【*⋆✈︎】飛べない翼 三菱重工業のMRJ 完成を待たずにキャンセル発生も？
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http://www.zaikei.co.jp/article/20171130/414362.html
2008年に開発を開始し、2013年の後半にはANAに初号機を引き渡す予定でいたMRJは、都合5回の延期に追い込まれた挙句、完成機納入時期を2020年半ばへと延長し、当初計画から7年も遅れることになった。
第1号の顧客として25機を購入する予定でいたANAは当てが外れて、MRJの運航を予定していた地方都市間の路線に、代替機のボーイング「B737-800」4機をリースで調達して2018年度から投入する。32機を契約している日本航空（JAL）に今のところ表立った動きはない。ANA・JALにとって三菱重工業は身近な日本企業であるために、忖度しなければならないことが多く、ビジネスライクに動きにくい面があるのだろう。三菱重工業にとっては有り難いことである。
40機（購入権含む）の購入契約をしていた米イースタンが経営危機に陥り今年6月、米スウィフト航空に買収された。そのスウィフト航空は新規航空機計画について「近い将来、ボーイング737が13機から18機程度増える」ことを明らかにした。契約しているMRJの40機について触れていない。これは何を意味するのか？
米航空会社向けの受注契約の内訳は、スカイウエスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、スウィフト（イースタン）航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機となっている。米国での受注は計360機であるが、キャンセルが可能なオプション契約が半分近くを占めている。しかも現在、契約が履行出来ない理由が三菱側にあるため、最悪の場合には全てがキャンセルになることも想定されないわけではない。
MRJを200機、購入契約している米スカイウエスト航空が、カナダのボンバルディア社と航空機整備の10年間の延長契約を結んだことが、「ボンバルディア社に変更する布石を打った」と伝えている米業界誌もある。
アイーダ・クルーズ向け大型客船2隻の造船ビジネスでは、1番船は当初予定の2015年3月から1年遅れて引き渡され、2番船も2016年3月の引き渡し予定が2017年4月にやっと引き渡された。2隻で1,000億円と見られる受注額に対して累計損失は2,375億円に膨れ上がり、受注額の2倍を超えた。
開発費用を1,800億円程度に収めた上で、1,000機規模の受注を受けて初めて採算の目安といわれたMRJの事業が、開発費用が5,000億円を超え受注が数100機に終われば、豪華客船の建造で被った以上の痛手を受けることは必至である。飛べない翼はいつになったら大空へはばたくのか？余りにも重大な舞台に、三菱重工業は立たされている。（矢牧滋夫）
MRJ飛行試験機2号機が離陸する様子。(写真: 三菱航空機の発表資料より)
http://www.zaikei.co.jp/files/general/20171130152939GbV0big.gif どうせネトウヨの陰謀論スレになるんでしょ？ ここもｗｗｗ
中韓のスパイがーとかそういうのｗ
ジャップはそもそも技術力とか、ないからｗｗｗ
エンジニアとか尊崇するような文化とかじゃないじゃん、そもそもさあ
特に失われた四半世紀とかさ、ますますひどくなったよね
こういうのさ、一人三菱の話じゃなくてジャップの技術文化、そのものの話なんだよ 「飛べない翼に、意味はあるのでしょうか」
「意味はあるさ。 それが、空を飛んでいた日々の大切な思い出だからな」 三菱と一度取引してみればどんな会社か一目瞭然。
どうしてこうなるのかがよく分かる。 米国のように中国に買わせるすべが無いからな、この分野でトランプは排外主義だろう、大きな市場は取れないだろうな 簡単に「納期が遅れますので、よろしく」て、社会じゃ通用しないよね ネットウヨｗｗｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍、軍事技術に直結する自体だぞ
