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【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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0001かばほ〜るφ ★
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2017/11/30(木) 11:04:26.23ID:CAP_USER9
ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴 
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)

東松山市は29日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。

男性は2015年12月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約40万円の損害賠償を求め、提訴していた。

今年4月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。

和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。

埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html
0246名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:18:52.97ID:jg0sAFmH0
だから!

ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事

当たり前
0247名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:19:23.86ID:MtzsLEqM0
生活ルールが嫌なら、日本が嫌なら、出ていけ。
0248名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:19:29.52ID:aTtn9m8k0
>>215
他にも市から色々面倒ごと押し受けられるな
防災関係とかぶっちゃけめんどい
成人式なんかも市で一括でやってなけりゃ
各自治会で対応だろあれ
0249名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:19:44.30ID:ZptH2k3+0
権利と義務の話
文句言ってるのはこいつだけ
嫌なら出ていけ
0250名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:19:53.39ID:us6ez5JF0
自治会に入らないと何かの係にならなくていいし周辺のゴミ掃除なんかもしなくていいし良い事ずくめだな
0251名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:19:54.45ID:gsOkbOEu0
自治会に入ってみたい気持ちはあるけど時代遅れの偉そうな爺さんがわんさかいそうで怖い
0252名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:20:16.97ID:0+AJKvgF0
自治会長に慰謝料払わさせるくらい出来ないの?
諸悪の根源だろ
0253名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:20:20.82ID:vo99EmbZ0
>>11
そこの自治体がやれば済む話だろ
0254名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:20:35.79ID:eRMXPrWqO
>>2
住民税を納めてるなら公共サービスは受けれるよ
自治会に入ってなくても問題なし
0256名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:21:00.70ID:hMQLtuCd0
自治体によっては町内会役員は個人情報を扱うからと
臨時職員扱いにして給与(月数万の小遣い程度)を支給してるところもあるよ
0260名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:22:04.07ID:nLV9eeCH0
>>235
今回とこのスレの内容は「指定されたゴミ捨て場」の問題だろ?
ある人は自宅前でOK,ある人はゴミステーションと言われたとか、あとは自治会の指定場所か。
自治会って行政サービスの一翼を担ってるでしょ。
君が難癖君であって、何も勘違いしてないよ。
0261名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:22:30.57ID:cCAq5I5/0
「私は日本国民ではないからそういう活動には参加できません」と抜かした在日がいたな
0262名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:22:45.90ID:4JLpbed50
>>243
個別収集で家の前に置いとけば良いけど、夜出すと猫さんが漁るし、
朝出しても油断してるとカラスが突いてウンチもするんで、各家庭
道路掃除してますねぇ。 どこもきれいにしてるんで自分ちの前だけ汚く
出来んから、まあ掃除はするw

空き缶は夜出すと、早朝どっかから中国語を話す人がガラガラあさって
うるさいので、やっぱ朝出すw
0263名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:22:55.46ID:ZptH2k3+0
わざわざ遠方からゴミ捨てる阿保もいるから自治体未加入ゴミ捨てNGは当然
ゴミの中にとんでもないのが入っていたら自治会メンバーが迷惑するんだよ
0264名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:23:22.71ID:D+h+Yez70
うちの町内のゴミ集積所はゴミ奉行の爺がいるんだよ
事細かにごみの出し方注意してくる
早く死んでほしい
0265(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o
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2017/11/30(木) 12:23:53.36ID:4paE9GWE0
>>248
(; ゚Д゚)防災と式典か〜
行政と自治の関係性が俺の地域でもどーもよくわからん

自治同士で裁判沙汰になったこともあるから、信用まるでゼロ
そんなんだったら無くして、行政側がやってくれって感じ
0267名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:24:42.28ID:Zduf3nHT0
町内会入ってるけど、そもそも強制的に当番が回ってくるのなんて掃除当番くらいしかないな。
0269名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:24:53.98ID:jg0sAFmH0
このスレみてると

