【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html 役員の宴会代
正月の餅つき大会
ひな祭りの食事会（年寄・子供のみ）、こどもの日の食事会（年寄・子供のみ）
敬老の日の食事会（年寄のみ）
七夕祭りのそうめん流しイベント（子供・保護者のみ）
夏祭り
ラジオ体操に参加した子供（高校生迄）全員に、図書カード500円分
クリスマス会（子供にお菓子配布）
うちの町内会イベント多すぎ
なんでこんな一部の奴らが飲食したり、金券もらうのを
関係ない町内住民が金出さなきゃなんないんだよ 金も出さない労働力も出さないじゃな
面倒な奴はマンションに住んだらいいよ
まあマンションでも理事会自治会あるけどな
管理費払っとけばゴミは捨てられるだろ >>382
愛知県だけどブラジル人は最悪だよ
犬の散歩でもうんこ放置はデフォ 住民税払ってるんだから回収は税金でまかなう。
今や町会は創価の住民支配の道具と化してるから
支配できない住民は「回覧板回さない」「名簿から落とす」
「葬式と苦役以外は知らせない」等してはじく。
市役所に電話すると、回収は税金で自治会の参加は自由意志という。
資源ごみは業者から知事会に買取金額を渡してるんだから勿論
出資不要。
しつこいから誰も口をききたがらない創価にとって町会は命綱。
とっかかり失うからね。町会の件でと戸別訪問が出来なくなる。
そうなると、嘘八百吹き込んで（洗脳）町内支配ができない。
過疎地と違って、都市部の一般人に取ったら町会は不要。
大体創価自体が「生活保護」「宗教法人非課税の幹部」「母子家庭」
「身障者」で殆どが税金払わない層。
むしろお前たちがはじいた一般人に「ゴミ出すな」「救急車呼ぶな」と
言われても何も言えない身分なんだよ。
毎日税金払わないでたかってばかりなんだから。
組織から報酬貰ってる幹部は非課税だし、信者の多くを占める在日朝鮮人は
働いても還付を受けるから無税。住民税は何故かゼロ。
日本人は、踊らされないで真相をしっかり把握するべきだよ。 >>383
自治会費と子供会費、PTA会費がごちゃ混ぜになってないか？ >>381
ゴミ回収を自治会でやってんのかよ(笑) >>373
溝浚いはうちの自治会には無いなｗ
でもね、私道なりゴミ捨て場の清掃とかはやってるよ
溝浚いなんてしないとダメだろｗｗなあ？
詰まって困るのは住んでる人全員だろう？
業者に任せたらお金掛かるんだからさ
みんなでやって安く済まそう
高額のお金を更に自治会員に請求するのは気が進まないからって話になったと思うがねｗ
良いんだよｗキミが自治体に掛け合って、私道の溝管理を自治体でやってくれって掛け合ってくれるのなら
やってくれよｗ
面倒臭くて疲れる役務をやってくれるのなら、溝浚いやらゴミ捨て場の掃除から開放されるぞｗ
何もかも面倒で、何もしないのに権利ばっかり主張してるのは異常だよｗ
自治会がウザいんなら、自治会に参加する役務を提供して変えなさいなｗ
解散させたいのなら、その運動と言う役務を提供してから言いなさいｗキミ自身が >>384
マンションも一緒
当事者意識ないところだと、集まって問題話し合っても「こういう問題が放置されてるけど、どうすんだ！」
…お前もそれに頭ひねる一員だよ
だから壁のペンキ一つぬれず、修繕まともにできず、資産価値が落ちていく >>388
ゴミ回収のためのゴミ集積所を自治会で運営維持してるぞ
あれは自治体がやってるのではない
あくまで地域の町内会とかのレベルで運営してるんで自治体は関係ない
こんなことも知らないの？馬鹿なの？ 自治会がウザいなら、解散させる運動しなさいなｗ
その運動という役務を担いたくないから文句だけ言ってるだけだろうにｗ
変えたければ動きなさいよｗ
自治ってのがどれだけ面倒なのか分かるだろうからｗ まだゴミ集積所とか使ってる自治体があるのか遅れてるな >>1
集積場所の掃除当番をやらなかったり
地域によっては、市からの補助金もあるだろうがゴミ籠代も各家庭で負担してるから
その代金も払わずに出すということだったらコイツが悪い >>387