どーせエセ愛国の売国奴だから
無視するんだろうけど まぁ、戦後航空技術はヤンキーに消されたから仕方がない 中国屋韓国でないし丁寧にやると時間花冠の
↑ここが本格的に輸出向けに作ったら100年かかるさ >>10
違約金請求されるべきなのは重工の方だろ？
代替機をリース料払って手配しなければならなくなったANAなんか実際に余分の出費を強いられてるわけだ
他社も皆事情は変わらない まあこうなるとよく
「MRJで失敗しても、この技術と経験は無駄にならない！」っていいたがるのが
よく出てくるんだけど
残念なんだがこのMRJビジネスが成り立たなければ
このプロジェクトにリソースを全力投入した中小の関連企業が倒産なり撤退なりして
YS11の時と違って日本の民間旅客機製造分野の土台はほぼ完全に消滅するから
「次」や「将来」は無くなるんだよね
それにM重自体がまた再チャレンジするだけの体力はないし
まあ少なくとも数十年は無理だけどその場合は完全にノウハウを失った形での
ゼロからのスタートになるねえ
>>20>>25
そういう「敗戦したから」「戦勝国による規制のせい」とかいうのは
負け犬の言い訳と泣き言でしなないよ
そもそもブラジルのエンブラエルを見てれば
日本なんてむしろ恵まれた環境だったといえるし
他にも日本以下の環境から成功を収めた他国の航空機製造国なんぞ山ほどあるからね 飛行制御コンピュータは、故障しても良いように、分散させて3台とか設けているのが普通なんだが
ＭＲＪは一箇所にまとめて置いていたため、ＦＡＡの対空証明がクリア出来ないのが発覚した
今更ながら分散配置をすることになり、ワイヤハーネスが一からやり直しになった。
ノウハウない素人が一から作るからこんなんになって、今更ながら外国人に頼り始めたって感じ 東条英機の息子 東條輝雄
三菱重工業副社長、三菱自動車社長→会長→相談役
98歳没 まぁ、この先国内産業made in japanに期待できるものなんてないだろ?
・日産アウト
・神戸精鋼アウト
・シャープアウト
・東芝アウト
オワコンばっかりwまだまだ、出るだろ?
タイの留学生もいってたけど、日本人自体は思ったほどじゃないってさw しかし今でも思い出すんだけど
繰り返された炎上・延期祭りを越えてのやっとこさの初飛行を無事終えた時
3K新聞だったと思うけど「ゼロ戦を血を継ぐ（←？？）純国産MRJ！」
って散々ホルホルしてネトウヨ達もはしゃいでいたんだけど
一方で「シナ製新旅客機は国産化率40％しかないパクリ機！ｗ」
「こんなのが国産認定とかシナクオリティ！ｗ」とかネトウヨ系まとめサイトや
youtubeのゴミネトウヨ動画とか乱立したときは「呆れる」とか「情けなくなる」を通り越して
無邪気にMRJをフルスイングでブン殴ってるネトウヨ達が微笑ましかったことがあったな MRJは日本の希望です
MRJは日本の未来を背負っています
今日本は中国韓国に完全に負けています
家電、半導体、パソコン、鉄鋼、航空機、新幹線、造船、EV自動車 全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ
日本の産業は全滅
MRJを核に航空機産業を育成しないと負け国家、負け民族です
ガンバレMRJ
頼むぞMRJ
MRJに日本の運命がかかっています >>15
三菱本体よりも子会社がヤバイ
親会社にいじられてる腹いせか取引先に何かというと
重工の意向や指示だからと高飛車になる 【【三菱だしwww仕様が無いわwwwwwwwwwww】】 アメリカの金持ちの自家用機や社用機に人気だっけ？
日本の金持ちって少ないんだな！
自家用機持ってる人っている？
パリスヒルトンなんて成田に自家用機で来て入国拒否されてたけど、ドライブ気分なんだろうな 三菱重工って国立理系院卒が多い企業だろう
こんな会社に入ってかわいそうに だって出来た時にはボンバルディアに比べて旧型になってるし こりゃ
これたけかかって 延長延長で 納品一機もしてないんじゃ 契約破棄されるわ
詐欺を疑われるレベル もう何機 アメリカに飛んでテストしてるとおもってるんだ ウスノロチンク!
