【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★3
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https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日（２９日）付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
↓
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511990323/
★1)11/29(水) 21:10:32.65
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/ >>451
予定ができてから検討するのは原発も同じだろ(笑)
時間がかかるかかからないかだけ >>376
現時点の線量で語っても意味がないよ
放射性ナトリウムは半減期が短いから、まずは燃料棒を取り出してナトリウムの放射化を止めてしまえば、あとはどんどん崩壊して減っていく一方
だから線量が高くて作業できないなんてことはないだろうって話 >>449
だから、スカイツリーに付いては、
「既に高さの違いだけで、実績のある方法があって何ら変わらないので検討の必要性すらない」
だけ。高層ビルの解体方法なんて決まってるから。
電気製品のコンセント抜くのに「コンセント抜く方法が決まってません、検討中」なんて言うかよ。
それレベルで「最初から決まってる」
の。高層ビルの解体方法なんて >>457
やっぱりまともに答える気はないよね
NGで >>454
うん。
んで、廃炉が決定して廃炉が始まったが抜き取り方法が確立してないから報道になったのなｗ
抜き取り方法が確立してりゃそのやり方を報道してたよｗ スカイツリーなんて
今から解体を始めろって話になれば
すぐに着工できるが スカイツリーが何兆円もかけて何一つ役に立たなくて、しょうがないから解体しようってなったときに、
その方法が確立してませんってなったら叩けばいいじゃん。
何熱くなってんだ？液体ナトリウムかよ。 >>452
やれば出来る事を出来ないように報道するのはスカイツリーだって簡単 >>456
原子力規制委員長「もんじゅの１次系ナトリウム取り出しは困難」 毎日新聞に抗議した機構さん、どうすんのこれ [545512288]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1511999950/
w 廃炉を決定して廃炉作業に入ったがナトリウムの抜き取り方法が確立しておらず規制委が会見で抜き取り困難の見解を示した。
これにケチをつけるのが ID:LBeyRJcN0 ｗｗｗｗｗ >>462
すぐは無理
まずは「検討」から始まる
原発も同じ 燃料取り出したらナトリウム取り出すよ！
→燃料取り出しが不可能だから実質ナトリウムは取り出さない
1億年後になら1億円返せるレベルの詭弁 誤報だというなら反論は言葉ではなく取り出し作業でやれ。 >>469
何年検討し続けてんだよwww笑うわwww >>１
>>28
取り出す設計をしてないが、
熱交換器や配管から無理やり抜き取ればいーやって発想じゃ？ >>471
日本原子力機構は規制委には反論できないから毎日に八つ当たりしたんだろうなｗ >>472
お前は何日で出来ると思ってたんだよ(笑) >>478
例え話って受け手の理解力が必要だからね >>1
廃炉、数十年単位の、長期計画
担当者が何度も変わるから、その度に責任押し付け合い
２０年位経って、建設設計時の人が現役から居なくなってから、
やっぱり設計段階のミスがあって、ナトリウムを強行排出（爆破）する事になりますって発表 >>475
ほんとこれ
原子力規制委員会がナトリウム抜き出しは困難と言ったんだからそこに原子力機構が反論してさっさと作業するべき
技術的に可能とか構造上可能になっているとか言うならそれを原子力規制委員会に報告して早くやってみせろよ
有事の際に実行できないんじゃそれは可能な構造とは言わん そもそもどう考えたってたったの5年半程度で燃料棒抜き終われっこねえしな
まぁ数十年は猶予期間あんでしょ(白目) >>482
別にさっさとやる理由なんて無い
困難ってのは大変って意味程度 いずれにしても
負の遺産だと思う
福島原発と同じで負の遺産
だと思う >>477
ねぇねぇ何日ってなに？
福島原発事故って2011年の事故なんだけど今何年か知ってる？
引きこもりクソニートはしらねぇかwwwww >>482
機構：技術的に可能
その技術って?
