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【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/01(金) 18:53:42.33ID:CAP_USER9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000

高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。

安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。

透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……

★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/
0680名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:45:17.41ID:AnmjmzuG0
>>661
お宅様が、日本国家を全面的に支えておられるとは、知りませんでした。所で、何兆円納めて居られるのでしょうか?
0681名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:45:27.57ID:u/9Nyd6Z0
腎不全はカリウムが高値になるので楽に逝けるよ
果物を沢山とればより効果的
下手な治療は受けない方がいい
0682名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:46:09.09ID:hu6eEYYd0
>>675
それさ、全部の病気でやれば良いんじゃ無いの?
0683名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:46:31.94ID:IlPN6z8x0
>>672
当たり前やんwww開業医だって口に出しては言わねえよ
何で3行目まで読めないの?
0684名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:47:55.60ID:X9IFYM0y0
1億2000万人の歯科医療費の総額が2兆円。腎透析は30万人で1兆2000億円。すごいな
0685名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:49:23.17ID:T89t+ZcY0
糖尿病:多くは自業自得だけど、どうせ長持ちしないから通算の医療費は多くない
腎炎:しかたない
膠原病:しかたない
0687名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:51:25.82ID:1Y/rF1jS0
>>682
いや、それは大変だと思いますよ。
貴方が透析に反応するのは、会話させて頂いたので理解出来ますが。
難しいでしょうね。
恐らく、貴方は判ってておっしゃってるとお見受けしました。
外れですかね?w
0688名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:51:41.21ID:IAJQg9YD0
風邪とかインフルとか癌も全部10割負担でいいよ
劣等遺伝子は早よ死ね
0689名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:53:26.63ID:3ijBjLZ50
>>680
はい、兆円の税納めるという言葉が出てきた時点であなたがリアリティーのない世界、すなわち底辺の分際で国家を語るクズだと認識いたしましたw
リアルノ世界で生きようよ、いつまでもニートしてないでw
0690名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:53:36.05ID:aLesjTWy0
安楽死施設しかないやんけ
延命みたいなもんで死にたいヤツごまんといるだろう
0691名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:54:21.73ID:1Y/rF1jS0
>>683
2行目と3行目が矛盾してるのに、3行目を何故読まないのかと申されましても。
0692名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:55:06.13ID:KNlOY3yJ0
腎臓移植の推進しかないだろ
たが日本ではまったく進まない
なんせ1兆円だからな
なんらかの圧力が無いほうが不思議かも
0693名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:55:25.24ID:ldT2Z9dU0
大体糖尿病からの透析患者だろ
段階的に糖質制限すれば二型糖尿病は治るんだろ
透析の診療所儲け過ぎなんだよ
知り合いが勤めてたけど、忘年会とか金回り良すぎ
二次会三次会経費で当たり前で帰りもタクシーチケット付って、、、
0694名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:55:26.31ID:aLesjTWy0
>>679
これだな
医者と本人家族の同意があれば一切問題ない
むしろ、人道的だろ
先行き見えてて痛い思いして人工透析とか拷問でしかない
しかも、生きる糧があるなら良いが何も無いやつは安楽死させてやるべきだよ
0695名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:55:38.16ID:OkmO1lCp0
>>426
液をホテルに送っておいて、親といっしょに、海外旅行した人のブログみた
すごい根性だ
0697名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:56:53.83ID:QoWkoWyK0
>>643
何をいってるか意味がわからないw
絶海の孤島では働けないだろ?
底辺老人や障害者みたいに収支マイナスの赤字人間であれば殺すほうが確かに経済的だけどね。
0698名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:58:13.35ID:/CtUOy0f0
オプジーボも高すぎて薬価半分にされたんだから、透析の診療報酬も半分にすればいいじゃん。
一気に5000億円浮くでしょ?
0699名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:58:22.16ID:9ezWnS6U0
いずれiPS細胞の腎臓移植ができるようになれば劇的に改善する。
0700名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:59:29.00ID:aklkY8eA0
田布施システム(長谷川)
0702名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 22:59:58.89ID:nixnvT1R0
酒飲みの透析はいかがなものかと、まあ原因が酒じゃないなら解るが
ある中透析は適用外にしろよ
0703名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:00:39.07ID:gsO6A9IO0
自堕落な生活をして透析になるなという警告としては意義はある
なってからの人にはきついことかもしれぬけど
0704名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:01:32.61ID:IlPN6z8x0
>>691
あ、冗談を文字通り受け取ってその矛盾を指摘しちゃうタイプの人か……
0705名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:01:48.33ID:CHcycueH0
>>702
よう、砂朝鮮に帰れや油土人

