【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html >>427
(ﾟДﾟ)
うちとこ、祭りの分担金も込み込みで年間3000円 福岡は家の前にゴミ出すので掃除はない
自治会もうるさくないし月200円なので問題なし 市は効率のためまとめて置くようにと言うところは多いけど、家の前に置いとくだけで
回収してくれる市もある。
基本、住民税を払っているので市は取集を拒否できないだろうから、収集場所の近くに出して
置けばいいだけだと思う。
今は、個人用のごみ袋を入れるごみ容器と言うか半透明の小さなコンテナが売られている。
ゴミ収集日、時間の前に置いて、その日に回収しておけばいいだけだと思うけどね。
密閉出来て、ごみ袋が見えるようになっているから収集漏れや、カラス、猫などの荒らしは
起きないしね。 >>467
その当たり前が行われていないのですが？
だから皆嫌々でも自治会に入ってるんだろ？
俺はマンション住まいだから自治会には入ってないけどマンション側から共益費強制徴収されてますよ
マンション専用のゴミ集積場あるけど
片づけてるのは管理人
自治体じゃねー 田舎ならある程度の自治会も必要だとは思うけど、都会では自治会の意味はあまりない。
顔役が大きな顔をする場所だけだと思う。入っていない人も大勢いるしね。
ゴミなんて個人用のコンテナで出せばいいだけだよ、汚れないしね。 うちは集積所は自治会費で個人から借り上げてるから自治会費払ってないとダメってなってるな 個別回収なんて、やりたくない
個別回収求められると、断れない
さて 大阪、名古屋、福岡は個別収集で
東京・武蔵野市は自治会自体がないとな
収集場所が遠かったり一人暮らしの人は自治体と交渉したほうがいいな >>475
そういうのもおかしいね、みんな道路の脇とか置いているけどね。
ゴミ収集に別途費用がかかるのは考えものだよね。
場所を変更して会費はもっと有意義に使うべきだとは思うけどね。
なんか、利権臭いね。 >>457
うちは町内が配るようになってる
市役所に確認したらそう言ってた スポーツ少年団が空き瓶回収という名目でゆっくり寝たい日曜早朝から大声で小学生とかが家の敷地に入り込んで｢空き瓶くださーい！｣って来る事ある。
こっちは遅くまで仕事で眠いんだから勘弁してほしい。
それに空き瓶は結構良い引き取り料になるから空き瓶回収なんてのは一見善意に見せた他人への金の催促やろ。 >>37
まあゴミを捨てる場所ではないしな
あくまでも集積場であって >>473
まあそれこそマンションの管理人みたいに専業として全般の管理人運営するから金徴収しますならまだ理解するかもね
尤もそれなら地方税から捻出して行政が雇って運営しろよとはなるけどｗ
町内会の費用問題はまともなところに比べて閉鎖的とか利権化したところが酷いってことだな
高い金は取る、でも人手は出せボランティアで、それじゃその集めた金は？で一部の連中の飲み食いや旅行代とか他色々…みたいな >>438
うちは公開されているよ、ＨＰでも公にしている 町内会費って街灯とかも出してんだよね。
それにしても、大した金額じゃないし、ケチってギスギスするより
払ってやってあとは任せといた方が楽じゃん。 スレを見れば分かるように
個別回収に
個別収集なんておかしい
という人が存在する事も事実だったりと 細かいこというと、うちのへんは町内会の班によってゴミ捨て場を割り振っているが、班が東西に細長く
自宅から最寄りのゴミ捨て場が自治会指定のゴミ捨て場じゃないんだよねw
なのでメンバーでもその振り分けは守ってない
しかし掃除当番は、その割り振りに基づいた場所に行かないといけない。
変えるには班名簿をいじったりしないといけないんだろうが、ゴミ出しはたいてい奥さんたちが担当
町内会長は日頃ゴミを出さない爺さんがやるのが慣例のようで、奥さん達はシステムを変えるのも面倒だからそのまんまって感じ
家から遠いゴミ捨て場に平日通って掃除とか、社会人はますますやりたくないみたいになりかねんw 自治会無くすと
管理物やサービスはすべて市町村で維持します
住民税を爆上げします 名古屋だけどブラジル人や中国人はあちこちにゴミ好きなように捨ててるｗ 地元のごみ集積所(ゴミを入れる金属製の大きな箱)は
