【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能
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https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日（２９日）付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
↓
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913761/ >>589
何となくそれっぽい反論出しておけばOKってやるだな >>587
つーかほとんどの制御棒は下から上に原子炉内で動いて原子炉を止めてる
実際に上にあげきってたのに操作してないのに下がってしまった事故はある
何かしらの力をかけてないと暴走する方向になる機構はおかしいけどそういう仕組で作られている 入れてるんだから取り出せるって論法は話にならないが
まぁナトリウムは取り出せるだろ
簡単にアクセス出来ない構造になってるのが問題なわけで
そこにナトリウム漬けの核燃料を保管してるのが怖すぎる
デッドロックにハマる可能性を一刻も早く僅かでも減らすべきだ >>128
ちゃんと読んだらわかるけど
これから何かやるとは何ひとつ書いてない
極めて高度な政治的文書 >>574
まあ兵器級プルトニウムなら、黒鉛炉で作るのが手っ取り早い。 >>624
考えてただけだからセーフ
考えてたけど想定外だからセーフ >>208
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ。
その説が嘘だと断定できる証拠は揃っているから。てか、本当だという証拠がない。 燃料棒を取り出せばナトリウムの回収は簡単だが
ナトリウムを回収しなければ燃料棒は取り出せない
という状況なんだな >>1
童貞がからかわれた時に、
オレは女をイカすテクを持ってる！
って見栄をはってるみたいで哀れ 毎日、朝日新聞は誤報と言って捏造を繰り返す反日新聞。 >>623
制御棒は上から下に動かして停止する設計にすべきだよな。
故障した場合、重力で下に下がるから自動的に停止できる。 つうか、もんじゅ成功しないと原子力をやりつづける意味がないし
もんじゅは成功するわけがないという、矛盾をはらんだ施設だからな
俺は原発自体は容認してるけど、ちょっとｗ 毎日新聞の元記事は「放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題」と書いていて
https://mainichi.jp/articles/20171129/k00/00m/040/166000c
「最初に核燃料取り出し→ナトリウム抜き取り」という廃炉手順を書いてない。
記事はその上で
「もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。
ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。」
と書いて
「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」
としめてるのよ。
ナトリウムを抜き取る時に核燃料がそのままあるかように混同させているのが質が悪い。 >>630
核の一番効率的な使い方は爆弾だよ
発電なんて非効率すぎるなにもない宇宙とかなら存在感あるかもだが >>634
本当？とんでもない設計
燃料棒のスライドできないとは、燃料棒取り出せないじゃん
今の技術では 事実でどちらの主張が正しいか見てるよ。
廃炉作業が順調に進むといいね。 大多数が文系出身で、物理や化学を放棄してきた新聞記者が、特に専門性が高い科学分野の記事を執筆することに、常々違和感を感じずにはいられない。 原発の数倍有害な変態毎日ＴＢＳ
まずはこいつらをなんとかせねば >>644
船とか潜水艦はいいとおもうんだけどな
いざとなったら沈めてしまえば（ｒｙ このスレタイだとさ毎日新聞は取り出せない!不可能!って記事を書いたように思わせる事ができるよね
実際このスレにも本当は取り出せるじゃん毎日は嘘つきだって人がチラホラいる >>648
科学記者を養成してるのは日本では朝日だけだな
採用も別枠 >>650
確かにwしかし一番美味しいとこ封印されてる日本w情けねー 新聞は変態。クソのバカでカス。
もんじゅは危険。ナトリウム取り出しはあれとして
人為事故で首吊り出て挽回したぐらいひどい。まあその後どうやったのか
できましたって話だけど。
これがクソミソだよ。 >>623
沸騰水型と加圧水型の違いは分かる？
分かってたら殆どの制御棒は下からなんて書き込まないか >>648
そんな誤用だらけの文章で指摘されましても よくこんなキチガイなシステム実行したな
日本の科学者ってホントの意味で科学を理解してなかったんだよ
戦前の兵器にこんなのが沢山あったそうな
ほとんど実行されなかったが、実行されたらこういう感じｗ ああ夢の高速増殖炉が。
ロシア製のは動いてるらしいけど、ナトリウム使ってないとか諸々以外で何が違うんだ？
ほんとに増殖してるの？ そっか、ナトリウムがある永久密閉から漏れたんだ
あーあ終った >>648
科学担当は理系が多いぞ
上位大だと学部に1人くらい記者になる奴がいる >>648
正直新聞記者って、国語算数理科社会英語美術音楽書道が苦手なのがやってんだよなあ。体育だけw >>648
ただ、理系出身者の場合は、自分の専門分野以外は何も知らないというのが多い。
科学技術を幅広く知ってるのは、どちらかと言えば非専門家かもしれないよ。 >>634
ナトリウム回収しないと燃料取り出せないはないだろ
燃料交換できね〜じゃんｗ 日本に有る新聞の大半は極左偏向新聞
中には数社日本の新聞なのかと思う新聞が何紙か有る
その内の一つが国家転覆だけを狙ってる朝日、毎日、東京中日、沖縄二紙、北海道、神奈川
反日時事・超反日共同新聞記事を使ってる新聞社 ねつ造の毎日新聞
こんなデタラメな記事書いたやつの年収いくらだよ
デスクはどうなんだ？
脳内デムパで嘘記事書いて謝らない
モラルハラスメンターだよ
