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【大阪都構想】大阪都構想の投票「来年9〜10月」…松井知事
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/25(土) 00:06:20.67ID:CAP_USER9
大阪都構想の投票「来年9〜10月」…松井知事
2017年11月23日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171123-OYO1T50000.html

 大阪府の松井一郎知事(大阪維新の会代表)は、2015年の府知事・大阪市長のダブル選から2年となる22日、読売新聞のインタビューに応じた。松井氏は、大阪都構想の住民投票の実施時期について、大阪誘致を目指している25年国際博覧会(万博)の開催国が決定する来年11月より前の、同9〜10月が望ましいとの考えを示した。
 松井氏はかねて、住民投票を18年秋に実施する考えを示しているが、維新内には「都構想への市民理解が深まっていない」として、実施時期の先送りを求める声もある。
 これに対し松井氏は、「ダブル選で都構想の再挑戦に理解を得た。任期中に公約は実現したい」とした上で、「落ち着いた雰囲気で(都構想の制度案を)住民に説明することが必要」として、万博開催地の決定より前に、住民投票を実施したい意向を示した。
0102名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:21:08.99ID:C/7Who+/0
>>100
1、東京区部は東京都民の6割を占める。だから都議会でも区部の意見が反映される。
2、東京は法人税の上がりがすさまじいから、区になってもそれなりに財政力がある
3、それでも区の力が弱くて独自政策(保育等)が出来ないという声はある。
0103名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:23:09.02ID:79J5XnVT0
県と県の合併ぐらいの地方分権じゃないと経済的な意味ないんだよね
合併のコストで利益ないって橋下もゲロしただろ
0104名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:24:25.34ID:cfKJK2QZ0
>>100
なんで大阪に住んでる人間が東京の自治体のあり方に物申す必要があるんだよ
0105名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:31:10.81ID:79J5XnVT0
市と府の合併程度が経済効果ないってわかってんだから
実践的な思考実験で終わらせて
県と県の合併にチャレンジするのが地方分権のプロセスであるべきじゃないのか
0106名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:37:51.98ID:NharLY340
単純な話

住民投票で賛成多数なら、大阪府庁と大阪市役所24区役所を統合して大阪都庁と6(4)特別区役所にするだけ。
0107名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:44:34.42ID:NharLY340
1953年に失敗

自民太田房江知事時代の自民府議が挑戦したが失敗

自民橋下知事と民主平松市長の時代に進展なし

維新松井知事と維新橋下市長時代の住民投票で反対多数

2018年秋、維新松井知事と維新吉村市長の住民投票では?
0108名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:45:48.83ID:NharLY340
東京都構想の時みたいに失敗を繰り返し続けて最後は実現するのか?
0109名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:53:20.19ID:Zk17vyOG0
>>100
都構想に賛成する人から、ニューヨーク州とニューヨーク市を統合すべきだという声府が聞こえてこないのはどういうことですか。
0110名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 12:56:45.67ID:NharLY340
英語やから分かんのや
0111名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 13:12:24.69ID:mFuaM3E90
この知事ってお笑い芸人かと思ったらちゃんとした人だったんだな
競艇関係の仕事みたいだから日本財団がスポンサーなのかね
都構想が誰に入れ知恵されてやるように言われてるのか知らんけど
やはりアメリカのシンクタンクかね
0112名無しさん@1周年(大阪府)
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2017/11/25(土) 14:04:00.06ID:o2KOjkSb0
>>34
> ダブってる事業は、府市どちらかが廃止すればよいだけだ

どっちを廃止するか?でまた無駄に揉めるだけ

都構想しか解決できない
0113名無しさん@1周年(大阪府)
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2017/11/25(土) 14:08:34.00ID:o2KOjkSb0
>>102
> 1、東京区部は東京都民の6割を占める。だから都議会でも区部の意見が反映される。