機構：これから探します >>74
パイプは良いとして、ナトリウムの大半は反応炉の中にあるんですがそれは？
炉心のすぐそばなんて放射線強すぎて、ロボットで制御とか無理だよ。
で、炉心の熱でナトリウムは基本液体、一部固体になっている。
バキュームで吸い上げるのは固体部分が邪魔してあんまり取れない。
カゴみたいなので、事前に固体を選別するとかは可能だろうけど、カゴは目詰まりしたら交換しないといけないけど、
カゴについてるのは金属ナトリウムだから、不活性ガスの密閉領域離れたら、発火爆発の可能性がある。
放射性は高いので、もちろん焼却処分なんてできない。
カゴ自体も不活性ガスで閉じ込めたでバラして、目詰まりした金属ナトリウムを安定で安全な物質に転換しないといけない。
フランスがやったような方法だと、ナトリウム自体が数十倍の重量になるから、軽く数百万トン。
どこに一時的に置くのかも含めて、今のもんじゅの敷地だけでは話ができない問題だ。 >>485
だからそれは原子力規制委員会に反論すべきことだろ
なんで新聞に反論するんだよ
最初に困難って言った原子力規制委員会にいやいやできますよって言えばいいだけの話でしょ >>487
意味不明すぎ
福島の事故が起きた日からもんじゅの廃炉が決まったの？ >>482
＞その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、
更なる抜き取り方法と言っているぐらいなので、ここの目途がまったく立たないんだろうね。 抜き取りを前提とした設計をしていないのは事実だし、
方法が確立されていないのも事実だし、
毎日が勝手に印象操作したのではなくて
規制委が懸念を示したのも事実
これを誤報とか言ってる奴って頭大丈夫？
まぁ誤報って言っとけば、バカウヨが
勝手に擁護してくれるからだろうが >>25
取り出す方法自体が説明されていないんだよ。
何勝手な嘘書きまくってんだよ。
ネトウヨは自分の願望が現実と区別つかないから、息を吐くように嘘をばら撒く。 >>36
現に取り出す方法を提示できない。
技術的にはフクイチの核燃料取り出すより難易度高いよ。 >>490
報道がねじ曲げてるからだよ
言葉って同じ単語「困難」でも
前後で自由に印象をかえれる
言葉を武器にする新聞だからこそ
本意をかえるような報道をしてはダメ 毎日新聞の記事は、専門知識のないアホウが書いた記事ということ？ ネトウヨ「毎日のフェイクニュースだろ」
↑
お前が言うな >>68
どこがねつ造と聞かれて、理系から馬鹿にされていると、トンチンカンな回答する原発信者であった。 >>494
燃料棒抜き終わる頃には確立されとるやろ
なお建設時 >>494
検討中ってそれしか言わないってそういう事よ。
決まってないって事だから。
腹案や具体的な案があって、どれにするか決めてるってなら
「幾つか方法はあるが、予算、安全性の面から最善の方法を検討中」
とか言う表現になるのが常 >>1
朝日と毎日は
妄想で記事書いてるか
ネットで調べた情報で書いてるけど
精査の精度が悪いんで
いつもこんなんなっちゃうのかね だから先送りにしたらいいだけでしょ
再稼働はできないけど廃炉もしない
どこの顔も立って丸く収まるじゃん >>496
スカイツリーだって撤去方法を明日提示しろって言われても出来ないわ とか言いながら
国側の言ってる事だって怪しいもんじゃないのか
半々だな 要はこん人達ン十年前の建設時から技術的には録に進展しとりまへんよ･･･と
建設時と言うとる事同じて･･･ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
ｂ >>505
解体工法自体はあるよ
明日までになんて言われたらどんな建造物も無理だわ >>511
既知の工法の有無じゃないんだよ
スカイツリーだって言葉の切り取りようでどうにでもなるって事 >>492
ナトリウムを加温するヒーターは部分的にしかついてないはずだから
循環を止めちゃったらみんな固まっちゃうんだよね 今さっきやってた毎日新聞のラジオＣＭ
１０代の女の子の声で
「フェイク！ 偽物！ 許せない！」
ｳﾝﾆｬｰ！（猫の声が入る）
「ファクト！ 真実へまっすぐ！」
とか言ってて皮肉だわ >>493
規制委員会が懸念を示したと報道したのなら問題ないんdが毎日は日本原子力研究開発機構 が取り出しは不可能と表明したと報道した点が問題なんだよ。 >>515
このスレでそれ書いてもあんまり効果ないと思うぞ >>514
規制委は外側から液体ナトリウムを抜くために新たに穴をあけるのも余り現実的ではないって言っているね 毎日も突っ込み方が下手なんじゃないの。
これまで何年、いくらもかかってなんでできてないんですかって言えばぐうの音も出ないだろ。 まとめ
○廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると日本原子力研究開発機構が明らかにした。放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題。
A.通常安全性の確保のためこのタイプに原子炉はナトリウムが抜ける構造にしていない。
○同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通し。
A.今回の計画書では、燃料を炉心から取り出すことについてなのでナトリウムに関する記述は次の段階で申請。
○1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。
A.原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用 するなどにより抜き取ることが技術的に 可能と考えている。せれで残るナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分可能なものである。
○原子力機構幹部は取材に対し、「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった 。」
A.燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
○炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業することは難しい。
A.1次系ナトリウムの放射能レベルは16Bq/g（原子炉容器室壁表面の線量率に概算すると約0.25μSv/h）(2014年4月時点）と低いレベルであり、人が近づけないレベルではない。 >>516
規制委が懸念を示したって報道だし、不可能なんてどこにも書いてないぞ。
もしかして、あんた捏造しちゃった？ 654地震雷火事名無し(dion軍)2017/12/01(金) 08:24:56.92ID:udlSyzCA>>656>>659>>660>>661>>662
ああ、困ったなあ。うちの子供が甲状腺検査にひっかかったんだよ、、
千葉ですがね。
霞ヶ浦だけど放射能雲がきて雨降ってくホットスポット。
放射性ヨウ素、何も知らされず吸ったね。学校あったしね。
どうして知らせなかった。どうしてくれんだ。
２ＣＨとかみて、全力で食品とかも選んでたのに・・・
健康に産んだのに・・・ 個人でがんばっても誤差でしかないのか・・・
ガンだと思うが、凡例あれば教えてください、全力で救いたいんです。 福一の汚染水すら処理できないのに
ナトリウムを処理できるはずがない
もともとこのナトリウムが制御できず廃炉になったようなもの
アホ原子力行政こそ廃止が必要 いつもの誤報なのか、よくある捏造なのか。
どーせ、報道しっばなしで、
訂正しても、片隅に小さくだろ。
責任感の無い仕事は楽だよな。 >>529
毎日新聞だから、誤報とか捏造とか、それ以前に、ただの反原発プロパガンダだろ 毎日新聞は一般的の100人に読ませてどう理解されてるか調べるべき
政治家の支持率調べる前に自分たちの文書がどう伝わってるか
調べるべき >>529
福島の事故で、東京の人はみんな体が溶けて死ぬってのと同じレベルの話 >>531
クッソワロタｗｗｗ
そら理由なんて要りませんわｗｗｗ >>530
そもそもナトリウムの部分が不要
そこだ取り上げる意味がない
取り上げるなら今後の検討課題程度に書き留めるレベル >>529
技術的に可能とごまかしたり、
安全だとウソをついておいて、
いざとなれば、想定外と言ったり、
マスコミガーって責任転嫁して
税金たっぷりもらうだけの仕事の方が
はるかに楽だよ 取り出し想定してなかったけど今どうするか考えてるのに不可能と捏造とか
本当マスコミは酷いな。何十年か何百年先の技術者が何時か思い付くだろうか
取り出しは可能なのにな 何兆円もつぎ込んで1ワットも発電できなかった代物がどれだけ「誤」だらけだったか
機構は何の反省もしていない 朝日新聞と毎日新聞は嘘ばっかり書いてるな
嘘つかないと死ぬの？ IDコロコロしながら朝日毎日叩き続けないと死ぬんか？ てかさ、大金いれて発電ゼロって書いてる奴いるけど、実験炉だから、発電が目的じゃないこと理解できないんだろうな
データを取る目的で作った炉だからさ
これがもうすこしすすんで商業性の試験のための炉だと話もかわるけど、もんじゅは違うからな 朝日毎日と機構に何の差がある
誤りだけの同じ穴の狢 >>547
実験炉は常陽、もんじゅは原型炉
主目的が「発電プラントとしての信頼性確保」だから、
発電できなかった時点で大失敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
