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【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★3
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/01(金) 07:37:49.78ID:CAP_USER9
https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構

平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日(29日)付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。

これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。

今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。

本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。


http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf

【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/


★1)11/29(水) 21:10:32.65
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/
0267名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:09:34.54ID:mh0ljh9j0
嘘くさいなあw
0269名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:09:49.23ID:PK2E+caX0
反論できないからアベノセイダーとか言って誤魔化そうとするんだな
責任転嫁する卑怯者と言うことだ
0270名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:09:56.71ID:e0tOs+Ao0
>>259
なんで愛国と原研の擁護が結びつくのかよくわからん
Pu239ならブランケットにもう出来てるし
廃炉にしたほうがすぐ手に入るだろうにw
0271名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:11:32.36ID:e0tOs+Ao0
>>263
むつ市の保管建屋にあるぞ
燃料は抜いてあるが
0272名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:12:06.82ID:w5RgCXUh0
>>234
ナトリウムは、水のように透明じゃないから中が見えない。
何を落としたかが正確にわかっていたら、それを拾えば中に何も
落ちていないのが証明できる。
だが何かが壊れて落下したケースでは、何が落ちたかすべて把握
できている確証が持てないから、見つかる限りの破片を拾い集めた
としても、中に何も落ちていない保証はできない。
中に何も落ちていないことを証明しようとするなら、タンクからナトリウム
を全部抜いて空にしてみるしかないわけ。
それには、今回の作業のようにとてつもなく手間と時間がかかる。
0273名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:12:23.27ID:e0tOs+Ao0
>>266
更田は左翼、と言う方がいっそ清々しいぞw
0274ネトサポハンター
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2017/12/01(金) 10:12:33.04ID:wKV5QLO20
:

:
:「頑張れば可能と個人的に思ってる」

 は「設計されてる」とは言えわねえよ


          誤報じゃない


:
0275名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:12:57.70ID:/uENVFX10
>>1
作業員が被曝すれば取り出し可能っていう話じゃねーか

誰を被曝させるのかまで言わなきゃ、取り出し可能とはならねーわ
0276名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:14:33.38ID:dl3B4WzD0
原子力ムラの主張では日本の原発は事故を起こさず運転することが「技術的に可能」だったんですよねえ
どうして福島原発は爆発したんですかねえ?
0277名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:14:51.11ID:e0tOs+Ao0
>>272
だよね

だから廃炉のためじゃなくて、定期点検レベルのメンテ時には
ナトリウム全抜きできる設計であるべきだと思うよ


エンリコフェルミ炉が冷却不足でメルトダウンした知見は
開発時にはすでにあったわけだからね
0278名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:17:09.86ID:+4RDcpYg0
>>276
爆発させることが技術的に可能だったからだろう
0279名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:18:10.91ID:jg4oWMMP0
原研の見解の中に、設計時に廃炉のことをちゃんと考慮してたと
明言されてないのは気になる。
やっぱ考えてなかったんじゃねえかな
0280名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:18:56.38ID:Mjv+AG4N0
理論だけで現実にはできないというオチだろ
0281名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:19:18.67ID:1aZsDT4e0
みんな馬鹿だなあ

燃料取り出しが終わった後なら、
爆発したっていいじゃん

ってことだよ?
0282名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:19:57.84ID:w5RgCXUh0
>>256
放射線の影響で動作に問題が出るのは電子部品ぐらいで、単純な
モーターとかポンプなんて、放射能は関係ないけどwwww
そもそも稼働中の原子炉の中で、いくらでもポンプは使われているぞ。

その程度のことも知らない無知が、嘘をごまかそうとして恥の上塗りw
惨めだよねぇwww( ´,_ゝ`)プッ

>>257
そういう余計なものを入れておくと、運転時にナトリウムの循環を妨げて
事故の原因になりかねない。
廃炉まで使わないようなものは、廃炉時点で手当てする方が安全だ。
0283名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:20:01.28ID:xlC/sAmz0
>>279
だから廃炉のことは考えてなかったと毎日が書いてるんだろ。

おまえもフェイクか?w
0284名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:20:08.97ID:htff38Yb0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
cghじゅっっっっっじゅうふう
0285名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:21:34.83ID:upB/h3AA0
ナトリウム取り出しは可能!方法は今から考える!←ガイジかな?
0286名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:21:40.96ID:/ZVidDkv0
>>282
いや、実際にリターンの管はあるのよ
原研も言及してるやつ


