【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html >>1
自分の家に置いといて取りに来てもらえば良いのでは？ 田舎では当たり前のようにある自治会による神社の「氏子」寄付金集め
あれって信教の自由を侵害してね？っていつも思うんだけど
詳しい人、どうなんですか？
俺んとこはゴミ集積場の清掃は
自治会費から委託料払って業者にお願いしてるんだけど
そういうケースだと、自治会に入ってないと集積場は使えないのかね うちも当初は町内会入ってたが年会費2500円とられて平日の昼間にジジババが寿司屋で会費使って酒飲んでた
こっちは仕事で行けないのに参加率が悪いとかゴタゴタ抜かしやがったから町内会抜けてやったわ 個別回収ってのは回収に来てる業者と個別に契約してお金払わないといけないしなぁ
しかも個別が多くなりすぎると業者自体回収に時間がかかりすぎるんで断ってくることもある
きちんと集積場だけ市町村が管理するのがいちばんなんだよなぁ結局 >>624
うちの自治会で加入率65%程度。
一番の問題は災害時の対応。
自治会に入ってないが要介助者がいたりするがこれらは自治会役員が避難所まで連れていくことになってる。 自治体が
個別回収お断り
という、謎の前提に
そういう話に捻じ曲げようって工作員が暗躍しているようで ゴミ回収は自治体の仕事なんだから、ゴミ捨て場の管理も本来は自治体の仕事でしょ。
それを自治体の費用でやらないという時点で問題でしょ。
公務員はただでさえ給料を必要以上にもらってるんだから、公務員に掃除させればいいんだよ。 どこまでが行政サービスか？
ゴミ集積場の扱いの問題だな。
自治会でまとめたから持っていってください、だと自治会以外の人が捨てるのがおかしいが、自治会だけ優遇で収集するのもおかしい。 >>638
何の理由があって関係ない人を助ける義務が生じてるのか？
連れていかなかったら賠償になるぞ。 自治会なんて入ったこと勧められたこともないわ
仕事あるときは駐車場の近くのゴミ捨て場、それ以外は近いとことわけて使ってるが
なんも言われたことないわ 自治会「恣意的にお断りしていいんだ！！」
自治体「そんな事をこちらから言ったことは無い」
ってな話 自治会から、この男に管理費を、請求する権利は有る。
どこかの判例が、全国に通用するのだから、どこかやってくれ。
権利だけを、偉そうに主張する風潮を、無くしましょう。 町内会あると便利だな。もめごとあっても役所は裁判さえなければ当人同士で解決してください。
後は住民同士のいがみ合いになっても平気ときたもんだ。ただ、こうなると何のためにあるの？って思う人が出てくるはず >>648
>何のためにあるの
役所が楽に管理するために決まってるだろ この事件はよー知らんが、
ゴミ集積場とか掃除は住民税で市が管理しろよ
うちの自治会は掃除当番が順番に回ってきたり、ゴミ捨て場のカギを早朝に開けなくてはいけなかったり、
もちろん自治会費も月に2000円も払っていたりで、
中国人の住民が数世帯が自治会に入っていない。
掃除当番も、カギ開けもしない、自治会費も払わないのに、ゴミはしっかり捨ててる。
まともに自治会費払って、掃除、早朝のカギ開けとかしてる住民がバカみたいだ 田舎の戸建ては
町内会費以外にもよく分からん金を取られる >>644
広域災害では自治体だけでは手が回らないのが目に見えているので自治会に協力要請があるんだよ。 >>647
資源ごみから出るお金をどうしてるかで話が変わってきそうだね。
資源ごみから町内会がお金をもらってるとなれば、その分はどうするのかって考えるとすごく面倒なことになりそう 自治会入らないのは勝手だが、入会してないのに自治会が管理してるものを使わせととか図々しいな