人口集積度が違うんだから当たり前
府議が府全域の利害で動けば良いだけの話

> 2、東京は法人税の上がりがすさまじいから、区になってもそれなりに財政力がある

これも異なる都市間で絶対値比較してるだけで無意味
収支で考えれば良いだけ

> 3、それでも区の力が弱くて独自政策(保育等)が出来ないという声はある。

都区財政調整での都:特別区の配分は、現東京都では45:55、大阪都構想では76:24と、特別区に重きをおいている
0114名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:11:36.31ID:o2KOjkSb0
>>43
> 大阪市にある企業からの税金収入が
> 潤沢なおかげでもあるからな

だから大阪市が無駄遣いする
これは構造的に不可避な問題
0116名無しさん@1周年(大阪府)
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2017/11/25(土) 14:13:25.48ID:o2KOjkSb0
>>63
> 府と市と区で役割分担を細かく決めればいいだけ

その綱引きでまた時間と金を無駄遣いするだけ
構造的に無理なんだよ
0117名無しさん@1周年(大阪府)
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2017/11/25(土) 14:30:12.71ID:o2KOjkSb0
>>113
> 都区財政調整での都:特別区の配分は、現東京都では45:55、大阪都構想では76:24と、特別区に重きをおいている

これ表現が逆だった

財政調整による都:特別区の配分は、
 現東京都  ) 55:45
 大阪都構想) 24:76 (前回)
0118名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:31:24.56ID:lxNhWx2M0
否決されたのにまたやるのか
0119名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:33:08.24ID:2kD45XYd0
大阪民国人の東京コンプレックスは凄いからな
名前は府のままで変わらないのにねw
0120名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:33:50.76ID:o2KOjkSb0
>>118
前回の都構想の対案であった大阪会議が頓挫したことを受け、
都構想再挑戦を打ち出した大阪府市のW選挙で維新が圧勝したので当然だ

嫌なら反対派を選挙で勝たせるか大都市法を改正すれば?
0121名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:35:26.21ID:lpZDE5RQ0
自民党に281議席獲得で、ジジババ若者・・・・全世代にネットメディアを含むメディアの嘘がバレテル状況でよくやるねw
0122名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:39:26.52ID:4M0+rX/G0
誰が
どんな風に

 得をするんですか?

って話になると、急にダンマリ
みたいな
0123名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:39:28.95ID:79J5XnVT0
>>121
そのメディアの一次情報で
スレ立ててるここはなんなの?
0126名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:42:58.31ID:WdppmiCC0
>>114
財政状況からして無駄遣いしているのは大阪府だろ
二重行政で同じものを作ると言うなら、大阪府が手を引いて大阪市に任せれば良い話
0127名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:43:12.48ID:zvOtssIO0
住民投票なんかしないで、都構想をドンドン進めちゃえよ。住民投票に丸投げは良くない、住民
に分かるわけがない。
0128名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:43:42.73ID:D6A7rfMy0
>>117
その数字見たら破綻していると思うのが普通だろうな。
0129名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:45:46.33ID:y0LEWPNY0
京都も都構想進めて京都市と京都府で京都都とでもすればいいのか。
でも、もう東京都(ひがしきょうと)があるからいらないだろうな。
0130名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:47:26.39ID:XNS9gr6b0
橋下が中央政界に進出するためのネタだった大阪都が、まだ本人の怨念執念で大阪府民大阪市民に迷惑をかけている
0131名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:47:31.27ID:CHszljch0
しかし、住民投票の前には2ちゃんは賛成一色で反対論を言おうものならボロカスに叩かれたのに風向きが変わったんだなあと思う。
結局都構想なんて大阪市の財産を奪うだけの
大阪府の既得権強化に過ぎないからな。
そもそも、ぶっ壊すべきは大きすぎる大阪市ではなくて、小さすぎる大阪府だと思うんだがなあ。
0133名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:57:44.42ID:2kD45XYd0
見ろよこのスレの伸びのなさを
もう誰も維新には期待してない
0134名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 14:58:34.31ID:mAhQOTLX0
大阪市民の民意に任せればよい
0136名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:00:04.03ID:VTe+G+BW0
>>38
神奈川との人口差がどんどん開いていきますなあ
0137名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:01:33.03ID:SEc1gszV0
前に否決されてなかったっけ。
維新人気がピークのときでさえそうなんだから
今やったらもっと悲惨な結果になるだけなんじゃないのかい。
0138名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:14:57.32ID:3LeG1T1U0
都構想の実態を理解している大阪の地方公務員は皆無。
0139名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:19:02.86ID:Vgap+0Wv0
一回だけのはずだろ