それがなぜ底までとどいてないのかな、と
0287名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:22:56.14ID:JIwF0/h80
>>282
だから元々ポンプの話じゃなく、
高濃度放射線環境下でレーザーで切ったりするロボットの話何だがね。>>195から始まってる話なんだから。

ポンプの話にすり替え出来ないと困るの???www恥の上塗りしてるのはお前だよ。
0288名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:24:22.62ID:5ppLC8Fj0
つか機構の逆上反論の”後に”規制委から「報道の通りです」と見解出されて面目丸潰れで終わった話
だいたいこの機構の反論風でも廃炉前提で設計されてない事は認めてるし中身が反論になってない
これでマイニチガーもクソもあるかよ
0289名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:24:38.74ID:ll4X4KUV0
>>287
ナトリウムはともかく
炉のステンレスがどれだけ放射化してるかだよなあ
0290名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:27:37.66ID:ee0vnEIx0
これが毎日のフェイクに見える奴は認知能力に問題がありそう。
レベル低すぎるんで5ちゃんねるに書き込まないで、バカッターでもやっててほしい。
0291名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:27:46.95ID:w5RgCXUh0
>>287
> 高濃度放射線環境下でレーザーで切ったりするロボットの話何だがね
液体のナトリウムを抜くのに、どうしてレーザーで切る必要がある?
そもそも何を切らなきゃならないと思ってるんだ?

恥の上塗りだなwww
0292名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:29:31.09ID:akUkwBx50
> 技術的には可能 (pdf資料)

バケツだ w
0293ネトサポハンター
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2017/12/01(金) 10:29:53.85ID:wKV5QLO20
:

:
「頑張れば可能と個人的に思ってる」

 は「設計されてる」とは言えわねえよ

:
          誤報じゃない

:
:
0294名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:30:29.71ID:JIwF0/h80
>>287
(全部を)抜く配管がないから。

下から切るにしろ、
フランスの様に上から穴開けてポンプ突っ込むにしろ、
「抜く設計が無い以上、切るしか無い」

脳みそ付いてる?お前。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:31:19.36ID:akUkwBx50
> ナトリウムは放射化されているが
> 人が近づけないレベルではない (pdf資料)

もうバケツでやる気まんまん
0296名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:32:36.17ID:w5RgCXUh0
>>294
切る根拠ってそれだけ?
お前って本当に馬鹿だったんだなwwww( ´,_ゝ`)プッ
0297名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:32:53.16ID:xlC/sAmz0
抜き取りが困難、というのは誤報だろう。
不可能なんだからなwww
0298名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:33:17.34ID:ll4X4KUV0
>>291
フランスのフェニックスでそうやって何とかナトリウムを抜いているからじゃね
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:33:39.24ID:JB1oqP2P0
それ誤報じゃなくて嘘報
安倍学院写真も誤報ではなくテロ報
0300名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 10:33:43.18ID:JIwF0/h80
安価ミスった

>>291
(全部を)抜く、抜ける配管がないから。底面にアクセスするのに切るしかないから。

下から切るにしろ、
フランスの様に上から穴開けてポンプ突っ込むにしろ、
「抜く設計が無い以上、切るしか無い」

何でわざわざフランスは切ったと思ってるの?

脳みそ付いてる?お前。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:33:50.88ID:MB68lLg50
両方うそつき・・・
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:34:50.59ID:xlC/sAmz0
原子力機構は毎日以上の変態だということ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:34:58.86ID:ciMLWWHQ0
技術は問題を克服するためにあるから
たぶん、どこぞの技術屋が考え出すよ

