【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html 自治会長が変わったら地元で聞いたこともないような神社への寄付が加わった、もちろん強制ではないが うちのところは自治会脱会してもゴミ集積場は使えるな ごみの収集コストを下げるために自治会管理のごみ捨て場になってるんで
まあ個別収集料金を設定すればすむことよ うちの集積所は自治会員で持ち回りしてるからこんな問題ないな >>251
当番でまわってきた班長とやらを仕方なくやって総会(？)とやらに出てみたらビックリしたｗ
上()の方にいるのは定年後の爺婆ばっかりｗ
言ってる事は一昔どころか二昔前の事
特に教職あがりはズレ過ぎてて笑えるレベル
あそこまでいくと笑って見ていられるｗ >>267
でもその掃除当番が
・公民館
・公園
・共同墓地
・堤防
とかまあ住んでるところで色々だろうが何ヶ所分もあるわけでしょ？ 何十軒も同じ場所使うとこは掃除めんどくさい
綺麗に使わないから… ゴミ捨て場の問題は、自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無いんだよね、そもそも
自治会が管理するから自宅の近くにゴミ捨て場を認可してくれって話が多い訳で
ゴミ捨て場の場所も自治会で話し合って提供してる
遠い場所のゴミ捨て場に毎日捨てに行きたいならどうぞどうぞって話なのかもねｗこの話も
義務を怠るなら、遠い自治体管理のゴミ捨て場を利用してくださいってさｗ 自治会に入りたくないのは役員をしなきゃいけないから こういう話を聞くとマンションにしといて良かったと思うわ >一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却
ここがそもそもおかしい 駐輪場の管理する爺が無駄にいっぱいいるけど、ゴミ捨て場の掃除もやらせればいいのにね >>265
うちんところで最近あったのは、地震発生時の避難計画や
避難所運営の計画立案するための講習や訓練とかかな
でもまあ、ただのおっさんどもだから、みんなめんどくさがる
この辺、じゃあ、俺にやらせろってひとがいるなら
歓迎されると思うよw >>269
なんか大変ですねぇ。自治会とか隣組とか、その人がそこで生活するのに
プライバシー優先で、個々が生活しやすい為にあるんが良いのに、
やたら会費高かったり、近所付き合いが苦痛になるようじゃ、無い方がええやん
って思ってしまいますわ。 武蔵野市なんかは自治会廃止してる。
で、いろいろ自治会で負担してるって言うけど年間かなりの交付金が市から来てる。
自治会なんか自治してないんだからいらない。 回覧板回すのが面倒でため込んでたら町内会やめさせられた >>265
ああ、もう一つあったわ
区域内の神社の祭典関係とか >>44
こういう嘘つきが古い利権の擁護派なんだよ
義務は住民税、そこからごみ収集のコストが出る
団塊世代以上が負担してなかった有料指定ゴミ袋も今ではどこの自治体住民でも支払っている
任意団体のくせに偉そうに義務だとか平気で騙す手口は今の若い世代は見抜いてる、それだけ 自分ちの庭先に集積カゴやゴミ箱を置けたらそのほうが便利だしね
海外なんかも個別収集を見かけるのはうらやましい、共同だとちょっと遠いから
掃除したらノートに毎日記録書くのが面倒くさい
土日に隣の人に渡して終了、うっかりするとこれも忘れそうになるw >>294
ヨーロッパとかそれ多いよね
家の前にゴミ箱出す→収集のシステム だから！さ
ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事
何回も書かせるなよ >>118
ウチの二軒隣は分譲区画を２コマ(100坪強)買って
有名ハウスメーカーで注文住宅建てた中年のどこぞの社長さんが犬と暮らしてる
都心から一時間圏内だが例に漏れず、自治会とのゴミ出し問題が有ったらしいが