軽トラとかで自分でクリーンセンターに運べよ >>471
ここ読んでると福岡は楽だと実感しますね
個別収集且つ深夜収集、分別３種類でその分別も相当緩いし
深夜収集も早いところは０時過ぎだけど、地域によっては２時頃出しでも間に合う >>652
自治会で助けあうのは当然理解できるんだが、入会拒否しておいて助けろというのは・・・ >>37
車で通勤中の人にゴミを捨てられて迷惑。
当然、そんな人はマナー守らない
分別していないゴミ、既定の袋じゃないゴミは持って行って
もらえないので、地域の住民が入れ替えたり、保管したり、掃除したり 地裁で負けてる時点で日本おかしい
どこの後進国だよ 森伸介（もりしんすけ）本名、男が美しい女になりすまして、つまりオカマ、
キューティーハニー風の女に変装して（冗談ではない）大勢の市民をだましていま
す！！ 美 オ カ マ １７３ｃｍはグラマームチムチくびれ腰で
大勢の男や女をだましてます。オレオレ詐欺（男とは限らない）や特殊詐欺に加担し
ています。見た目が女にしか見えないくらいバケて変装します。声も女そのもので美
声です。おそらくボイスチェンジャーでしょう！
皆さん、気を付けましょう！！神戸バイオ教育センターで森伸介が女装して女職員に
なりすまして、詐欺を働いています。まだ、発覚していない間に被害者が多発してい
ます。いい男やいい女になりすますという変装の達人の森伸介に気を付けましょ
う！！1976年6月14日生41歳の森伸介という男です。 >>647
自治会に入らない事でゴミ捨て場に捨てられなくなった裁判で
最高裁が自治会に不法行為だと認定した >>18
うちは身体障害と精神障害があることを伝えたら、とくに何も言ってこなくなった。 もともと公衆衛生にかかわることなんだから
町内会に権限を投げてることがおかしいんだわ
>>620
自分の自治体は戸別回収だけど「家の前にゴミを置きたくない」って人は
環境センターまで車で持ち込んでたよ
ゴミをネコやカラスが荒らすのがイヤという人は家庭用生ゴミ処理機を
導入するとかなりの問題が解決する >>657
近所の人だと、分別ルール守らなかったら注意のしようもあるのよね。
全く別のところから、分別どころか粗大ごみ持ち込まれて困るって相談は結構ある。 >>620
大家族で育ち盛りの男の子がたくさんいたら燃えるゴミの日は栗の花農場になりそうだなｗ >>658
見方を変えると、他人の土地に勝手にゴミを捨てた事になる。
市が土地の権利を持って集積所にしたなら話は別。 実家の隣の家も自治会入ってないから、ゴミ捨てられなくて、町のゴミ捨てれる施設まで車で捨てに行ってたな
あと、車にうんこ置かれたり嫌がらせされてた
定年なってから茨城に移り住んだ高齢夫婦だった >>647
その場合、権利に相当する内容かどうかは精査されるな
ゴミ利用に関しては判決で利用可能だから争点はそれ以外の部分になるが あと宗教系の人はやっぱ厄介
大人しい人も要るんだろうけど >>662
生ゴミが入ってなくてもカラスは荒らすよ。
つーかゴミ袋が家の前にならんで所々荒らされて道路ゴミだらけとかイヤやわ。 >>620 海外なんかはそんな感じらしいからな
自分ちの前にキャスターついた縦長のプラ製のゴミ箱で出す。
狭い庭でも、真剣に雑草とりやら枝打ちしたら数袋になるのを、10軒くらい先に持っていったり
掃除当番になったらそこに1日2回通ってるから、そのほうがめんどくさい
分別で週に4日も収集場所に出向くんだからな
今は暇そうな近所の人がジロジロ半透明ゴミ袋を見たり、うろついてるのも気持ち悪い
どうせ出す前は、小分け袋をしばって自宅キッチン、各部屋等に置いているものだし。
