【社会】「ＰＣは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 [朝日新聞]★5
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生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。
生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。
判決は９月２１日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、２０１１年１１月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり１２年２月に生活保護の受給決定を受けた。同年５月〜１３年５月まで、計１２２万円を受給した。
だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。
判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。
女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。（後藤遼太）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci
★1が立った時間 2017/11/28(火) 01:09:34.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511835138/ 会社は、業務の中で日常的に社員にパソコンを貸して仕事をさせてんだよ
仕事以外でも、図書館やハローワークやネットカフェや知り合いからでもパソコンは借りられるしな 東京しごとセンター
ハローワーク
パソコン借りられるってよ
持っては帰れないからね？ 中古パソコン価格一覧
ttp://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s2=33/ >>1
＞「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた
用途がそれなら借りるのが合理的だな キャッシュを覗いて
やらしい画像を見たかもチェックできますがな >>4
アトムに2GBのメモリと32GBのストレージか・・・ ネット無しワードエクセルだけならナマポでも維持できるね >>1
「マンコは単なる穴なんだから貸せるよね」と言ってるに等しいな 在日のナマポ詐欺撲滅が先だろ。一体いくら損し続けるんだ馬鹿。 人から借りられるか否かが争点じゃなかろう
だから朝日は市民から嫌われる 市＜不正受給してたからな金返せ
被＜PC代は再就職に必要だった、返せん
裁＜その手続きなら役所のPCでも可能だった
お＜裁判官は異常！
裁判官可哀想。 ナマポで最新ゲーミング買って何が悪いんじゃボケ！？
>>4
アトムの時点で論外 これはPCではなくて鼻毛カッター付きのサーバーだから貸すわけにはいかない そもそも収入がなく、食うに困るから生活保護で助けてもらってるのに6万もよく出費する気になるよな
用途は職探し→ハローワークで見れる
収入申告→パソコンじゃなきゃ出来んの？
自活してる人でも欲しいもの我慢してるのに税金でポンポン買うなよ いまの時代、新品のパソコンを飼うなんてアホ
中古の1万程度のパソコンでも、ネット閲覧にOffice程度なら楽々こなす。
新品のパソコンンが必要なのは、よほどのゲーマーぐらい。 月1000円ほどの格安スマホやボロPCぐらいはＯＫでしょ。
パチンコに比べたら安価で
文化的な生活をおくれる。 この人障害者だろ？国は障害者年金も満足に出さなくて生活保護受けさせておいてPC持つなはひでーな この裁判にパソコンなんて関係ないからな
不正受給した女が逆切れしておこした裁判で
生活保護貰って働いたが福祉事務所に申告しようと思ったけどパソコンがなかったから出来なかった
不正受給するつもりでなく手続きミスだから70万返還する必要がないと主張してるだけ
その判決を捻じ曲がて報道してるいつもの朝日の手口
朝日死ね これってパソコン没収って話じゃなくて、余分に払ったぶんは返せよってだけの話じゃないの？
そんな伸びるような話題でも無いと思うが お気に入りリストも覗けるから
惨めやで、彼女に変なの見つかると まあ、確かに高校生の夏休みの宿題でPCでの入力が
必要なときは親のを借りてたな >>23
最新のゲーミングPCがほしいのなら働いて買え 貸してくれる友人がいないかもとか少しは考えないのかな 2月に受けて3月から派遣って
そもそもなんで生活保護受けたんだ？ >>34
PCを知人から借りれると言った事が問題だろ PCは贅沢品って事
IT後進国の日本じゃ当然の扱いだよ パソコンつっても色々あるわけで、求職活動や収入申告に使う程度なら3万くらいの格安で十分。
この原告、10万20万するやつ買ったんじゃないの？ (´・ω・｀)これって役所としては生活保護を不正受給していた
生活保護自体が無効だというスタンス
つまり公金の横領だから全額返還だってことだよね
それで女性側の言い分は生活保護制度の受給自体は間違ってなくて、収入の申告をおこたっていたからトラブルになってるだけっていうスタンス
だからパソコンは生活保護では認められた権利だからと主張して全額返還はおかしいといってる これが通るなら何でも「借りられる」で通っちゃうよな 働いていたことを隠して受給していたから信用されない いや、貸さないよ普通。
何されるかわかんねーもん。 収入が、あるのに申告しないで不正受給受けていたことが問題なのに