日本にアッラーはおらんのじゃぼけ
0706名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:02:44.15ID:LPsgqij80
>>1
これの何が問題かと言うと
ほとんどが自業自得の結果の病気
0707名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:03:24.97ID:kHkP+N990
>>1
じゃあ全額本人負担で
0709名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:04:29.32ID:BlHhbSAe0
>>405
腹膜は対応不可能な人がいる
まあほとんどの奴は2型うんこ(恥知らず)なので問題ねえけど
0710名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:05:29.69ID:LPsgqij80
>>18
糖尿病って
看護師の1番嫌いな病気患者不動のナンバーワンだもの
0711名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:05:40.67ID:p6g2LR0E0
マイナンバーで資産把握して、金持ちからは取らないと破綻まっしぐらだ。

金持ち老人からも取らないとな。
0712名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:05:56.77ID:1lRs/o1v0
>>360
一部の人にとって癌は治る病気
また一部の人にとっては癌は不治の病
知らないまま死ねるのは幸せな事なのかもしれない
0713名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:07:38.81ID:IlPN6z8x0
>>708
い、いや、仕方ないことだから気にしなくて良いよ
親が自閉症児みるボランティアしてたんでそういうタイプには慣れてる
……何かゴメン
0714名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:07:39.68ID:CHcycueH0
まじで精神的ストレスで、大腰筋がもう何年も緊張して
痛かったり苦しかったりしてて
でも心療内科に行くほどでもないよなー
というか行きたくないなーって思ってたから
漢方内科通って、よく聴く漢方で緩和してたんだけど
やっぱしばらく飲まないと元に戻るわけですわ
やっぱ治んないかー内科だけじゃダメか
カウンセラーつけなきゃなーなんて思ってうだうだしてた
それでたまたま2ヶ月くらい毎日酒飲んでたら、嘘みたいにすっかり治ったんだよ
もう10年近く悩んでたのに

イスラムが基地外なのは酒を飲まずにストレスまみれて
身体と頭が常に緊張しているからだと悟ったね
0715名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:08:21.10ID:qjmFSPLt0
いい加減死ぬ権利を認めろよ
0716名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:08:24.68ID:QoWkoWyK0
>>711
とる前に捨てることを考えろ。
なんで企業や金持ちが後は死ぬだけの役立たずの面倒みないといけないんだ。
0718名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:09:31.58ID:H0O+1ttC0
最近抗がん剤の廃棄で年間700億とか言ってなかったっけ?
0719名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:10:29.37ID:AnmjmzuG0
>>697
人の税率勝手に断定して、ナマポとか、引き籠もりとか、書いて居る人の方が、意味分からない。その位のこと書き込めるなら、国家予算の何%かは払っているのかなと、純粋な疑問です。
ちなみに、私はCKDでもはない。透析患者に思い入れも無い。意識無い人に、栄養ぶち込み、透析している医者に対しては否定的。
0720名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:10:43.08ID:8lHWBdqn0
医者から聞いた話。

人工透析は、ようするに死ぬまでやらないといけない。
つまり、死ぬまで定期的にやってくる。

20人くらいの人工透析患者捉まえれば、人件費などの経費を払っても、年収2000万円行くよ。
医師がやることないし、超楽。


だって。
0721名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:11:53.79ID:dWcpSbzL0
>>720
だから報酬減らそうって話だよ
0723名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:12:59.90ID:hPl754Ij0
暇だったので人工透析について検索してみたら、透析を始めてからの、平均余命が9年だってさ、始めた年齢にもよるみたいだけどね。費用は週に三回の透析で月に50万円だってさ、保険で3割負担で15万円、まあ高額医療費の還付とかがあるとしても、患者さんの負担は大変だろうね
0724名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:14:42.96ID:QoWkoWyK0
>>719
別の人にレスしてるぞ。