自分だけなら収集車がいつも来る20分前とかに出せばよく、虫などもわきにくいし
行き来も簡単でスッキリ。
自治体によっては、自宅側面などに金網カゴで出せるように設備を持っている人がいるが羨ましい。 >>669
3世は大人しくしたいのに、1世2世辺りが好き勝手やっちゃうとな。
それがあるともうよその人からしたら怖くてたまらない、となるわな >>253
おまえみたいなやつに限って、小さな政府、公務員削減かつ年収カットって叫ぶんだよな >>671
カラスは色で獲物を見分けるので、ゴミ袋の外からカラフルな色が
見えないようにしておくと（新聞紙などでくるんだり）カラス避けになるよ >>671
ポリバケツに入れちゃだめって自治体なのか。大変だな 利用拒否なんてあるんだな
自分のところでは、集積所の設置を受け付けているって役所が載せてるけど、拒否したりルールを決めたりできるとは書いてないな。
まあこの裁判でも言ってるけど、設置した以上は誰でも出せることになるから、嫌なら話し合って移動しろってことだろう。 自治会って法的に根拠ないただの集まりってことだろ
税金払ってごみを出す権利のある住民に何も強制できんわな 市民税払ってるんだからゴミ出しの権利はあるよ
自治会が焼却するわけじゃないんだから関係ない アメリカの戸建てのゴミ収集
自治体がゴミ捨て用のプラ製蓋つきコンテナを配布して、日頃は家のバックヤードやガレージに置いておき
収集日に道路の前に置いたら、ロボットアームのついた収集車で回収(人は降りてこない)
空のゴミ箱は自分で敷地内に戻す
こんな感じらしい
町内会とか関係ないから町内会費も掃除当番も関係なさそう？ さすがジャップは民度が低いな
コミュニティの自治なんか知るかってかｗ ごみの収集・運搬に処分場の管理は町や地区が管理してるんだから、出す、出さないは自治会関係ないはずだが？ >>686
アメリカの自治会はもっと厳しいぞ
独自のルールが細かく決められていて違反すれば罰金も課せられる
ドラマなんかでも住宅街の家の外観が清潔に整ってるだろ？
父ちゃんがブツブツ言いながら芝刈り機を動かしてたりすふだろ？
庭の木の大きさとか芝の長さとか全て決まってるんだよ
いい加減なゴミ出しなんかしたら吊し上げ食らうぞ 引っ越し早々で地区長任されて1年間何とかかんとか勤めを果たしたら
次の当番のはずの家族がやりたくねえとごねにごね
じゃあお宅の次だったはずのご家庭にお宅から頼んでくださいよと言ったらそれも嫌…腹立って自治会脱会したわ
一度は務め果たしたし周囲も同情的だったので全く今問題なくご近所付き合いしてるわ
ゴミの集積所も当番受け持ちで使わせて貰ってる 0001 のっぺらー ★ 2017/11/29 07:26:06
高校に侵入してギターを盗んだとして、浦和署は２８日、
窃盗の疑いで、さいたま市浦和区上木崎、無職、荒井秀樹容疑者（３９）を逮捕した。
「ギターを盗んだことは間違いない」と供述している。
逮捕容疑は、９月中旬ごろ、同区内の県立浦和西高校に侵入、
ギター３本（１１万円相当）を盗んだとしている。
被害にあった生徒の関係者が、被害品の特徴をインターネットサイトに掲載したところ、
同署に「市内のリサイクルショップに似たギターがある」と通報があり、同校で盗まれたものと確認。
ギターを売った荒井容疑者の関与が分かった。
以下ソース：産経ニュース 2017.11.29 07:02
http://www.sankei.co...gn1711290009-n1.html >>692
いったい何に金使ってるんだ・・・
冬の除雪代か？町内清掃や草刈りに業者使ってるのか？ >>692
明細出させた方がいい
確実に横領してるだろ >>692
>>180の実例をみればわかるように安いところは安い
