【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★3
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https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日（２９日）付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
↓
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/
★1)11/29(水) 21:10:32.65
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/ ナトリウム取り出し出来なかったとしてもそのうち技術が発達してできるようになるんだからどうでもいいだろ
放置しとけ 結局取り出せないんじゃないですか
安倍総理と同じで強く否定して後は流れでって奴ですね 抗議より先に国民に対してわかりやすく嘘のない説明をしろよ 毎日新聞は”消防署の方から来ました”と書いただけ
記事は間違ってはいない >>7
結局取り出せないようなんだが、
哀れなネトウヨはまた、原発村に
騙されたんだねw 早く故障なおして、
再稼働して下さいよww
そうしたら、「許可が下りない」
とか言うんだろ?www >>12
未だに変態新聞を信じてるチョンモメンがいるんだ。 毎日新聞＋小川一毎日新聞取締役「もんじゅはナトリウム抜き取り出来ない欠陥設計」⇒原子力研究開発機構「誤報」
https://togetter.com/li/1176510 >>16
原子力規制委員会が「取り出せない｣と
言ってるんだがw
何度騙されれば気が済むの?w 素人が考えられるアイデア
ナトリウムは水と空気に触れると発火爆発する
ならば全体を容器に閉じ込め不活性ガスを充填
次に原子炉容器を外から火花が飛ばないように
ダイヤの切削具を使い静かに削り穴を開ける
後はナトリウムを吸い出すだけだ 【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ１次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/
関連スレにこれをのせない無能記者
偏ってんなあ >>19
それ変態新聞が「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がない」とか言ったという一文だけだろ。
誰がどう言ったのかまるでナゾ。取材対象や発言者の実名を上げてない時点でストーリーに合わせた捏造の可能性があるな。
変態新聞はさっさと規制委の誰がどう発言しかか明らかにすべきだな。 >>18
原子力研究機構も
「取り出せる設計になっていない｣と
認めたなw >>1のリンク先のpdfも読まないで沸騰してるのがいるわけで。まぁヒステリー起こしたいだけなんだな。
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
>「もんじゅ」における廃止措置の初期段階は燃料を炉心から取り出すことを最優先に行うことであ り、原子力規制庁からもこれを最優先に行うことを要求されている。
>原子炉容器内のナトリウムは 燃料取り出しが終了するまでは、原子炉容器から抜き取ることは行わない。
つまり順番の話で、ナトリウム抜き取りは燃料取り出しが終了してから、ということなんだが、毎日フィルターにかかると、「燃料を取り出すまでナトリウムは抜き取らない」→「ナトリウムは抜き取れない」と変換されるようだね。
わざと曲解して騒いでるだけだな。それにつられたふりしてヒステリー起すのもいるわけで、そういうのが毎日の読者のメインなんだろう。 >>24
取り出せる設計になってないからと言って、取り出せないとは限らないだろ。 >>23
原子力研究機構も「取り出せる設計ではない｣と
認めたんだけどw >>28
そういう設計じゃないのに
どうやって取り出すの?w .
要は、絶対安全で、自分たちは絶対正しい
こうだろ?(爆笑) 歴史問題で、反日野党が本領発揮w
【慰安婦像・サンフランシスコ市問題】
立憲民主党の尾辻氏が大阪市批判
「姉妹都市解消は残念。性暴力を否定するかの市長、橋下氏の暴言を思い出した」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512082124/
→ 辻元や蓮舫や福島みずほが、維新・橋下氏の「慰安婦発言」を猛烈批判
http://i.imgur.com/JcyAter.jpg 記事読んだけど、「ナトリウムを取り出せる」とは一言も言ってないんだな
取り出してから反論しろよゴミ原発信者 >>30
設計でそうなってなかったら、全然できないのか？
世の中をしれよ。 >>21
問題は98℃以上にしないと固体だから
吸い取るなんて芸ができないところだな… そもそも何兆円もかけてて、
250日しか稼働してないこと自体
おかしいわけでw そもそも９年以上、捏造変態記事を流し続けながら潰れないのがおかしいわけでｗ
しかも１０年も経ってないのに謝罪記事すべてHPから削除しているしｗ >>36
じゃあどうやって取り出すのか教えてw
「お前が考えろ!｣は無しなw そういう設計になってない→あってた
抜き取りが困難→あってた
捏造となってるのはどの点？ えーと、ほら、プールで使う塩素のやつ
あれ放り込んどけばそのうち塩になるんじゃね >>42
ド素人の変態新聞は信じても>>1でプロが取り出せないことはないって言ってるのは信じられないの？
プロとド素人変態新聞どっちを信じるの？ >>40
え?
原子力研究機構自体が
「取り出せる設計になってない｣と
認めたよw
本当にネトウヨは情弱だなw >>45
うんw
プロを信じたいから
その方法を教えてと言ってるんだけどw
信じろ信じろだけでは無理だからw 取り出しの方法が既定でなく、一部設備等を壊さないと取り出せない場合には、
取り出し不可能と言える。 >>45
ところでそれだけプロが集まってるのに
何で今ま250で >>1
これから検討するって、取り出し方法を確立せずに設計/建設してるってことだろｗ
日本原子力機構は、霞が関の論法を駆使して下手な反論をしたな
高速増殖炉自体も凍土壁も、「技術的に可能」だったはずだよなｗ
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112902.pdf
＞○運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
＞燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
＞原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、
＞原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えている。
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
＞技術的に十分可能なものである。
毎日新聞は、原子力機構の幹部に取材した
規制委側も安全に抜き取る技術が確立してないと言ってる
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/
＞ 原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを
＞想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。
＞ 原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、
＞安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。
＞ もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なく
＞なっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。【鈴木理之】
【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ１次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/ >>38
じゃあどうやって取り出すのか言ってみろよ
逃げるなよ？カス >>51
廃炉なんだから壊して取り出すってのは別におかしくないだろ
壊すことさえできないってならアウトだけど 千年後には新しい技術がある。
心配する奴は頭がおかしい。 毎日新聞ＶＳ日本原子力機構
どちらが信頼できるかではなく
どちらが信頼できないかの話 >>60
フェイクじゃないのにフェイク認定してたらそうなるんだろう。 >>56
メンテナンス配管から取り出すってさ
現にフランスでは実現していてほぼ完了する見込みだよ 嘘ニュースには罰則を
科学の世界では、小保方さんのようになるのが標準 >>1
不可能と言えんよな
できると言い張るしかない >>43
毎日新聞は仕組み自体を理解していないで記事書いているから理系関係者から馬鹿にされてるんだけどね >>67
燃料取り出した後って言ってるじゃん？
PDF読めないの？ 毎日と朝日は虚報で貶めることしかしないから真面目に相手してもしょうがないぞ また、変態新聞の捏造かっ！！！
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報 技術的には可能＝設計段階でナトリウムを取り出す構造にはなっていないが、現在の技術なら取り出せる可能性はある
ってことだろ？
設計段階でナトリウム交換や除去の機能があれば技術的には可能なんて言い方しないよね。機能がないから取り出し方法を考えます、おそらく可能です、ってことだから ここで取り出し方聞いてる奴はアホ？
ド素人の想像聞いてどうすんだ？
プロができるって言ってるんだからやらせりゃいいだけだろ また、変態新聞の捏造かっ！！！
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報
＜正確な事実＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい
・よって、毎日新聞の記事は悪質な印象操作であり、誤報である >>1
これから検討
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１立方メートル）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
＞技術的に十分可能なものである。 >>75
お前、変態新聞の配達員？？？
公式件k内で、「ナトリウムの抜き取り方法は検討中」って言ってるだろ？
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報
＜正確な事実＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい
・よって、毎日新聞の記事は悪質な印象操作であり、誤報である >>72
>>71
流出する可能性を減らす為にやってる安全機構を逆手にとって出来ないと言ってるのが毎日新聞
毎日新聞の主張通りにやろうとしたら、あちこちに蓋付けて安全機構を無くせと言ってるようなもん >>81
フランスでは既にやっている方法なんだが？ つまり設計段階で廃炉した後のことは考えてなかったということ。廃炉後も維持管理にずーっと金を垂れ流す欠陥構造 >>75
流石に燃料取り出した後の作業だってことは分かってるよね？ 日教組と言えば朝日反日新聞です
私の中学校時代、日教組の先生から「朝日新聞を読みなさい」と教育された。
そして、民進党 辻元と同じく、北朝鮮は理想の国と20年間言い続けていた。
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
朝日反日新聞は廃刊すべきと思います。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではない捏造報道だ。
南京大虐殺を捏造した記者は、朝日反日新聞の本多勝一です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
日本企業の一般的社是「地域活動に積極的に参加し、地域と共に企業の発展を図ります」
朝日新聞社是「プロ市民反対活動に積極的に参加し、中韓と共に日本の衰退を謀ります」
左翼マスコミが談合「いわゆる慰安婦捏造」を隠蔽、報道しません。
悪質、卑劣です。
談合する左翼マスコミ：朝日新聞＋テレビ朝日、毎日変態新聞＋TBS、東京新聞、
NHK（国益は二の次！国営放送が自国を貶める世界で唯一無二の放送局）
（大越後任のキャスターは盛んに国営ではない公営と叫んだが実質は国営）
（放送内容も変わらず反日左翼）
欧米では捏造報道が重大な外交問題となるなら、当該新聞社を厳しく処罰する。
左翼、朝日新聞の大好きな中国では社長、担当記者は行方不明、ロシアなら暗殺です。
徹底した反日韓国なら撲殺です。大使館前の売春婦像を撤去しなさい、仏像返せ。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
主筆若宮は女性秘書（…）と同伴で祝賀会に出席した。
長い期間、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受けて活動してきた朝日新聞です。
世界に拡散した「いわゆる従軍慰安婦」の冤罪を晴らすため、
朝日新聞に厳しい処罰が必要です。 雑巾に浸して バケツに絞って入れる とかじゃない事を祈る >>84
で？
そういう設計になってなくて、困難であることは正しいじゃん。 >>1
ナトリウム「取り出し困難」 もんじゅ１次系で規制委員長
http://fukunawa.com/fukui/31727.html
＞ 日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）の廃炉を巡り、原子力規制委員会の更田豊志委員長は
＞２９日の定例会見で、「１次系ナトリウムの取り出しは難しい」との認識を示した。もんじゅの設計段階では、炉心からの全量抜き取りを
＞想定しておらず、約５年半かかる燃料取り出し後の検討項目の一つとなっている。
＞ 会見で更田委員長は「（廃炉が先行する）フランスでもかなり苦労している」とした上で、「まずは原子力機構が真剣に技術開発、
＞検討を進めているか確認する」と語った。 >>89
ほんとこれ。捏造変態新聞は潰れてほしい
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報
＜正確な事実＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい
・よって、毎日新聞の記事は悪質な印象操作であり、誤報である >>92
同じ方式のフランスでは抜き取りほぼ完了しているけど？ 可能なんだけど
どうやるのかわかりませ〜〜ん！テヘ☆ フェイクニュースは朝日だけでなく変態もだったことを思い出した >>97
フランスで先行している方式を参考にしながらやると言っている
どうやるかも分かっている >>96
そういう設計になってなくて困難なのは正しいよね。 >>98
そもそもフェイクニュースを出さないメディアが存在するのかっていうところがね
特に日本でフェイクじゃないとこを探すのはもんじゅを稼働させることよりも困難と
言わざるを得ない >>101
