【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか? ややこしい日本の電柱事情★3
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0001ばーど ★
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2017/11/27(月) 12:47:57.42ID:CAP_USER9
 街を歩きながらふと視線を上げたら、電線にとまって羽根を休める鳥たちの姿が――実はこういった光景は、日本ならではのもの。先進国では電柱のあいだに架空線(空中に張り渡した電線)を通すのではなく、地中に電線を埋める方法が主流となっています。

 諸外国と比較すると遅れているものの、日本にも「無電柱化」「電線地中化」を目指す動きはあります。例えば、東京都では数年後のオリンピック、パラリンピック大会を意識した整備計画があり、2017年6月には「無電柱化推進条例」が可決されました。

 しかし、電柱を無くすことに対し「実現が難しすぎる」などの否定的な声もあり、一筋縄ではいかない問題となっているようです。今回は、そんなややこしい日本の電柱事情を分かりやすく解説します。

■電柱の何が問題なのか

 そもそも電柱には、どんなデメリットがあるのでしょうか。

1.景観の悪化

 「電柱や電線があると、景観が悪くなる」という考え方があります。もしも遠くから歴史的な名所、名物を眺めようと思ったとき、周囲に電柱があると視界を遮ったり、風情がなくなったりしてしまうというわけです。

 ただし、これは被写体の性質や、個人の美醜の感覚にも関わる問題。例えば、風景写真などを撮る際に、あえて電柱を入れることで味わい深い1枚になることもあります。これに近い例としては、あるプロジェクトの実行委員会が2014年に公開したキービジュアルが挙げられます。

 富士山を題材にした葛飾北斎の「凱風快晴」に電線、電柱を描き加えた画像で、ネット上で「すごくかっこいい」「電柱ある方がステキ」と話題になりました。しかし、皮肉なことに同プロジェクトが目指していたのは、国内の無電柱化。「電柱があると、葛飾北斎の美しい風景画でさえ台無しになってしまう」というコンセプトでキービジュアルを作ったところ、真逆の反応が続出してしまったのです。

この「凱風快晴」に電柱、電線を追加すると……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-5.jpg

「名画が台無し」とするか「見事なアレンジ」とするかは、人によって分かれそうです
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-4.jpg

2.災害時の倒壊リスク

 災害時には、電柱の倒壊がよく起こります。倒れること自体も危険ですが、さらに交通の妨げになることで二次被害が拡大します。

 阪神淡路大震災では、倒れた電柱や電線が道路をふさぎ、消防車や救急車の通行を妨げました。火事の鎮火や救護、物資の輸送が遅れてしまい、大きな問題になりました。

3.交通安全

 災害時でなくとも、電柱が交通の妨げになることがあります。

 歩道や路肩をふさぐように立っている電柱は、歩行者や自転車に乗った人にとって危険です。電柱を避けようとして自動車と接触したり、電柱と車体に挟まれたりする事故が起きています。

 自動車のドライバー側にとっても、狭い交差点などにある電柱は視界の妨げになります。また、車体をこすってしまうことも。

■海外・日本の状況

 このようなデメリットがあるにもかかわらず、なぜ無電柱化が進まないのでしょうか。

■海外ではどうなっている?

 海外の電柱事情はどうなっているのでしょうか。国土交通省が発表しているデータでは、欧州やシンガポールではほぼ100%無電柱化されていて、街中に電柱はありません。

【欧米やアジアの主要都市と日本の無電柱化の現状】 国土交通省Webサイトより
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-2.jpg

ヨーロッパの多くの大都市では、初めから地中に電線を敷設していました。また、ニューヨークでは、電線の被覆がなかった時代に感電事故が多発。地中化を進め、今では約80%無電柱化されています。もともと電柱による架空線を採用していたアジアなどの大都市でも近年、電線地中化が急速に進んでいます。

>>2以降に続く

ねとらぼ 2017年11月26日 11時00分
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/news006.html

