【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html 町内会費が年間１万円以上かかってﾏｼﾞでうっとおしい。 >>27
同感だな欧米では〜って勘違いしてる馬鹿いるけど 欧米は自分で全てケツふく覚悟で権利を主張してるのにコイツらは甘えてるだけ 街路樹の落ち葉の掃除とかも自治会の有志でやってたりするし快適な住環境は享受するくせに自分は関係ないって態度はちょっとな…
面倒くさくてもとりあえず同じ地域に住むんなら自治会くらい入っとけばいいのに 大袈裟に言うと、廃掃法で一般廃棄物の処理は自治体が処理の責任を負うこととなっている。
極論だが、ゴミ収集場を自治体が用意して処理をする事が出来れば良いが出来てない。有価物回収にしても町内会や子供会に投げて成り立ってるだけなんだよな。 自治会はあってもご近所もうちも入ってない
ゴミは家の前に置いといたら市のゴミ収集車がきて持って行ってくれる
自治会入ってなくて困るのは夜間の照明くらい あー
俺もここで言われたわ。
がん無視してゴミ捨ててたけどな。
「市民税払ってるんで、苦情は市に言ってください」
って言って後は知らんぷりしてた。
ゴミ掃除とか知らねーよつーか、そんなん勤め人に無理だって。どうせ暇なんだからお前らがやれよと思ったわ 場所によるでしょ、 うちは町内会に場所、土地を少し貸して賃貸料年３０００円貰ってるよ
で、町内会の人が交代で掃除、したがって町内会未加入の人は利用できない、
でも、市は場所さえ指定して申告すれば収集してくれるようだから
町内会未加入の人だけで場所確保して集めて貰っているようだ。 うちは掃除当番なんてものはない
つーか生活パターンが違うんだから当番制は無理がある
そんなのは気づいた人がやればいいんだよ >>89
ゴミ袋に名前と住所書いてプライバシーがってどういう事？ 結局 行政の仕事を自治会に補完させてるから問題になるわけで 税金上げて全て行政がやれば解決する >>86
マンションも管理会社や管理人がちゃんとやってるとこは問題ないけど自治会とトラブってるとこもあるね これからもっと外国人が増えていくだろうよ
フリーライダーばっかりで町内会も機能していくわけがない 町内会費払いたくなかったの？
これだから独身男は嫌われるんだ うちの近くに、ゴミ袋に番号を書いて出させる集積所あるぞw毎日立ってて目を光らせてる >>42
掃除する必要があれば綺麗に使うんじゃないか
「みんなで掃除しましょう」は「みんなで綺麗に使いましょう」に繋がる
ただ、無関係な人が多く通る道は第三者によって汚される可能性あり。 >>11
本来自治体がやることを町内会が金取ってやっているだけだからな
町内会の100%権利部分はつかえないのは妥当
だがゴミ収集は自治体による公共サービスなので、掃除手伝いの提供の人もいるけど、ゴミ収集部分だけ維持費用出せ
くらいは妥当になるが町内会が一方的に100%使えなくする行為は不当になる 夜家の前においておくだけだから自治会とか町内会とか関係ないなぁ >>97,100
毎月1000円＋年末年始の会食費5000〜10000円掛かる。
田舎だからこんなもんかと。 >>107
タワマンなんかはもうそれだけで一つの自治会になるから独立してていいかもね
でも内部でもめてややこしいのは一緒だね >>92
粗大ごみシールは回収費用。自分でもって行けばシール代は必要ないで。 住宅街に独身男性がいるのか？賃貸マンションとかなら自治会とかないし 不思議だしそもそも住宅街に独身男性が一人で住んでたら気持ち悪いな もうほんと町内会ってやめろよ。
マンション理事会、子供会、町内会って、いったい何重に住民を縛ればきがすむんだ。
公的な仕事は役所がやれって。 村八分はたしかに存在するけど
ゴミ集積場利用を拒否するのはちょっと違うでしょ。
ほんとの村八分は法に触れないかたちのもっと陰湿な無視 >>15
うちは自治会未加入でも掃除当番はやってもらってる。
でも柵や網が破損したら自治会費から修繕費出てるんだけどね。 >>103
それじゃダメだろ、おそらくいつも同じヤツがやってやらないヤツは絶対やらないでいい事になる ごみ集積所の掃除当番を理由に捨てさせないと言う場合は
家の前に置いて個別収集を自治体に要請すればいい
住民税でゴミの収集費用を払ってるなら拒否はできない 一方その頃茨城県ひたちなか市は
自治会入ってない家庭に
「自分でゴミ処理施設まで持っていけ」と言ったようで
毎回せっせと車でゴミを運んでた人が結構いた
俺が「自治会関係なく捨てていいんですよ」と教えたら
それ以降普通に近くの集積所に捨ててるみたい
ホント田舎は凄いよな >>20
ゴミ集積所は町内会で管理してるモノだからそれはオカシイ
役所と交渉して自分家の前で収集してもらうようにすればいい