最悪外部へ漏れないようにする設計を廃炉出来ないように作られたとねつ造したのが毎日新聞 >>1
原子力規制委員会記者会見録
http://www.nsr.go.jp/data/000211575.pdf
● 日時：平成29年11月29日（水）
● 場所：原子力規制委員会庁舎 記者会見室
● 対応：更田委員長 他
＜質疑応答＞
５頁目
○更田委員長 これはもとより一次系のナトリウムの引き抜きといいますか、取り出しは難しいということは認識をしています。
ただし、その手前である燃料の取り出しをまず進めないことにはどうにもならないので、第１段階の燃料の取り出しをまず先に
きちんと終わらせることが大事。その上で一次系のナトリウムを抜くというのは、フランスでもかなり苦労していますので、
簡単でないのは承知して、循環させて、ある程度の液がある状態から徐々に下げていって、配管が圧力容器に入っていっている
ところよりもさらに液が下がってくると、どんどん難しくなってくる。最後に圧力容器の下鏡にたまったようなものはどう
処理してくるか。液体の状態で保つためにはずっと加熱し続けていなければいけませんし、そのときには下鏡にたまっているものが
自然循環で温まっているような状態になりますから、果たしてそういう状態がつくれるかどうかもわかりませんし、さらに言えば、
ガードベッセルで圧力容器に囲われているので、外側から新たに穴をあける云々いうのも余り現実的ではないように思われる。
炭酸ガス等々で中和して徐々にというのはあるのかもしれないですけれども、これもまだ想像の段階でしかないので、
一次系のナトリウムの取り出しというのは、たしかスーパーフェニックスでも相当苦労して、少しずつやっているという状態が
ありますので、もんじゅにおいてもおそらくそれは同様で、フランスの規制当局とは情報交換等々のときに少しずつ話題には上り
ますけれども、よりそのスケジュールが現実的なものになってきたときには、場合によっては規制当局だけではなくて、EDFですか、
フランスの事業者等々の経験を、これは私たちが言うまでもなくJAEAが進めることだとは思いますけれども、どのように進めるかと
いうのは大きな関心を持たざるを得ないし、燃料の取り出しはまだ第１段階にすぎず、
一次系のナトリウムの取り出しというのはなかなかに困難な作業だろうとは思います。 もんじゅの運用をなんとしても続けようとしていたのは
停止させる術が無いからだってことは初めからバレてんだよ >>95
言っておくけど別に現状ではナトリウム取り出す方法が無いわけでも無いし、まして困難とか不可能な訳では無い
単に複数ある実現可能な方法からどれが一番安全か検討するだけ
初めて行く場所に行くのに最短の交通経路調べるようなもの
まるで打つ手がないみたいなミスリードしてるお前は毎日並のフェイク野郎だよ >>3
電力の無駄、ナトリウムを液状に保つ必要が有るのだけど？ とりあえず誰か主要新聞の
フェイクニュースカウントサイト
始めろよ。アフィサイトでもいいから
それで格付けしてみ？ >>107
困難と言ってるのは規制委だから毎日は関係ないよね >>110
規制委員は具体的に何が困難と言ってるの？ 「原子炉を“壊さないで”ナトリウム抜き取りはできない」というだけの話を
「原子炉からナトリウム抜き取りはできないから“廃炉”できない」とするフェイクニュース
廃炉するんだから原子炉にドリルで穴開けて壊しても何も問題ないのに
喩えれば壊さないと金を取り出せない貯金箱を欠陥商品呼ばわりするようなもの >>113
別に何も困難じゃない
ナトリウム取り出し当初想定してなかっただけで前例もある
反原発勢力が不可能ってことにしたいだけ 解体してしまうと仕事がなくなるから、ずるずると伸ばしたいだけさ 解体してしまうと仕事がなくなるから、ずるずると伸ばしたいそうです キングストン弁みたいなものは危ないからやめとこ、はわかるが
釜場をつけてそこに上からの吸出し管をあらかじめ入れとくくらいのことはなあ
ボルトひとつ、炉内のナトリウム液面に落としてもこれでは回収不能だったってことで
廃炉以前にメンテナンス上重大な問題があったことになるだろ >>116
これ廃炉のためにナトリウムを抜き取る技術が困難という話だから
その理解はどっちからも間違い >>121>>116
廃炉するんだから原子炉にドリルで穴開けても何も問題ないだろ
ブタの貯金箱と同じ ちなみに、アメリカが最初につくったエンリコフェルミ炉というナトリウム型の増殖炉
炉内の整流板が少し曲がっただけでナトリウムの流れが変わり運転中の燃料を十分に冷やせなくなりメルトダウン
茨城にある実験炉の常陽
炉内に落し物をして完全に回収できたかわからない状態で絶賛ナトリウム温め中 フェイクニュースをやたら批判してる朝日と毎日のフェイクニュース
が最近目立ちますねw 困難じゃないならさっさとやればいいじゃん。
燃料棒取り出しに5年かかって、ナトリウムはそっから何年？
そういうのを困難って言うんだよ。
だいたい、そういう設計されてても困難なのに、なんで外野がそうじゃないって言い張れるんだよ 高温 真空バキュームしかないだろ
空気中にすら出せない代物だしな
容器に入れたまま冷やせばいいし
保管も可能だろ 記事解説を見たけど、現状原子炉容器内のナトリウムが取り出すことのできない構造になっていることについて話をはぐらかしてるよね
技術的に可能だというのは、毎日新聞の記事にある現状ナトリウムが取り出すことのできない構造になっていることを認めているということでしょ
それと配管事故に対処することとナトリウムが取り出せる構造になっているかどうかは別問題なのにそれをごっちゃにしている
「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった。」ということについては、一切言及していない
まともに反論できているのは、炉内ナトリウムが放射化されているが人が近づけないレベルではないということだけ
これじゃ、毎日新聞の記事を誤報とするのは無理があるよ
一部事実誤認がいいところ >>127
取材ソースが規制側だというだけでフェイクニュースになんの？
犯罪者と警察が双方異なる主張して
警察の主張を記事化したらフェイクニュースになんの？ >>123
困難と不可能は全然違うだろ
科学者が有人ロケット打ち上げは困難と言ったら
アポロ計画はアメリカの捏造とかフェイクニュース流すようなもんじゃないか >>124
うん
だから何の問題もないよ
どこにドリル入れるか、ドリルは何を使うか考えなくちゃいけないくらい
不可能とか言うのは明らかにフェイクニュース >>132
変態ニュースの言うことは常にフェイクニュース >>124
ナトリウムには火気厳禁、水分厳禁、酸素厳禁だからな
どうやって肉厚のステンレス管に穴開ける？ >>136
これが日本人の痴性か
遠からず滅びるぞおい >>135
ナトリウム抜き取りが可能なら一体どこに欠陥があるんだ？
元々廃炉するまでナトリウムが漏れないよう抜き取り穴がない設計のどこが欠陥？ >>137
>>ナトリウムには火気厳禁
火気厳禁なのは水分や酸素があるときだけ
不活性ガスを充填して遠隔操作で工事する技術はすでにある pdfの意訳
「抜き取れる設計にもしてないし、方法も考えて無いし、これから考えるけど多分抜き取れるんじゃないかな」 >>140
あー、何を言おうがもう変態毎日新聞は信用されてないから
嘘ばっかついてる奴の言うこと信じる社会なんて無いっすよ >>126
ちなみに軽水炉は定期点検時に炉内に被曝上等のダイバーが潜って
底に落ちた諸々を回収してる
ナトリウム炉はそれができないからどう設計したのかと思ってた
何も考えてなかったとは、こいつはたまげたなあw >>145
意訳すなｗ
正確に引用しる！
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報
＜正確な事実関係＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい
・よって、毎日新聞の記事は悪質な印象操作であり、誤報である また捏造腐れ新聞の片割れの悪質な記事か
サッサと潰れろ >>142
はいフェイク
既にフランスでナトリウム取り出しは実現しているし、それ参考にすれば出来るのは分かってる >>144
いや、だから不可能とは言ってない
難易度が非現実的なんだよ
なぜなら作業員は呼吸するから
呼気に酸素が漏れて放出されちゃう >>150
フェニックスには抜き出すルートがあったんじゃないの >>148
困難、てのは規制委の更田の意見だから別に矛盾してなくね？ >>146
日本の首相が嘘をつき続けている可能性だってあるからなw >> 148
何一つ落としてない正確な略ですけど
＜正確な事実関係＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
=抜き取れる設計にしていない。
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」=抜きとる方法はこれから考える
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい=これから考える >>6
発表したら、新聞に嘘記事書かれて、混乱させられたんだろ。 在日朝鮮人の凶悪犯罪は報道しないか偽名で書くのに、日本の負に関しては盛りに盛って嬉々として報道しまくるよな。 >>151
それって不可能と言ってるのと一緒じゃん
あとは最も安全なやり方選ぶだけで、何も困難な作業はないよ 技術的に可能な事と、現実的に実行可能な事は違うだろ
日本が核爆弾は作れるが現実的には使用できないできないのと同じだ 文系が理系の専門家にケチつけるとか笑えるわｗｗｗｗｗｗｗ >>141
不可能がどこに書いてるかってのをはぐらかすなよ 変態新聞は例の記事の後に出したのが、
【原子炉、液体ナトリウム回収 先行フランス難航 処理２０年、ようやく最終段階】
上記の記事。
そこでも
『原子炉内の液体ナトリウムの抜き取りが想定されていないことが
分かった高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）。』
と、記事の冒頭から出てるんだが、
抗議に対してまったく反応が無いのはオロついているからなのか？ >>158
機構側の主張も大差ないやん
具体性ゼロなんだし >> 148
何一つ落としてない正確な略ですけど
＜正確な事実関係＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
=抜き取れる設計にしていない。
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」=抜きとる方法はこれから考える
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい=これから考える
・技術的に可能だと"思っている"=可能と断言していないつまり「出来るんじゃないかな」
さて、意訳の何処が不正確か言ってみw >>74
それは無理だろ…
中に金属がつまったパイプじゃ重量がありすぎるし、
何より、切断時の熱で切断面のナトリウムが溶けて
漏れ出してくるので工具が持たないと思う。 >>114
ﾜﾗﾀ
大変だって言ってるだけじゃねーか 毎日に抗議するなら先に規制委の更田に抗議しなきゃなあ >>166
検討中の案をいちいち報告する訳ないじゃん 原子炉の寿命は40年、更に20年延長できる決まりになってますがそれを前提に作るなら廃炉は60年後の最新技術で行う前提で良いだろ。
30年も経たないで廃炉を決めた政府が悪い。 >>173
いいかげん検討しなさいよ、と更田にたしなめられた
というのが真実に近いなw >>172
そだねー(笑)
大変だって意味のほうの困難だけどね >>174
きみは25年で高ランニングコストを理由に廃炉になったふげんについてどう思うのかね？ >>174
二十年の延長は無い事もある。つまり、
当然40年目には廃炉の方法は決まって始められなきゃ行けない。 >強く抗議 するとともに善処を求めてまいります。
ここは謝罪と賠償でしょ 毎日も原子力村もどちらもクソだから潰しあってほしい 「可能だけど費用が莫大だから様々な方法を検討中」ならそう言えばいいわけだが
「検討中」としか言ってないから大まかなプランすら出来てないんだろ かつて零戦を作る技術はあっても戦争を合理的にマネージするノウハウを欠いた日本。
〈巨大なフィクションの繭〉と〈知識社会から排除され分断された住民〉を放置したままでは、原発について妥当な〈技術の社会的制御〉ができない。 とりあえず20年って言っときゃ自分に責任は及ばんからな。 これから300年掛けて廃炉作業するんだから100年は計画段階で良いだろ。
俺が生きてる間は3人くらいで計画しろ。年金や生活保護制度は削るなよ。 毎日新聞はこれが致命傷となって、西山事件以来、二度目の倒産となりました。
今、毎日は他で使える記者は脱兎のごとく逃げている。
使えない記者が、反原発という先入観で書くからこういうことになる。
熊本市議の働く女性思い込み記事も一緒。
実は単なるエゴイストでルール無視、自己中の能力ゼロの人間を祭り上げ
見識を疑うと批判を浴びている。
左翼記者は悪意ある無能力者のオンパレード
毎日がつぶれるのは必然だ >>182
幾つかプランがあるなら費用に言及しないでも
「方法は既に幾つか目途はついているが、より安全な方法を検討中」
とでも言えば良い話だしな。
何一つなしで「検討中」ってのは
「何もかんがえて無かった」
て話でしか無いわな ずいぶん偉そうだなｗ
なんの成果も出せず大損したくせに 煮えたぎる熱湯に沈んでる物を素手で取り出すのは可能！と言いながらお湯が冷めるのを待ってる、みたいな 次の高速増殖炉の為にも時間をかけて廃炉も研究してほしいね >>184
日本人は原発の夢を見た(みさせられた？)んだな。 >>1
またフェイクニュースかよ、毎日変態捏造新聞www >>180
取り出し困難なとこはロボ開発して酸素がない環境でレーザーで切ったみたいだな
さて、こちらもこれからロボ開発かw >>177
あと50年年金制度と生活保護制度が今のままならどうでもいい。 >>193
核物質は現代のアヘンなのよ
日本はアヘン戦争に負けたわけさ >>191
フランスの前例があるから不可能じゃ無いかも知れないが、難しい作業。
建築時に廃炉時の抜き取りの方法なんざかんがえて無いし、そういう設計もして無いし、
今のとこ方法なんざかんがえて無かったわ
ってとこ 文句言うとかアホか
チョンと記者は嘘付いてもいいんだぜ >>191
こゆこと。悪質な印象操作。部分切り取り
■日本原子力研究開発機構の正式見解
> 運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
> 故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
> リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
> 細に検討して決定していく
↑
この部分だけ切り取って、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」
と報道したのは、変態新聞の印象操作＝明らかな誤報
＜正確な事実関係＞
・確かにナトリウムが外気と接すると危険なので、現在はナトリウムを抜き取る
設計になってない
・しかし、現在、抜き取り方法は「検討中」
・なんとかがんばって、抜き取る方法を考案したい
・よって、毎日新聞の記事は悪質な印象操作であり、誤報である >>200
毎日の記事は規制委員会側の意見をそのまま拾ってるだけだよ >>202
それを持ち込めるかどうかもわからないじゃん 出来ると主張する側は、実際にやって見せるか、出来ると納得できるような