フクイチでも、テクノロジーの進歩がまだ数年なのに見えてきてるじゃない
永久凍土壁は、あれはする前から地下水のすごさ舐めてると言われていたけどさ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:35:19.39ID:XXrdviE90
とりあえず、もんじゅを止めたのは大正解
あそこが事故ると
近畿、中部、東海、関東が完全に死ぬ
日本の中心の西岸に作ったバカは処分しろ
やるなら船上か離島だろ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:35:32.76ID:JIwF0/h80
>>296
はいでました、
「具体例も反論出せないでpgrさえすれば勝ちを繕えると思ってるバカ」
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:35:56.70ID:KES/iI0c0
では、その屏風からナトリウムを取り出してみてください
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:36:40.75ID:BgByiHGL0
朝日はゴットハンド新聞。
自分で埋めもし(根拠も)ないで自分の願望で指摘するだけの韓国みたいな新聞 w
韓国はそれだけじゃない。文化の盗みが出来なければ文化を壊す。
あ、朝日毎日両方の新聞も壊しは同じか w
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:37:23.36ID:7Pn8ZrCb0
ドレーンは無い
抜き出す方法は考えてない
出来ないわけではない
その方法は今考え中
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:39:24.75ID:ll4X4KUV0
>>308
車検の時にオイルを全交換できないエンジンみたいなもんだなあこれ
上抜きしか出来ないと金属カスがたまるからよろしくないのよね
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:40:12.09ID:ll4X4KUV0
>>309
3Kだって敗訴しまくってるからどこだって一緒じゃねーの
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:43:43.06ID:2umNdp0aO
委員会だの機構だのて、部屋の中で御託を並べてあーだこーだ言ってるだけな気がする。
水抜き機能が付いてないから不可能とか言って、調査費用から始めて予算も解体期間もどんどん盛りたかったんだろ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:44:58.90ID:akUkwBx50
>>311
下のほうにつけるバルブは、決して
壊れちゃだめですからね

自信がなかったのでしょう
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:46:07.73ID:KrbkJXjt0
すごく官僚的というか政治的というか
少なくともこれを読む限りじゃ出来ないわけじゃないレベルだな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:47:37.47ID:ll4X4KUV0
>>315
予算が無尽蔵にある前提ならねえ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:47:37.55ID:7Pn8ZrCb0
上を切って上からアクセスする予定、でも答えにはなってるんだけど

それさえも言えない現状
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:49:54.37ID:KrbkJXjt0
>>316
というか技術的に不可能とか困難な事象については全てこの答弁で乗り切れちゃうな

理論的には可能である
技術的には極めて困難ではない
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:51:17.42ID:xlC/sAmz0
そもそもナトリウムはどうやって入れたんだろうな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 10:56:10.92ID:YvFL6mHs0
>>163
規制委の見解と違うけど?

というか、規制委側は穴ないけどどうするの?と懸念しているだけで『できない』とは言わない立場側だし。

なんでそういう捏造するかね。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:00:31.80ID:PoW/iOif0
インフレ率10万%とは、きょう100円のモノがあすは300円、1週間後に約2000円になる世界だ。

こんな事平気で書いてもあすは論説委員になれるとか、毎日新聞って気楽な世界だなぁ
これだって誰かに間違い指摘されるまでは放ったらかしだったんだろ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:01:18.24ID:ll4X4KUV0
>>322
いや、更田が困難と言ったからな確かに
出来ないとも言わないが
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:02:23.75ID:LBeyRJcN0
>>251
日本は事故で思考停止するのにロシアは事故っても開発は開発で進める
日本の問題が起きたら感情論に走る社会を改革するべき
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:02:49.85ID:ll4X4KUV0
>>324
年間1000倍なら週20倍で合ってんじゃね?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:04:24.16ID:ll4X4KUV0
>>327
ロシアはガス出るしそんなにエネルギーが逼迫してると思えないんだが
高速増殖炉なんて面倒なものに力を入れているのかね


つーかほんとに力入れてんのか?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:08:48.79ID:w5RgCXUh0
>>305
> 具体例も反論出せないでpgrさえすれば勝ちを繕えると思ってるバカ
それ、具体的にレーザーで何を切るのか言えなかったお前のことだよな。
ブーメラン突き刺して、馬鹿だねぇwwww( ´,_ゝ`)プッ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:11:40.02ID:aSdqa6xc0
これって>>18
のトゥギャッター解説で尽きてるね。笑えるレベルの毎日不勉強、誤報。しかしツイッターの世界は深いなw
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:16:59.48ID:hmDPFwzi0
英字サイトでまたやってそうだよなコイツら
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:18:50.28ID:spDL+XRC0
なになにまーたフェイクニュースだったの?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:19:48.84ID:fy2hd+Kz0
>>171
まともに電力つくれてないのに維持費ばかり莫大にかかってるからだよ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:23:56.56ID:eBaCDw5xO
>>336
だな この反論はフェイクニュースそのものだ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:25:02.33ID:4f4bUiqT0
毎日や朝日は自分たちの願望と事実が判別できなくなっているんだろ
半島の猿たちと一緒
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:25:30.91ID:xlC/sAmz0
>>333
まるで違う話を解説してるようだが?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:25:33.10ID:n/OSZF720
出来るんならサッサとやったらどうか。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:26:15.91ID:N0BLxUO+0
ナトリウムって常温では固体で、液体となる融点は100度なんだよな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