★1が立った時間 2017/11/27(月) 08:48:26.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511746964/
0753名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:02.43ID:yOc8vK6F0
日本の財政予算は厳しいので田舎地方への地方交付金は縮減します。首をしめるのは身の丈に合わない予算を使ってる地域でしょう。
0754名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:07.45ID:gbr2RsSN0
大都市の繁華街・幹線道路なのに地中化されていない箇所は
貧民が多いか反対派が多いかのどちらかなので
それを一目で見分けるのに役立つ
つまり、このままでいい
0755名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:12.26ID:/5HpcXt10
みなとみらい凄すぎる
0756名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:15.52ID:Rq7XR8wT0
>>695
常総市の洪水で、電柱にしがみついてたおじさんは電柱無かったら
死んでたかもしれんな。
0757名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:24.45ID:TUJrtXO/0
日本人の色彩センスの無さは、コンクリ電柱や蜘蛛の巣電線の汚い景色の中で育ったからなのか?
0758名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:30.11ID:sYlo0Aop0
浦安市は住宅地の市道に電柱を敷設することを許さず
NTTが人の敷地に電柱敷設するのを無視している
他人の電線のために軽自動車が出入りできなくなっている
早く地中に電線を埋めて欲しい
0759名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:16:43.25ID:/ph3ssyZ0
>>740
外にあれば雨風 紫外線 鳥 雷かなりの負荷がかかってるし
震災時の被害率が6%違うなら三倍の修復費用程度ならそれほどコストは変わらない
うまくやれば逆に地下のほうがコストが下がる可能性はあるんじゃない
0760名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:17:07.01ID:R3/W+7Lw0
>>5
大切断!
0761名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:18:47.91ID:S4xH+GJi0
>>741
ちょっと想像すれば災害直後は焚き火や毛布で暖を取るしかないとか思わないかな
それすら直後の混乱期だと難しいかもしれない
時間が経てば誰かが発電機と燃料やLPガスを調達して来るだろうが
それも避難者が大量ならとても行き渡らないだろう
0762名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:19:25.74ID:DyoSAp4X0
いい加減にしなさい!
電柱作ってる会社が困るでしょうに!
0764名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:19:56.89ID:NmSeGnMI0
地震あって配線切れて四苦八苦しながら治して住民に批判されるのがオチ

日本という地盤を考えたら今のままで正解
0765名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:21:19.37ID:rW4b3NTO0
>>761
東日本のときは雪が降ったからな。人によっては日本酒のワンカップで暖を取って一夜を過ごした人もいた。
あと誰かに期待するのは間違いだからな。みんな被災者だから何もせんぞ。
0766名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:21:47.20ID:mCo/5o9c0
>>759
計算式を教えて。
どうやったら架線と地下ケーブルの修復費用が変わらないという数字が出るのか
計算式を知りたい
0767名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:21:50.65ID:S4xH+GJi0
>>751
キャパを超えた避難者が来ればって想像力がないかな
年寄りでも子供が多数いればそっちに使えと辞退する人だって出ただろう
0768名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:21:51.34ID:Z3FE7nnnO
>>735
都内で車移動するなよ
0769名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:21:59.86ID:gbr2RsSN0
>>758
浦安旧市街・行徳・本八幡辺りは確かに遅れてるな
対岸の江戸川区や隣の船橋市域なんかは割と更新されてるのに
0770名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:23:13.26ID:2e7xRQi70
昔は電柱のてっぺんはがらんどうだったから鳥が落ちて這い上がれずお陀仏に
保護団体が抗議して電柱に蓋つけた
その費用が全国で数十億って聞いた
0771名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:23:17.05ID:rW4b3NTO0
>>767
緊急時は我先にだぞ
0772名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:24:10.43ID:mCo/5o9c0
>>771
結局こういう考えなんだろうな。
国民の命なんてどうでもいい、自分が儲かればいいっていうことなんだろうな
0773名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:24:22.93ID:P+KiH2ye0
>>604
お前13レスもしててその論理はおかしいだろ
0774名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:24:46.19ID:rW4b3NTO0
>>772
スーパーの争奪戦なんて怒号が鳴り響くぞ
0775名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:25:01.52ID:f0jAhVvU0
地中は危険なら、ガス・水道・地下鉄・地下室を地下に作るのがオカシイって話だ。
0776名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:25:47.55ID:rW4b3NTO0
>>775
地下鉄なんて雨入ってるじゃん
0778名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:26:15.04ID:Z3FE7nnnO
>>748
ほぼ同じ条件だったにもかかわらず
東北電力は命綱の電源は最初から崖の上に上げてたんだよな
やっぱり地元民は危機感が違うわ
0780名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:28:03.36ID:Z3FE7nnnO
>>775
地下室も地下鉄も地震で使えなくなったら
地上に出るという選択肢がある
電気は?
0781名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:28:29.35ID:S4xH+GJi0
>>774
その怒号も家族を思いやってのものだったと思いたいね
気後れしてたら手にはいらないのは確かだろうから
0783名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:29:15.27ID:drSY9oJZ0
>>759
地中の点検や復旧作業をどうするかとか
まだ問題が多いね
電線だけでなくて、都市のユーティリティの見直しも必要になりそう
最初に小都市をモデル都市に選定してやってみるのがいいかな
0784名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:30:36.43ID:TeVFDItV0
日本が電線類地中化もろくにできない無能国家という現実から逃れたがる非国民達
0785名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:31:17.05ID:rW4b3NTO0
>>781
復旧速度を知りたいな。津波を被った高圧ケーブルや地震後に交換しなかったケーブルが事故起こしたのは聞いてるからね。
0786名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:31:28.80ID:7fEuHICj0
送電なんか必要ないのに