説明しなければならないが、出来ないと主張する側は、出来るっていうんなら
やってみろw と言っているだけで良い。出来ないよ、もうダメだ、どうすんだよ、
と煽ってお金が貰えるんだからいいよな。
役人はともかく、現場は黙々と解決策に向けて努力するわけで。 お笑いも廃炉もハードル下げてなんぼ
自分からハードル上げてどうするん まあ一般論でも”可能だが困難”と”困難だが可能”というのは似て非なる表現なわけでして
原子力機構としては後者のように可能と強調しろよと言ってるのでしょうねぇ >>205
個人的には、ナトリウム液面下に小さい落し物をしたら
解体しない限り回収不能な欠陥設計だったことのほうが衝撃だったわ >>37
98度なんて水の沸点以下だぞ。
余裕を持たせて倍の200度としても、それぐらいに耐えられるポンプなんて
いくらでもあるぞ。
デマ乙www >>200
見れは見るほど印象操作しようとしてるのは原発機構の件w
抜き取れる設計にはなっていない=毎日新聞の記載通り、廃炉時の方法の想定もない。
抜きとる方法は検討中=現時点で抜きとる方法は決まっていない、何も考えられてない。
結局、
「抜き取れる設計にもしてないし、方法も考えて無いし、これから考えるけど多分抜き取れるんじゃないかな」 朝日とか毎日なんて便所の落書きだろｗ
いちいち反応しないでスルーしとけやボケがｗ >>206
あのな
困難な場所はプラントごとに異なるし
炉の下の空間なんぞ限られてるだろ >>151
ワロタ。
呼気に含まれる酸素って何モルぐらい？それと反応するナトリウムって何モルで
反応熱は何ジュール？等量反応だから連鎖反応なんか起こるわけないよな？
小学生？ 日本は「原発をやめること」より「原発をやめられない社会をやめること」が大切だ。
これからの長きにわたる復興を通して、自分にとって社会にとって何が大切なのか。優先順位のつけ直しが個人でも社会でもされるべき。
そういう発想を多くの人たちが共有できれば「危険な原発を可能にしてしまったこの社会」もきっと変わるだろう。 >>206
特許とか特許使用料とか知ってる?www
まあ、莫大な金払えば特許使わせてもらえて同じもの作れるかもねw ／￣￣＼
／ ._ノ ヽ､＼
| （＠）-（＠） |
| （__人__） |
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| } ＿＿
ヽ / ｲ´ ｀ヽ
__ヽ ノ__ ／ / ￣￣￣ ＼
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|｜ 朝 |｜ . [＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|｜ ・ ・ ｜| | （__人__） |
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（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
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（ ＿） （ ＿）
俺たちだって ああ、でも捏造しないと
やりたくて捏造してる 世の中を
わけではないんだよな ひっくり返せないもんな >>214
閉鎖環境では検討しなくて良いことにはならんだろ >>215
一回でも問題があったら感情的になって判断する日本社会を替えるべき 取り出せる！
取り出せるから我々がやる！
年間一千億円もらう！
五年後
できませんでした！ >>210
つうか、稼働時は溶融状態のナトリウムをポンプで循環させているわけでw >>214
じゃあ蓋をパカーンて開けてバケツで汲み出せよ。 >>221
福島の尻を拭いてから言えって言われるぞ >>220
どうして作業員が炉内の空気を吸って吐き出す前提になってるんだよ？
クローズドなボンベを背負って作業させればよいだけだし、普通にそうしてるぞ。 >>227
炉内に部品落としてナトリウム温め炉になってる常陽のことかー >>219
いや、同じものを作れない「金額的に」
って話なんだが、馬鹿には理解出来ないか。
フランスで作ったロボットなんて、
初めてのナトリウム炉廃炉ロボットだから
特許の塊だろうに >>228
解決するまで次になにもしない
こんなんじゃ世の中の流れに取り残される
だから日本は判断が遅いって言われるんだよ >>229
それならいいんじゃね
詳しそうだがおたく原研の人？w
>>209の懸念について正直なとこを聞きたいw 取り出しは可能だがまだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり我々がその気になれば取り出しは100年200年後ということも可能だろうということ もんじゅは言ってた事を何も実現できなかったんだから、もはや何言っても信頼されない >>233
いやいや
もうハンデを負ってしまったことは消せないよ >>227
まともに稼働しないんじゃデータも取れないわけで >>220
だから、当量反応だから連鎖反応でえらいことのなるわけないってw
そもそもナトリウムと作業者の呼気が接触しうる作業環境って。。。 >>232
今回は珍しく毎日の記事の方が正確。
原発機構の方は言葉遊びで印象操作しようとしてるだけ。
相手を印象操作だと言えば印象操作出来ると思ってるレベルの低レベル言葉遊び。 :
:
「頑張れば可能と個人的に思ってる」
:
は「設計されてる」とは言えわねえよ
:
誤報じゃない
: 福島一帯を失っても人命損害なければ問題ないのだから、
最悪もんじゅ周辺を潰せばいいだけの話
できるできないの話なら、できるで決まっている
今話し合ってるのは、より損害を減らす方法がないかどうか 毎日を誹謗中傷できるなら亡国の徒とも手を繋げる
まことポンニチの愛国奴という感じでよろしいことですな >>237
一方ロシアは高速増殖炉を実用化した(笑) >>240
常識だろうで片付けない
それを理詰めで検討しましたよと言う話が必要なだけだよ 取り出しっ は可能ぅっ！
_, ._
<；´A｀> うっ!!
（＼n/*･゜ﾟ･
ノ ω ヽ
【韓国】タクシー運転手がバックミラーで女性客をチラ見しながらオナニー
http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1512001116/l10?guid=ON
【韓国】大学街でオナニーをして逃げた48歳男の言い訳（全州）
URL:http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1507763358/l10?guid=ON
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【韓国】大田の中学校で女性教諭の授業中、集団オナニー[06/27] ★２ [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498650157/
【韓国】大田の中学校で女性教諭の授業中、集団オナニー[06/27] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498520129/
【米国】38歳の韓人（コリアン）バーバリーマン、起訴される[04/20] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492643420/
【韓国】路上オナニー、相次いで捕まる（浦項）[03/09] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489024439/
【韓国】毎朝、水原駅一帯で自分の性器を露出した「バーバリーマン」を現行犯逮捕[04/13] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492050675/
【韓国】新米女性警察官に捕まった50代のバーバリーマン[04/20] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492649486/
【韓国】地下鉄でオナニーをする男を合法的に戒めた『動画』[03/15] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489541989/ >>225
じゃあって、それじゃ思いっきり酸素に暴露するじゃん？仕組みを理解できてる？
つか、アンカーミスかな。。。？ 技術はある
だが実用レベルかどうか
原子力行政はこんなのばかり >>231
ナトリウムの比重は水とほとんど変わらない。
だから特別なポンプをゼロから設計しなくても、市販のポンプの転用でOK。
流路の太さとか、温度が問題になるけど、温度だって200度程度。
市販されているもので使える製品は見つかるだろう。
だが、市販品はどんどんモデルチェンジするから、原子炉建設当時に
市販品から適合するポンプをあらかじめ探しておいても意味ないんだよ。
その当時に市販されていたポンプで、今も同じ型番で販売されている
ものなんてない。
ナトリウムを抜く段階になって、その時点で入手可能なポンプから使える
製品を探さないと。
だからこれから探すわけ。
空気に触れさせると厄介なだけで、ナトリウムを抜くのはタンクの上から
水を抜くのと変わらない簡単な作業だ。
この程度の物が
> 初めてのナトリウム炉廃炉ロボットだから特許の塊だろうに
ねぇwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>255
「高濃度放射能の中で動くポンプ付廃炉ロボット」
の話を
ポンプだけの話にすり替えないw >>255
だからそのための釜場とリターンの上抜き配管くらい設計で仕込んでおけよ、と しかし「取り出しは可能って言ったら可能なの！」だの「他国に遅れをとっちゃうからやるったらやるの！」だの
愛原発派の連中は駄々捏ねるガキだなマジで
その駄々捏ねで国も道連れになること厭わずってんだからお前らマジでキチガイだよ 図星を突かれたので顔真っ赤にして否定する原子力機構ちゃんかわいいよね 自動車のエンジンだって燃料違うの使うとぶっ壊れるのに
市販のポンプで代用とかありえねえんじゃねえの？
その行為自体が大事故の導火線だろｗ 毎日はフェイクというか偏向報道
事実でなく憶測や言葉尻をとらえて、ある方向に誘導としている
日本左翼の報道は、事実を最小にして恣意的報道に走る
これが諸悪の根源 反論できないからアベノセイダーとか言って誤魔化そうとするんだな
責任転嫁する卑怯者と言うことだ >>259
なんで愛国と原研の擁護が結びつくのかよくわからん
Pu239ならブランケットにもう出来てるし
廃炉にしたほうがすぐ手に入るだろうにw >>263
むつ市の保管建屋にあるぞ
燃料は抜いてあるが >>234
ナトリウムは、水のように透明じゃないから中が見えない。
何を落としたかが正確にわかっていたら、それを拾えば中に何も
落ちていないのが証明できる。
だが何かが壊れて落下したケースでは、何が落ちたかすべて把握
できている確証が持てないから、見つかる限りの破片を拾い集めた
としても、中に何も落ちていない保証はできない。
中に何も落ちていないことを証明しようとするなら、タンクからナトリウム
を全部抜いて空にしてみるしかないわけ。
それには、今回の作業のようにとてつもなく手間と時間がかかる。 >>266
更田は左翼、と言う方がいっそ清々しいぞw :
:
:「頑張れば可能と個人的に思ってる」
は「設計されてる」とは言えわねえよ
誤報じゃない
: >>1
作業員が被曝すれば取り出し可能っていう話じゃねーか
誰を被曝させるのかまで言わなきゃ、取り出し可能とはならねーわ 原子力ムラの主張では日本の原発は事故を起こさず運転することが「技術的に可能」だったんですよねえ
どうして福島原発は爆発したんですかねえ？ >>272
だよね
だから廃炉のためじゃなくて、定期点検レベルのメンテ時には
ナトリウム全抜きできる設計であるべきだと思うよ
エンリコフェルミ炉が冷却不足でメルトダウンした知見は
開発時にはすでにあったわけだからね >>276
爆発させることが技術的に可能だったからだろう 原研の見解の中に、設計時に廃炉のことをちゃんと考慮してたと
明言されてないのは気になる。
やっぱ考えてなかったんじゃねえかな みんな馬鹿だなあ
燃料取り出しが終わった後なら、
爆発したっていいじゃん
ってことだよ？ >>256
放射線の影響で動作に問題が出るのは電子部品ぐらいで、単純な
モーターとかポンプなんて、放射能は関係ないけどwwww
そもそも稼働中の原子炉の中で、いくらでもポンプは使われているぞ。
その程度のことも知らない無知が、嘘をごまかそうとして恥の上塗りｗ
惨めだよねぇｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>257
そういう余計なものを入れておくと、運転時にナトリウムの循環を妨げて
事故の原因になりかねない。
廃炉まで使わないようなものは、廃炉時点で手当てする方が安全だ。 >>279
だから廃炉のことは考えてなかったと毎日が書いてるんだろ。
おまえもフェイクか？w 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
cghじゅっっっっっじゅうふう ナトリウム取り出しは可能！方法は今から考える！←ガイジかな？ >>282
いや、実際にリターンの管はあるのよ
原研も言及してるやつ
それがなぜ底までとどいてないのかな、と >>282
だから元々ポンプの話じゃなく、
高濃度放射線環境下でレーザーで切ったりするロボットの話何だがね。>>195から始まってる話なんだから。
ポンプの話にすり替え出来ないと困るの??？www恥の上塗りしてるのはお前だよ。 つか機構の逆上反論の”後に”規制委から「報道の通りです」と見解出されて面目丸潰れで終わった話
だいたいこの機構の反論風でも廃炉前提で設計されてない事は認めてるし中身が反論になってない
これでマイニチガーもクソもあるかよ >>287
ナトリウムはともかく
炉のステンレスがどれだけ放射化してるかだよなあ これが毎日のフェイクに見える奴は認知能力に問題がありそう。
レベル低すぎるんで5ちゃんねるに書き込まないで、バカッターでもやっててほしい。 >>287
> 高濃度放射線環境下でレーザーで切ったりするロボットの話何だがね
液体のナトリウムを抜くのに、どうしてレーザーで切る必要がある？
そもそも何を切らなきゃならないと思ってるんだ？
恥の上塗りだなwww :
:
「頑張れば可能と個人的に思ってる」
は「設計されてる」とは言えわねえよ
:
誤報じゃない
:
: >>287
（全部を）抜く配管がないから。
下から切るにしろ、
フランスの様に上から穴開けてポンプ突っ込むにしろ、
「抜く設計が無い以上、切るしか無い」
脳みそ付いてる?お前。 > ナトリウムは放射化されているが
> 人が近づけないレベルではない (pdf資料)
もうバケツでやる気まんまん >>294
切る根拠ってそれだけ？
お前って本当に馬鹿だったんだなwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 抜き取りが困難、というのは誤報だろう。
不可能なんだからなwww >>291
フランスのフェニックスでそうやって何とかナトリウムを抜いているからじゃね それ誤報じゃなくて嘘報
安倍学院写真も誤報ではなくテロ報 安価ミスった
>>291
（全部を）抜く、抜ける配管がないから。底面にアクセスするのに切るしかないから。
下から切るにしろ、
フランスの様に上から穴開けてポンプ突っ込むにしろ、
「抜く設計が無い以上、切るしか無い」
何でわざわざフランスは切ったと思ってるの?