PTA、子供会がやるやつはまた別にある
これは町内会のイベント
１５年前に町内会館ができてからめっちゃはりきって
いきなりイベントがふえた
夏祭りやらイベントもそれまでなく、清掃大会とラジオ体操しかなかったのに >>393
戸別回収はゴミ収集車の負担が大きい
一軒ごと回収とか貧乏自治体は出来ない 地域によっては自治会老害役員の酒代を払う義務って何？となるよな 日本のムラ社会こええなあ
東京住まいからしたら考えられねえ >>65
週刊誌で読んだよ
田舎の過疎地ではせっかく都会から移住してきても自治会に入れてもらえず、ゴミも出させてもらえなくて何十キロも離れたゴミ捨て場に車で捨てに行くらしい。早朝に
自治会に入れてもらえない理由の一つとして
共有で所有権いる山の権利が関係している場合もあるとのこと
Uターンだって村八分にされたりするんだから厄介だわ 地域で自治体の仕事を全部やってくれるコンシェルジュ（笑）でも雇ってみれば良いよｗ
どんだけ高い金が掛かるか分かるからｗ
自分達が分担してやってる役務の対価が分かるだろうよ
無くなって近隣が臭くて汚くなったら分かるのかね？ｗ
その時になって初めてさｗ
想像力なさすぎだろ？ 横だけど、分別資料はプリントアウトして、間違わんようにみてるわｗ
不回収食らっておきばに迷惑かけられんし
まあ最近は、分別の亢進で可燃ゴミのカロリーが減っちゃって、燃料足して焼却してるなんて話も聞くんで、
汚れのひどいプラとかは、可燃に出してるけど今んとこ、不回収食らってないな >>398
自治会に限らず爺共の酒代払わされる事が多くて嫌になる >>268
違うよ
雑誌を束ねたひもの結び方が緩い、とか
「これ捨てるのか？まだ使えるのにもったいないねー」とか嫌味を言ってくる 町内会だとか、こういう老害制度と老害村意識が若年層の地方離れと都市部への一極集中を招く原因なんだがな。 ＞私は在日韓国人でＯＬをしています。
＞税金等は給与から勝手に引かれています。
＞私以外の同期や先輩は住民税を引かれているのですが
＞なぜか私の給与明細は住民税がゼロです。
税金、住民税とは公共サービスを利用する対価です。
道路を歩くだけでも公共サービスの利用ですから、「住んでいる人」が払うのは
当然なのです。ゴミ収集も、臨時給付金も、生活保護も、救急車にも税金がかかるのです。
その義務を全く果たさないで、税金をむさぼり放題し、納税者の日本人を
嘘で中傷し追い回す朝鮮人が主体の層化学会。
就職妨害を受ける一般人＝日本人は仕方ないにしても
在日外国人や彼らの扶養還付金還付金暮らしは詐欺。
また、日本人へのストーカーの片棒を担いでいる浅はかな日本人も
給付金といった税の恩恵を受ける資格はないですよ。
層化構成員
在日朝鮮人…まれに納税しても殆ど小狡く還付される、ストーカーと指令塔
生活保護、障碍者年金、障碍者…むさぼって、ザイム（ピンハネ）とストーカー、嘘撒き
母子家庭…職をあてがわれ補助金→ザイム、ストーカー、嘘撒き
準構成員
利権（就職、仕事）をあてがわれセットで加担する嘘撒きと日本人監視
町内会に嘘を撒かれている被害納税者の日本人が納税しなかったら、
どうやってサービスの提供を受けるのか？
しかも掃除当番やるのは決まって非信者。
貪るゾンビしかいない世の中になり破たんする。
そんな自治会があるから補助金食いが成立する。 私有地を
お金払って確保している場合の話と
市のごみ回収を
自治会が謎の圧力で妨害
みたいな >>403
公道だったら、端から自治体の仕事だろ？ｗ
自治会が出来ることは自治体に要望する労力の提供だけさｗ >>297
これは身元がしっかりしてるから怖くないけどオッサン一人で隣に住まれたら気持ち悪いし怖いな >>402
東大阪は再生出来ないおもちゃとかのプラスチックは可燃ごみで
出すようになってるなぁ。 ひとんちの前の公園沿いに何人かのグループが出し続けてる。
むかしは、交差点とかそういうところに出してカラスよけネットかぶせてたが
いまは家の前とかに何軒かで金属製のカゴ置いて出す決まり。