独身で多忙なので自治会の活動には参加出来ないけど出すもんは出すって事で
自治会費+自治会への多額の寄付金でゴミ出しは当然の事ながらゴミ置き場掃除を免除されたらしい
自治会は文句言わないけど同じゴミ置き場使ってるウチらとしたら微妙なので自治会に言ったら
その二軒隣の人のゴミ置き場掃除当番の時に自治会長が掃除にくるようになったｗｗｗ 掃除とかどうすんの？
自分で自宅前に設置するのが唯一の解決方法じゃない？ 自治会は任意団体
任意団体とは加入するのも加入しないのも退会するのも自分の意思で決める団体
ゴミ収集業務は地方自治体の業務なので自治会の加入非加入に関係なく行われる >>276
そうか。爺婆の社交場だったのか。
何歳になっても社会性を保つ為の組織としては有意義だな。
これからは生暖かく見守るわｗ >>3
ほんと、住民税など払っているのにゴミ収集してもらないとか
村八分でさえもそれはおかしいな >>31 >>44
ゴミは市民なら誰でも出す権利があるんだよ
無知さらす前に>>1くらい読めよ無能 ゴミ置き場が散らかっていたら
行政に電話して掃除させろ！
当たり前 >>301
つか、自治会関係、場所にもよるけど
以外と時間取られるから
役員とか働いてるやつきついってのはあるぞ
だから、働いてない人メインになる >>280
君のとこはそうなんだ。うちは違うよ。頑張ってね。
＞自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無い ゴミ置き場が散らかっていたら
回収業者が散らかしたわけ
行政に電話して、すぐ掃除させろ！
何度何度も電話しろ >>301
平日休日問わず色んな雑用してくれる余裕があるようなのは
定年退職した爺とかばっかりに決まってるでしょ？
働き盛りのリーマンは感謝するところだよそれ >>304
税金上がっても文句言うなよｗ
こういうのに限って真っ先に文句言うんだよねｗ >>304
散らかってなくても巨大捨て場だと、その前の家が大変なんだろ
自治会のとこって多少貰わないのかね？
うちそれで解散になったっぽい
数件ずつ回収 >>294 勝手口から裏庭に出て、裏庭に面した通路にゴミが個別収集で出せるとかだと多分便利だなぁ
分譲設計段階からそれやってるとこならベスト
>>290 自治会自体がないとこあるんだな >>305
むしろいまどき町内会や自治会とかアホかバカかとｗ 裁判所もなんでこんなでたらめな措置するんだ
完全に自治体側の悪意ある犯罪だろ、ちゃんと有罪にして自治体を処罰しろよ
自治体抜けた住民に圧力かけて控訴取り消さすとかおかしいだろ
裁判所の中立性がたもたれてないじゃん 町内会のシステムが古いんだよな
高度経済成長期の日曜休みで専業主婦がいる家庭が前提になってるから、独身者や共働き、土日仕事の人はとにかく参加しにくい ごみ集積所を誰でも利用できることにしたら不法投棄のオンパレードだぜ 自治会は任意団体なんだけど協働とのスローガンで校区公民館活動が盛んな団体。
毎年予算消化の為につまらない行事を企画し実施して活動しているふりをしている組織。後日赤や安協の計画募金と言う名の集金に加担する組織。
それに近所の神社の氏子にさせられたりお祭り騒ぎしたい連中が屯ってる組織。
生活上で激しく不必要 町内のどぶ掃除出なかったら罰金とか言われ1000円とられたがこれ合法か？
強制参加なん？ 選挙で特定のカルト候補に入れない奴は村八分だからなww
実際にあるんだよ日本ってwww >>310
ありがとうございます。ありがとうございます。
頼んでもない仕事してくれて、感謝しろって言ってくれてありがとう。
どういう需要があって何やってくれたのか知らんけど。 ゴミ捨て場の清掃の労力をケチった対価がコレだよｗ
近隣住民との軋轢に裁判ｗ
金銭的損失に精神の摩耗ｗ
きれいなゴミ捨て場を利用しておきながら義務を履行しなかった報いでしょｗ