脳みそ付いてる?お前。 技術は問題を克服するためにあるから
たぶん、どこぞの技術屋が考え出すよ
フクイチでも、テクノロジーの進歩がまだ数年なのに見えてきてるじゃない
永久凍土壁は、あれはする前から地下水のすごさ舐めてると言われていたけどさ とりあえず、もんじゅを止めたのは大正解
あそこが事故ると
近畿、中部、東海、関東が完全に死ぬ
日本の中心の西岸に作ったバカは処分しろ
やるなら船上か離島だろ >>296
はいでました、
「具体例も反論出せないでpgrさえすれば勝ちを繕えると思ってるバカ」 では、その屏風からナトリウムを取り出してみてください >>303
見えたのはテクノロジーの限界のような… 朝日はゴットハンド新聞。
自分で埋めもし(根拠も)ないで自分の願望で指摘するだけの韓国みたいな新聞 w
韓国はそれだけじゃない。文化の盗みが出来なければ文化を壊す。
あ、朝日毎日両方の新聞も壊しは同じか w ドレーンは無い
抜き出す方法は考えてない
出来ないわけではない
その方法は今考え中 >>308
車検の時にオイルを全交換できないエンジンみたいなもんだなあこれ
上抜きしか出来ないと金属カスがたまるからよろしくないのよね >>309
3Kだって敗訴しまくってるからどこだって一緒じゃねーの 委員会だの機構だのて、部屋の中で御託を並べてあーだこーだ言ってるだけな気がする。
水抜き機能が付いてないから不可能とか言って、調査費用から始めて予算も解体期間もどんどん盛りたかったんだろ。 >>311
下のほうにつけるバルブは、決して
壊れちゃだめですからね
自信がなかったのでしょう すごく官僚的というか政治的というか
少なくともこれを読む限りじゃ出来ないわけじゃないレベルだな 上を切って上からアクセスする予定、でも答えにはなってるんだけど
それさえも言えない現状 >>316
というか技術的に不可能とか困難な事象については全てこの答弁で乗り切れちゃうな
理論的には可能である
技術的には極めて困難ではない >>163
規制委の見解と違うけど？
というか、規制委側は穴ないけどどうするの？と懸念しているだけで『できない』とは言わない立場側だし。
なんでそういう捏造するかね。 インフレ率１０万％とは、きょう１００円のモノがあすは３００円、１週間後に約２０００円になる世界だ。
こんな事平気で書いてもあすは論説委員になれるとか、毎日新聞って気楽な世界だなぁ
これだって誰かに間違い指摘されるまでは放ったらかしだったんだろ >>322
いや、更田が困難と言ったからな確かに
出来ないとも言わないが >>251
日本は事故で思考停止するのにロシアは事故っても開発は開発で進める
日本の問題が起きたら感情論に走る社会を改革するべき >>324
年間1000倍なら週20倍で合ってんじゃね？ >>327
ロシアはガス出るしそんなにエネルギーが逼迫してると思えないんだが
高速増殖炉なんて面倒なものに力を入れているのかね
え
つーかほんとに力入れてんのか？ >>329
実用化してんじゃん
力入れるとかじゃなく選択肢を多く持つ事が重要 >>305
> 具体例も反論出せないでpgrさえすれば勝ちを繕えると思ってるバカ
それ、具体的にレーザーで何を切るのか言えなかったお前のことだよな。
ブーメラン突き刺して、馬鹿だねぇwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ これって>>18
のトゥギャッター解説で尽きてるね。笑えるレベルの毎日不勉強、誤報。しかしツイッターの世界は深いなw >>331
その割には原発厨は太陽光をやたら否定するな。 >>171
まともに電力つくれてないのに維持費ばかり莫大にかかってるからだよ 中年童貞キモオタネトウヨでも
技術的には結婚も可能 >>336
だな この反論はフェイクニュースそのものだ 毎日や朝日は自分たちの願望と事実が判別できなくなっているんだろ
半島の猿たちと一緒 ナトリウムって常温では固体で、液体となる融点は100度なんだよな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
冷却材のナトリウムは何トン中に入ってる？
以前は、事故で600キロ漏れたといっていたけどｗ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/koso/siryo/koso01/siryo07.htm
物凄い量？
それをちまちま、あぶって暖めて液化して、ちゅるちゅる取り出すところを想像すると、爆笑しちゃって笑いが止まらないｗｗｗ
どうやる気なのかなあと思ってｗｗｗ
核燃料抜いたら暖めるのが大変そうだよなｗｗｗ これでフェイクニュースだとか騒いでる東朝鮮人って本当に日本語読めてるの？ >>342
それは無知なだけ
君の言う原発厨とやらが太陽光の欠点を指摘しても欠点だけとか、全て無くしてしまえなんて言わないだろ？
少しは冷静に考え直してみなさい みたか！
これがト〇キョウダ〇ガクの頭脳の威力だｗｗｗｗｗ
大学はなくした方が良いのではないかと毎日思うｗｗｗ >>348
もんじゅでどれだけのお金が費やされて
どのくらい再利用できたのかぜひ教えてください。 >原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用
>するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えてい
つまり、最初から抜き取り方法を考えていなかったと言うよりも、注入する時に使
用した経路を説明できないくらいに危うい設計であることには変わりが無い。 ・原子炉最底部のナトリウムの取り出し方法を具体的に示せない日本原子力機構
・放射性ナトリウムの半減期を調べもしないで『人が近づけない』と報じた毎日新聞
・廃炉を考慮した設計ではないのに運転許可を出した行政
全員デタラメ プライドだけが肥大して事実をねじ曲げてしまう、これぞザ・日本人 >>352
目先の成果に走るから理解できないんだよ もともとこういうのは将来技術が進歩したらなんとかなるべさぁ ってのがデフォだったんだから
昔はしょうがないよ、今は許されないってだけで。
「廃炉のこと考えてなかった」
「理論的には可能だ」
「取り出しは難しい」
だからこれらフェイクじゃなくて全部矛盾なく成立するわけよ。 固化した後に下を割って取り出す
でもアリなんだけど
それも言えないという >>71 >>76 >>79 >>95 のIDなしには
関連記事の一読を奨める
面倒なら >>105 だけでも >>1
こいつらが「誤報」としてるのは、結局、
「ナトリウム回収は、廃炉の『初期段階』じゃないもん！！燃料取りだしが最優先だもん！」
って言ってるだけじゃんｗｗ
自分たちでも
「原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
細に検討して決定していく」
って書いてるｗｗ
まじ○ねよ >>362
出来ないとは言ってない
その方法は、今考え中
とのこと >>356
目先にこだわらないから成果が出ないんだよ。 実際問題燃料棒の抜き取りが高々5年半程度で終わりっこねえからな
まぁン十年後には技術も確立されとるやろ･･･て建設の時と一緒やんけ 燃料抜き取りとナトリウム回収は廃炉の初期段階だろ
その上で燃料抜き取りが最優先だというだけ
廃炉の初期段階とは燃料の抜き取りだけなのか？w
燃料交換も廃炉の初期段階なんかねwww >>371
フランスのスーパーフェニックスもナトリウム抜くのに10年以上費やしとるからな これからやり方考える日本じゃ一体何十年かかるやら･･･
すげぇなもんじゅ まるで打出の小槌じゃねえか 原子力ムラのみんなのポッケはもうパンパンっすよ いやナトリウムを抜き取るための設備がついてない
のは本当でしょ
pdf資料でも、万が一のことを考えて、そういう
装置は取り付けていなかった、と言ってますから
ただ技術的になんとかできないかといえば
なんとかなるんじゃないのバケツでも まあ排水ホースがない洗濯機状態だわな。
それを指摘されたら、「水を入れるホースから排水するから問題ない」って言ってるだけ。 >>367
ちっさい人間らし目先しか見えないんだな >>354
なんで半減期で語ってんだ？
重要なのはエネルギー量だろ。 >>1
毎日の報道は「想定していない」だろ
正しいじゃねえか
出入り口から出せる?