ほんと隣組だね

住民同士で監視

おまえのことだよ!
自治会入るの当たり前
嫌なら出ていけとか書き込んでる

そう!おまえだよ!おまえだよ!
0270名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:24:58.24ID:AjYUP5nE0
自治会長が変わったら地元で聞いたこともないような神社への寄付が加わった、もちろん強制ではないが
0273名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:26:19.20ID:JktvzX6I0
ごみの収集コストを下げるために自治会管理のごみ捨て場になってるんで
まあ個別収集料金を設定すればすむことよ
0274age
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2017/11/30(木) 12:26:47.87ID:cqHhB7Od0
>>89
やっぱり東北の陰湿な田舎には住めないわ
0275名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:26:49.00ID:lVb5xtmE0
うちの集積所は自治会員で持ち回りしてるからこんな問題ないな
0276名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:26:50.37ID:ltvrKCHF0
>>251
当番でまわってきた班長とやらを仕方なくやって総会(?)とやらに出てみたらビックリしたw
上()の方にいるのは定年後の爺婆ばっかりw
言ってる事は一昔どころか二昔前の事
特に教職あがりはズレ過ぎてて笑えるレベル
あそこまでいくと笑って見ていられるw
0277名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:27:19.46ID:5hhm8EEf0
>>267
でもその掃除当番が

・公民館
・公園
・共同墓地
・堤防

とかまあ住んでるところで色々だろうが何ヶ所分もあるわけでしょ?
0279名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:27:49.66ID:EM/TLNP40
何十軒も同じ場所使うとこは掃除めんどくさい
綺麗に使わないから…
0280名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:07.40ID:FwIr2I7q0
ゴミ捨て場の問題は、自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無いんだよね、そもそも
自治会が管理するから自宅の近くにゴミ捨て場を認可してくれって話が多い訳で
ゴミ捨て場の場所も自治会で話し合って提供してる
遠い場所のゴミ捨て場に毎日捨てに行きたいならどうぞどうぞって話なのかもねwこの話も
義務を怠るなら、遠い自治体管理のゴミ捨て場を利用してくださいってさw
0281名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:17.85ID:Zduf3nHT0
>>277
いや、最寄りのゴミ集積場だけ。
0283名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:35.21ID:NIkA9owE0
こういう話を聞くとマンションにしといて良かったと思うわ
0284名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:35.85ID:12Tu5AKQ0
ほんま日本は土人国家やな
0285名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:46.73ID:JSsNWdsj0
>一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却

ここがそもそもおかしい
0286名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:28:59.73ID:LDY+Hw/b0
駐輪場の管理する爺が無駄にいっぱいいるけど、ゴミ捨て場の掃除もやらせればいいのにね
0287名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:29:07.96ID:aTtn9m8k0
>>265
うちんところで最近あったのは、地震発生時の避難計画や
避難所運営の計画立案するための講習や訓練とかかな

でもまあ、ただのおっさんどもだから、みんなめんどくさがる
この辺、じゃあ、俺にやらせろってひとがいるなら
歓迎されると思うよw
0289名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:29:20.55ID:4JLpbed50
>>269
なんか大変ですねぇ。自治会とか隣組とか、その人がそこで生活するのに
プライバシー優先で、個々が生活しやすい為にあるんが良いのに、
やたら会費高かったり、近所付き合いが苦痛になるようじゃ、無い方がええやん
って思ってしまいますわ。
0290名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:29:22.38ID:z8J9f2R40
武蔵野市なんかは自治会廃止してる。

で、いろいろ自治会で負担してるって言うけど年間かなりの交付金が市から来てる。

自治会なんか自治してないんだからいらない。
0291名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:29:48.41ID:alxjVanH0
回覧板回すのが面倒でため込んでたら町内会やめさせられた
0292名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:30:09.45ID:aTtn9m8k0
>>265
ああ、もう一つあったわ
区域内の神社の祭典関係とか
0293名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:30:43.61ID:Er3cduWd0
>>44
こういう嘘つきが古い利権の擁護派なんだよ
義務は住民税、そこからごみ収集のコストが出る
団塊世代以上が負担してなかった有料指定ゴミ袋も今ではどこの自治体住民でも支払っている
任意団体のくせに偉そうに義務だとか平気で騙す手口は今の若い世代は見抜いてる、それだけ
0294名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:30:47.04ID:3wruA5g10
自分ちの庭先に集積カゴやゴミ箱を置けたらそのほうが便利だしね
海外なんかも個別収集を見かけるのはうらやましい、共同だとちょっと遠いから

掃除したらノートに毎日記録書くのが面倒くさい
土日に隣の人に渡して終了、うっかりするとこれも忘れそうになるw
0296名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:31:37.33ID:jg0sAFmH0
だから!さ

ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事

何回も書かせるなよ
0297名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:31:37.71ID:wTFS3BqR0
>>118
ウチの二軒隣は分譲区画を2コマ(100坪強)買って
有名ハウスメーカーで注文住宅建てた中年のどこぞの社長さんが犬と暮らしてる
都心から一時間圏内だが例に漏れず、自治会とのゴミ出し問題が有ったらしいが
独身で多忙なので自治会の活動には参加出来ないけど出すもんは出すって事で
自治会費+自治会への多額の寄付金でゴミ出しは当然の事ながらゴミ置き場掃除を免除されたらしい
自治会は文句言わないけど同じゴミ置き場使ってるウチらとしたら微妙なので自治会に言ったら
その二軒隣の人のゴミ置き場掃除当番の時に自治会長が掃除にくるようになったwww
0298名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:31:42.40ID:NCLzV3v10
掃除とかどうすんの?
自分で自宅前に設置するのが唯一の解決方法じゃない?
0299名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:32:43.59ID:6hlI9lXB0
なぜ一審で棄却されてるのか
0300名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:32:45.53ID:rx5FGfkZ0
自治会は任意団体
任意団体とは加入するのも加入しないのも退会するのも自分の意思で決める団体
ゴミ収集業務は地方自治体の業務なので自治会の加入非加入に関係なく行われる
0301名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:32:58.04ID:nLV9eeCH0
>>276
そうか。爺婆の社交場だったのか。
何歳になっても社会性を保つ為の組織としては有意義だな。
これからは生暖かく見守るわw
0302名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:33:54.24ID:1HlHYlZx0
>>3
ほんと、住民税など払っているのにゴミ収集してもらないとか

村八分でさえもそれはおかしいな
0303名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:34:59.58ID:ZT2Ar9Y/O
>>31 >>44
ゴミは市民なら誰でも出す権利があるんだよ
無知さらす前に>>1くらい読めよ無能
0304名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:35:00.43ID:jg0sAFmH0
ゴミ置き場が散らかっていたら
行政に電話して掃除させろ!

当たり前
0305名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:35:30.66ID:hY1eKWHd0
>>140
そんな地域あるの?
0306名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:35:39.70ID:aTtn9m8k0
>>301
つか、自治会関係、場所にもよるけど
以外と時間取られるから
役員とか働いてるやつきついってのはあるぞ
だから、働いてない人メインになる
0307名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:35:50.15ID:ptm9P5kT0
そうさいたまこそ!
0308名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:36:01.55ID:nLV9eeCH0
>>280
君のとこはそうなんだ。うちは違うよ。頑張ってね。

>自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無い
0309名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:36:02.77ID:jg0sAFmH0
ゴミ置き場が散らかっていたら
回収業者が散らかしたわけ

行政に電話して、すぐ掃除させろ!
何度何度も電話しろ
0310名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:36:22.04ID:5hhm8EEf0
>>301
平日休日問わず色んな雑用してくれる余裕があるようなのは
定年退職した爺とかばっかりに決まってるでしょ?
働き盛りのリーマンは感謝するところだよそれ
0311名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:36:59.85ID:FwIr2I7q0
>>304
税金上がっても文句言うなよw
こういうのに限って真っ先に文句言うんだよねw
0312名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:37:01.43ID:EM/TLNP40
>>304
散らかってなくても巨大捨て場だと、その前の家が大変なんだろ
自治会のとこって多少貰わないのかね?

うちそれで解散になったっぽい
数件ずつ回収
0314名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:38:30.77ID:3wruA5g10
>>294 勝手口から裏庭に出て、裏庭に面した通路にゴミが個別収集で出せるとかだと多分便利だなぁ
分譲設計段階からそれやってるとこならベスト

>>290 自治会自体がないとこあるんだな
0315名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:38:51.21ID:fTMddmGDQ
こういうところは
韓国と日本は似てるニダよ〜w
0316名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:39:26.28ID:Nf9SndxC0
>>305
むしろいまどき町内会や自治会とかアホかバカかとw
0317名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:39:37.94ID:KtFV7er10
裁判所もなんでこんなでたらめな措置するんだ
完全に自治体側の悪意ある犯罪だろ、ちゃんと有罪にして自治体を処罰しろよ
自治体抜けた住民に圧力かけて控訴取り消さすとかおかしいだろ
裁判所の中立性がたもたれてないじゃん
0318名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:39:41.81ID:4VUJF8H90
町内会のシステムが古いんだよな
高度経済成長期の日曜休みで専業主婦がいる家庭が前提になってるから、独身者や共働き、土日仕事の人はとにかく参加しにくい
0319名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:40:04.81ID:CyKlowMy0
ごみ集積所を誰でも利用できることにしたら不法投棄のオンパレードだぜ
0320名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:40:16.59ID:k3sUgI+y0
共産国笑えるw
0321名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:40:51.80ID:0g5V6myc0
自治会は任意団体なんだけど協働とのスローガンで校区公民館活動が盛んな団体。
毎年予算消化の為につまらない行事を企画し実施して活動しているふりをしている組織。後日赤や安協の計画募金と言う名の集金に加担する組織。
それに近所の神社の氏子にさせられたりお祭り騒ぎしたい連中が屯ってる組織。