気になってしょうがないんだなぁwwww
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★北朝鮮のICBM 急がれるトマホーク配備
★防衛技術シンポ2017 航空装備編
★防衛技術シンポ2017 艦艇装備編 >>46
>日本人自体は思ったほどじゃないってさw
思ったほど、どころかむしろマイナスだろｗ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、現場に近い、納期に追われた、優秀で問題解決能力の高い人(チーム)が、次から次へと自主的に機体の増改築を繰返し、図面と異なる仕立ての(実質的に万全で)安全な機体を完成させてしまうようであるならば、
もう一度、俯瞰から全体が見通せるルートを確保した上で開発していく思想信条の下で、(政府やらメガバンクやらの協力を得て)０から新開発してもらいたいような気がして仕方がないタイプで、
三菱航空機と、MRJを発展的に解消して再構築した、MRZeroに賛同する世界の総ての人々に、直ちに、【凄惨な日本の猫ナチス政策】を廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 >>54
米国の場合、主要都市が散らばってるから
日本の場合、東京大阪間でわざわざプライベートジェット使う必要がない
上海、香港、ソウルといった他国の都市も近いし 予約開始して これだけかかって 商品できないんじゃ
キャンセルどころか 損害賠償請求されるレベル 待たないんじゃなく、待てないんだろ
延期しまくり
待ってる間に余計な金かかってる 納期を守れない日本企業のイメージが ダメージでかいわ 三菱重工も東芝みたいになるのかな？ 豪華客船に続き飛行機も大失敗 >>10
払うに決まってるたやろ！
外資はうまうまだよ 飛行機と何の関係も無いプラント設計の新人すらもかき集めてた時点でおかしな事するなと思ってたんだよ
こいつらは技術仕事を舐めてる 三菱造船も納期遅らせて手間取ってたような
三菱はなんかそういうのあるの？ 型式証明に必要な基準を知らずに設計生産とか
基準のアップデートをトレースしないとか
三菱社員は仕事なめすぎなんじゃねーの？
関わった奴ら硫黄島にとばせや飛行機だけに 型式認証取るために外国製部品を多数採用して、中国の同じような飛行機は国産部品の塊で
認証取れないからライバルにならないってホルホルしてたら、中国はアメリカと相互認証でクリアしてきたんだっけ？ 飛べない翼にも意味はあるさ
それが、空を飛んでいた日々の大切な思い出だからな >>84
三菱重工業は理系優遇の会社だろ
本体社員の多くが国立理系卒だぞ
東大生の有力な就職先
トップ、幹部は東大理系が多い
大宮 英明
三菱重工業会長
東京大学工学部航空学科卒業 自前で設計制作して飛ばしたこともないのに営業をするって頭のネジが飛んでるよな 神戸製鋼のせいとかにしそうだな
まぁここも外に出てないだけで相当やらかしてるんじゃねーの？
じゃないと7年も遅れねーだろ 85 鳩山
東芝の社長、経営陣
燃費偽装時の三菱自動車社長
山尾
暴言女性国会議員
福島
みんなあほ灯台 ボーイングに似たような飛行機製造してもらって
MRJのシール貼った方が早くていいんじゃね？ 今年度東大出身の恥
重工トップ 神戸製鋼トップ
日産社長兼CEO 山尾 豊田 さすがに航空機だから時間がかかるのはしょうがないと思ってたが、これができた頃にはもうとっくに旧型性能になってるんだろうから勿体ないがMRJは完全な失敗だったな。 >>48
ということは日本には希望も未来もないということだな。 旧財閥系は新しい物産み出せるような社風じゃないからな 四年も遅れてキャンセルが少ないのは逆に何故
飛行機開発は四年遅れくらい普通なの？ MRJの開発費5,000億円は、現時点で最低でもかかる費用だからな。
これ以上遅れたら、あっという間に1兆円の負債が待っている。 ホンダジェットは１８０機のバックオーダーを抱えているのに 三菱重工の社員は、日本国内向けには重工の看板で
威張る仕事しかやったことがない。
海外向けには、ODAで日本が金を出す仕事しかやったことがない。
そんな自称エリートたちが、外国向けのガチこ仕事をやった結果がこれ。 スレタイの【】内が文字化けしてるんだけど