金属ナトリウムをなんだと思ってるんだ
水じゃねえぞ 朝日・毎日は思い込み記事多いからなこうあるべきとか
まるで朝鮮の新聞社みたいだな >>375
目先も見えないやつに遠くはもっと見えないけどな。 >>378
ナトリウムの抜き取りは難しいってのは規制の見解だぞ >>378
朝日・毎日はこうであってほしいっていう書き込みじゃんそれ。
まるで朝鮮人みたいだな。 >>380
フランスでも現実に10年以上費やしとるやん･･･ >>380
スカイツリーだって建てるの難しいけど建てれないかのように報道しない
スカイツリーの撤去方法が確立してなくても誰も問題視しない >>380
規制 → 規制委 ね
>>382
フランスでもかなり苦労しとるらしいね https://i.imgur.com/AAPMqYa.jpg
アクロバット擁護の例
こいつ自分でも何言ってるか分かってないだろ >>385
スカイツリー建てるの難しいって建築会社が言っても(そもそも出来ない前提の質問をしない)いちいち批判的な報道しないんだから
報道がおかしいのは明白 >>386
スカイツリーの会社に撤去方法聞いてみたら？
「検討もしてません」って答えられるだろうけど
新聞はそれを報道するか？ ”誤報”ではなく”捏造”な。
日本語は正しく使いましょう >>388
あのな、もんじゅはこれから廃炉するってのに抜き取り方法が確立してねーから規制委が困難って見解を示したんだろ。それを報道して何が問題なんだよｗ >>389
違うところなんていくらでもあるよね(笑)
東日本と西日本の違いもあるよね(笑) >>390
スカイツリーもこれから撤去しようって時に撤去方法が確立してなけりゃ撤去困難の報道があるわｗ >>390
基本組み立てたのと逆向きでやるだけだから >>393
スカイツリーの会社に撤去方法が決まってるか聞いてみてよ(笑)
「検討もしてません」って言われるよ(笑) >>392
日本語を正しく使えば、間違ってるのは機構のほうだけどな。 >>401
撤去の検討してねーならなんの問題もねーだろ。アホかｗ >>403
おちつけよ(笑)
立てる前に検討してないとダメだって放射脳が言うよね >>404
撤去予定なのに撤去方法が検討されてねーから問題なんだろ。
お前頭にウジでもわいてんじゃねーのかｗ >>405
あれ？立てる前じゃなくていいの？(笑) 核燃料は全部抜き取り出来たんだっけ？ まずはそれが先だろからね >>406
撤去時点で撤去方法が確立されていることが大事なんだろ。
お前はどんだけ頭が悪いんだよｗ >>396
高層建築の撤去方法は一応確立してるから大丈夫 >>409
建築技術者なら壊し方がわからないものは確かに建てないね
基本的には逆回しで解体していくからね >>407
お前の反論は反論になってないぞ(笑)
前提を具体的に言わないと無意味だぞ ID:LBeyRJcN0
これから廃炉しようって時に抜き取り方法が確立されておらず規制委が困難との見解を示したので報道になった。
これが理解できないとかどんだけ頭が悪いのかｗ >>412
前提
スカイツリーのような塔状の建築物を解体するに当たっては建築業界にその実績もノウハウも蓄積がある
対してもんじゅはどちらも全くないレベルで理論的には可能というレベル
全然違うね >>414
昔は相当な技術と時間が必要だったが今は早く解体する技術が出来たからさっさと解体 >>419
スカイツリーの会社に撤去方法聞いてみたら？
「未定です」としか言われないと思うよ(笑) >>423
ていうか爆破解体が使えないから面倒なだけ >>414
鉄骨溶接部やコンクリート部分は切断しながらだけどね
ちなみに高層ビルはもっと効率の良い解体の仕方をいろいろ研究してる
最上階に解体小屋を作ってそこで1層ずつバラしながら降りてくるとかな >>421
で？決定した瞬間に全部決まるのか？(笑) >>420
スカイツリーってノウハウためれるほど何本も建ってるのか？(笑) >>402
高層ビルってのは
既に汎用の解体方法が確立ずみ。
具体的には小さなクレーンや重機を部品単位にバラし、荷物用や人用エレベーターで上階や屋上に運び、そこで組み立ててそれを使ってバラしていく。
ある程度場所が出来たら今度は小さなクレーンで大きなクレーンの部品を釣り上げ、大きなクレーンを組み立て、バラしていく。コレはスカイツリーでも変わらん。
検討して無いんじゃない、既に存在するの。 建設時：廃炉する頃には技術も確立されとるやろ(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ
廃炉決定：燃料棒抜き終わる頃には技術も確立されとるやろ(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ スカイツリーの話はどうでもいいよね。
廃炉方法が確立していないのと、毎日新聞が報じたことに差異はないんだから。 >>425
>>426
そういえば、巨大ビルもジャッキつこたりして解体しているもんな 知ってた
数年前もクレーン部品が落ちて、やれ関西全滅とか騒いでたろ
事も無げに対処して終わったけどな >>427
廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないって報道なｗ >>429
わざわざ「スカイツリーのような塔状の建築物」と書いてあげたんだけど読めなかったのかな？ >>432
ていうか
毎日の報道イコール規制委の意見だからな、この記事については >>424
いや確立してるから
今じゃメンテナンスまで考えないとあんなモノ建てられないよ >>434
あれは無理ゲーに対処した東芝を褒めてやんないと >>436
スカイツリーの会社に聞いてみたら？
「未定」って言われるから(笑) なんかワロタ
同じ人がID変えつつ書き込んだけどうっかり間違えた、みたいな ↓
378名無しさん＠１周年2017/12/01(金) 11:56:39.42ID:DPPIQmaA0
朝日・毎日は思い込み記事多いからなこうあるべきとか
まるで朝鮮の新聞社みたいだな
381名無しさん＠１周年2017/12/01(金) 12:01:49.83ID:ee0vnEIx0
>>378
朝日・毎日はこうであってほしいっていう書き込みじゃんそれ。
まるで朝鮮人みたいだな。 天下りによる食いちらかしｗｗ
東大法学部はマジで、クズ人間ｗｗ
利権と天下り以外は考える脳がない。
つまりは能無し。
安全よりも、税金食い散らかしが大事ってどうなん？ >>430
規制委が困難って言ってるぐらいだからナトリウムの抜き取りは難しいんやろね。 また誤報か
朝日と毎日はしょうがねえなあ
新聞社じゃないわ >>440
解体は未定ですが、解体される場合、普通の高層ビルの解体方法と同じです。
と言われると思うw >>156
未だに取り出し方についての説明は概要のレベルでもないな。
そもそもどこから取り出すと言えない状態は異常。
それすら決められないのは、取り出し困難というのだよ。 >>445
規制委が抜き取りは難しいって言ってるんやで >>446
検討してますか？って聞いたら？
「検討してません」って言われるから分けがない >>448
スカイツリーの撤去簡単ですか？って聞いたら？
「難しいです」って言われるから(笑) >>444
お前は何が言いたいのか分からん
解体予定がまだないのだから当たり前
だが解体技術は既に確立はしている >>451
予定ができてから検討するのは原発も同じだろ(笑)
時間がかかるかかからないかだけ >>376
現時点の線量で語っても意味がないよ
放射性ナトリウムは半減期が短いから、まずは燃料棒を取り出してナトリウムの放射化を止めてしまえば、あとはどんどん崩壊して減っていく一方
だから線量が高くて作業できないなんてことはないだろうって話 >>449
だから、スカイツリーに付いては、
「既に高さの違いだけで、実績のある方法があって何ら変わらないので検討の必要性すらない」
だけ。高層ビルの解体方法なんて決まってるから。
電気製品のコンセント抜くのに「コンセント抜く方法が決まってません、検討中」なんて言うかよ。
それレベルで「最初から決まってる」
の。高層ビルの解体方法なんて >>457
やっぱりまともに答える気はないよね
NGで >>454
うん。
んで、廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないから報道になったのなｗ
抜き取り方法が確立してりゃそのやり方を報道してたよｗ スカイツリーなんて
今から解体を始めろって話になれば
すぐに着工できるが スカイツリーが何兆円もかけて何一つ役に立たなくて、しょうがないから解体しようってなったときに、
その方法が確立してませんってなったら叩けばいいじゃん。
何熱くなってんだ？液体ナトリウムかよ。 >>452
やれば出来る事を出来ないように報道するのはスカイツリーだって簡単 >>456
原子力規制委員長「もんじゅの１次系ナトリウム取り出しは困難」 毎日新聞に抗議した機構さん、どうすんのこれ [545512288]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1511999950/
w 廃炉を決定して廃炉作業に入ったがナトリウムの抜き取り方法が確立しておらず規制委が会見で抜き取り困難の見解を示した。
これにケチをつけるのが ID:LBeyRJcN0 ｗｗｗｗｗ >>462
すぐは無理
まずは「検討」から始まる
原発も同じ 燃料取り出したらナトリウム取り出すよ！
→燃料取り出しが不可能だから実質ナトリウムは取り出さない
1億年後になら1億円返せるレベルの詭弁 誤報だというなら反論は言葉ではなく取り出し作業でやれ。 >>469
何年検討し続けてんだよwww笑うわwww >>１
>>28
取り出す設計をしてないが、
熱交換器や配管から無理やり抜き取ればいーやって発想じゃ？ >>471
日本原子力機構は規制委には反論できないから毎日に八つ当たりしたんだろうなｗ >>472
お前は何日で出来ると思ってたんだよ(笑) >>478
例え話って受け手の理解力が必要だからね >>1
廃炉、数十年単位の、長期計画
担当者が何度も変わるから、その度に責任押し付け合い
２０年位経って、建設設計時の人が現役から居なくなってから、
やっぱり設計段階のミスがあって、ナトリウムを強行排出（爆破）する事になりますって発表 >>475
ほんとこれ
原子力規制委員会がナトリウム抜き出しは困難と言ったんだからそこに原子力機構が反論してさっさと作業するべき
技術的に可能とか構造上可能になっているとか言うならそれを原子力規制委員会に報告して早くやってみせろよ
有事の際に実行できないんじゃそれは可能な構造とは言わん そもそもどう考えたってたったの5年半程度で燃料棒抜き終われっこねえしな
まぁ数十年は猶予期間あんでしょ(白目) >>482
別にさっさとやる理由なんて無い
困難ってのは大変って意味程度 いずれにしても
負の遺産だと思う
福島原発と同じで負の遺産
だと思う >>477
ねぇねぇ何日ってなに？
福島原発事故って2011年の事故なんだけど今何年か知ってる？
引きこもりクソニートはしらねぇかwwwww >>482
機構：技術的に可能
その技術って?
機構：これから探します >>74
パイプは良いとして、ナトリウムの大半は反応炉の中にあるんですがそれは？
炉心のすぐそばなんて放射線強すぎて、ロボットで制御とか無理だよ。
で、炉心の熱でナトリウムは基本液体、一部固体になっている。
バキュームで吸い上げるのは固体部分が邪魔してあんまり取れない。
カゴみたいなので、事前に固体を選別するとかは可能だろうけど、カゴは目詰まりしたら交換しないといけないけど、
カゴについてるのは金属ナトリウムだから、不活性ガスの密閉領域離れたら、発火爆発の可能性がある。
放射性は高いので、もちろん焼却処分なんてできない。
カゴ自体も不活性ガスで閉じ込めたでバラして、目詰まりした金属ナトリウムを安定で安全な物質に転換しないといけない。
フランスがやったような方法だと、ナトリウム自体が数十倍の重量になるから、軽く数百万トン。
どこに一時的に置くのかも含めて、今のもんじゅの敷地だけでは話ができない問題だ。 >>485
だからそれは原子力規制委員会に反論すべきことだろ
なんで新聞に反論するんだよ
最初に困難って言った原子力規制委員会にいやいやできますよって言えばいいだけの話でしょ >>487
意味不明すぎ
福島の事故が起きた日からもんじゅの廃炉が決まったの？ >>482
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