周辺住民がお金を出し合って買ったもので市のものではないから
お金を払わなければそれを使うことは許されない
当然だよな
金を払ってない人は自分でゴミ箱を設置するか家の前まで収集にきてくれるように収集業者に頼めばいいのに 誰にも関わりたくないなら
人のいないところに住んでね 控訴しなかったらどうなっていたか？
一審の裁判官は結局、なんだったのか？ 一軒家に住んでるなら家の目の前に自分の家専用のゴミ収集所作って申請すれば持って行ってくれるよ。超楽ちんになる >>486
自治体の対応によるな
俺の所はエリアが広いせいか戸別収集は行われない 自治会費で収集場所作って順番に担当決めて管理してるんだから使えなくて当然。
クリーンセンターに直接持っていけばいいだけ。
年度始めに配られる袋やシール使えば持ち込み料タダだし。 個別回収が
不可能に許されない
って、誰が
どうやって吹聴したんだろう？
ソッチの方が、面白そう 自治体のゴミ集積場って自治会員の持ち回りで掃除してるのが殆どだろ
これだとこの男は何の義務も果たさずゴミ出し出来るって事になるぞ 自分で運転できるなら ごみ焼却施設まで 持っていったらいいのに
そんなに遠くないでしょ 町内会なんて自治体が住民をボランティアでこき使うための末端組織だから脱退したほうがいいよ ＞市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
＞市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
当たり前の話だな
自治会って何様のつもりだよ 町内会費毎月二千円だわ。マジウザい。
しかも草むしりとか体育委員とか交通安全とか
カッパ祭りの役員とか高齢者見守りなんとか、もう辞めたい。 家も年寄りばかりになったから脱退したら
村八分になって回覧板も飛ばされるようになった >>507
回覧板なんかいらないやん？うちも村八分でいいわ。どうせ周り年寄りばかりで付き合いないし。過疎だし。なんで知らない年寄りの葬式に俺が香典包まなきゃならんのだ？金のむだ。 >>506
その費用を人件費として出してない(手当とか何かの形で貰ってない)ならなにに使われてんのかな
とか思わない？
会議費とか集会費とか慰安旅行とか変なものに換算されてない？ >>507
回覧板飛ばされてるならそこに書かれていることはわかっていても知らぬ存ぜぬで通せばいい
それによって被る不利益(町内会外の事)は損害賠償の対象にもなるぞ ゴミ置き場の清掃が嫌なんじゃなくて今はみんな共働きしてるから物理的にできない事の方が多い。
班長だって集まりに休めない人だっている。
くだらない市報がペラっと一枚はさまれた回覧板が週に２回も３回も来る。
年に何度もある合同清掃だって何にもやることないのにただひたすら掃くふりで何時間も。
今時町内のふれあいなんて誰も求めてないし、他人に強要することじゃないでしょ。
回覧板だってメールがあるんだから捨てアドでも作ってそこに送るようにしてくれればいいんだよ。
回してほしい家だけ回せばいい。
外部に全部委託してくれるならいくらでも払うわ。 >>487 うちは費用は年間3千円程度で別にいいけど、役員をこなすほうがある意味面倒
10年間に1度ぐらい役員が回ってきて、会議に年数回出たり、市の広報を配ったり、色々雑用する
あとゴミ集積所掃除当番は役員以外にも来るし、
自由参加だが年数回地域の草むしりや落ち葉掃除があったり、集会所掃除もある
避難訓練やるときは役員が各家庭に安否確認の旗が出てるか見ないといけないんだけど
勤務先にいたら、帰宅は遅くなるだろうし
やっぱりどっちかいったら主婦やジジババの労力をあてにしてるかもね
あと夏祭りの抽選発表は、読み上げ時間かかりすぎて暇w 現地に行かないと当たらないw 自治会とごみ収集を一緒にするからおかしくなるんだろ
地域の祭とかなんたら運動とかいらんから、ごみ収集だけの金払わせてくれよ 町内会は市から委託を受けて、
「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理している
「町内会の住民が」利用できるように