利権

利権
0787名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:32:55.34ID:wvKKkNJ60
増税もそうだが日本人は決まるまではギャーギャー騒いでも
実際に決まってしまえば従う民族なんだから
東名阪だけでもさっさと政府主導でやればいい
0788名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:00.60ID:TeVFDItV0
>>638
地震国は埋めない方がいいの?日本だけが地震国なの?あと低地の国でも地中化進めてるが
0789名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:01.15ID:zJGpoS7W0
人口が減っていくわけだし、観光地だけでいいと思うよ

電柱より統一性のない建物のデザインとか
地域が守ってきた高さを無視したマンションが景観を悪くしてる

最近だと、100坪から200坪の邸宅とか屋敷を更地にして
ぎりぎりまで20坪とか25坪で3階建ての家を建てて販売する建売の業者が増えた
土地の半分くらいが庭だったのに、建売に庭はなくて駐車場
こういうのが景観を破壊してる

国立市で裁判になった高層マンションも海外ならマスコミが叩きまくって
マンション業者が譲歩したはずだけど、
日本の場合は業者が自治体と住人が裁判で負けた
0790名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:30.36ID:mCo/5o9c0
>>788
そりゃそうだよ。
フランスみたいに有史以来地震が起きてない国と一緒にしちゃだめ
0791名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:50.72ID:cUDjhMeg0
電柱の地中化に何兆円も税金使うなら介護に使えよ
介護職員低賃金で人手不足なんだろ
0792名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:56.21ID:3gGc07xs0
>>767
いや災害時はともかく、うちの祖父宅は中部の山岳地帯の元老舗旅館で江戸時代の建物だから
ある意味いろいろ想像つきやすいんだけど、1月に行っても雨戸閉めれば暖房無しでそんなに
厚い布団じゃなくても、案外耐えられるんだよね。外気温が氷点下になっても。
とっくの昔に廃業してるけど、今でも百組くらいは布団あるし。

何で布団も無いのに、避難所として名乗りを挙げたんだろう?
多くの高齢者が命を落としたとか(>>683)書いてるけど・・・ハッキリ言ってしまえばウソだと思う。
ID:mCo/5o9c0抽出してみなよ。ちょっとおかしい人だと思わない?
0793名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:34:59.72ID:RjtQ82dY0
>>789
馬鹿か
なんで自分の家の周りだけでも地中化してくれと言わんの?
地中化ってイヤイヤすることなのか?
0794名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:35:12.82ID:drSY9oJZ0
>>785
日常の停電時の復旧も、今と同じ短時間でできないと
停電復旧が1週間もかかったら、停電が重大災害みたいになる
0795名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:35:27.14ID:RjtQ82dY0
>>790
バカじゃねえの?
0796名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:35:32.70ID:Z3FE7nnnO
>>787
どこも液状化確実じゃん
0797名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:36:10.31ID:1+VcXWPr0
おれは大筋で電線埋設化に賛成なんだが、
(主要幹線道路沿いは共同溝、細道は旧来の電柱・電線方式)

現状で声を張り上げてる奴らの経緯が
「欧米デハー」
という底の浅い動機であり、
なおかつ「何でもかんでも埋設すればそれでよし」という
無思考低知識であるのをイヤというほど目撃してきたので反対してる。