冷却材のナトリウムは何トン中に入ってる?
以前は、事故で600キロ漏れたといっていたけどw
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/koso/siryo/koso01/siryo07.htm

物凄い量?

それをちまちま、あぶって暖めて液化して、ちゅるちゅる取り出すところを想像すると、爆笑しちゃって笑いが止まらないwww
どうやる気なのかなあと思ってwww
核燃料抜いたら暖めるのが大変そうだよなwww
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:00.13ID:voan2YIA0
じゃやってみろよ!
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:06.83ID:eBaCDw5xO
これでフェイクニュースだとか騒いでる東朝鮮人って本当に日本語読めてるの?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:14.24ID:LBeyRJcN0
>>342
それは無知なだけ
君の言う原発厨とやらが太陽光の欠点を指摘しても欠点だけとか、全て無くしてしまえなんて言わないだろ?
少しは冷静に考え直してみなさい
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:18.09ID:N0BLxUO+0
みたか!
これがト〇キョウダ〇ガクの頭脳の威力だwwwww

大学はなくした方が良いのではないかと毎日思うwww
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:27:54.06ID:Sp7jI4hi0
>>1
まったく小学校の学級新聞にも劣るわ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:28:42.45ID:btbYrn8v0
恥の上塗りをするのがこれまた日本人らしくて良いね
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:30:34.02ID:/H0olzNa0
>>348
もんじゅでどれだけのお金が費やされて
どのくらい再利用できたのかぜひ教えてください。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:30:46.21ID:x+e+drxK0
>原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用
>するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えてい

つまり、最初から抜き取り方法を考えていなかったと言うよりも、注入する時に使
用した経路を説明できないくらいに危うい設計であることには変わりが無い。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:30:47.49ID:VTmcGCOG0
・原子炉最底部のナトリウムの取り出し方法を具体的に示せない日本原子力機構
・放射性ナトリウムの半減期を調べもしないで『人が近づけない』と報じた毎日新聞
・廃炉を考慮した設計ではないのに運転許可を出した行政

全員デタラメ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:31:18.35ID:btbYrn8v0
プライドだけが肥大して事実をねじ曲げてしまう、これぞザ・日本人
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:32:46.86ID:9JGJQmbW0
もともとこういうのは将来技術が進歩したらなんとかなるべさぁ ってのがデフォだったんだから
昔はしょうがないよ、今は許されないってだけで。

「廃炉のこと考えてなかった」
「理論的には可能だ」
「取り出しは難しい」
だからこれらフェイクじゃなくて全部矛盾なく成立するわけよ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:33:22.99ID:7Pn8ZrCb0
固化した後に下を割って取り出す

でもアリなんだけど
それも言えないという
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:34:45.18ID:fy2hd+Kz0
>>71 >>76 >>79 >>95 のIDなしには
関連記事の一読を奨める
面倒なら >>105 だけでも
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:36:03.75ID:VW66vTuI0
とれるのか
ヨカッタヨカッタ
というお話
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:36:42.94ID:cijvTK490
>>1
こいつらが「誤報」としてるのは、結局、
「ナトリウム回収は、廃炉の『初期段階』じゃないもん!!燃料取りだしが最優先だもん!」
って言ってるだけじゃんww

自分たちでも
「原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
細に検討して決定していく」

って書いてるww

まじ○ねよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:37:01.72ID:7Pn8ZrCb0
>>362
出来ないとは言ってない
その方法は、今考え中

とのこと
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:37:55.13ID:rTJlMfyY0
まーた、変態フェイク新聞けー
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 11:39:44.97ID:KrbkJXjt0
ほんとスレタイしか読まない奴って多いんだな
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