ごみ集積所を管理しているわけでは無い
「地域の市民が」誰でも利用できるように
ごみ集積所を管理するのがイヤならば
町内会は市からの委託を受けなければ良い >>391
何をいってんだ、この馬鹿
アンカ先を読め
もう一度書く
アンカ先を読め、間抜け >>502
嫌なら掃除止めろ
だれも掃除しろと言ってない >>260
行政サービスの一翼を担ってるならなおさら、住民の地位や信条なよってゴミ捨て場を使わせないのはただ単に違法だ、馬鹿者www >>508
県、市や区、村役場の案内紙や市報なら
各役場や支所に行けば無料で置いてあるだろ 自治会に入らないなら街から出て行け
ゴミの管理、防犯パトロール、地域の清掃、街灯の設置等、誰が暮らしを守ってると思ってるんだ
タダ乗りするな >>515
>マンション同様外部委託で管理人置けば良いだけの話
管理人の人件費は何処から？
やっぱり自治会費からだよね
それか市の負担にするか、それだと市のゴミ袋の価格を2倍にしないと 自宅前を取集所にして自分で管理すればだれも文句を言わないと思うよ うちの親は一時は自治会で会長したけど、ずっとあとになって家族に対する誹謗中傷があったらしくて喧嘩して自治会をやめた。
どうも子供のこと、つまり俺と弟について何かあったらしいが、詳しい話は聞かないうちに亡くなってしまった。
やめるというときに、そのときの会長などがやめないように説得に来て、やめるんだったら孫子の代まで入れない、みたいな事を言っているのをなんとなく聞いた記憶がある。
父が亡くなり、母一人住まいになっているときには、今度は、入れ入れとうるさくなってきたが母は全くその気なし。俺も海外住まいなので入る義理は無いので説得する気も無い。
うちの妻は、老人の一人住まいで近所の人の世話になることもあるから、入れというなら入るようにしたほうがいいんじゃないの、というが、母も昔相当嫌なことがあったんだろうし、孫子の代までといわれていまさらなんだよ、という気持ちが俺にもある。
まあ、そう言った人はもう居ないんだろうけれどね。
俺が戻って実家に住むことは無いとは思うが、もしそうなっても、俺も絶対に入らない。
ゴミの件集積所の件は掃除だけはしてるみたい。 >>522
少なくともお前が護っているわけじゃないのは事実
オナニー猿は引っ込んでいなさい >>2
町内会管理の集積場は使えなくても
自分でゴミ処理場に持っていけばいいのでは >>523
自治会が活動してるから住民税が安くなってる
全て市がやろうとすると住民税2倍だな >>525
今でもゴミ収集と管理は市の負担
自治会や町会が、良い顔したいために、市にその管理を
お願いして委託されているだけ
お願いした業務は町内会や自治会の業務ではなく
市住民の為の業務 >>531
公務員をあまやかしてどうする。
それが仕事なんだよ。自治会よ押し付けてるだけ。 公共的なことだけやれば良いんだが
余計なことまで首突っ込んできたり
政治持ち込んだりな
ほんと自治会糞だわ >>531
自治会が活動してるから、その補助金で住民税が
割高になっている
全てを市だけでやれば住民税は安くなる >>450
だよな、外人に分別しろなんて教えてもムダだもんな。 支配欲を満たしたいだけの連中が、
入らないのはいい大人じゃないだの現実を見てないだの口にしてる馬鹿みたいな状況 >>535
老人クラブだからな(笑)
こんな訳の分からない集金システムは廃止するべき >>519
その通り。だから今回ニュースになってる。
なにか読み違えてないか？ >>18
まあこれなら大概解決するわ
受益者負担の原則が守られないから揉めるケースがほとんど >>60
回収業者が掃除せずに放置したらどうなるんだ、法的責任は？
馬鹿か 大半の回収は市の衛生公社だぞ 税金だよ、指定袋代で賄う計算になっているはずだから袋代が値上げや、 うちの実家はゴミ集積所が個人の敷地内だから会費払わないと使えないかも
まあ払わない奴なんて居らんが >>542
本来は自治体が場所借用してその費用払えば良いんだよな
管理人掃除も自治体かもしくは委託した業者なり個人なりにすると
その費用は使用者に均等負担でもさせて税金徴収にすればいい ウチの近所
マンションの大家が掃除しよらんのよな