なお、日本で一番電線の埋設化議論がふきあがったキッカケは、
「北朝鮮では電線が埋設化されてる」とかほざいてたアカによるもの。
拉致発覚前で社会党がまだまだ元気だった時代のお話。
0798名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:36:20.53ID:S4xH+GJi0
実際ここに居るマンショ住まいの人でも共益費とか自治体会費とかで
発電機と燃料のメンテ代を払ってる人とか居ないのかな
東日本大震災以降はそういうとこ増えてそうだけど
0799名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:36:26.54ID:mCo/5o9c0
>>792
家から出された人を旅館が「うちは無理なんで」とシャットアウトする?
君、人としてできる?
0800名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:36:43.18ID:0yy28l7R0
電柱関係の利権とかあって難しいんじゃないかな
電柱、電線が無くなったら
市街地の空の明るさは30パーセント増しになるよね
0803名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:37:10.20ID:mCo/5o9c0
>>795
うーん、フランスみたいに有史以来地震が起きてない国と日本が
一緒だって言う君のほうが馬鹿だと思うがなあ
0805名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:37:30.00ID:SnqCUAmC0
>>782
道路占有の許認可はあっても電柱本体は今のところ民間インフラだからな
地中化すると全面的に国交省の支配下に置けるわけで役人は地中に甘い汁が埋まってると思ってるはず
0807名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:38:12.27ID:Z3FE7nnnO
>>792
老人ホームがずぶ濡れになって凍死
病院内から医師も看護師もいなくなって凍死
たった6年前のことを忘れたのか
0808名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:38:47.01ID:Z8qi0iSu0
電柱は趣があっていいわ
むしろ変な看板や張り紙とか花見でブルーシートとかのほうがはるかに景観を損ねてるだろ
0810名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:38:56.56ID:3gGc07xs0
>>799
多くの高齢者を凍死させるような方がどうかしてると思うけど?
具体的にその旅館で何百人位受け入れて、どれ位凍死したの?
0811名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:39:27.17ID:1+VcXWPr0
電柱・電線埋設推進論者の嫌なところは、
それを埋めるための方法論であるとかメンテナンスのことを全く考えてないフシがあるところ。

とりあえずなんだかわからない不思議な力で
既存の電線が地中に移動できると思い込んでる部分があるんだよな。
話していて意思疎通ができない。
0812名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:39:30.68ID:xddDjl+/0
利権ww

終了
0813名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:39:36.55ID:TeVFDItV0
>>790
専門家がそう指摘してるの?
0814名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:39:44.46ID:Z3FE7nnnO
>>798
千々岩ミゲルですー
0815名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:40:08.11ID:f0jAhVvU0
日本は地震が多いから地下のほうがいいだろうな。
それがウソだというなら、ガス・水道は陸上・空中にしなければいけないだろ。
0816名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:40:40.80ID:TeVFDItV0
>>812
電柱も利権
お金が動くところには必ずあるんだけど
0817名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:07.07ID:mCo/5o9c0
>>806
そうやって政府の嘘を信じて起きたのが福島の悲劇だろ?
政府は間違っていないと妄信するのはやめたほうがいい
0818名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:07.41ID:TeVFDItV0
>>811
メンテナンスできないのに地中化推進してるって本当なの?
0820名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:17.29ID:bq6o1qCP0
電線といえば、東北の人口100万人以上の地下鉄も新幹線もある政令指定都市だが
真冬に電線に氷がついて大規模停電になって2週間くらい復旧に時間がかかって
しばらく蝋燭でお風呂に入り、電池のラジオで生活情報を聞いて復旧を待ち望んでいた。

震災のときもガスが2ヶ月・水道は10日間・電気は1週間も復旧に時間がかかった。
ライフラインは脆弱。携帯は電波が届かないしすぐ切れて使い物にならず充電しに
区役所に言ったら凄い行列。地下鉄もバスも不通。

