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【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★3
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/01(金) 07:37:49.78ID:CAP_USER9
https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構

平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日(29日)付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。

これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。

今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。

本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。


http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf

【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/


★1)11/29(水) 21:10:32.65
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/
0383名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:03:23.25ID:LBeyRJcN0
>>380
スカイツリーだって建てるの難しいけど建てれないかのように報道しない
スカイツリーの撤去方法が確立してなくても誰も問題視しない
0384名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:04:35.12ID:EnaWEyQk0
>>380
規制 → 規制委 ね

>>382
フランスでもかなり苦労しとるらしいね
0386名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:07:32.21ID:eBaCDw5xO
>>383
アレは確立しとるやんけ
0388名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:08:30.48ID:LBeyRJcN0
>>385
スカイツリー建てるの難しいって建築会社が言っても(そもそも出来ない前提の質問をしない)いちいち批判的な報道しないんだから
報道がおかしいのは明白
0389名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:09:14.76ID:KrbkJXjt0
>>388
前提が全然違うでしょ
0390名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:10:14.31ID:LBeyRJcN0
>>386
スカイツリーの会社に撤去方法聞いてみたら?
「検討もしてません」って答えられるだろうけど
新聞はそれを報道するか?
0391名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:10:26.95ID:qGtDUh610
御託はいいから、結局取り出すのはいつやるの?
0392名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:10:28.75ID:bKM7G8Wr0
”誤報”ではなく”捏造”な。
日本語は正しく使いましょう
0393名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:11:17.30ID:EnaWEyQk0
>>388
あのな、もんじゅはこれから廃炉するってのに抜き取り方法が確立してねーから規制委が困難って見解を示したんだろ。それを報道して何が問題なんだよw
0395名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:11:40.34ID:LBeyRJcN0
>>389
違うところなんていくらでもあるよね(笑)
東日本と西日本の違いもあるよね(笑)
0396名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:12:36.77ID:EnaWEyQk0
>>390
スカイツリーもこれから撤去しようって時に撤去方法が確立してなけりゃ撤去困難の報道があるわw
0397名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:12:50.28ID:ll4X4KUV0
>>390
基本組み立てたのと逆向きでやるだけだから
0398名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:13:25.56ID:LBeyRJcN0
>>393
スカイツリーの会社に撤去方法が決まってるか聞いてみてよ(笑)
「検討もしてません」って言われるよ(笑)
0400名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:13:52.94ID:ee0vnEIx0
>>392
日本語を正しく使えば、間違ってるのは機構のほうだけどな。
0403名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:14:48.97ID:EnaWEyQk0
>>401
撤去の検討してねーならなんの問題もねーだろ。アホかw
0405名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:16:54.03ID:EnaWEyQk0
>>404
撤去予定なのに撤去方法が検討されてねーから問題なんだろ。
お前頭にウジでもわいてんじゃねーのかw
0407名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:17:36.68ID:KrbkJXjt0
一生懸命反論しても無駄な人っぽいな
0408名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:17:45.32ID:L1eiuTGj0
核燃料は全部抜き取り出来たんだっけ? まずはそれが先だろからね
0409名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:18:29.19ID:EnaWEyQk0
>>406
撤去時点で撤去方法が確立されていることが大事なんだろ。
お前はどんだけ頭が悪いんだよw
0411名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:19:48.80ID:qTPu2rAu0
>>409
建築技術者なら壊し方がわからないものは確かに建てないね
基本的には逆回しで解体していくからね
0412名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:19:52.75ID:LBeyRJcN0
>>407
お前の反論は反論になってないぞ(笑)
前提を具体的に言わないと無意味だぞ
0413名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:19:57.38ID:EnaWEyQk0
ID:LBeyRJcN0

これから廃炉しようって時に抜き取り方法が確立されておらず規制委が困難との見解を示したので報道になった。
これが理解できないとかどんだけ頭が悪いのかw
0414名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:20:25.03ID:EnaWEyQk0
>>410
>>411

そうなのか。
0416名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:21:00.73ID:EnaWEyQk0
>>415
これから廃炉するんだろw
0417名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:21:00.88ID:R20I0pce0
誤報の責任取れるなら。
0420名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:22:33.65ID:KrbkJXjt0
>>412
前提