生活上で激しく不必要
0322名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:41:20.87ID:yRWs42UV0
町内のどぶ掃除出なかったら罰金とか言われ1000円とられたがこれ合法か?
強制参加なん?
0323名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:41:24.33ID:yvFklwUA0
町内会費払ってる?家賃から強制徴収されてんだけど
0324名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:41:43.71ID:SCvfQbTx0
>>1
ゴミ収集場が使えない?
舐めてんのか
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:41:55.62ID:eVbAyN5y0
何?自治会って
0326名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:42:21.23ID:k3sUgI+y0
選挙で特定のカルト候補に入れない奴は村八分だからなww
実際にあるんだよ日本ってwww
0327名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:42:52.24ID:nLV9eeCH0
>>310
ありがとうございます。ありがとうございます。
頼んでもない仕事してくれて、感謝しろって言ってくれてありがとう。
どういう需要があって何やってくれたのか知らんけど。
0328名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:43:24.34ID:FwIr2I7q0
ゴミ捨て場の清掃の労力をケチった対価がコレだよw
近隣住民との軋轢に裁判w
金銭的損失に精神の摩耗w
きれいなゴミ捨て場を利用しておきながら義務を履行しなかった報いでしょw
自治体のホームページに誰でも利用できますって書いて貰ってさw
何が満足なの?w
周りから馬鹿扱いされてる状況変わらんだろうにw
0329名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:44:33.71ID:J17sukBJ0
でも年寄りの一人暮らしとかなら出来ないのもわかるけど
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:44:33.76ID:nHXhsNtW0
自治会でゴミ集積場の掃除持ち回りでうちんとこじゃやってるけどそういうことやらなくなるからじゃないの?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:44:45.35ID:7seOd10l0
玄関前にとりに来てもらえばいい
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:44:47.33ID:ZT2Ar9Y/O
>>322
違法に決まってんじゃん
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:44:57.10ID:DMAbbZgc0
自治会を相手取ったら棄却されずに勝てただろうな。
市だったから駄目だったわけで。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:45:11.92ID:aCSBA2Qn0
自治会って戦後できたんじゃなかったっけ。
五人組の制度の続きみたいなもんかなあ。
もういいかげんにやめて欲しいわ。
集まることに意義があるみたいに無意味な行事ばかりだし。
役員とか輪番で回ってくるとか最低。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:45:13.10ID:dGtQMO7D0
地裁いらなくね
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:45:21.09ID:3wruA5g10
小学生は地元の夏祭りは喜ぶね
でも賃貸だと勧誘されなかったなー自治会。
ゴミ捨て場はマンションの管理。
それで市の広報の存在にもしばらく気づかず、コンビニで発見したんだったかなw
千葉県内某市
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:45:54.27ID:nHXhsNtW0
>>322
千円で参加しなくていいなら喜んで払うわ
なんで大事な休日掃除に回さなあかんの?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:45:56.12ID:UjfNGLTJ0
なんでこんなに揉めているの。
ただ単に役所の怠慢でしょう。
@町内会抜けた
Aゴミ集積場使わせないよ
B役所に「@」「A」の理由で、今後ゴミは家の軒先に出すので収集してね。
C役所「分かりました」で、収集する。
これで解決では無いの。
0340名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:46:46.05ID:ixkJs6BiO
だから都会ではタワーマンションみたいなのが流行るんだよ
管理費を払えばゴミ当番もどぶ掃除もやらなくていいし
隣近所と顔を合わせなくても生活できるからだろうね
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:46:50.39ID:unIgHA+y0
町内会費払ってるのに、一度もサービスを受けた事がない
回覧板はもちろん、ゴミを捨てる日のカレンダーすら貰えない
これ、違法じゃねーの?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:47:09.68ID:CyKlowMy0
町内の自治会でゴミ捨て場を決めてやってんだからこれは仕方ないでしょ
ご近所同士協力しながら生活してんのにそれを拒否してゴミだけ捨てさせろとか都合よすぎるわ
自分で自治体のゴミ焼却場に持ち込めばいいだろ
0344名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:47:25.67ID:yRWs42UV0
>>338
そもそも参加する必要ねぇよな
どぶなんか俺作ってねぇし
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:47:44.10ID:mMs7r4IQ0
うちらは未だに庭で焼いとる
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