詐欺維新
0140名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:21:34.15ID:mAhQOTLX0
それがですね

前回、都構想反対派が、大阪都構想は何回でも挑戦できるから取り敢えず反対して下さいって言ってしまってまして…
0141名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:21:51.88ID:fjwk9dZ50
インバウンドで景気いい近畿なんだからいまこそ道州制だと思うわ
人口減の近畿なんだし近畿府県説得して橋下も復帰してもらって道州制目指せよ!
0142名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:24:26.16ID:NharLY340
>>141
大阪都→大阪副首都→道州制導入後、大阪は東京都並んで特区に

こういう流れでしょう
0143名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:25:20.44ID:WgiCCtGn0
>>142
だから名前は大阪都にはならないって何度言えば分かるんだ
0144名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:28:57.88ID:myEmjNJI0
都構想で大阪市の財源が奪われるとか言ってる奴は情弱すぎるわwww
0145名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:31:54.35ID:cfKJK2QZ0
>>144
もう誰も気にしてないから、デマ飛ばしてもあんまり意味ないと思うよ。

タウンミーティングのがまだマシじゃね?
0146名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:38:57.17ID:4M0+rX/G0
大阪都になれば、毎年8000億ものオカネが沸いてくるんですよ!!
嘘みたいですけど、ホントなんですよ!!

というのが、以前のトコーソー
0147名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:46:46.98ID:wAcu2fUX0
>>27
堺市は公務員天国だからな。
鳳駅に作ってるロータリーは
公務員が西支所に楽に行くために作ってるものだし。
0148名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:50:39.00ID:04YxZdlV0
>>141
大阪市から権限を取り上げて大阪府を強化する都構想って、府県を統合する道州制とおもいっきり矛盾する考え方なんだけどな。
0149名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:57:53.09ID:vI6BPkZ40
>>77
オレが聞いたのは、
都構想すると8000億円湧いて出てくるだった
0150名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 15:59:19.88ID:4nYp2+qt0
松井がやってもだれも盛り上がらないよ
橋下がやらないと
0151名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 16:01:40.33ID:wAcu2fUX0
>>148
俺もそう思う。

ま、元下水道局のドン竹山修は
都構想を否定するなら府の財産を一切使わない
という約束をしないとな。

府の資産である泉北高速鉄道をいかにも
堺市の資産であるかのようにいいやがったし。
0152名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 16:04:51.79ID:WdppmiCC0
>>151
それを言うなら、大阪府は堺市に権限や財源を全て堺市に移譲して、堺市にあるものは一切関与しないと約束しないと
0153名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 16:05:18.25ID:1uyDNieg0
大阪市民だから、全力で反対するわ
0154名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 16:05:57.49ID:4M0+rX/G0
>>150
代理人として

辛抱治朗が
0156名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 17:07:28.30ID:NK2dHDnX0
次の市議選が勝負
維公を過半数割れに追い込めば二度と住民投票できなくなる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 17:32:06.57ID:AGwdjN6E0
この数年間、大阪府は何の事業努力もしてこなかった。
大阪市と一緒になることだけを願ってきた。
限られた予算の中で努力しなければ仕方がないのに、ひとの財布をあてきしてきた。
この数年間迷惑しているのは大阪府民です。