スカイツリーのような塔状の建築物を解体するに当たっては建築業界にその実績もノウハウも蓄積がある

対してもんじゅはどちらも全くないレベルで理論的には可能というレベル

全然違うね
0421名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:22:33.68ID:EnaWEyQk0
>>418
廃炉は昨年決定しているだろw
0422名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:22:45.31ID:xzbnsUa20
>>414
昔は相当な技術と時間が必要だったが今は早く解体する技術が出来たからさっさと解体
0424名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:23:46.90ID:LBeyRJcN0
>>419
スカイツリーの会社に撤去方法聞いてみたら?
「未定です」としか言われないと思うよ(笑)
0426名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:24:47.63ID:ll4X4KUV0
>>414
鉄骨溶接部やコンクリート部分は切断しながらだけどね

ちなみに高層ビルはもっと効率の良い解体の仕方をいろいろ研究してる
最上階に解体小屋を作ってそこで1層ずつバラしながら降りてくるとかな
0430名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:26:09.95ID:JIwF0/h80
>>402
高層ビルってのは
既に汎用の解体方法が確立ずみ。

具体的には小さなクレーンや重機を部品単位にバラし、荷物用や人用エレベーターで上階や屋上に運び、そこで組み立ててそれを使ってバラしていく。
ある程度場所が出来たら今度は小さなクレーンで大きなクレーンの部品を釣り上げ、大きなクレーンを組み立て、バラしていく。コレはスカイツリーでも変わらん。

検討して無いんじゃない、既に存在するの。
0431名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:26:20.09ID:eBaCDw5xO
建設時:廃炉する頃には技術も確立されとるやろ(ハナクソホジー

廃炉決定:燃料棒抜き終わる頃には技術も確立されとるやろ(ハナクソホジー
0432名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:26:26.07ID:ee0vnEIx0
スカイツリーの話はどうでもいいよね。
廃炉方法が確立していないのと、毎日新聞が報じたことに差異はないんだから。
0434名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:27:16.73ID:0B3wEina0
知ってた

数年前もクレーン部品が落ちて、やれ関西全滅とか騒いでたろ

事も無げに対処して終わったけどな
0435名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:27:20.39ID:EnaWEyQk0
>>427
廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないって報道なw
0436名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:27:43.34ID:KrbkJXjt0
>>429
わざわざ「スカイツリーのような塔状の建築物」と書いてあげたんだけど読めなかったのかな?
0437名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:28:03.03ID:ll4X4KUV0
>>432
ていうか

毎日の報道イコール規制委の意見だからな、この記事については
0438名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:28:14.23ID:hFqg5g5X0
>>424
いや確立してるから
今じゃメンテナンスまで考えないとあんなモノ建てられないよ
0439名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:28:29.96ID:ll4X4KUV0
>>434
あれは無理ゲーに対処した東芝を褒めてやんないと
0441名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:28:40.01ID:fy2hd+Kz0
なんかワロタ
同じ人がID変えつつ書き込んだけどうっかり間違えた、みたいな ↓


378名無しさん@1周年2017/12/01(金) 11:56:39.42ID:DPPIQmaA0

朝日・毎日は思い込み記事多いからなこうあるべきとか
まるで朝鮮の新聞社みたいだな

381名無しさん@1周年2017/12/01(金) 12:01:49.83ID:ee0vnEIx0

>>378
朝日・毎日はこうであってほしいっていう書き込みじゃんそれ。
まるで朝鮮人みたいだな。
0442名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:28:58.98ID:9yKzJLKt0
天下りによる食いちらかしww

東大法学部はマジで、クズ人間ww
利権と天下り以外は考える脳がない。
つまりは能無し。

安全よりも、税金食い散らかしが大事ってどうなん?
0443名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:29:01.02ID:EnaWEyQk0
>>430
規制委が困難って言ってるぐらいだからナトリウムの抜き取りは難しいんやろね。
0445名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:29:17.75ID:cIwmO7NqO
また誤報か
朝日と毎日はしょうがねえなあ
新聞社じゃないわ
0446名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:30:01.10ID:JIwF0/h80
>>440
解体は未定ですが、解体される場合、普通の高層ビルの解体方法と同じです。

と言われると思うw
0447名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:30:03.25ID:oDeVrRaD0
>>156
未だに取り出し方についての説明は概要のレベルでもないな。