しかし町内の付き合いとしてタカが月2〜300円の町内会費をケチる人達の気が知れん
どうせ職場でも空気の読めない鼻つまみ者なんだろうなw >>116
マンションは自治会なんか問題にならない面倒くさい事があるからね 大規模改修の時にくじ引きでそれに当たったら泣きたくなる うちの市は氏名書かないと収集しないよ
残念ながら外国人の人が増えて、なんでも捨ててく人が増えて
しかし無記名で残されたゴミ、だから当然誰が出したかわからず
日本語じゃないゴミもあるから外国の人達だとは思うが、
結局町内会の役員が分別して町内会の名前書いて出す
困った人達だわ >>115
うち年2400円ですわ。老人会とかは別だけど。 要するに、ゴミは出すけどゴミ捨て場の掃除はしたくないって奴が
爪弾きに遭って訴訟を起こしたって話だろ？
自治会で輪番でゴミ捨て場の清掃をして管理してたんだからさ
不公平になるでしょ？
なに考えてるんだろ？提訴したやつは
誰でも使えるけど、そのゴミ捨て場の管理は使う人間の労力の現物支給なんだよ これは町内会に損害賠償請求できるケースじゃん
悪質な町内会に鉄槌を下せ >>123
うちの自治体は10軒以上の世帯が捨てるゴミステーションしか認定されないって市から言われたよ。これが間違ってるのか、それぞれの自治体で異なるのか？ まっ極論は給料もボーナスもしっかり貰ってる正規採用の公務員が一件一件掃除と管理すべきなんだけどね >>104
たまにいるんだよ
中開けてゴミの中身チェックするキチガイやストーカーが >>129
安くて羨ましい。
前住んでたとこは年１万も行かなかったけど
安い田舎に引っ越したら思わぬ落とし穴があったでござる。 >>115
会食費…
田舎って大変だなーコミュ力養わなきゃいきてけないじゃん
そりゃ脱退したいってやつもでてくるわ 町内会とか一切無いとこ住んでて良かったｗ
ゴミも家の前の路上に出すだけ >>136
こんなのは住民税から出すべきと思う
一番最初に予算とるべきだ >>120
綺麗事じゃすまないぞ?
集積場の土地や設置が市の管理ならば文句も言えよう
だが、個人の敷地内や集積場を自治会で負担して作ったなんてのはよくある話
簡単な問題ではないんだか?
場合によっちゃ拒否する事も可能(特に私有地ならば) >>116
>>124
まあ管理費が実質的なところがあるからな
大規模修繕とかになって追加徴収みたいな話になるとさすがにもめるけど >>138
1万円超えは、正直近所付き合い最低限の範囲でやりたいって感じだと
ちょっとキツイですね。うーむ。 >>122
野積みでカラスや猫が散らかし放題のところは大変なのかもね
うちはそもそも散らかることがほとんどないから >>126
年に数回しかない町内の付き合いも出来ない奴が会社勤めなんか出来ないと思う
どこの町にも必ずいる馬鹿にされてる名物オジサンだと思うよ ゴミは出しますｗ
掃除はしたくないｗ
じゃあ、出すなｗって話だろ？単純に
権利ばっかり主張して義務を怠ってる訳で >>141
自治会はほぼボランタリーで管理やってる。
業者に頼むとトンでもない費用を請求されるよ。 しかしごみ収集場所を町内会が整備ってのも
昭和すぎるんだよな
町内会のシステムはもう崩壊してるし
どうでもいいでしょもう そもそも、地方自治体があるのに、隣組押し付けてる今が異常。 >>134
自治体は町内会に入れさせたがるから町内会に入って集積所に捨てて下さいと言うらしい >>137
俺は袋を小分けにして生ごみも混ぜてる。 >>115
それで儲けてる奴とか暮らしてる奴がいそうだなｗ
会費の飲み食いの場所はいつも同じで結構な収益とか >>117
粗大ゴミを自分で持っていけば受け入れてくれる場所が行政側あるのと同様に
ブラウン管のＴＶやパソコンのモニタなんかも持っていけば受け入れてくれる場所があるのだが
行政はそれを周知せず、その回収が電器屋等の利権になっている >>2
管理と責任をどこに置くかって話じゃないかね？
市がそのへんを自治会に任せてるからめんどいわけで
市が全部やるなら、自治会も市に押し付けるだろうよw 自治体が管理することになると税金上げて業者に任せるって話になるｗ
すると、税金が高いと喚き出すｗ
権利ばっかり主張して義務を怠る連中から騒ぎ出すｗ ごみ集積所の掃除当番も考えもんなんだよなアレ
実は今までちゃんとやった事は数える程しか無いんだわ
仕事行く前はまだごみあるし
帰ってくるのは早くても夜8時頃になるし
その後一応掃除に行くが大抵綺麗になっててやる事無し
(多分誰かしらがやってるのではないかと…)
鍵だけちゃんと確認して帰るのみ
(ウチの集積所はヨドコウ屋根つきのでかい倉庫使ってる)
罪悪感だけが残るという始末
仕事してる人間にとってあの掃除当番はもやる 俺はそんな物入ってないけど、周辺の掃除とか雪かきを率先してやってるから誰も文句言わない でも街路灯の交換とか自治会費で賄ってんだよな
