【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★3
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https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日（２９日）付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
↓
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/
★1)11/29(水) 21:10:32.65
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/ >>390
基本組み立てたのと逆向きでやるだけだから >>393
スカイツリーの会社に撤去方法が決まってるか聞いてみてよ(笑)
「検討もしてません」って言われるよ(笑) >>392
日本語を正しく使えば、間違ってるのは機構のほうだけどな。 >>401
撤去の検討してねーならなんの問題もねーだろ。アホかｗ >>403
おちつけよ(笑)
立てる前に検討してないとダメだって放射脳が言うよね >>404
撤去予定なのに撤去方法が検討されてねーから問題なんだろ。
お前頭にウジでもわいてんじゃねーのかｗ >>405
あれ？立てる前じゃなくていいの？(笑) 核燃料は全部抜き取り出来たんだっけ？ まずはそれが先だろからね >>406
撤去時点で撤去方法が確立されていることが大事なんだろ。
お前はどんだけ頭が悪いんだよｗ >>396
高層建築の撤去方法は一応確立してるから大丈夫 >>409
建築技術者なら壊し方がわからないものは確かに建てないね
基本的には逆回しで解体していくからね >>407
お前の反論は反論になってないぞ(笑)
前提を具体的に言わないと無意味だぞ ID:LBeyRJcN0
これから廃炉しようって時に抜き取り方法が確立されておらず規制委が困難との見解を示したので報道になった。
これが理解できないとかどんだけ頭が悪いのかｗ >>412
前提
スカイツリーのような塔状の建築物を解体するに当たっては建築業界にその実績もノウハウも蓄積がある
対してもんじゅはどちらも全くないレベルで理論的には可能というレベル
全然違うね >>414
昔は相当な技術と時間が必要だったが今は早く解体する技術が出来たからさっさと解体 >>419
スカイツリーの会社に撤去方法聞いてみたら？
「未定です」としか言われないと思うよ(笑) >>423
ていうか爆破解体が使えないから面倒なだけ >>414
鉄骨溶接部やコンクリート部分は切断しながらだけどね
ちなみに高層ビルはもっと効率の良い解体の仕方をいろいろ研究してる
最上階に解体小屋を作ってそこで1層ずつバラしながら降りてくるとかな >>421
で？決定した瞬間に全部決まるのか？(笑) >>420
スカイツリーってノウハウためれるほど何本も建ってるのか？(笑) >>402
高層ビルってのは
既に汎用の解体方法が確立ずみ。
具体的には小さなクレーンや重機を部品単位にバラし、荷物用や人用エレベーターで上階や屋上に運び、そこで組み立ててそれを使ってバラしていく。
ある程度場所が出来たら今度は小さなクレーンで大きなクレーンの部品を釣り上げ、大きなクレーンを組み立て、バラしていく。コレはスカイツリーでも変わらん。
検討して無いんじゃない、既に存在するの。 建設時：廃炉する頃には技術も確立されとるやろ(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ
廃炉決定：燃料棒抜き終わる頃には技術も確立されとるやろ(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ スカイツリーの話はどうでもいいよね。
廃炉方法が確立していないのと、毎日新聞が報じたことに差異はないんだから。 >>425
>>426
そういえば、巨大ビルもジャッキつこたりして解体しているもんな 知ってた
数年前もクレーン部品が落ちて、やれ関西全滅とか騒いでたろ
事も無げに対処して終わったけどな >>427
廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないって報道なｗ >>429
わざわざ「スカイツリーのような塔状の建築物」と書いてあげたんだけど読めなかったのかな？ >>432
ていうか
毎日の報道イコール規制委の意見だからな、この記事については >>424
いや確立してるから
今じゃメンテナンスまで考えないとあんなモノ建てられないよ >>434
あれは無理ゲーに対処した東芝を褒めてやんないと >>436
スカイツリーの会社に聞いてみたら？
「未定」って言われるから(笑) なんかワロタ
同じ人がID変えつつ書き込んだけどうっかり間違えた、みたいな ↓
378名無しさん＠１周年2017/12/01(金) 11:56:39.42ID:DPPIQmaA0
朝日・毎日は思い込み記事多いからなこうあるべきとか
まるで朝鮮の新聞社みたいだな
381名無しさん＠１周年2017/12/01(金) 12:01:49.83ID:ee0vnEIx0
>>378
朝日・毎日はこうであってほしいっていう書き込みじゃんそれ。
まるで朝鮮人みたいだな。 天下りによる食いちらかしｗｗ
東大法学部はマジで、クズ人間ｗｗ
利権と天下り以外は考える脳がない。
つまりは能無し。
安全よりも、税金食い散らかしが大事ってどうなん？ >>430
規制委が困難って言ってるぐらいだからナトリウムの抜き取りは難しいんやろね。 また誤報か
朝日と毎日はしょうがねえなあ
新聞社じゃないわ >>440
解体は未定ですが、解体される場合、普通の高層ビルの解体方法と同じです。
と言われると思うw >>156
未だに取り出し方についての説明は概要のレベルでもないな。
そもそもどこから取り出すと言えない状態は異常。
それすら決められないのは、取り出し困難というのだよ。 >>445
規制委が抜き取りは難しいって言ってるんやで >>446
検討してますか？って聞いたら？
「検討してません」って言われるから分けがない >>448