自治体のホームページに誰でも利用できますって書いて貰ってさｗ
何が満足なの？ｗ
周りから馬鹿扱いされてる状況変わらんだろうにｗ でも年寄りの一人暮らしとかなら出来ないのもわかるけど 自治会でゴミ集積場の掃除持ち回りでうちんとこじゃやってるけどそういうことやらなくなるからじゃないの？ 自治会を相手取ったら棄却されずに勝てただろうな。
市だったから駄目だったわけで。 自治会って戦後できたんじゃなかったっけ。
五人組の制度の続きみたいなもんかなあ。
もういいかげんにやめて欲しいわ。
集まることに意義があるみたいに無意味な行事ばかりだし。
役員とか輪番で回ってくるとか最低。 小学生は地元の夏祭りは喜ぶね
でも賃貸だと勧誘されなかったなー自治会。
ゴミ捨て場はマンションの管理。
それで市の広報の存在にもしばらく気づかず、コンビニで発見したんだったかなw
千葉県内某市 >>322
千円で参加しなくていいなら喜んで払うわ
なんで大事な休日掃除に回さなあかんの？ なんでこんなに揉めているの。
ただ単に役所の怠慢でしょう。
①町内会抜けた
②ゴミ集積場使わせないよ
③役所に「①」「②」の理由で、今後ゴミは家の軒先に出すので収集してね。
④役所「分かりました」で、収集する。
これで解決では無いの。 だから都会ではタワーマンションみたいなのが流行るんだよ
管理費を払えばゴミ当番もどぶ掃除もやらなくていいし
隣近所と顔を合わせなくても生活できるからだろうね 町内会費払ってるのに、一度もサービスを受けた事がない
回覧板はもちろん、ゴミを捨てる日のカレンダーすら貰えない
これ、違法じゃねーの？ 町内の自治会でゴミ捨て場を決めてやってんだからこれは仕方ないでしょ
ご近所同士協力しながら生活してんのにそれを拒否してゴミだけ捨てさせろとか都合よすぎるわ
自分で自治体のゴミ焼却場に持ち込めばいいだろ >>339
どうなんだろね
聞かなかった可能性もある
勝手に持ち込んだとか >>338
そもそも参加する必要ねぇよな
どぶなんか俺作ってねぇし >>341
収集日は市役所のサイトで確認しろってことじゃね？ >>322
自治会は任意団体
任意団体内でどのような規約作ろうと自由
罰金という名称はいかがと思うが、参加しなければ金払うというのは別に違法ではない
嫌なら規約変えるか、脱退すればいいのだから
それが両方ともできないなら違法だろうね >>322
溝浚いを業者に頼んだら、それ位じゃ済まんぞw
共用施設の維持の現物支給なんだからｗ自治会の役務ってのは
溝が詰まるのを放置しててそこで暮らせるのなら別に良いけどｗ
共用施設の益を無意識に受けてるから分からんかも知れんが
維持するのには労力が要るのよｗ
それを自前で出して安く済ませるか、業者に頼んで金を余計に掛けるか？ｗ
その違いでしか無い >>339
ゴミ集積所は町内会で決めてる設置してる
なので戸別回収でいいんじゃないの？
自治体によるけど名古屋市は不法投棄を防止する意味もあって基本は戸別回収だわ うちの自治体、月に2度の広報がでてるんだが
前半は全戸配布
後半に出る奴は自治会に委託してるので
自治体に加入していない人には配布されないんだが
これって実は結構ヤバくない？
自治体に加入していないというだけで、自治体の広報が半分しか届かないわけだし >>219
他の物件に引っ越ししたら？
まあ、町会費は集めるのも渡すのもめんどくさい。
家賃と一緒に処理できたら楽で良いんじゃないか？ >>350
役所に取りに行けば受け取れます
なので何も問題なし >>350
広報っているのか？
俺ほとんど見ないけど困ったことない >>352
広報は「配布物」だぞ？
前半の分は全戸配布するのに、後半は自治会加入者のみっておかしいやん？ >>12
大阪市は一軒家では軒先回収が原則ですな
マンション・団地や、ゴミ収集車が入れない狭い路地の中にある一軒家だと、
集積所が指定されている例外はあるが >>21
うちもそうだな
自治会入会の有無に関係なく、ごみ集積場は利用できる