勿論安いからってなにもしていないとかでもない
むしろ月5000円とか明確に何か特殊事情でもなきゃかなりおかしい数字
ど田舎で機械共同購入という形で管理して無料貸与してるとかさ >>693
掃除や草刈りは当然参加させられる。収入や財産で各家庭区費金額がバラバラ頭に来て全部は払ってないが、それでも44000円だけは毎年払っている 地域で違うんだろうけど私の自治会のゴミ集積所は管理と言うより所有者が自治会なので自治会に入らないと使えない！！
設置も自治会がしてるけど他の地域はどうなんですかね？ 俺、毎年町内会費を年4000円納めてるだけで何もしたことないけど
一人暮らしで日中は仕事でいないし、回ってきた回覧板を次に回すだけ
回覧板に催しとか載ってるけど自由参加なのでスルー。会合での決め事は
例えば街灯L.E.D.化や増設、監視カメラ設置とかは言われるがまま受け入れるyesman
非情に楽ちん。賃貸マンションだからか？ >>699
ナンミョー系な土地柄？それとも変なカルト系？それともB的ななにか？
としか思えなくなってきたｗ >>699
収入や財産割って、まるで住民税だな。
本当に何に使ってるか気になるが。 この人凄いかも。後の人のためにごみ集積場は誰でも使えるんだということを市に周知徹底させたわけでしょ。 >>692
京都の方では十数万の所もあるって話だな
本当この国はおかしくなって来てる >>699
気づくの遅れたけど、たかが自治会が収入や財産把握してるってどういうことだ？？ >>704
怠け者の公務員に仕事をさせたって点じゃすごいけど、本当は先発の事例あるからな。
公務員は受け持ちのところにかかわることを報道されたら対処するんだけど、自治会がらみじゃ見事におねんねしてるとしか思えないんだよな ゴミの分別が限りなくめんどくさい。
燃えるごみと燃えないゴミでいいだろう。
資源ごみとか、無駄なコストじゃないのか？ >>706
昔は役場に出向き収入を調べていた。今は個人情報保護法で出来ないので推定か自己申告で徴収金額を決めている >>708
そんなのは自治会ではなく自治体の方だ。
自治会も自治体も、住む場所選ぶ重要な要素。 町会費年額五千円程と、半ば強制の赤十字会員
掃除や夜回りはまだ良いけど
町会費用の半分は連合に寄付されてて
町会の規模に合わせて市からの補助で補われる仕組みって
ざっくりと言えばマネロンだろ
ちょっと呆れてしまった
消防署とか警察がやってた住人の管理を今じゃ老人に限り社協がやってる
なんかおかしくね？政治団体のバックしてる団体が何故管理してんの
個人情報保護方にも微妙に違反してなくね？
町会の予算がそんな風に寄付されてること、キックバックのようになってること
そんなの当たり前だと思ってる人たちは頭がおかしいんだよ >>701
一人暮らしなのに自治会に入る人もいたのか。
入った事ないわ。 転勤族で7個のマンションに住んだが自治会なんか入ったことない >>241
自治会に補助金ww 金持ちの市だな、自治会は任意団体だからマンションや新興団地とかで自治会を結成しているんだよね、補助金の計算が大変だw
でオタクの自治会は何軒で幾ら補助金を貰ってるの、
何かと理由を付けて金を取られることは有っても貰えたためしはないな、
忘れてた 貰ってるわ広報の配布手数料、一部20円くらいかな、
あと老人クラブが社会福祉協議会から何万か貰ってたな、自治会から社会福祉協議会へ金を払ってるけどプラスやと老人クラブの会長さんが言ってた、
後は思いつかんな、でオタクはいくら貰ってるの、 >>715
Yahooで調べたら出てきた。
住民税安いんなら分からなくもないが、きっついな。これ払わなかったら村八分だろ。
>>716