大阪府は大阪市を残してその発展を願い、
大阪府も新たな発展を目指してほしい。
0158名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 17:40:45.26ID:2GUrPVQK0
大阪自民などが都構想じゃなくても二重行政が解決出来ると言って反対に入れたが、
じゃ二重行政解消の話し合いをしましょ、って維新が話し合いを設けたが、
結局自民はのらりくらりで何もしようとしなかったって印象が残ってる
0160名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 19:26:50.03ID:txvRCqIz0
>>158
具体的に解消しなければならない二重行政の無駄とは何を指しているのか?

都構想の試算でも、二重行政の無駄解消効果を提示できていないんだから、二重行政による無駄でもないようなことを維新が話し合おうとしていて相手にされてないだけだと思うが
0161名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 19:30:50.02ID:oiY19JKu0
どこの道府県でも、
「二重行政」で
なんとかやってるんだよな
0162名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 19:46:04.29ID:RyeQaLUC0
>>ダブル選で都構想の再挑戦に理解を得た
え?( ゚д゚)゚д゚)゚д゚) 
0163名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 19:47:39.82ID:JQxpsO170
「架空の敵」を作って「大変な事が起きる」と煽っていたペテン師集団・維新の会

こいつらがアレコレやって大変な事になったwwwwwwwwwwwww
0166名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 20:11:04.35ID:SmQwivMo0
田布施システム(カジノ利権)
0167名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 20:14:40.40ID:txvRCqIz0
前の住民投票では、都構想をしないと地下鉄民営化ができないと言って、都構想の効果として試算に入れてたけど、都構想と関係なく民営化が決定したので、維新が嘘をついていたことがはっきりしてしまったな

年間4000億の財政効果や住民投票は1度だけとかもそうだけど、維新の言っていることは嘘ばかりだけど、マスコミは全然叩かない不思議
これが報道しない自由と言うやつか
0170名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:13:29.29ID:ilYQz9Rk0
吉村が姉妹都市解消した直後に投票日発表ワロタ
狙いすぎィ
維新の工作員だらけだし
0171名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:20:06.35ID:s+4wHg+00
>>109
行政の仕組みが違うヨソの国だからだろ
都構想のケリがついたら次は道州制を目指す方針なのを知らないのか 岸信介の遺志だろが
0173名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:21:13.08ID:J9MDhe/g0
カジノさえ作らなければ大阪都でも大阪国でも何でも作れ
0174名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:26:15.80ID:8GaHhBxN0
大阪は大阪市の力が強すぎて、府市の仲が良いときはハッピーだが、府市の仲が悪い時は何も物事が進まなくて最悪の状態になるからなw
0177名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:31:16.84ID:8GaHhBxN0
>>176
もめる位なら、片方なくした方が手っ取り早いわなw
永遠に橋下が維新が知事をする訳じゃないし
0178名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:32:45.06ID:XrIDB7HK0
>>169
懐かしいな
以前は維新を批判すると、漏れなく公務員認定されてたもんだ
0179名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:33:49.99ID:J9MDhe/g0
橋下はこのタイミングで政界復帰するのかなあ
ぼちぼち忘れ去られつつあるからな
0180名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 21:38:15.12ID:NK2dHDnX0
何回も繰り返すほど維新の人気維持できんのかね
総選挙の得票数見ると前の住民投票から2割ぐらい人気落ちてるだろ

次の次になるともう半分しかなくて市議会でも第一党じゃなくなって住民投票すらできなくなる
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 21:46:02.82ID:XrIDB7HK0
>>180
現状既に

・法定協議会
・大阪府議会
・大阪市会

全て過半数持っていないから、協定書が作れるかが怪しし、作れても議会承認を得られるかは更に怪しい
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 21:51:28.24ID:NK2dHDnX0
現状は公明脅して住民投票に賛成させる前と同じ手法しか使えないからな