「この物件は建託だから関係ない！」とか強弁しとる
孫が地元の小中学校だからちゃんとやればええのに >>543
アホ
住民税を試算する段階で、ゴミの収集や焼却
また各地域の集積場の管理費が試算され住民税が
決まっているんだよ
現状はその試算した管理費を市が抜き取って
職員の手当に使っている状況
自治会や町会は市の職員の汚職に手を貸している
悪徳住民 うちの町内会に「やくざ」が入ってる。
反社会的勢力との付き合いはだめだから
町内会に入らない。 >>18
うちの地区は不燃物の監視委員が数年に一回回ってくるんだけど、そういうのはやらないの？ >>497
>年度始めに配られる袋やシール
それも自治会から出てるんじゃないか？
うちのとこそういうの無い >>66
年に一度は総会があるだろ、その時に会計報告があるよ、出なくても会計報告は配布されたりするはず、
目を通したことがあるか、、その言い方では無いだろうな、
今の時代 気の弱いただのオッサンだと思ってたら、会社の会計課長だったりするから下手な会計報告なんて出せないんよ、
うちの田舎村…40戸も 株屋の社長、銀行マン三人、教師二名、役場三人、ミニ社長四人、、下手打てないよ、 家の田舎もゴミ集積所当番大変だわ
２ヶ月に１回で日曜の午前がまるまる潰れるみたい
その代わりとして市から自治会費多めに貰ってるそうだけど 東京２３区にいた時はローンかかえてるのか
子供は私立行かせてるのに町会費まで支払えないと拒否する新入り一家がいたが
古い住民はあきれるだけでゴミ出しなど普通にさせてて逆に不思議だったけど
埼玉越したら意地の悪い人達ばかりで顔つきも悪く、それもまた驚いた >>545
んだな、一律に公的管理として
住民税から支出すればスッキリだわ >>84
祭りなんぞ 二日酔いで寝込んでたww を毎回演ってたら誘いに来なくなるよ、
誘わないと 村八分やと言って訴えられるからな、、 >>545
自治会に委託してるからこんな問題が生じるんだろうけどな >>2
この場合は、市が別の集積所を用意しないといけない。
>>11
自治会って、奉仕団体であって、なんの権限もないよｗ 日頃井戸端会議ばっかりしてる奴
言いがかりばかりつける奴
町会入って偉そうな口叩いてる上記の二者は掃除当番大概スルーだし
分別もしてない。 これ詳しい人に聞きたいんだけど班の費用で集積場作った場所でも脱班した場合金払えば脱班しても使えるかな？
マジで脱班したい 自治会って年間どれくらい払うもんなの？
うちは地方都市近郊のドはつかない程度の田舎なんだが、前期5000円後期3000円の年8000円もとられて正直脱会したい >>134
集めるのにもコストが掛かる、回収車もバックはしたくない 一筆書きで回りたい、
だから地元と協議して出す場所を決めてるんや、
ソレと自宅の前がごみステーションを嫌う人が多いしね、 >>561
うちは入ってないけど月500円と言われた アパートに一人暮らしだと自治会のじの字も無いわ
一度だけ自治会費の集金しにオッサンが来たけど｢聞いてない｣つって追い返した
後で大家さんに確認したら｢自治会費は振込みか持参、集金なんかしない｣と言われて…
追い返して正解だった 以前掃除当番とは別に、資源ごみの日に当番が出て持ってくる人間の
ごみ物色して難癖付ける（実質）というシステムまであった。
自治会役員会と同じで悪口の温床。
悪口当番がいない真夜中にこっそり捨てる人間が続出。
市役所に陳情して個別収集に変PR、票まとめ依頼に利用されてる。
回覧板に候補者のビラが挟んであった時まであった。
掃除町会員も、非会員も、全員しっかり掃除当番するべきだけどね。
在日外国人は、日本人のおかげで回収して貰えるんだから特にしっかり
多めに当番してもいいくらいだ。 >>561
実家はド田舎だけど３万くらい払ってたと思う
収入や見栄で等級があった うちは、私道に防犯灯をつけてくれるから町内会に入っているけど
近所で新しく引っ越してきた人たちは町内会に入ってないんだよなあ
うちの払った町内会費で恩恵を受けているのは、なんか腑に落ちないものがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