就活する為のパソコン利用なら図書館ハロワ等で借りられる
当たり前で当然の事を言葉を変えて事件の様に煽り
日本人同士を争わせる典型的な在日と成りすましマスゴミ
朝日新聞による情報操作 いい判決だ
ナマポなんて受けたら嗜好品は手に入らなくしろ ここで裁判官叩いてる奴の意見もわかるが
丸貸しは出来なくても
お前が見てる前で、ちょっと操作して申請書のダウンロードするくらいなら貸せるだろ、普通。 こういう印象操作の記事見てバカサヨはなんて思うんだろ？
不正受給のこと隠すような書き方で裁判所を非難したい意図みえみえだけど
実はバカサヨがバカサヨ化した理由って朝日などのそういう左翼系メディアの印象操作が原因って気付いたら人格崩壊するのかな？ 情報が抜けているんだけど、PCのスペックはどんな感じで、いくらの物だったの？
スマホを買えないからお古のPCだったのならまだ理解の余地はありそうなんだけど…。
ひょっとして、最新スペックの奴だったんじゃないの？ 予測変換で遊ぶとおもろいで
こいつ変態やな って思えんで パソコン貸してなんて言えない
頭おかしいと思われる
相手が貸してくれるくれないは別としても 収入申告していないから全額返金となったのに
「収入申告で必要」と主張するから
イラッとされて「借りろよ！」となったのかも この人の自立更生にPCの購入が必要だったかという争いで、その程度の目的なら知人等に使用させてもらえば出来るでしょって判決で。知人からがっつりPC借りて仕事するって話ではない。 生活保護通ってすぐに派遣の仕事に就けるような奴の申請が何で通るの？
一時的に困窮してただけなら仕事始めて軌道に乗ったら余計にもらった分はさっさと返せよ >>27
本当の貧乏人なら、食べることで精一杯で、車もスマホもパソコンも何も買えないしな
金がないのなら、いろんなことが制限されてしまうのが通常の出来事だしな また犯罪者養護してる、非国民新聞
朝日の捏造記事かw
ナマポ不正受給してるだから、さっさと豚箱にぶち込めよw 個人情報の塊のＰＣなんて、普通は貸さないし。
ＰＣやスマホやネットワーク網はライフラインだろ、ぜいたく品じゃなくて生活必需品。
つうかそもそも、役所が各種情報をＨＰで案内してますとか誘導してる時代に、
何を時代錯誤なとんちんかんな事を言ってんだ？。
返還求めるためのこじつけだろうけど、非常識ですね。 不正受給の話を
pc借りる借りないの話にすり替える朝日新聞 >>30
メモリ2GでWindows10の素敵仕様ですよ？！？
64ビット版なのに？！？！
( ･`ω･´) >>33
それを言うなら、俺らも問題にしてるのは別に「PCが借りられるか否か」じゃねぇよ
俺らに借りられる知人(法人含む)のツテなんてねぇわ！ってところだ
問題はここ 家賃やらなんやらで保護費を抜き取られている現状を鑑みると生活保護者を収容できる施設を作った方が良いのかも パソコン代に消えたから不正に働いた分は返せませーん
裁判官がおまえらだったらどうするよ ゲーミングPCレンタル月35000円より
https://www.e-tamaya.co.jp/html/goods/pc/daiv_ng5720s1_sh2.php
OS Windows 10 Pro(64bit)
画面サイズ 15.6インチ ワイド
解像度 1,920×1,080
CPU Core i7
チップセット インテル® HM175
クロック数 2.80GHz
メモリ 16GB
グラフィックス NVIDIA GeForce GTX 1060
ストレージ 1TB HDD ( 5400rpm )(ハードディスク) / SSD 256GB (M.2 SATA3)
光学ドライブ 無し
無線LAN 有り ネット回線はどうなるんだろうか。
ナマポが光回線使ってたら腹立つ。 このナマポ女も半ケツ出した裁判長も両者とも頭おかしいわ
というかナマポはスマホ持ってないんかよ >>39
社会から理不尽に疎外された氷河期世代
若い頃に幾ら就労意欲と若さに溢れてても拒絶されまくって今更手遅れ
受け入れを拒否して働くことを許さなかった社会が悪い
社会が働くな言ってるんだから寄生して好きに生きて何が悪い？ >>70
求職活動や収入申告だけなら買う必要あるかね？
娯楽には必要だが コンタクトレンズ借りろって言うのと同じ
貸すとログインデフォなのに
不正アクセス禁止法に抵触するだろう。 >>55
ガン見されてる前で履歴書や職務経歴書を入力するのハードル高いわ
知人には見られたくないもんの１つだわ 自民の竹下弟が、議員やめたら生保するしかなくなるから議員年金よこせとか言っていた
これは是非とも議員に生保の悲惨さを経験させるべきだ パソコンなんていらないじゃん
在日がゲームしてただけ PCをお貸しします、銀行やAmazonでもお買い物出来ますよｗ エアコン買う許可が下りなくて熱中症で死んだ親子いたよね〜
パソコンなんてぜいたく品じゃん >>42
こんなの許す判例出したら、働く気もない生活保護受給者にパソコン配らなきゃならんやん
パソコン自体は禁止してないんだし必要なら保護費から払え
できないなら公共施設でも行って借りればいい ナマポ受けつつネット工作員で儲けるビジネススタイルが潰されるﾆﾀﾞ！か
生活保護受けて所得誤魔化してた時点で罪人ですし
PCならハロワか役所、商工会なんかのを貸してもらえます 予測変換だけで、前の人が入力した文書の復元が出来んねんで
スマホも同じやけどな PCって、今はサイフみたいなものだよね。
メールやプライベートな写真や画像、人によっては口座番号やクレジットカード番号やパスワードの控えを置いてたりする。
それを、ほいほい人に貸せるとおもってるのだろうかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