震災のあと道路を掘り返して地震に強い水道管やガス管に総入れ替えしていた。
0821名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:27.84ID:0yy28l7R0
地震が起きた後の電線による共振が恐ろしい
最近はケーブルが太くなって重量が増してるから
共振で電柱が次々折れて危険だよ
0822名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:29.77ID:EDB3vrEt0
景観とか何も考えてない発展途上国
トイレとかはキレイだがな
0823名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:41:47.04ID:A3CTDJrn0
>>811
便益の詳細な検討がなされてないと地中化に予算なんてつかないよ?
不思議なこと言ってるのは電柱推進の方
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:42:06.01ID:RjtQ82dY0
ID:mCo/5o9c0
キチガイだな
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:42:18.86ID:Z3FE7nnnO
>>815
埋め立て地の工場地帯ではそうなってるよ
0826名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:42:27.63ID:avvAKjV40
>>788
先進国では日本だけが異常な地震国だよ
でも50基も原発作ってるくらいだから気にすんな
0828名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:42:49.33ID:mCo/5o9c0
>>813
君が言う専門家とは?
政府の御用学者かいw?
フランスと日本は同じでいいって言ってるその御用学者は誰?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:42:51.34ID:TeVFDItV0
なんで地中化反対の人はデマ流すの?
0830名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:43:05.53ID:Z3FE7nnnO
>>806
で、その45%の復旧に何年かかるんですかね?
0831名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:43:36.48ID:gCF8Skpb0
元々、災害時の復旧速度重視ってのが回答だが
今の建築技術だとどうなんだろうな?
0832名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:43:48.62ID:Pr1Nufhd0
日本人は誰も困っていないのに
建築業者と観光業者と政治家が癒着して
進めようとしているプロジェクト
0833名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:43:49.99ID:BwAOiPPb0
自費でやればいい話

とりあえず、自費で一度やってみればいい
0835名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:44:54.15ID:mCo/5o9c0
>>829
デマではないよ。
埼玉や世田谷で起きたのは本当の話。
近い将来日本にはまた巨大地震が来るだろうよ。
その時に備えておかなきゃだめなんだよ、日本人は
0836名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:45:00.48ID:S4xH+GJi0
>>792
その災害時には建物にも被害受けて密閉性も落ちてるだろうな
とか考えちゃう方だからね
3.11直後の支援が後回しになった避難所の惨状とか見てると
避難所によって程度にかなりバラツキがあったんだろうなと考える
人手が多かったり男手があると環境の整備にいち早く着手するもんだけど
前述の避難所とか1週間ほど経ったけど恐らく直後のままで
何か整備に動いたような様子のないとこもあった
避難者の構成によっては酷いとこも多数あったんだろう
0837名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:45:08.20ID:wvKKkNJ60
>>808
>電柱は趣があっていいわ

そう思うのは昭和の人間と田園が広がる田舎に住んでる人だけだよ
今はマンションだけでなく戸建の家でさえも洋風建築だらけだから
電柱なんて何の風情も無い
0838名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:45:09.95ID:BwAOiPPb0
試しに

クラウドファンディングを使ってみたら?
0840名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:45:36.72ID:TeVFDItV0
>>828
君は専門家なの?
0841名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:45:38.23ID:o8hWN6vP0
>>817
いくらソース示しても、おまえ何も読まないんだな
過去の阪神大震災のデータから、地中化の方が安全だと言っているだろ

電柱の断線、倒壊の危険性より、地中化の方が安全
0843名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:46:50.02ID:drVb5Nyt0
再開発の時とかについでにやればいい程度の事案。
カネないのにわざわざ地中化するためだけに穴掘ろうとするな。
0844名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:46:51.80ID:RjtQ82dY0
>>839
え?俺は自宅周辺だけはしてほしいが、自分があまり行かないところは無電柱化してほしくて、自分の生活圏は要らないとするのは何で?
0845名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:47:28.26ID:mCo/5o9c0
>>840
専門化ではないよ。
でも世田谷と埼玉で何が起きたか知ってる。
いまだに原因不明なこともね
0847名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:47:37.70ID:0yy28l7R0
高層ビルや日本お得意の地下トンネルだって電線通ってるのに
市街地の地中化なんか朝飯前だよね
阻みたい圧力を納得させれば
あっと言うまだよ。
0848名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:47:39.37ID:drVb5Nyt0
>>837
洋風ってw
オランダ村にでも住んでるのか?
0849名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:47:50.81ID:Z3FE7nnnO
>>834
じゃあなんで断層が存在すると思ってるんだ?
0850名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:48:01.71ID:Q5O0cjCvO
>>1
最初から地下=正、電柱=ダメから記事がスタートするのに反吐が出る
これ、裏に業界がいるだろう
景観が本当に大事なら街中の異様な看板群をまず規制かける
そもそも、これから日本中のインフラ老朽化が問題が出て来るのに、電柱を埋める無駄金をどこから生み出すんだ?
0851名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:48:28.16ID:TeVFDItV0
>>843
金がないからやらないってのはおかしくない?
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