自分の家の前が汚れるのがイヤって理由で、ひとんちのまえに出す権利なんてあるんかな？ >>14
ごみ収集所も個人所有の土地を自治体が有償で借りてるのが事実。
これを市が借りれば問題ないのでは？
月一万円くらい。 >>403
何事も経緯が統一じゃねーんよｗ自治会ってのは
ドンドン改善していく過程で決まりごとが全く違う
だから、私道を作って開発された地域の自治会には溝浚いが義務になってるんだろうよ
なにか気に喰わない事があるのなら、キミが変えれば良いじゃない？ｗ
面倒臭がらないでさｗ うちのへんだと、ゴミ分別するから平日に週4日掃除しないといけないからなぁ
時間帯は朝の8時半以降で、勤め人は夜に見回り
分別を守らないゴミがあったら持ち帰り、その内容をノート記入したりする
だいたい奥さんいる家では奥さんが書いている
いつだか町内会会合で、夜に折り詰め弁当が出た事もあるが(会費無料)、多数は食べないでそそくさと
持ち帰ってたな。金曜夜でもそこまで盛り上がらなかった 不法投棄を禁止したのと同時で
自治体による回収もセットで義務となり
戸宅前に前に置いて、それを個別に回収することも拒否できなくなったけど
それじゃ回収の効率が悪いからと地元との合意で
集積場所を儲ける事になったりと
などなど、経緯自体は合理性のある（あった）話が
こねくりまわされて、こんな事に 自治会を解散させて
自治体にその役割を引き継がせることの労力の提供をすれば？
自治会に文句を言ってる人たちはさ
自治会は自治体と繋がってる存在なんだから、経緯上さ
嫌なら新しい枠組みをキミら自身で作りなさいなｗ
面倒臭がらないで ゴミを個別回収やってる自治体ってえらいな
そういうところに住むべきなんやな 掃除とかは自治会関係なく利用世帯が行うって取り決めりゃすんだ話だな
自治会に入ってないので嫌だといえば利用するなといえばいいだけだし >>61
去年の冬だか、リンチして全裸で川に入らせて人殺してるカラーギャングとか居る所ですし東松山 一応
自治会は実力組織に
強制力は無かったり
とはいえ、自治体としては
個別回収は避けたいので頭が上がらなかったり
でも一方でこんな争いに個別回収に向かってしまう争いは是が非でも避けたかったり
みたいな 周りが集積BOXありの単身アパートだらけ
そのせいか集積所が遠いから自宅敷地に近所の戸建て数軒とあわせて集積所作ろうと思ったら
申請の条件が十世帯〜だったので詰んだ 某都営住宅が自治会費月5000円だよw
年じゃなくて月だよwww >>423
それだと誰も掃除なんてしない。
誰かがやってくれると思うから。
従って、自治会の管理下で統制を行わなければならない。
つまり自治会に入らない人は自治会の下で行われるサービスを利用できないことになる。
夏祭りや子供会への参加も不可なので子供のいる世帯は子供が仲間外れにされてしまう。
自治会に入ってない家の子と遊ぶなという親もいるかも知れない。 確かに税金払って、ゴミ袋も自治体の有料のやつなのにさらにボランティアだもんね
カラー印刷の行政のチラシとかいらないからゴミに予算回してくれ
体調悪いときとか多忙な時、1日2回ゴミ捨て場に行くの面倒くさいよ(捨てに行くのと掃除)
あと班長とか役員になって広報を配るときも、各役所のチラシをみんなぶん分配してはさまないといけない
県、議会、市の水道局とかがくるけど、一枚足りないともらいに行ったり。
入院した人なんか、広報配布を町内会長に代わってもらったりしてたな >>427
夏祭りの資金や子供会の旅行などへの積立金もあるだろう。
入学や卒業の際には自治会からお祝いの腕時計や筆記具セットなども贈られる。
それらの恩恵を全て放棄したらそれこそ損だと思わないか？ 個別回収しろ
と自治体に言われると、
拒否できなくてむしろ大弱りに自治体に
同時に自治会も涙目になるという
たいへん面白い話 >>429
自治体と自治会の区別がついてない馬鹿発見 分別を守れない人がいる地区は大変だよね
独自に監視カメラを設置して投棄画像を貼りだした所がある >>434
地域の防犯の役に立つので日本中のゴミ集積所にカメラ設置すべき