スカイツリーの撤去簡単ですか？って聞いたら？
「難しいです」って言われるから(笑) >>444
お前は何が言いたいのか分からん
解体予定がまだないのだから当たり前
だが解体技術は既に確立はしている >>451
予定ができてから検討するのは原発も同じだろ(笑)
時間がかかるかかからないかだけ >>376
現時点の線量で語っても意味がないよ
放射性ナトリウムは半減期が短いから、まずは燃料棒を取り出してナトリウムの放射化を止めてしまえば、あとはどんどん崩壊して減っていく一方
だから線量が高くて作業できないなんてことはないだろうって話 >>449
だから、スカイツリーに付いては、
「既に高さの違いだけで、実績のある方法があって何ら変わらないので検討の必要性すらない」
だけ。高層ビルの解体方法なんて決まってるから。
電気製品のコンセント抜くのに「コンセント抜く方法が決まってません、検討中」なんて言うかよ。
それレベルで「最初から決まってる」
の。高層ビルの解体方法なんて >>457
やっぱりまともに答える気はないよね
NGで >>454
うん。
んで、廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないから報道になったのなｗ
抜き取り方法が確立してりゃそのやり方を報道してたよｗ スカイツリーなんて
今から解体を始めろって話になれば
すぐに着工できるが スカイツリーが何兆円もかけて何一つ役に立たなくて、しょうがないから解体しようってなったときに、
その方法が確立してませんってなったら叩けばいいじゃん。
何熱くなってんだ？液体ナトリウムかよ。 >>452
やれば出来る事を出来ないように報道するのはスカイツリーだって簡単 >>456
原子力規制委員長「もんじゅの１次系ナトリウム取り出しは困難」 毎日新聞に抗議した機構さん、どうすんのこれ [545512288]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1511999950/
w 廃炉を決定して廃炉作業に入ったがナトリウムの抜き取り方法が確立しておらず規制委が会見で抜き取り困難の見解を示した。
これにケチをつけるのが ID:LBeyRJcN0 ｗｗｗｗｗ >>462
すぐは無理
まずは「検討」から始まる
原発も同じ 燃料取り出したらナトリウム取り出すよ！
→燃料取り出しが不可能だから実質ナトリウムは取り出さない
1億年後になら1億円返せるレベルの詭弁 誤報だというなら反論は言葉ではなく取り出し作業でやれ。 >>469
何年検討し続けてんだよwww笑うわwww >>１
>>28
取り出す設計をしてないが、
熱交換器や配管から無理やり抜き取ればいーやって発想じゃ？ >>471
日本原子力機構は規制委には反論できないから毎日に八つ当たりしたんだろうなｗ >>472
お前は何日で出来ると思ってたんだよ(笑) >>478
例え話って受け手の理解力が必要だからね >>1
廃炉、数十年単位の、長期計画
担当者が何度も変わるから、その度に責任押し付け合い
２０年位経って、建設設計時の人が現役から居なくなってから、
やっぱり設計段階のミスがあって、ナトリウムを強行排出（爆破）する事になりますって発表 >>475
ほんとこれ
原子力規制委員会がナトリウム抜き出しは困難と言ったんだからそこに原子力機構が反論してさっさと作業するべき
技術的に可能とか構造上可能になっているとか言うならそれを原子力規制委員会に報告して早くやってみせろよ
有事の際に実行できないんじゃそれは可能な構造とは言わん そもそもどう考えたってたったの5年半程度で燃料棒抜き終われっこねえしな
まぁ数十年は猶予期間あんでしょ(白目) >>482
別にさっさとやる理由なんて無い
困難ってのは大変って意味程度 いずれにしても
負の遺産だと思う
福島原発と同じで負の遺産
だと思う >>477
ねぇねぇ何日ってなに？
福島原発事故って2011年の事故なんだけど今何年か知ってる？
引きこもりクソニートはしらねぇかwwwww >>482
機構：技術的に可能
その技術って?
機構：これから探します >>74
パイプは良いとして、ナトリウムの大半は反応炉の中にあるんですがそれは？
炉心のすぐそばなんて放射線強すぎて、ロボットで制御とか無理だよ。
で、炉心の熱でナトリウムは基本液体、一部固体になっている。
バキュームで吸い上げるのは固体部分が邪魔してあんまり取れない。
カゴみたいなので、事前に固体を選別するとかは可能だろうけど、カゴは目詰まりしたら交換しないといけないけど、
カゴについてるのは金属ナトリウムだから、不活性ガスの密閉領域離れたら、発火爆発の可能性がある。
放射性は高いので、もちろん焼却処分なんてできない。
カゴ自体も不活性ガスで閉じ込めたでバラして、目詰まりした金属ナトリウムを安定で安全な物質に転換しないといけない。
フランスがやったような方法だと、ナトリウム自体が数十倍の重量になるから、軽く数百万トン。
どこに一時的に置くのかも含めて、今のもんじゅの敷地だけでは話ができない問題だ。 >>485
だからそれは原子力規制委員会に反論すべきことだろ
なんで新聞に反論するんだよ
最初に困難って言った原子力規制委員会にいやいやできますよって言えばいいだけの話でしょ >>487
意味不明すぎ
福島の事故が起きた日からもんじゅの廃炉が決まったの？ >>482
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
更なる抜き取り方法と言っているぐらいなので、ここの目途がまったく立たないんだろうね。 抜き取りを前提とした設計をしていないのは事実だし、
方法が確立されていないのも事実だし、
毎日が勝手に印象操作したのではなくて
規制委が懸念を示したのも事実
これを誤報とか言ってる奴って頭大丈夫？
まぁ誤報って言っとけば、バカウヨが
勝手に擁護してくれるからだろうが >>25
取り出す方法自体が説明されていないんだよ。
何勝手な嘘書きまくってんだよ。
ネトウヨは自分の願望が現実と区別つかないから、息を吐くように嘘をばら撒く。 >>36
現に取り出す方法を提示できない。
技術的にはフクイチの核燃料取り出すより難易度高いよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