そもそもどこから取り出すと言えない状態は異常。
それすら決められないのは、取り出し困難というのだよ。
0448名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:30:14.66ID:EnaWEyQk0
>>445
規制委が抜き取りは難しいって言ってるんやで
0449名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:30:52.35ID:LBeyRJcN0
>>446
検討してますか?って聞いたら?
「検討してません」って言われるから分けがない
0450名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:31:39.20ID:LBeyRJcN0
>>448
スカイツリーの撤去簡単ですか?って聞いたら?
「難しいです」って言われるから(笑)
0451名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:32:00.10ID:EnaWEyQk0
>>450
撤去予定がないから問題ないだろw
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:32:14.98ID:hFqg5g5X0
>>444
お前は何が言いたいのか分からん
解体予定がまだないのだから当たり前
だが解体技術は既に確立はしている
0453名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:32:49.31ID:KrbkJXjt0
>>440
で、前提は同じなの?違うの?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:32:52.93ID:LBeyRJcN0
>>451
予定ができてから検討するのは原発も同じだろ(笑)
時間がかかるかかからないかだけ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:32:56.90ID:VTmcGCOG0
>>376
現時点の線量で語っても意味がないよ
放射性ナトリウムは半減期が短いから、まずは燃料棒を取り出してナトリウムの放射化を止めてしまえば、あとはどんどん崩壊して減っていく一方
だから線量が高くて作業できないなんてことはないだろうって話
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:33:18.87ID:Ae8M/urU0
またフェイクニュース垂れ流してたのかよ
0459名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:34:23.92ID:JIwF0/h80
>>449
だから、スカイツリーに付いては、

「既に高さの違いだけで、実績のある方法があって何ら変わらないので検討の必要性すらない」

だけ。高層ビルの解体方法なんて決まってるから。

電気製品のコンセント抜くのに「コンセント抜く方法が決まってません、検討中」なんて言うかよ。

それレベルで「最初から決まってる」 
の。高層ビルの解体方法なんて
0460名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:34:23.98ID:KrbkJXjt0
>>457
やっぱりまともに答える気はないよね
NGで
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:34:24.53ID:EnaWEyQk0
>>454
うん。
んで、廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないから報道になったのなw

抜き取り方法が確立してりゃそのやり方を報道してたよw
0462名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 12:35:14.10ID:hFqg5g5X0
スカイツリーなんて
今から解体を始めろって話になれば
すぐに着工できるが
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:35:30.50ID:ee0vnEIx0
スカイツリーが何兆円もかけて何一つ役に立たなくて、しょうがないから解体しようってなったときに、
その方法が確立してませんってなったら叩けばいいじゃん。
何熱くなってんだ?液体ナトリウムかよ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:36:54.87ID:7bCrr/eS0
まあ、毎日の言う通りなんだけどね
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:36:56.30ID:EnaWEyQk0
廃炉を決定して廃炉作業に入ったがナトリウムの抜き取り方法が確立しておらず規制委が会見で抜き取り困難の見解を示した。

これにケチをつけるのが ID:LBeyRJcN0 wwwww
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:37:30.03ID:DMvmlqaO0
燃料取り出したらナトリウム取り出すよ!
→燃料取り出しが不可能だから実質ナトリウムは取り出さない
1億年後になら1億円返せるレベルの詭弁
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:37:44.38ID:PGdrR6Gr0
誤報だというなら反論は言葉ではなく取り出し作業でやれ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:38:22.53ID:DMvmlqaO0
>>469
何年検討し続けてんだよwww笑うわwww
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:38:35.22ID:Cc4EEbKF0
>>1
>>28

取り出す設計をしてないが、
熱交換器や配管から無理やり抜き取ればいーやって発想じゃ?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:38:46.24ID:EnaWEyQk0
>>471

日本原子力機構は規制委には反論できないから毎日に八つ当たりしたんだろうなw
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:38:54.43ID:zj6B+WFK0
取り出せる(税金は何兆円も使うが)
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:41:14.29ID:Cc4EEbKF0
>>1

廃炉、数十年単位の、長期計画

担当者が何度も変わるから、その度に責任押し付け合い

20年位経って、建設設計時の人が現役から居なくなってから、

やっぱり設計段階のミスがあって、ナトリウムを強行排出(爆破)する事になりますって発表
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 12:41:39.47ID:DMvmlqaO0
>>475
ほんとこれ
原子力規制委員会がナトリウム抜き出しは困難と言ったんだからそこに原子力機構が反論してさっさと作業するべき
技術的に可能とか構造上可能になっているとか言うならそれを原子力規制委員会に報告して早くやってみせろよ
有事の際に実行できないんじゃそれは可能な構造とは言わん
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