数百万台のカメラで安心安全 自治会費の明細て公開されてるん？
勝手に払わされてるだけで何に使われてるかよくわからんのだが。 >>433
まあ、本来は同じ自治組織、つまり自分たちのことを自分で考えましょうということなんだけどね
日本人は、個から離れた自治がありうるという考えで、俺はやりたくない、これはお前の仕事としてやるべきって思ってるから
それなら金だけ出して文句言わないかというと、そうでもない
金出さないで文句ばかりいう姑と同じ 安心しろｗ
あと少しで自治会は機能不全に陥るからｗ
自然消滅していくだろうよ
それに伴って税金が上がるのと地域の汚染が酷くなるのは我慢するべし
権利ばっかり主張して義務を怠るやつが多数になった時点で
自治会なんてものは機能しなくなるものさｗ
その時点でゴミ捨て場を提供してくれてる人はそれを拒否するだろうよｗ >>431
子供会は別に費用請求されるし、卒業で時計？筆記用具？？何ソレ？ >>438
うちは公開されてる
自治会の総会とかやってれば出席したらどうだろう すでに安倍晋三がなし崩しで外国人労働者を入れてるのに
そういう人たちにはどうやって対応する気？
それが知りたい。 オレの住んでる市内は町内ごとに区長という名目で自治会長を設けてる
広くて人口の多い町は区長が二人とかもある
こういうゴミの問題とか町内の揉め事とかに必要
側溝とか舗装の修繕なんかも市役所とか市議会議員に掛け合ってくれるし
いてくれないと困る >>431
いや、月5000円はなんぼなんでも高いだろｗ >>444
店子にフィリピンだのバングラデシュだのが入ってきたアパートがあって
ゴミ捨て場の使用が酷くて問題になってたなw
大家さんが大変そうだったよw
増えてるよwメッチャクチャガイジン
治安以前に汚くなって地域自体がスラム化するんじゃね？
コレ放置してたらさ あれ？表示がおかしい。
>>125
ひたちなか市のどこ？ 自治会って肥大化する一方で一度始めた仕事は止められないんだよね
「良いことなのに、なぜ反対するの？」って声に抗しがたいのが隣近所の言論空間なんだよな
駐車場管理組合みたいにゴミ集積所だけ分離するのも一案と思う >>87
阪神淡路の時なんて、自治体の援助なんて無かったからねぇ(つか、無理)
一番最初に援助始めたのが自治会とヤクザっていう…公的援助は三日目くらいからだったし(自衛隊) よく掃除は自治会がやるとかいうけど、
そんなもん自治体の義務にすればいいだけ
日本は役人が贅沢するばかりで平民に甘えすぎ >>346
町内では毎年配るらしい
町内会での配り物一切来ない
というかお金払ってるだけで、町内会で回ってくる物一切ない >>416
私道管理なんて好きにしてくれ。まったく文字通りの論外だわ。
スレ見てるけど私道の話はお宅だけなんだわ。。 うちの近所は強欲百姓がアパート建てまくっていて、入居者は市が回収する集積場を使う。
当然、入居者も管理会社も地主も掃除当番なんてやらない。
という事で、掃除当番廃止。
てか、市が管理する公園とかの施設に集積場おいて、市が掃除すれば良いんじゃない？
そうでないなら、市から自治会へ委託して、維持費はその委託費でやれば良いやん。 集積場使わせてくれないなら自宅前で回収してもらえるのに >>3
ごみ集積場を誰が掃除してんのかって問題があるんじゃないの？
この男性がゴミ集積場の掃除当番は受けてちゃんとするってんなら話は別だけど
こういう人ってなんで俺が掃除しなくちゃいけないんだってやらないんだろうなぁ >>459
俺もそう思ってたが、「申請は10世帯から」ってレスを見たので気になってる >>56
お前の敷地内ならその言い分も通るが
公共資産の道路上なら勝手な我が儘だな
嫌なら自治会を脱会して場所を移すか
市にクレームして場所移せ >>219
防犯灯の設置、修理などの管理、電球交換費用や電気代も町内会が払ってたりするし
避難所に事前に保管しとく物資や、配布される物資も、町内会の登録数を参考にするらしい。
だからなのかどうなのか？
賃貸の集合住宅でも、入居者の分を纏めて会費払ってくれる管理会社が有るね。