マンションとか集合住宅だと敷地内にゴミステーションあって共益費対応だから町内会不要だな。 >>654
キチガイ
自治会って本来、町を住みやすくするためのボランティアだろ
管理者気取るのがおかしい 収集所を使わなくても、軒先に取りに来るように役場に電話すれば来てくれるんじゃなかったっけ？ >>719
何処にでも特権階級だとすぐ勘違いするアホは居るからね… ひとり自治会のゴミ捨て場を自治会長の家の前にしたらええんやで 市町村税払っている人ならどこの自治会のゴミ捨て場も利用できる
まれにゴミ捨て場にチェーンを巻いてカギかけている自治会があるけど前に捨てておけばよかよ
まっ捨てる曜日とか時間があるからそれくらいは調べておこう
自治会の年寄りは勘違いしている
ゴミ収集車は市町村が出している 別に集積場利用しても構わんけどゴミの分別くらいしっかりやってくれ
カラスは分別してないゴミ袋をピンポイントで見抜いて荒らすからな 曖昧にしといたほうが市も都合が良い
郷土愛にかこつけての「同町」圧力は
今も無くなることは無い >>101
当然、場所によりけりだとは思うんだけど、ゴミ出し日に合わせて看板も掛けたり回収したりするレベルで
借りてるだけ、な集積所も有るのね、実際問題。
そうなりゃ、ルール無視で出されて行政に回収して貰えなかったゴミは町内会が回収して分別しなおして
預かったり個別での集配を再手配したりしたりして片付けなきゃどうしようもない、って所も有る。
当人は気付かないかもしれないけど、裏ではそういう地域も存在してる。
最低限、地域での分別、ゴミ出しルールだけは守ってほしい。
暇だから掃除してるんじゃない、好き好んで誰が出したかも分からない様な何が入ってるかもわからないゴミを
再仕分けしてるんじゃない、誰かがやらなきゃゴミ出す所も無くなって自分を含めて地域が困るからやむなく
当番の時には我慢してやってるだけ。 >>689 戸建てに住んで庭を維持するのは敷地内だし普通。自分のやれる時に作業を割りふれるし。
ゴミの分別やら掃除当番、自治会費、役員割り当て等とはまた別の話だよ
自分とこは掃除当番は平日に、当番の週は4回しないといけない
最寄りゴミ捨て場が4軒ぐらい先だが、自治会指定の掃除当番は10軒以上先の場所が指定で
週4回も行くのめんどくさい
年数回だけど。掃除は最寄りのゴミ捨て場じゃないんだよなぁ
どうしても体が悪い高齢者は飛ばしてもらって、会費だけ払ったりしているらしい
しかも曜日間違えてよそのじいさんが出した酒瓶とかは持ち帰り、ノートに記録しないといけない
そのおじいさんが亡くなって皆の手間が少し減ったっていう。
家の前で自分が出したものの片付けだけすればいいなら便利だわ
その他の道路の雑草とりは年数回、日曜日だし。 いやお前ら違う
市町村によってゴミ集積所の管理整備が、その地元の自治会に任されている事があるし、まあゴミ収集は市町村の責任だが
うち自治会役員がまわってきた時、ゴミ集積所はネットでカラスや猫でエラいことになっていたが、生活委員の俺（クジで決まる）が頭きて金属製のゲージ作って設置したら、区会で製作費を捻出してくれて嬉しかったが、役員終わった二年後だったから臨時収入で喜びもひとしお >>276
次は区長をやってくれる、区長の仕事は市との連絡だから平日の昼間がな役場へGOだから頑張ってね、
知人の同僚は区長が当たったので会社を辞めたw
市もアリバイ作りだろうけど 何度も呼び出さないでくれるかな、区長を引き受けるものが居なくなるよ、
だから区長は定年後の爺に押し付けるしかないんや、 当然の内容だが賠償しろよ。
そして自治会のメンバーを逮捕しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