ただ人気おちてる相手には冷たいからな公明は
都議会公明が都ファ見捨てたようにな

仮に公明が従ったとしてもこのまま維新の人気低下が続けば維公で市議会過半数割れする可能性がある
自民共産は絶対動かせないのでこの瞬間にジエンド
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 21:53:24.66ID:J9MDhe/g0
前の都構想選挙はすごかったよな
自民に冷や飯食わされてた自営業者の扇動に本当に成功した
でも結果は敗北
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 21:58:59.44ID:NharLY340
反安倍の大阪自民にとって安倍総裁3選は誤算だったな。

今ごろ、安倍と菅はいなくなってる筈だったのに。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:02:32.22ID:8GaHhBxN0
今、大阪府政・市政を自民党が取り戻したとしたら、どういう方向で政治をするのかがめっちゃ興味あるわw
維新がやってきた政策はすべてぶち壊すんかな?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:06:00.62ID:g7nnNM+m0
>>183
少なくとも戦後の日本で民主主義がリアルで動いた最初のケースちゃうかな。
いや、議員選挙という民意チェックはずっとやってるが、それは全部調整型の戦略の範囲での
選択であって、自分たちの行く方向を大きく変えない範囲での委託業者の選択に過ぎなかった。
大阪市の選挙は、非連続型の行動をを市民が自ら運命を決めるという選択選挙。
あれは盛り上がったな。
で、大阪市に続くあの後のブレグジット、トランプ大統領の選挙と、全部勝者が同じ構図
(貧乏人・高齢者層の勝利)が面白かった。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:07:10.84ID:fadDgzC10
>>186
絵に描いたようなプロパガンダによる愚民扇動をこうも歪んで解釈できるとは
バカって羨ましい
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:08:49.31ID:pCfEus2l0
もはや恒例行事だな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:09:51.47ID:g7nnNM+m0
>>185
大阪の自民は、共産と組んだ事で、維新までの政治がプロレスであった事がバレたからな。
維新(革新派)VS自民共産ほか(利権派)の構図が見えてしまった以上、
もう無いわ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:15:16.04ID:g1hTQFtg0
区割りが酷いな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:15:58.06ID:g1hTQFtg0
あと現状維持という選択肢がないのはおかしいな
反対のほうが多いんだから
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:07:29.40ID:KUeVBnY/0
>>189
これしか言えることがないんだものなぁ
自民や共産党まで納得せざるを得ないものなら反対されないだろうに
10年後、50年後にどうなっているかわからんもんに無条件で賛成しろと言っても無理

選挙に負けても代表の責任を問わないのは共産党と一緒だったけど
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:17:31.65ID:S6jTk5mm0
>>183
町内会の中じゃ賛成派と反対派で軋轢出来て無茶苦茶になって住みにくくなった
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:39:39.83ID:NharLY340
>>167
そんな事言ってなかったぞ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:40:00.42ID:nAmkz7LH0
何度ゲームで負かしても「もう一回やろ?お願いだからもう一回!」とせがむ奴いたな
まさに維新はそれ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:40:23.69ID:vHujVSWN0
>>179
ムリ、桁外れの下品は誰も庇いきれない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:42:48.73ID:S7zFmuWpO
都構想でもなんでもいいから
とにかく大阪市の部落利権をぶっ潰してしまえ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:45:30.07ID:NharLY340
橋下市長時代に結構ぶっ壊したよ
0199名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 23:51:20.39ID:YBZuHkKV0
>>185
速攻クローズな政治に戻って
裏で住民置き去りな何やってるか分からない政治に逆戻り
そして箱物作りまくって赤字垂れ流し
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 23:57:43.02ID:jNynghPl0
>>36
その上チケットショップまでなくなったよ、堺東
市役所の周りがあれほど寂れているのも珍しい
一応政令指定都市なんだら、どうにかしろよと言いたい
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