更なる抜き取り方法と言っているぐらいなので、ここの目途がまったく立たないんだろうね。 抜き取りを前提とした設計をしていないのは事実だし、
方法が確立されていないのも事実だし、
毎日が勝手に印象操作したのではなくて
規制委が懸念を示したのも事実
これを誤報とか言ってる奴って頭大丈夫？
まぁ誤報って言っとけば、バカウヨが
勝手に擁護してくれるからだろうが >>25
取り出す方法自体が説明されていないんだよ。
何勝手な嘘書きまくってんだよ。
ネトウヨは自分の願望が現実と区別つかないから、息を吐くように嘘をばら撒く。 >>36
現に取り出す方法を提示できない。
技術的にはフクイチの核燃料取り出すより難易度高いよ。 >>490
報道がねじ曲げてるからだよ
言葉って同じ単語「困難」でも
前後で自由に印象をかえれる
言葉を武器にする新聞だからこそ
本意をかえるような報道をしてはダメ 毎日新聞の記事は、専門知識のないアホウが書いた記事ということ？ ネトウヨ「毎日のフェイクニュースだろ」
↑
お前が言うな >>68
どこがねつ造と聞かれて、理系から馬鹿にされていると、トンチンカンな回答する原発信者であった。 >>494
燃料棒抜き終わる頃には確立されとるやろ
なお建設時 >>494
検討中ってそれしか言わないってそういう事よ。
決まってないって事だから。
腹案や具体的な案があって、どれにするか決めてるってなら
「幾つか方法はあるが、予算、安全性の面から最善の方法を検討中」
とか言う表現になるのが常 >>1
朝日と毎日は
妄想で記事書いてるか
ネットで調べた情報で書いてるけど
精査の精度が悪いんで
いつもこんなんなっちゃうのかね だから先送りにしたらいいだけでしょ
再稼働はできないけど廃炉もしない
どこの顔も立って丸く収まるじゃん >>496
スカイツリーだって撤去方法を明日提示しろって言われても出来ないわ とか言いながら
国側の言ってる事だって怪しいもんじゃないのか
半々だな 要はこん人達ン十年前の建設時から技術的には録に進展しとりまへんよ･･･と
建設時と言うとる事同じて･･･ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
ｂ >>505
解体工法自体はあるよ
明日までになんて言われたらどんな建造物も無理だわ >>511
既知の工法の有無じゃないんだよ
スカイツリーだって言葉の切り取りようでどうにでもなるって事 >>492
ナトリウムを加温するヒーターは部分的にしかついてないはずだから
循環を止めちゃったらみんな固まっちゃうんだよね 今さっきやってた毎日新聞のラジオＣＭ
１０代の女の子の声で
「フェイク！ 偽物！ 許せない！」
ｳﾝﾆｬｰ！（猫の声が入る）
「ファクト！ 真実へまっすぐ！」
とか言ってて皮肉だわ >>493
規制委員会が懸念を示したと報道したのなら問題ないんdが毎日は日本原子力研究開発機構 が取り出しは不可能と表明したと報道した点が問題なんだよ。 >>515
このスレでそれ書いてもあんまり効果ないと思うぞ >>514
規制委は外側から液体ナトリウムを抜くために新たに穴をあけるのも余り現実的ではないって言っているね 毎日も突っ込み方が下手なんじゃないの。
これまで何年、いくらもかかってなんでできてないんですかって言えばぐうの音も出ないだろ。 まとめ
○廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると日本原子力研究開発機構が明らかにした。放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題。
A.通常安全性の確保のためこのタイプに原子炉はナトリウムが抜ける構造にしていない。
○同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通し。
A.今回の計画書では、燃料を炉心から取り出すことについてなのでナトリウムに関する記述は次の段階で申請。
○1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。
A.原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用 するなどにより抜き取ることが技術的に 可能と考えている。せれで残るナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分可能なものである。
○原子力機構幹部は取材に対し、「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった 。」
A.燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
○炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業することは難しい。
A.1次系ナトリウムの放射能レベルは16Bq/g（原子炉容器室壁表面の線量率に概算すると約0.25μSv/h）(2014年4月時点）と低いレベルであり、人が近づけないレベルではない。 >>516
規制委が懸念を示したって報道だし、不可能なんてどこにも書いてないぞ。
もしかして、あんた捏造しちゃった？ 654地震雷火事名無し(dion軍)2017/12/01(金) 08:24:56.92ID:udlSyzCA>>656>>659>>660>>661>>662
ああ、困ったなあ。うちの子供が甲状腺検査にひっかかったんだよ、、
千葉ですがね。
霞ヶ浦だけど放射能雲がきて雨降ってくホットスポット。
放射性ヨウ素、何も知らされず吸ったね。学校あったしね。
どうして知らせなかった。どうしてくれんだ。
２ＣＨとかみて、全力で食品とかも選んでたのに・・・
健康に産んだのに・・・ 個人でがんばっても誤差でしかないのか・・・
ガンだと思うが、凡例あれば教えてください、全力で救いたいんです。 福一の汚染水すら処理できないのに
ナトリウムを処理できるはずがない
もともとこのナトリウムが制御できず廃炉になったようなもの
アホ原子力行政こそ廃止が必要 いつもの誤報なのか、よくある捏造なのか。
どーせ、報道しっばなしで、
訂正しても、片隅に小さくだろ。
責任感の無い仕事は楽だよな。 >>529
毎日新聞だから、誤報とか捏造とか、それ以前に、ただの反原発プロパガンダだろ 毎日新聞は一般的の100人に読ませてどう理解されてるか調べるべき
政治家の支持率調べる前に自分たちの文書がどう伝わってるか
調べるべき >>529
福島の事故で、東京の人はみんな体が溶けて死ぬってのと同じレベルの話 >>531
クッソワロタｗｗｗ
そら理由なんて要りませんわｗｗｗ >>530
そもそもナトリウムの部分が不要
そこだ取り上げる意味がない
取り上げるなら今後の検討課題程度に書き留めるレベル >>529
技術的に可能とごまかしたり、
安全だとウソをついておいて、
いざとなれば、想定外と言ったり、
マスコミガーって責任転嫁して
税金たっぷりもらうだけの仕事の方が
はるかに楽だよ 取り出し想定してなかったけど今どうするか考えてるのに不可能と捏造とか
本当マスコミは酷いな。何十年か何百年先の技術者が何時か思い付くだろうか
取り出しは可能なのにな 何兆円もつぎ込んで1ワットも発電できなかった代物がどれだけ「誤」だらけだったか
機構は何の反省もしていない 朝日新聞と毎日新聞は嘘ばっかり書いてるな
嘘つかないと死ぬの？ IDコロコロしながら朝日毎日叩き続けないと死ぬんか？ てかさ、大金いれて発電ゼロって書いてる奴いるけど、実験炉だから、発電が目的じゃないこと理解できないんだろうな
データを取る目的で作った炉だからさ
これがもうすこしすすんで商業性の試験のための炉だと話もかわるけど、もんじゅは違うからな 朝日毎日と機構に何の差がある
誤りだけの同じ穴の狢 >>547
実験炉は常陽、もんじゅは原型炉
主目的が「発電プラントとしての信頼性確保」だから、
発電できなかった時点で大失敗 >>547
こういうウソをサラッと書く奴が毎日ｶﾞｰなんて言ってもなあ >>527
日本人は常日頃からヨウ素過剰気味だから
放射性ヨウ素の影響は少ない。
むしろ日常的ヨウ素過剰気味での影響じゃないかな。
ヨウ素不足ならヨウ素欠乏症、
過剰でもヨウ素過剰症のいろいろな障害が出る。 >>547
実験炉でなく、原型炉なんで発電が目的です。
まあ、電気どころか、
事故だらけで稼働出来ず、データも取れてませんが。 >>551
だから、アホだな
上手く発電できるか検証する為の炉であって、上手く行かなきゃ、ダメだったかとなるだけの炉 あれ変態の記事だったんか
よく見てなかった
気をつけよう もうさ朝日新聞と毎日新聞は廃刊で記者逮捕でいいよ
家族は国外追放 困難だけどフランスはやってるし方法考えればできると思いまーすって言ってるだけだなこれｗ メディアは北朝鮮のミサイル対策での避難訓練には不安を煽るからやめろみたいなこと言うくせにこの手のことに関してはジャンジャン不安を煽るよね 金属関係の会社が多数の不合格品の製品を
合格と偽って製品を販売していた。
原発にもいろいろ使われている。
いつ強度不足で原子炉本体や重要部品や
配管などの破損や亀裂が起こるかもしれないし、
そうなれば大規模な放射能
漏れも起こる可能性が高い。
こんな危険なことを十分知りながら
再稼働することはバカか基地外のすることだ。
この際、すべてやめて廃炉にしてしまえ。 >>1
>燃料がナトリウムから露出
することが無いよう
原子炉容器内のナト
リウムを抜き取る設計にはしていない
事実じゃないか しかし、なんでナトリウムみたいな、危険なアルカリ金属使ったんだろうな
地球は水の星やぞ 多分
・一次系の燃料を取り出す
・二次系を加熱して液体ナトリウムを取り出す
・一次系の放射化したナトリウムの吸出し口はないけど
炉内へのアクセス口を使ってすいあげる
（ここで放射化したナトリウムとご対面する） 大丈夫かな･･･二次系て水だったよな･･･
何か代わりに使えそうなもんないんかな >>495
>これらについては、技術的に可能であるにも関わらず
こんな文章も読めないから連呼厨やってるんだろ 大変だなｗ >>576
「技術的に可能」と「実行が極めて困難」は必ずしも相反しない 「技術的に可能」という言い分で反論できるほどの組織なら、
もんじゅの本稼働もとっくに出来ているはずなのでは
お前らが技術的可能性を語るなよとｗ 毎日新聞にだまされるとこだった。
記事読んでだまされたままの人も半分以上いるだろう。 朝日新聞が毎日新聞はフェイクニュースが多いと書いてたぞ 原子力規制委員会の更田豊志委員長
「（廃炉が先行する）フランスでもかなり苦労している」
「まずは原子力機構が真剣に技術開発、検討を進めているか確認する」
「その前の燃料取り出しを進めないことにはどうしようもない」
ナトリウムの取り除き技術的に可能云々以前に、燃料取り出しまで5年半だぜ
いつまでに、どういうプロセスで、放射性帯びたナトリウム除去するのかプレスリリースで書けよ
>>1では何の反論にもなっていない pdfを開くのに未だに躊躇する気持ちがあるひと〜
ﾉｼ >>581
分は無いが言い逃れ出来るくらいの表現にはなってる
でも受けとる側がフェイクと理解してるんだから
言葉を仕事にしてる新聞は真摯に受け止めるべき >>497
報道は全てバイアスがかかるのよ
受けてはそれを考慮して受けるだけ >>1
わかんねぇな
この連中、もしかして、永遠はあるよ!って信じてたのか?
ナトリウムは劣化しない素材!とか考えていたのか?
どんなモノであっても、いつかは破棄する日がやってくると言うのに >>327
死人が出ようが何しようが石棺作って封じ込めできるロシアと
凍らない凍土壁何年もこねてる日本だから
日本はやめた方がいいよw 取り出しは可能
いくら掛かるかとかは後々算定します >>586
フェイクなのは原子力研究開発機構のリリースの方だよ
旧動燃が設計段階で回収想定していなかった→事実
取り出すのが困難→フランス等をみれば明らか。死人も出ている
技術的には可能（と思っているが、具体的方法はこれから詰める）
ってどんだけ組織統治できてないんだよ。
企画段階で想定していなことを後付けで解決するのに
何倍の金銭コストと時間、それにリスクが増えると思っているんだと 嘘報道したマスゴミにもペナルティが必要だよ。
運転免許みたいに点数を引いていって、0になったら廃業させろ！ 燃料取り出すだけで命がけで何年も掛かる作業なのにw
ナトリウム取り出す作業工程すらだしてないだろ >>605
大丈夫大丈夫 燃料棒ｂﾌ抜き取りが5年やそこらで終わりっこねえから!!