俺「不採算人間は切り捨てようぜ。底辺は号泣するけど上流中流は喜ぶぐらいだろう。」
君「なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。」
俺「何いってるかわからないが、稼げる黒字人間まで捨ててどうするの?」

俺とのやりとりはこうだがw
0725名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:14:45.48ID:nixnvT1R0
>>714
まあ、酒飲んじゃいけないわけでなく
無制限に飲んで肝臓ぶち壊す奴らな
きれいに飲んでればなんでもない
0728名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:17:59.46ID:ON115UbF0
透析の点数減らしたら医師も無駄な透析はさせないんじゃない?
0729名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:18:13.93ID:nixnvT1R0
>>720
にぷ〇さんがやってくれるよ、緊急時に対応出きる自信だけな
0730名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:18:54.89ID:yDS4XAfE0
>>606
>>607
いいこと言うなあ
0732名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:22:52.10ID:QoWkoWyK0
底辺「俺と俺の底辺親の命は重要なんだ!」
政府「だったら消費税40%まであるぞ」
底辺「・・・医者の給与を大幅に落としたり、公務員の給与を半分にしたり、企業と金持ちから取れ!」

こんな奴ばかりだけど。
底辺って生きてて恥ずかしくない?申し訳なくならない?
0735名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:25:11.10ID:pmS56xzc0
>>732
むしろそこをちゃんと君が解説した上で
「恥ずかしくない?」
って言うならな
それだと相手側の理屈しか紹介してないもの
0736名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:25:16.98ID:8lHWBdqn0
1兆円もかかってるなら、透析専門技術者って資格つくって、
事務処理的にやればよいよ。

医療費にしてるから、高くなる
0738名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:25:38.69ID:DGx3OTTu0
>>694
共感する人がいると未来が明るいな
実際、自分が透析や病気で苦しんだとき
鎮静剤などで眠るように安らかに逝きたいんだよ
一神教が邪魔するんだよね
0739名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:25:44.29ID:50zkNSDC0
>>696
日本語読めてる?というのは便利な言葉だねw
兆円税金君w
リアルで生きようよw
0740名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:27:10.66ID:DGx3OTTu0
>>680
君は豆腐でも数えているのかね?
0742名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:28:15.01ID:50zkNSDC0
>>697
ああ、その人は引きこもりニートだから生温かくね。
あなたがリアルで決して接しない底辺ですわw
0744名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:32:06.37ID:QoWkoWyK0
>>735
どう説明しても通じない底辺には通じないんじゃない?w
底辺は自己過大評価と他責が強すぎる。
0745名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:32:07.79ID:sVmGFC4a0
長谷川豊禁止
0746名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:32:45.29ID:50zkNSDC0
>>719
否定的ってw
リアルで生きていないと分からないよね、訴訟リスクというものがw

もっとリアルで責任ある立場で生きてみようよ
親のスネだかナマポだかで食わせてもらってるか知らんけどw
0747名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:32:46.53ID:1Y/rF1jS0
時間帯がそうさせるのか、皆様それぞれ遊び相手をお見つけになられたようでw
曜日もあるのですかね?ま、お楽しみあれ。
私はそろそろ失礼致します。皆様有り難う御座いました。ではまたです^^
0750名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:33:31.38ID:MBfTqEHF0
腎臓1000万ぐらいで売買認めてあげれば 
透析は減るだろうに
0752名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:36:10.80ID:50zkNSDC0
>>744
自己過大にプラスして被害妄想かな
日本の底辺は世界一幸せだと気づかないのさ
0753名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:36:11.25ID:qm8pX/U20
>>750
せやな 葬式代でも出れば...
不正の温床にもなりそうだが
0755名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:36:53.12ID:daHkuICn0
くだらん質疑を繰り返す野党議員の削減や地方公務員の馬鹿高い人件費削減なんかを先にやるべきだわ
0756名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:38:00.61ID:IlPN6z8x0
>>736
それを実現するには透析で食ってる医者を産業医とかに振り替えてく雇用政策的な事も必要だろな
足りない産婦人科医とかしてくれりゃ助かるがずっと透析で楽してた奴をあんなハイリスクな科に振り替えるの無理だし
医師会が生活防衛の為に本気で抵抗しだしたらそうそう勝てん
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:39:36.94ID:QoWkoWyK0
>>752
人口ボーナス時代の無分別な社会保障と平等教育で底辺の口も肥えたのだと思うけど。
「贅沢で我侭な貧乏人」のトップランナーである団塊が老いるまえに
底辺姥捨て社会に移行しないと日本は列強としては完全に終わるね。
0758名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:40:26.71ID:Z6M3JBgN0
はじめの数年IPSやクローンに投資すれば、あとの数十年に繋がるんじゃないの?
0759名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:40:40.01ID:ON115UbF0
医師会の利権とかあるんだろうけど、このままいって健康保険が破綻したら医師も困るんじゃないの?
0760名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:42:48.89ID:kjMLH+Wz0
あと末期の癌患者の寿命数ヵ月伸ばすために月数百万〜1000万単位の高額医療をやめれ、自費のみにしろ
0761名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:45:48.79ID:TcsQY9mK0
>>642
やっぱりそうなん?