こいつら >>652
専門で採用までやってるの？すごいな
子供でもなんとなくわかるように噛み砕いて書いてるのはすごいよね >>665
交換できないんだよｗ 燃料交換作業に5年半かかる設計みたいだぞww
iPhoneのバッテリーだって簡単に交換できないようになってるだろ？あれと同じなんだと思う。 >>651
そういう人は、記事も原子力機構のPDFも読まないしな
単発IDで毎日新聞攻撃してるレスの酷いこと酷いこと‥
毎日新聞に苦言を呈す書き込みを真面目にしてるのって
>643の人くらいじゃね >>1
「技術的に可能」て
要するに取り出しは想定されてないって事じゃんｗ
毎日への反論になってないわ 誤報だというなら検討する必要ないだろ。
毎日の記事の方が正しいじゃないか。 ナトリウムを抜くことは想定してないが
他の用途のために入れてある配管が利用できるから
って・・ もんじゅ自体は人間が管理できない夢の施設と技術だよ。
事故が起きたら普通に首吊り出るぐらい。
書いたのがクソ新聞ってのが問題なだけで。 >>666
有人月面探査はもはやロストテクノロジーだぞ。現代テクノロジーで再現できるかどうかはちょっと微妙。 あれだろ。ソケットじゃなくて
端子が向きだしや配線をハンダでつける作業 >>664
そうだな
教授でも漢字がデタラメとか普通にいる また毎日新聞の捏造かよ・・・
ああいう連中生かしておいていいのか？？ まあ、もんじゅに関してはなんとでも言ってくれ感はあるわな >>651
>>673
取り出せるなら方法を検討する必要はないだろ。
毎日の記事の反論にすらなっていない。 >>634
燃料の取り出しかたも知らないヤツが
ガセ飛ばすな いま時点で方法がないから毎日間違ってないんでは。これから考えます、何時までに思い付くか分かりませんな状態なんだし。 >>665 現状はまったくそのとおりだが、本来は可能
2010年8月26日 原子炉内中継装置落下事故
2012年8月08日 中継装置の落下に係る復旧が完了
もんじゅ関係者は落下による影響はないとしているが
誰がどう考えても燃料は倒れたりしていると予想される >>662
その割に、変な記事多いんだよなぁ…
プレスリリースをそのまま貼っておけって奴が多過ぎる。 >>609
液体金属は重たいから吸い出すことは不可能だから、水中ポンプのようなも
のを沈めて送り出すことになるのかな。
融点が98度cくらいで、大気中でそれ以上の温度になると発火する可能性が
有るらしいから非常に怖い。 毎日の記事のどこにも「技術的に不可能」とは書いてないだろ
このスレのスレタイがおかしい >>643
混同なんてしてない
核燃料があろうとなかろうとナトリウムそれ自体が空気や水と反応するため危険であるといってる >>643
ナトリウムの有無は核燃料の取り出しには重大な影響は無く
核燃料の取り出しは問題なく出来るってことでいいの？ 実用化に失敗した奴らが「技術的に可能！」て言った所で
何の説得力もないよね 取り出せなけりゃ困るのは機構だ、好きにさせとけば良い
マスコミは原発だけを特別扱いしすぎなんだよ >>683
どう見ても毎日の記事の方が正しいけどな。
方法をこれから考えるしかないのに取り出しが可能とは言わん。 高速増殖炉は新しいモノだからスタンダードが無いんだよ。ヤルこと全て実験みたい
なもんだ。 >>699
明日の晩飯何にするか検討したら
なぜか晩飯が作れない話にすりかわる 予算を増やせば、あら不思議、何でもできちゃうんだよね。 >>672
燃料出してからナトリウム抜くって>>1のソースでも言ってんのに否定されてもなぁ
フツーの燃料交換なんて炉心から全部抜かないからｗ ナトリウムを取り出せないようになってるのは仕様であって欠陥ではない！
欠陥と呼ぶのは不正確！極めて不愉快だ！
と言ってるだけだよな… 日本原子力機構の幹部の話や
規制委の話を記事にすることが誤報だと言うのなら、
日本原子力機構の一方的な意見を
垂れ流すのも誤報だわな。 >>685
マテマテ、>651も自分も全く原子力機構を支持してないぞ >>700
どんなレベルか知らんが、海外で動いてるのが悔しいのう。
エネルギーが最重要の日本なのに >>1
これから検討するって、取り出し方法を確立せずに設計/建設してるってことだろｗ
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112902.pdf
＞○運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
＞燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
＞原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、
＞原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えている。
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
＞技術的に十分可能なものである。 >>700
その実験で世界中の誰もがあれはヤバいって逃げた
ナトリウムに手を出してるのが今って話なんだがな。
変態新聞のうんぬんはそれとして、
もんじゅ自体は相当にヤバい。事故が起きたりしてるから特に。 >>690
その途中の道には幾重ものトーチカや重機関銃が据え付けられてあり
そこを単身竹槍だけの装備で突破しなければいけないレベルの無理ゲーだろ。 >>699
「技術的には可能 （ただし具体策は今から考えます）」、なら嘘じゃない
インチキだけど うちの嫁が勝手に毎日小学生新聞を取り始めて、小４の娘に読ませているんだが、どうやってやめさせたらいいだろう？
変態記事のこととか聞かせたくもないし。 >>712
まだそんなこと言ってるのか
ロシアは実用化して稼働してる >>701
やったことはないが夕飯を作ることは技術的に可能と考えてる
なお、作り方と献立は今後検討する
これは普通に考えて出来るとは言わない もんじゅは手作り感満載だな
製品版とは思えない。β版 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