何が書いてあるの？ >>48
どうせ海外工場で作るんでしょ？
売国奴じゃん >>80
シナとアメがいつBASA結んだんだよｗ？ 次の売れ筋は決まってる
既存の中型機と同じ200席強で航続距離は半分以下で、お値段その分安め
http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/07/f-nmapromo.jpg
ボーイングは797としてローンチ決定済み「３０００機売る」と言ってる
でも日本人は売れ筋は作らせてもらえない
安倍総理がトランプの前で飛込み前転やったら機体の２割くらい仕事くれるかも MRJは燃費の良さが売りだけどそれはGTF搭載のおかげで、
ここまで遅れると他のメーカーもGTF搭載してくるから、アドバンテージがなくなる
もうオワコン 飛行機はものづくりだけでなく、その後の保守計画はおろか、運用計画やパイロットの訓練計画など様々なパッケージとして初めて成り立っているからいくら技術に自信があってもそれだけではなかなか難しい。 >>3
納期はアウトエンジェル
エンジンは二発エンジェル～ 三菱鉛筆が三菱の大看板を背負う日がやってきそうだな 日本の大企業の高学歴エリートってこんなのばっか
どれだけ日本企業を傾かせてるよ
学歴だけで取れば、どんな無能でも学閥コネで一生安泰
馬鹿が会社傾かせても責任は全部底辺へ、給料泥棒の群れ、公務員以下の糞 完成を待たずに・・って、注文取るときはとっくの昔に完成して飛んでますよ詐欺なんですけど、それは・・・ 重工関連に納期遅れやったら
大騒ぎだし賠償問題まで出る。
そう考えたらこれは異常だろ。 >>116
まあ、お前は無職エリートとしてがんばれ FAA and CAAC agree on aviation safety regulations
http://www.aerolomba.com/2017/11/02/faa-caac-agree-aviation-safety-regulations/
FAA & China CAAC sign Implementation Procedures for Airworthiness: what will it mean for general aviation products
https://t.co/A8RPxW7Itm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>41
事情通っぽいけどNon Disclosure Agreementみたいのに引っかからんの？
一方で重工の広報が2ちゃん監視するほど暇とも思えんが >>126
こんなん誰でも知ってるやん
情報弱者以外は >>93
日産コベルコは外部の影響があるから
まだあり得ると思うけど
この件は理解できんわ。
ただトップがぼんくらだっただけじゃないか。 未だにゼロ戦言ってるし、成功したとは言い難いＹＳ－11を名機とか言うてるし、
テレビドラマじゃ古代の足袋屋が世界的シューズメーカーに勝つ話やって高視聴率だし、
こうだったらいいなって妄想が過ぎるから、とんでもない大損が続くよね。 >>128
あ、そうなんだ
ならいいや
先日小牧在住のP&Wのアメリカ人と飲んだけど、機密に対する礼節はわきまえてたから 日本人は信頼性のためにとことん煮詰めるから仕事が遅いというウソ
仕事遅いだけやん そもそも完成もしてない商品の予約を取るとかおかしいだろ
予約金だって少しはもらってるんだろうし詐欺と言われてもしょうがない >>14
AIRって2000年発売なんだよな
懐かしすぎるわ >>138
ホンダは旅客機はまださすがに無理だろｗ
無茶言うな。 三菱よ聞いてるか
｢ホンダが航空機産業の文化を変える｣
ホンダ エアクラフト カンパニー社長に聞く
同じような飛行機を造って単にシェアを奪い合うのでは成長が見込めない。
だが、新しいジェットのコンセプトでいろんな人が使い始めれば、市場のパイ自体が広がると思う。
そして新しい産業をつくっていく。もっとパイロットが必要になり、部品メーカーも広がるだろうし、
飛行機はいろいろなものが関わっているので、理論だけで決められないことがたくさんある。
設計ではさまざまな問題が生じるが、大枠を詰めて、大局的に決めることが非常に重要だと思う。それをきちんとしないと、