最近では老人の施設でも登録有ったらしくて、総会で領収書に関する質問出てたわ。 個別回収を
自治体が
表立って
拒否してみな
という、自治体にとって
超絶に頭痛い話 >>339
道路に面してない私道奥の家だったりしてそんなとこまで取りにいけないとか言われてたとかあるのかな >>460
ごみ集積場が市の管理下なら清掃は市がやるのは当たり前
市がやらないから、臭いが嫌だからと勝手に掃除するのは
構わないけど、他人に押しつけるべき性格のモノじゃない 子ども会だと古紙や牛乳パック、段ボール、新聞雑誌等の回収をしてたりするが
あれ多少は収入になるからね
つまり、自治体は税金、ゴミ袋、資源回収と3つゴミ関連収入源がある
なのに個別収集はできない、自分の自治会のゴミ捨て場しか使えない、
また別に自治会会費を払ったり、どんな人も掃除当番必須ってのもおかしいし。地裁は何考えてんだよ
>>428 たいてい子ども会は別に自由参加だがな
あと、賃貸マンションのある地域だと自治会には参加要請がなく、子どもは夏祭りには参加できる感じだったな
持ち家の人らの交流組織みたいな一面もあるんだろうね。 自治会費はきちんと払うし、清掃作業とかある時はきちんと参加して真面目に作業しようと思う。
しかし、それ以外の祭り的なイベント行事だのは子供いない家庭まで参加したりする必要無いとは思うわ。
あと、回覧板も全く無関係のくだらない内容が回って来る事あるけど、こういうのも鬱陶しい一因だわ。
普段は最低限の奉仕作業とかきちんとして、ご近所さんにニコニコ挨拶しとけばそれ以上の細かい活動までする必要無いと思うわ。 >>427
(ﾟДﾟ)
うちとこ、祭りの分担金も込み込みで年間3000円 福岡は家の前にゴミ出すので掃除はない
自治会もうるさくないし月200円なので問題なし 市は効率のためまとめて置くようにと言うところは多いけど、家の前に置いとくだけで
回収してくれる市もある。
基本、住民税を払っているので市は取集を拒否できないだろうから、収集場所の近くに出して
置けばいいだけだと思う。
今は、個人用のごみ袋を入れるごみ容器と言うか半透明の小さなコンテナが売られている。
ゴミ収集日、時間の前に置いて、その日に回収しておけばいいだけだと思うけどね。
密閉出来て、ごみ袋が見えるようになっているから収集漏れや、カラス、猫などの荒らしは
起きないしね。 >>467
その当たり前が行われていないのですが？
だから皆嫌々でも自治会に入ってるんだろ？
俺はマンション住まいだから自治会には入ってないけどマンション側から共益費強制徴収されてますよ
マンション専用のゴミ集積場あるけど
片づけてるのは管理人
自治体じゃねー 田舎ならある程度の自治会も必要だとは思うけど、都会では自治会の意味はあまりない。
顔役が大きな顔をする場所だけだと思う。入っていない人も大勢いるしね。
ゴミなんて個人用のコンテナで出せばいいだけだよ、汚れないしね。 うちは集積所は自治会費で個人から借り上げてるから自治会費払ってないとダメってなってるな 個別回収なんて、やりたくない
個別回収求められると、断れない
さて 大阪、名古屋、福岡は個別収集で
東京・武蔵野市は自治会自体がないとな
収集場所が遠かったり一人暮らしの人は自治体と交渉したほうがいいな >>475
そういうのもおかしいね、みんな道路の脇とか置いているけどね。
ゴミ収集に別途費用がかかるのは考えものだよね。
場所を変更して会費はもっと有意義に使うべきだとは思うけどね。
なんか、利権臭いね。 >>457
うちは町内が配るようになってる
市役所に確認したらそう言ってた スポーツ少年団が空き瓶回収という名目でゆっくり寝たい日曜早朝から大声で小学生とかが家の敷地に入り込んで｢空き瓶くださーい！｣って来る事ある。
こっちは遅くまで仕事で眠いんだから勘弁してほしい。
それに空き瓶は結構良い引き取り料になるから空き瓶回収なんてのは一見善意に見せた他人への金の催促やろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