ただし、ごみ当番とごみ集積場の掃除はやってもらう
ごみの収集用具は自治体が支給してくれるので自治会のお金はかからない
今の自治会や町内会は問題が多すぎる
毎年、わけのわからない団体に寄付しているし、行く人のあまりいないイベントをやって騒いだりとか ある公営ギャンブル場に隣接する町に住んでる、
今はほとんどないけど有り金全部スった奴が自転車盗んでいったり民家に金貸してくれと入っていったりの
迷惑行為がよくあった、
それで公営ギャンブル場は町内会に年間500万円を寄付していた（実質迷惑料）、
だから町会長や役員をみんなやりたがるし一度やったらなかなか辞めなかったんだよ（笑）
まぁそれでも時代の流れとたもに町内会も会計をきっちりやるようになり、
公営ギャンブル場が廃止になった今では町内会の役員など誰もやりたがらずくじ引きで決めるようになったわけだ。 廃棄物処理法によれば、ごみの回収は自治体の義務だが、ごみの分別は国民の責務となってる。
だから、分別されていないごみは、自治体は回収する必要がない。 >>96
公道の街路樹の管理はその場所に属する自治体の担当なのではないかな
ウチは東京区部だけど剪定も落ち葉掃除も区道は区、都道は都がやってる
都道は毎日夜中に路面掃除の自動車が走ったりしてるし
町内会が落ち葉掃除やるって意味わからんね…町が管理も考えずに町道に街路樹を植えたのかね
暇な爺婆が勝手に掃除して「手伝わないのはけしからん」とか言ってたりするんじゃないの？ うちは家の横をゴミ集積場所として提供している
掃除や収集後の片付けはゴミを出す各家庭で持ち回りだが
ほぼやらない家庭は数件あるね正直なところそいつ等には捨ててほしくない
まあそれだけで大きな問題にしたりはしないけど
その家庭が他でなんぞ問題を起こしたら当然ゴミの問題だって話に出す >>353
これからの季節、広報に税金関係の相談の日時とかものるし
ワイ自営業だから健康診断なんかも国保加入者対象の自治体のやってる奴受けてるからな。
以前、わざわざ役所までとりにいくのが面倒なので苦情伝えたら
「自治会に入ればいいじゃないですか」って言われたわ
そもそも賃貸だし自治会がどこにあるのかとか全然知らん、って言ったら
「近所の人に聞いてください。うちは把握してません」とかほざいた。
把握してないなら広報委託できるわけないやろ、って突っ込んだら黙りこみやがった。
マジではらたつ。 出させないって言われても
置いていけばいいってことだね 足の悪い婆さんの一人暮らしなんかだと、共同ゴミ捨て場までゴミを捨てに行くのが大変って言ってた
行政的にも自宅付近の個別収集を選べるようにしたほうがいい
朝の収集なら、収集車におばちゃんのパート等を乗せて集積所掃除までしてくれたら便利
月数百円でもニーズあるんじゃないかと思うが >>18
結局の所、管理に関わる一切の責任も負わずに、ルール違反して出して
汚して迷惑かけてし放題っていうのが、不公平だよね、って事になる
ちゃんと掃除にも参加してくれてルール守ってくれる18さんみたいなのは
問題にはならないと思うの ゴミ置き場がカラス等に荒されてたら誰が掃除するんだ 不法投棄を防ぐために
鍵を誰が管理するんだ 家の近くの排水経路誰がきれいに保つんだ
自治会はいらない奴は周りの住民の無料奉仕にただ乗りしてる状態で
個人として権利だもんな いい気なもんだ、ただのエゴイストじゃねえかどこぞの不逞な輩かよ
入らないい奴はその分かかる行政コストを上乗せする仕組みがベストか 町会費も払ってるけど、おれんちとかなぜか正規の置き場がなぜか隣の町会のエリアなんだぜ
ゴミ置き場の前の家のおばさんがいつも掃除してるんで、ぼちぼち何かお礼でもって持って行かないと義理を欠く気はしてるが、
俺頭悪いから、こうピンとくる案が思い浮かばん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