接骨院
0762名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:45:58.73ID:Yv9s56rt0
あとは死ぬだけの奴らにこんな大金かけやがって
何が助成だ
元気な未来のある奴らをこそ助成しやがれ
0764名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:47:57.27ID:IlPN6z8x0
脳死患者の延命停止も法的にグレーだったのが今は明確にシロと定義された
尊厳死なんて言葉も広まってるし治る見込みの無い患者の安楽死もいずれ合法化される予感はするね
団塊は間に合わなかったが団塊ジュニアが老人になる前に老人福祉関係はカタを付けとかなきゃ
0765名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:48:26.84ID:QoWkoWyK0
>>763
pay as you go
消費税増税次第
0766名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:48:58.84ID:oLyIBe5OO
オプジーボは一人年間3500万円。この値段異常だと思う。
製薬会社は優遇され皆の金で潤うとかおかしい。
医者も数分話すだけで数千円とか高すぎる。
開発費かかるの製薬だけ違うわ。命でぼったくりすぎ
0767名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:49:58.98ID:9ezWnS6U0
90歳超えてからの透析導入とかはどう考えても税金の無駄遣いって言われても仕方ないと思う。
0768名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:50:42.26ID:QoWkoWyK0
>>766
だったら買うなw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:50:42.91ID:gZyzZlOA0
>>577
刑務所で囚人1人養うのに、年間300万〜800万。
法外な値段ではないよ。
0770名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 23:51:29.23ID:CWULwDfh0
>>767
90超えてオプシーボ使ってるもんね

これ自費だったら家を売ったり息子や孫が借金して都合してあげることはあり得ないと思うけど
保険税だと気軽に使ってしまう
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:53:02.54ID:X8eTvuXs0
>>766
オプジーボ来年四分の一になるらしいじゃん
しかも二年に一度の薬価改定を繰り上げて
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:54:12.23ID:CWULwDfh0
>>771
そりゃそうでしょ
海外にはもっと安く売って日本ではぼったくりしてるんだからwwww
お前どこの国の製薬会社なんだよと
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:54:29.85ID:vsfVNA7m0
透析膜の複数回使用をすれば、コストは下がるかと。移植臓器の寿命は結構短いし、諸々の薬代で、コスト的に優れているかわからん。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:55:57.34ID:ylkH7BNK0
高齢者の人工透析に年1兆円も掛けて何か意味あるの?
どうせ数年後に死ぬだけじゃん。
軽く空母買えるじゃん。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:56:49.85ID:CWULwDfh0
>>773
移植が成功すれば生活の質が劇的に改善する
だから発展途上国の健康な若者から詐取する先進国の老人が後を絶たない
日本は禁止してるけどこっそり買ってる金持ちは結構いると思う
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 23:58:45.92ID:Etn8C0AX0
>>736
医者はいろいろな権利手放さないからねぇ。
透析なんて機械動かして看護士が管繋げるだけで医者ほとんどいらない。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:00:23.49ID:vTqpliX/0
>>772
企業に国籍なんてないw
愛国心()なんかで安売りしたら背任だわw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 00:01:42.27ID:w6I8ea680
叩く人にブーメランが来ないことを祈る
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