数十年後にゃ技術も確立しとるじゃろうて
･･･て建設時も言ってたんだよなぁ もんじゅ廃炉 ナトリウムとの闘い 仏廃炉「先行例」の現場
2016年12月22日
https://mainichi.jp/articles/20161222/ddm/010/040/090000c
ＳＰＸの廃炉作業では、ナトリウム処理の新技術を導入した。
例えば、ポンプで吸い込みにくい場所に入り込んだナトリウムは、遠隔操作ロボットを使い、
強力なレーザーで付近を切断して取り出した。抜き取ったナトリウムは、少しずつ水酸化ナトリウムに変え、
セメントに混ぜて反応しにくくした。それを、ブロック状にして、構内の保管庫に入れているという。
フランス「スーパーフェニックス」のナトリウムの処理 どーせ燃料さえとりだしゃ、ああ事故で燃えちゃった仕方ないね
って解決法だろw >>609
残念ながらもう既に手遅れｗ
原発事業は着陸方法がわからないまま離陸してしまった飛行機みたいなもので
降りようとすれば大惨事しか残っていない
奇跡的に着陸することがあると推進派は金目的で進めてきたわけだが現実は甘くなかったわけだｗ
現実問題の一つとして年間１０００ｔを超える核廃棄物を今まで出してきた
いずれ処理することを建て前に青森の六ヶ所村にゴミを押し付けているが
今までのゴミを地下に保管するとしても数十年単位の処置が必要で当然莫大な金がかかる
原発を止めてしまえば各電力会社は破産するしかない、あとは国民へのつけになるわけだｗｗ
火力に戻せばと単純に考えがちだが使わなくても冷却をしないとどうなるかは福島第一の事故でわかるだろ？
発電なしでは冷却のため永遠に借金を増やすようなことをするはめになる
事故を起こしてるもんじゅだと発電なしで状態を維持するだけでも日に５５００万円かかってる
お笑いだろ？ｗｗｗ この弁明はキツイ
2ちゃんでもこんな恥ずかしい弁明はなかなか見ないレベル ナトリウムは扱いが難しいのは誰でも知ってる
それを利用したエセ科学 廃炉決定「もんじゅ」燃料取り出しだけで５年半！ 原子力機構の“悪しき体質”再び露呈
http://www.sankei.com/life/news/170319/lif1703190007-n1.html
原子力規制委員会の田中俊一委員長も「燃料交換に５年半もかかるなら、実用炉としては使い物にならない」
とあきれかえる。
ナトリウムは水や空気にふれると激しく反応するため、燃料取り出しには密閉した空間をアルゴンガスで
満たした上で遠隔操作する必要がある。
作業工程も多く、取り出した燃料は（１）ナトリウムで満たされた炉外燃料貯蔵槽で一時保管
（２）高温の蒸気で燃料についたナトリウムを洗浄（３）燃料１体ごとに缶詰缶に封入
（４）缶詰缶に入れたまま水の張った燃料池（水プール）で保管−という作業が必要となる。 1 次系ナトリウムの放射能レベルは 16Bq/g
（原子炉容器室壁表面の線量率に概算すると約 0.25μSv/h）(2014 年 4 月時点）
と低いレベルであり、人が近づけないレベルではない。
だったら、ここのネトウヨたちにお願いして、現在の値を測定して貰えば。
２０１４年じゃ無くて、現在のレベルを知る為に。
人が近づけないレベルではないｗ
人が近づいて良いレベルでも無い？。 ところでナトリウムって塩素ぶち込んだら食塩にならねえの？ >>616
あいつら、プルトニウムは飲んでも安全って言っちゃう奴らだぜ そうですかじゃあがんがって取り出してください
片づけも終わってないのに新しく作るとか… >>618
塩酸+水酸化ナトリウムみたいに簡単じゃないぞよ 凍土壁はどうなりました？失敗したしょう。
そもそももんじゅが実用化できてない時点で、こいつらが言う技術的に可能ってのが
いかに胡散臭いかわかるだろ。 あと、10年くらいほっとけ
パヨク老人が死ぬから気にする奴いなくなる 「ナトリウムの排出口がないのは問題だ」と騒いだ毎日新聞に対し
「そんなの作ったら漏れやすくなるだろ」とツッコミが入ったってことだよね？ モリカケと同じ匂い。
ネトウヨ、パヨクの両陣営からご賛同いただける鵺レスのテストw 漏れないように排出口を作ってないんだぜ
それが問題だと毎日新聞は騒いでるんだろ？ 悪いけど原子力ムラの御意見というだけで1ミリも信用する気にならないｗ
ってかメルトダウンは結局あったの？ なかったの？
まずはそっからじゃねえの？ｗ もんじゅが失敗したから廃炉にするんでしょう？
本当に技術的に可能なんですかぁ？ 出来るわけない、もうおしまいだ、どうするんだよ、責任とれないいじゃん！
とか煽ってン千万の年収を得ている人たちと、真面目に勉強しても大した給料を
貰えるわけじゃなし、でもこの状況をどう打開するかに真剣に取り組んでいる
技術者や科学者。毎日新聞的には後者はアスペの負け組、税金泥棒なんだろうな。 これを言ったら身も蓋も無いが
廃炉が決まってしまったので職場を維持するために解体遅延工作をしているのだと思う。
俺はちゃんと修理して使い潰すべきだと思うがこんな腐った奴等ではやはり無理なようだ。 >>631
技術的に可能であると見切り発車して結局実現の目途が立たず兆円規模の損失を出した連中は叩かれて当たり前
そもそもこの施設がどれだけデタラメな運用して事故起こしたのか知ってるのか みんな昼からよくがんばったよ
ID:cIwmO7NqO ID:LBeyRJcN0 ID:4N80/bI90
ID:FA0HEwDP0 ID:bq4GEpBY0 ID:W3Fh2b040
ID:QIsvEHhV0 ID:eBaCDw5xO ID:Ta3QEgNV0
ID:CWvTAEi+0 ID:4NmkgSPq0 ID:lorPQNmT0
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ID:OY8jFC7s0 ID:EW0LxwLf0 ID:mDqtMP7l0
ID:+u0q5Nkj0 ID:VcmnpqeD0 ID:QSmV9ugGO
ID:EBsX8H+J0 あれだ
いつだったか事故で燃料棒取りだしできなくなって、騒いでいた放射脳がいたな
また繰り返すのかw 正直、ここまでキチガイだとは思わなかった。
もんじゅ2作るとかね。
それも3.11の後でさ。
ここまでキチガイじゃ戦争で撲滅されてた方がよかった
と思うぐらい。
生き残ったって意味無いもんな、こんなことしかやらない
キチガイなんだから。
つくづく嫌になるね。 >>631
東電が糞過ぎたから、真剣に取り組んでるってのが信用できないわ >>637
反原発キチガイすぎでは
資源ない日本で将来のエネルギーどうするか考えたこと無さそう >>631
原子力機構は完全に税金泥棒じゃん
毎日とか産経とか、左翼右翼関係なくね
国土の荒廃を推し進める研究をしているマッドサイエンティスト集団。
廃炉技術の関係者だけ残して全員解雇でいいよ
ちなみにここの技術者は国家総合職(旧国家一種キャリア）採用待遇 >>640
処理できない爆弾を「次の世代の責任」でつくる奴らのがよほどキチガイだわ >>641
ウヨサヨ関係ないなら、反原発訴えてるのが朝日毎日シールズしばき隊などバカパヨばかりなのは何故？
こいつらに目を付けられてると言うことは原子力機構は日本の役に立ってると言うこと
>>642
少しずつでも技術積み上げて行かなきゃ次世代に何も残せないがな
無意味に危ない危ない言って進歩止める方がキチガイ ナトリウムに罪は無い。きちんと保守点検できなかった機構が悪い。 >>630
取り出して見せれば毎日新聞が嘘だとわかるので、とっとと取り出せ。
ダラダラと焦らして税金垂れ流してくれなんて頼んでない。 設計で考慮してないは嘘だが設計通りには動かないでok? >>646
「しっかり考えて設計したぞ失礼な！ 設計通り動かないだけだ！」
爆発スマホのサムスンより酷い言い訳だw >>643
積み上げるためには破滅的な危険性の爆弾を見きり発車で作っても許されるならなんでもできるわな
技術蓄積目的ならなんでも許されるわけじゃねーぞ 設計時に廃炉を考えていない事が問題で、自動車や家電は設計で
廃棄時を考え、そのとおりに廃棄している。
東京タワーやスカイツリー、高速道路、橋、ビルや一般家庭でも設計で解体や廃棄
手順は考えているのは当たり前で、皆解体手順書が手元にある。 >>643
小泉（父）はサヨク
河野太郎はサヨク
小池百合子もサヨク
・・なんか違うだろうよ、それは。
美しい国土を守りたい保守主義者こそ脱原発で行くべきだと思うんだがな
そういう意味でウヨサヨ関係ないと言っている。
毎日が言ってるから左に決まっている、それはおかしくね？ってこと
次世代に原子力技術など残す必要はない。今生きている技術者で
全部最終処分完了までケリをつけて、あとは科学の黒歴史に放り込めばいい >>646
基本設計で考慮していないは事実。原子力規制員会が明言している。
突貫工事の設計は今から作る。「技術的には可能」だから、何でも実現できるさ！ 原研によればもんじゅの安定運転も「技術的には可能」なはずなのにな
コイツら何にも反省してねーわ 日本原子力研究開発機構が嘘をつくのは、前身の動燃時代からの
伝統芸能。これが日本のお家芸。
>>640
少なくとも、原子力は選択肢からは消えたわ。
地味に地熱発電、風力発電、太陽光と蓄電技術を進歩させる。
これと併せて省エネ技術を発展させる事だな。 技術的には可能だけど、作業する人たちは被爆してしまう >>354
放射性ナトリウムなの？
安定ナトリウムに別の放射性物質が混ざってるって話じゃなくて？ そこまで言うなら、無事取り出してﾄﾞﾔ顔してもいいんですぜ？ だったらさっさと取り出せ無能。
いい歳して屁理屈ばかり捏ねてんじゃねぇ。
生ゴミ以下のクズ共が。 ここで１曲お聴き下さい。
CLEANSINGER KEIさんで曲は「変態毎日新聞のうた」
どうぞ！
https://m.youtube.com/watch?v=M9W81eyLRz4 次のコーナーはリスナーさんへ直電するコーーーーーーーナーーーーーーーーーー！！
2014.09.03 毎日新聞入間販売店へのクレーム電話したという
ペンネーム水無月彩夏さんへ電話してみましょう！
https://m.youtube.com/watch?v=3808BA80S3I 変態毎日新聞の擁護で必死の
在日朝鮮人反日パヨク南朝鮮人少年の肉声コーナーーーーーーーー!!
https://m.youtube.com/watch?v=0cgEbuEZRLU また、朝日新聞の捏造かよ。
日付け以外マトモな記事ネーだろｗ
東スポ以下だな。 ここでお別れの時間になりました。
当スレ番組では皆さまからのお便りを大募集しております。
宛先は郵便番号・・・・・・
ではエンディングの曲と共に皆さん
来週までサヨウナラ！
【朝鮮総連推奨歌】ぼくらは民進支持してる＠ぱよくのうた
https://m.youtube.com/watch?v=eLPuFfao978 >>651
自動車は余り廃棄を考えてないよ
複合材だらけだしスクラップもあるごとプレス
プラも金属もごちゃ混ぜだもんな >>665
朝日じゃねーよ、バカ。
記事も読まずにレスするな、低脳。 >>1
そりゃ何人か死ねば可能だろう？ｗ 原発廃炉だってホントは即可能 (´・ω・｀)ｖ
一度も発電をしなかった発電所だったよね？
白山もムズムズしてるし早めに処理した方がいいと思う。 >>354
放射性ナトリウムの半減期
↑
バカなの？ マジレスすると、放射性物質の危険性は半減期では示すことができないし、
ナトリウム24なら普通に危険。 >>676
重要だから何？もっと詳しく説明してくれないとわからないのだが。 >>677
その前にナトリウム24が危険の意味が分からない(笑)
おまえはナトリウム24を食うのか？ ナトリウム24の半減期って15時間で、安定したマグネシウムになるからな
一週間くらい放置しとけば、ナトリウムの放射線はほぼ無くなるだろ
それから、ナトリウムが冷却材に選ばれてるのは中性子を補足しない、つまり放射化しにくい物質だからだ 他の核種と較べて圧倒的に短期間で崩壊しちまうからなナトリウム24は
問題はナトリウム自体が危険物な事だが 理科の実験で使うナトリウムが危険ならアルコールランプも危険だからな(笑) >>680
水や酸素に反応しやすいけど、700トンのナトリウムを反応させると、水も700トンはいるからな
はっきりいってナンセンス
ナトリウムの表面が白くなる程度の反応しかできないよ
たまたま穴が空いて、穴の下に水が何百トンそこにないと大爆発なんて無理 その気になればいつでももんじゅ爆発させられるぜ？
みたいな、自衛用核兵器として扱おう。 全部反応させる必要なんて無いし着火しちまったら大火災だからな 爆薬もガソリンも常温で空気に触れたって燃えやしねえんだから >>683
特攻隊の糞作戦ぶりからなにも学ばないとかやっぱり日本がNo.1！ >>685
糞作戦ではない。
その証拠に、命令を承諾した人たちは靖国神社で顕彰されている。
サヨクは戦犯だと叩いているが、保守はむしろ適切な作戦だと評価している証拠だね。 だったらさっさと取り出してみろや。
言い訳と屁理屈に終始する恥知らず共が。 不可能ではないが困難だと？そういう屁理屈はいいから。 >>691
> もんじゅも技術的に可能だったんだよな？ｗ
ｗｗｗ 朝日も毎日も誤報誤報とごまかしてるが最初から嘘記事 技術的には可能なのでできるまで無制限に税金使わせてください >>657
俺は、
核燃料はペレットで密封されているんだから、基本的に放射性物質は混ざらないだろ。
核燃料から出る中性子線の中性子をナトリウムが吸って放射性ナトリウムに変わる。
という認識だったけど。 結局設けたのは族議員とぶら下がり法人と寄付金にありつけた一部の地元有力者のみと 原子力村の連中が息を吹き返してきていて本当に不快。
福島原発吹っ飛ばした罪は100年は消えないぞ。
廃炉もできてないくせになにを偉そうにいっちょ前の口をきいてんだよ。
福島原発吹っ飛ばした後はテレビCMなんか恥ずかしくてできなかっただろ。
廃炉終わってからCMやれよ。
ふざけんな。 >>687
糞作戦だよ。
馬鹿な大西なんて2000万特攻なんて言ってる。
そんなやつらが戦争指導してたんだ。
英霊には敬意を払うが作戦は糞。 知り合いが早稲田の理工で東芝原子力で福島原発作ってた。
俺は建設中の炉心に連れていってもらった。
原発か暴走したらどうするの？って聞いたら。
ボロンを注入するんだよって教えてくれたな。
その時の写真が懐かしい。
まさかこんなことになるなんて。
東北に行ったのそれきり。
もう２度と行くことはないだろう。 原文読んでみたが
原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、
原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用するなどに
より抜き取ることが技術的に可能と考えている。その上で原子炉容器の最底部に残留する
ナトリウム（約１㎥）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分
可能なものである。
この文章を見るに全く誤報と思えんのだが 不可能の証明は悪魔の証明だからな。
でも、出来ないんだなこれが。 >>1
取り出しの方法とスケジュールを出せばいいよ なんかデジャブーだな
パヨク「燃料クレーンおちた、ネトウヨ死亡、福井県死亡」
こんなこと書いてた連中がまた来てるなw >>691
可能だから実際にやれるか試すために作ったけど実験せずに耐用年数過ぎた｡ もんじゅはどうだろうな
パソコンもない時代の設計だろ
一応、少し動かして、火災かなんかで、反対運動で止めたんだろ 10年もしたら、反原発パヨク老人は死に絶えるから、新設もどんどん始まるだろうけど、高速増殖炉は、どうかな
高速炉ができてからかな >>700
> 英霊には敬意を払うが作戦は糞。
いや、東條大臣とか英霊が指揮してたわけだろ。矛盾してね？ >>652
美しい国土残す為に安全で持続性の高い原発やめて石油ガンガン燃やしましょうってか？
よほど日本の足を引っ張りたいんだね 毎日や朝日が左翼であろうがなかろうが、原子力村の連中が糞なのは変わりないんだよ。
きちんと廃炉もできないくせに偉そうな口を叩くな。避難もデタラメ。
それでも住民を逃がしてはくれたソ連のほうがマシ。
ソ連以下の連中だ。 （机上の）技術的に可能（現実的には不可能）
なんだろ
文句があるなら取り出してから言え >>714
原発が安全w
福島県滅亡させておいてどの口がいうんだか。 >>712
特攻して亡くなった兵隊は英霊だとは思う。
行かせて生き残った連中は糞。
特攻させてまで生き残んなよ。
特攻させてまでして負けた指導者なんか潔く自決しろ。
東條なんか自殺すらまともにできなくて醜態さらしてやんの。 実際にやってみれば一発で黙らせられるんじゃね？
さあ早くやってよ。 >>704
技術的に難しいという話ではない
道具は無いから（一品物の実験炉だから）作らなければならないとか予算の確保が必要だとかいう問題はある 出来るならやれよｗ
無能が仕事できると吹聴してるのと同じだろｗｗｗ 前もあったな
パヨク「クレーン落ちた、もんじゅ死亡、ネトウヨ死亡w」
デジャブーってやつか >>720
難しいかどうかすら未だにわかってませんって話じゃねえかそれ 空気に触れただけでやばいからな
水蒸気と反応して福島レベルの大事故だな 塩素とナトリウムを燃やすと中和して砂糖だか塩ができると
(*´з`)額で教わった気がする
なので、建物の上からヘリコプターで塩素を死ぬほどふりかければいいんじゃね？ 簡単に言えば
機構：技術的にとりだせるもん。
毎日新聞：その技術って?