入らない奴はタダでその恩恵を受けていることになる
金多く払うから班長とか婦人部とか防犯とかそういうのやめてくれ >>164
それが本来の姿の手前。
それに、自分達で業者使うので徴税しないか、市役所の収集使うか。の選択の権利が要る。 >>42
雨風等で汚れたり、清掃者の方がゴミを乱暴に扱って中身溢して汚すこともよくあるよ >>119
町内会も子供会も加入しなきゃいいやん
加入せずにうちの子だけ除け者にされてるとか言わなければ何もトラブル起きないぞ つまりそういう自治会のあるとこに住まなければいいって事だな
家の前にゴミ出してれば取りに来る。
引越し先はそういう自治体を選んでればこの問題は起きないわな 自分の息子や孫が田舎の風習は厭だと言って都会へ出て行くのに
その風習を頑なに守ろうとする田舎のじじい。 >>42
それは場所によるとしか言いようがない。
野ざらし、網、カゴ、建物・・・色々なごみ置き場があるから。 >>129
まあ例えば港区の田町の外側(芝浦)とかも個人は年2400円だね
ttp://shibaura1.org/choukaihi/
商店や企業は多少違うけど年で1万越えたら中規模企業レベルだからな…
逆に福井辺りは月2000越えがザラらしい >>71
うちは年3万。そのほとんどが祭りの飲み食いに
使われてる。正直払いたくない。 >>170
そうなんだよね
入ってないから悪いなァとは思う 自治会入ってないし勧誘も一切ないけど普通にゴミだしてる 自治会に入らなくても、集積所の掃除と道路清掃に参加すれば文句を言われないと思う。
でも、たいていの場合入らない人は、集積所の掃除と道路清掃にはマレにしか参加しない。
またそういった頑なな人に多いのは、
木曜日がゴミの日ならば、朝８時までに出して欲しいといっても
木曜日は木曜日だといって、ゴミ収集車がいってしまったあとにも出す。
プラの日に中身を洗わずに出す。
金をもらってるんだから当たり前だといって、清掃センターの人の気持ちを考えないような出し方をしたりする。 今のマンション越してきて思ったが、町内会入ってない人って結構いるのな
入居件数より回覧板を回す件数が4件少ない。前のマンションは皆入ってたけど >>170
でもさ
よくよく考えると街路灯を自治会費で賄うって事自体？？てなるよな
住民税があるんだから行政の分野の仕事じゃねーの？と思うんだけど 自治体が土地を確保してゴミ集積場を作り、管理者も自治体が雇えばいいのに
なんでそうしないのかさっぱり分からん。
今の状況は、道路や小学校や橋を住民が勝手に作れと言ってるのと同じで、
先進国のやる事とは思えない。 自治体に全部丸投げにすると、新たな問題が発生するｗ
ゴミ捨て場自体の設置が出来なくなる可能性が高い
『家の近くにゴミ捨て場作るな！』って近隣が言い出すからｗ
『地価下がるから補償寄越せ！』って要求されてそれを払うｗ
それを税金に上乗せして請求されるって話よｗ
自治会ってのは近所付き合いが有るから、余り理不尽な要求はしないし、されない
ゴミ捨て場の場所を提供をしてくれたら、管理の一部を免除するとかしてるし
自治体相手ならなに言っても許されるから文句言いまくるって話ｗ
だから、税金が上がるのよｗ 自治会って田舎者程勘違いしている奴がいるからなぁ
任意団体で法的な強制力もっているわけじゃないのに。
東京23区でも田舎出身者が役員になるとむちゃくちゃになる。
今の自治会って集金システムを悪用して一部の人間の遊興費あつめになっているところがほとんど。
特に都市部ね。
金流用してバスツアーだ、花見会だで飲食に使っている。
自治会システム意味ないから参加しないほうがいいぞ。
特に都市部は。 >>183
ゴミは家の前にでも出してりゃいいさ
ただ町内会の予算で管理してるゴミ置場に置くのは嫌われるぞ 東日本大震災があって、ライフライン全滅でガスは2ヶ月・水道は10日間・電気は1週間止まり
灯油もガソリンも売ってなくて日用品も無くて北朝鮮みたいな陸の孤島になったけど
町内会や自治会なんか全然役に立たなかった。
自分は自分で他人は他人。家具も電気製品も壊れ集合住宅でドアが開かなくなって
助け出された人もいたが、配給もないし自分で店の行列に6時間並んで買出し水汲みしたし
みんな普通に風呂も入らず通勤していた。
地下鉄やバスは普通だが歩いて。
マンションや公団に住んでいた友人も一時避難所にいたが、災害時でもマンションや公団の
住民同士も交流は全然なく声を掛け合うこともなかった。
生協が無料でトイレットペーパーやティッシュ1個や缶詰などを袋に入れてくばっていたのを
もらっただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