機構：これから探す、検討中、誤報だファビョーン
って事でしょこれ。 竣工当初期待していた未来技術があれば可能
あと二三百年くらい順調に技術進歩があれば可能だとは俺も思うよｗ このリリースやばくね？
機構て組織として崩壊してね？
出しちゃいけないレベルの反論だろ また捏造か
こいつらの捏造って反日記事しかないんだよな
消えろよもう >>734
実際、はるか昔に壊れている。
311で明るみに出ただけ
国策事業なんてこんなもの >>715
チェルノブイリは隠蔽しようとして被害者が増えてたはずだが､初期に被害が想定できてなかったのもあるが｡
アメリカとかからジェット気流に放射性物質乗ってきてんぞ!!って言われてようやく認めた｡ >>718
己の無能失策故に英霊となられた方々と一緒に祀られるとか東條もあの世で恥じてんだろｗ >>734 >>737
ナトリウム漏洩事故のときにこのオバカな実態は既に出ていたよ。
当時の原子力保安院では駄目出しをできる体制になっていなかったし、
大手マスコミもそこまで踏み込むところが１つも無かった。 >>720
技術的にはかなり難しい。
既にフランスがスーパーフェニックスの解体で、１次冷却系統の抜き取りが
なかなか完了しないので苦労し続けている。
残ったのは全体の量から言えば１％未満が取り切れず、１％未満とはいっても
トン単位のナトリウムだから水や空気に自由に触れさせて良い量でもないので、
継続的な対応が必要になっている。
ナトリウムの取り出しの先には更に炉本体の解体作業がある訳で、ナトリウム
の取り出しにこれだけ時間が掛かるようでは実学的にはお話にならない。 半島系新聞は日本の原子力事業を貶したくて仕方ないそうです
まさか騙される奴はいないよな？ 政府転覆工作
在日新聞まとめ●
北朝鮮のミサイル批判そらしのも安倍を使用する朝鮮人東京新聞打倒で
【中日新聞】なぜだろう。国会がモリ上がりカケると、あいつが飛んでくる。選挙の間は、とんとごぶさただったのに
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512120179/
【マスコミ】毎日新聞記者・出来祥寿が、北朝鮮のミサイル発射を「安倍政権を支援」と投稿 選挙での偏向報道を裏付ける投稿も多数 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501888646/
【捏造朝日】 「安倍晋三記念小学校」は朝日新聞が煽ったの捏造記事と判明 また朝日が捏造★3 2017/11/25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511577875/ >>748
え？
難しいけど可能って機構側の見解が何故か「不可能」になっちゃった嘘つき新聞の話でしょ？ >>753
ほら読んでない
毎日は一言も不可能なんて書いてないぞ？ 設計で検討していないのは正しいのでは。
東京タワーやスカイツリー、都庁とかも設計で解体手法や手順は検討しないだろう。
他のプラントでも設計時に解体まで検討させたら、余分な金がかかるので設計費に
解体手法検討まで入れた契約するとは思えない。 >>755
ナトリウムの中に何か落としても回収できないお粗末設計だったってことだな
廃炉は当然 もうね、日本人が原子力に向いていないことに気付こう。
広島、長崎だけじゃない。ビキニ環礁、3.11と、とにかく原子力とは
相性が悪いんだから。
プルトニウムを使いこなせる能力なんて無いでしょ？金属ナトリウムですら
扱えないのに。 >>753
なんで読んでないことを積極的に自白するのか 戦後の悪しき原子力行政の顛末が記載されてるのでご参考に。
https://www.iwanami.co.jp/book/b267104.html
今と違って、まだ気骨があった頃の東京大学の科学者が遺して
くれた実録。 >>739
おそらく911が世界最高の隠蔽
あれが偽旗では無いと断言してる奴はあっち側の人間化ちてきしょうがい者だと思っていい >>714
福島みたいに大量の不毛の国土を生み出すぐらいなら
二酸化炭素バンバン焚いた方がマシという。
廃炉費用、最終処分費用、事故時の賠償費用考えたら原発は安くないよ
>>720
フランスのスーパーフェニックスでどれだけ難航してるか知らないのか
廃炉して20年たってもまだナトリウム抜き出せていないんだぞ >>753
機構はどうやって取り出すのか具体的に公表できない
それができないから「設計時に想定していない」「抜き取り困難」という記事になっている
スレタイで脊髄反射してる奴は50レスでいいから遡って読んでこい >>755
構想建造物は解体手法がきちんと確立しているから。
高層ビルなら小型ユンボで上層階から破壊するか、または酸化カルシウム注入してコンクリートを膨張させて削っていく
(現在の技術における）取り壊し手法やコスト、工期は建設時に想定できるよ。
建設時の契約に取り壊しを入れる入れないは全く別問題だ。 毎日新聞でそのうち永久機関の記事が掲載されるだろう 廃炉に出来ない最大の理由は竣工図が全くの出鱈目だということ
放射能で確認すら不可能 >>765
更に言えば先行事例である仏のスーパーフェニックスでもナトリウムの抜き取りに
大苦戦しているという知見も踏まえた話。委員会のコメントは仏の悪戦苦闘ぶりを
踏まえたもの。
参考までにナトリウムの取り出しに苦労して約２０年掛けているフランスは、燃料の
引き抜きはたったの１年半で終わらせている。
機構は同じ燃料の引き抜きに５年半掛かると答えるほどの無能組織だから、更に
難易度が極端に上がるナトリウムの抜き取りにどれだけの時間（と資金）が必要に
なるか、責任を持って答えられる人間は機構には１人も居ない。 想定外だから仕方ないといってズルズル引き延ばすんだろうな
福島みたいに
日本の原子力って運営が未熟すぎるわ 日本の機構は燃料の引き抜きに５年半掛かると答えるほどの無能組織 機構：技術はこれから探す、検討中、誤報だファビョーン！ ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」１
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506006960/
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506034636/
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円 PartIII
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506049173/
魚拓
https://archive.is/7fBb8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>1
朝日、毎日、頭狂新聞は読まない、買わない、さわらない ナトリューム抜き取ってどーすんの？ 塩にして「文殊の塩」として売るとか？ >>764
抜き取り作業の最終段階だという話は前にきいたな
ここでぐちゃぐちゃ言うのは正直あまり興味なくてな
名指しで非難（あの手の機関にしては迅速過ぎるし強烈な表現で来ている）された毎日がどういう対応するかの方が興味あるな
何かコメント出たんだっけ？ >>765
「想定していない」→「困難」って日本語大丈夫かレベルだぞ 毎日vs原子力機構
なんか蠱毒みたいだな
勝った方が朝日新聞に朝鮮できる >>782
断片的な話しだけで外野がうだうだ言ってもつまらんぞ
同席又はネタが出てくるか毎日が再反論するかしないかあるだろ
それ見てからのほうが面白い >>785
http://www.nsr.go.jp/data/000211575.pdf
記者
なかなか取り出しが難しいという状況について、委員長としてどのように見ていらっしゃいますでしょうか。
更田委員長
これはもとより一次系のナトリウムの引き抜きといいますか、取り出しは難しいということは認識をしています。
〜略〜
一次系のナトリウムの取り出しというのはなかなかに困難な作業だろうとは思い
ます。 燃料がきちんと抜き取られてさえいれば
その状態でもんじゅが爆発しても福井県沿岸部が汚染されるだけだから
それは自業自得だから気楽に爆発させていいぞ ＞原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると、日本原子力研究開発機構が明らかにした。
マイニチガ―ｗｗ 最近の毎日新聞は飛ばし記事の処分セールでもやってんのか >>791
原子力規制委の発表をもとにして記事にしただけだぞ。 >>788
引き取り手があればいつでも取り出せる、壊れてないんだから
取り出さないことにより飯がただで喰えるんですよ 中継器落下させたときの損傷があるので実際に抜こうとした場合はギャンブルになる
連中がやばいと思ってる時点で無理の可能性が極めて高い >>796
ネトウヨの負けだよ
スーパーフェニックスで検索 福井とのもんじゅ協定は無事に締結か。不安を焚きつけたけど不発だったのね、毎日新聞笑 >>802
素晴らしい
まあ、毎日の戦う姿勢は評価する。でも勉強不足と思われない書き方はあったはず >>1
スターダストのゴリ推し不人気大根女優新木優子ヲタは5chでこんな工作をやっている！
芸スポの記者に立候補してまでなって他のタレントをアンチして大根新木を持ち上げる新木ヲタを許すな！
新木優子ヲタの記者「＠genius ★」
こと「(-。-)y-゜゜ ★」が立てて即2ゲットしたスレ
■ID隠して書き込んでるのは浪人使って芸スポの記者に立候補した荒らし新木優子ヲタたった１人の自演という気持ち悪さ
↓↓↓
【ドラマ】新木優子、資産100億のお嬢様役に 山崎賢人＆真剣佑と三角関係に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511380998/
1 ＠genius ★ 2017/11/23(木) 05:03:18.83 ID:CAP_USER9
2 名無しさん＠恐縮です sage 2017/11/23(木) 05:04:02.67 ID:F5blcu5/0
ガチ処女の新木優子が出るのか
■この新木優子ヲタが立てたスレも不自然にID表示されるように立てた釣りスレッド
↓↓↓
2以下は新木優子ヲタがコロコロID変えながら浪人使って即レスする所も同じ
【ドラマ】M!LK佐野勇斗 御曹司役で日本テレビ系ドラマ「トドメの接吻」出演
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985767/
1 (-。-)y-゜゜ ★ 2017/11/30(木) 05:02:47.52 ID:CAP_USER9
【芸能】広瀬すず、おうちでお昼寝…かわいらしい寝顔を披露
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985513/
スレ立て直後に新木の名前に食い付きIDコロコロさせて自分にレスして会話し尻尾を出してバレるｗ
↓↓↓
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985513/8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985513/16
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985513/18
・「(-。-)y-゜゜ ★」が立てるのは清水富美加と新木優子のスレと、広瀬すずのアンチ記事のスレ立て中心！
幸福の科学の信者の新木優子の関係者か？
「(-。-)y-゜゜★」
http://5ch-ranking.net/5chname.php?name=＠(-。-)y-゜゜★&page=1
・「＠genius ★」は新木優子のスレ立てのみ！
新木優子ヲタするためだけに記者に志願した新木ヲタと判明した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