どこかを変えたら思わぬところで問題が起きて、全部やり直しといったことがすごくある。
http://toyokeizai.net/articles/-/68952 三菱重工に期待できる時代は終わったわな。ロケットだってJAXA居ないとなんもできなかった。所詮脳みそ外付けなんだから偉そうにすんな MRJとほぼ同じで、もう飛んでるエンブラエルのに三菱のシール貼ればいいじゃん
車に良くあるOEM製造というやつ 不具合の改修に何年もかかるのなぜなんだ？
制度の問題か？基礎がなってないのか？ ＞当初計画から7年も遅れることになった
7年あったら、ゼロからスタートした新型機が、設計製造テスト終了して空を飛んでるだろｗ 飛行機駄目 客船駄目 車駄目
アメリカ原発は賠償で駄目
マテリアルはデータ改ざん
電機は労災自殺で引っかかりと
昨今グループ全体で膿が噴出してる印象 >>130
別スレ（ガラクタ飛燕のスレ）でアホの日本軍機マンセーが目に余るわ
当時の日本の戦闘機は世界一とかｗ
よく時系列を見ろよと思うわ
零戦のさらに前の97艦戦ですら
欧州のスピットファイアやメッサーシュットの初飛行の後だし
スピットとメッサーが大空戦やってたバトル・オブ・ブリテンの頃
零戦なんてまだ試験飛行段階だったし
ヲタがマンセーする疾風や紫電改が配備された頃には
ドイツはジェット戦闘機のMe262を実戦投入したてし
時系列を同じにすると、いかに旧日本軍の飛行機がショボかったか解る かつて日本人は奇異とも見られようが、ともかく
勤勉でマジメ、しっかりした仕事ぶりで国際的に有名だったのに
今は、残業は悪、男も育児やるべき、女の社会参加で
もはや現場は天国だが仕事のできない組織に。
それでもどうやって利益を叩き出してるかっていえば
技術でもなんでもなくて、外国人非正規労働者をこきつかって
生産してるだけ。
そこには勤勉性も、卓越した技術力もなにも存在しない。 今は大手上場企業で優良なやつってほとんどが外資だからな。
日本企業はなぜか東芝に見られるように大失敗をして没落していっている。
外資は自民党に多額の献金をして利益誘導。
自民党は外人の為に働き、自国民を棄民。
これが現状日本の姿です。
銭ゲバ金儲けのために日本人を売り、日本を売って
多様性って魔法の言葉で外国人にとって代わられようとしてます。 >>140
それ言うなら三菱も無理でした無茶苦茶です >>147
駄目駄目って挑戦してるから起こること
挑戦しない企業は駄目も起こりようがない
まあ、PKの失敗も同じだよね
PK蹴らない者には失敗すら起こらない XP-1担当部位強度不足で開発遅延
XC-2担当部位強度不足で対応出来ずに逃亡
自主開発ヘリコプター、欠陥で生産機数３機で生産終了
PK蹴る技量も無いド素人並み～ >>153
>ド素人並み だったとしたら
お前はどれほどの会社を経営してるの？ PK蹴る云々と会社経営がどうリンクしてるのか
アホの考えていることは理解不能です 豪華客船の建造を請け負っても1000億円くらい赤字を出すし、
三菱にはきっと反日朝鮮人社員が沢山紛れ込んでいるはず >>149
何でもかんでも欧米では～って都合の良いところだけを真似したからな。
欧米では直ぐにクビになるのにそこだけは真似しない。
日本はオワコンだよ。 エアバスの新型輸送機みたいに
未完成品でも無理矢理納品しちゃえばよかったのか？？ >>156
1000億は受注額じゃなかったっけ？
損失は2500億位だったような、、 三菱の車乗ってるけど
金だけ掛かるマジの糞車
燃費もカタログデータの六割 ダイヤモンドプリンセスって英国船籍なんだけど、実際は日本のツアー会社が日本の周囲
ばっかり回らせてるんだよなww
客もほとんど日本人
清水港で観た時「すげーでかい！！」って感動したんだけど
よく考えると、数年前に横浜港で観たのとおんなじのに再開しただけだった
アホくさ 航空機の開発はやっかいなんやで？航空法は日々更新されているが、開発中随時仕様に反映し
てたら何時までたっても開発出来ないから5~6年ぐらいは免除してもらえる制度がある。
それが切れたら場合によっちゃ大幅な設計の変更が必要になるから工数管理は超厳格なんだけ
どこんだけ遅れてるとねぇ・・・ 5年で完成納品予定のものを、7年納期遅延して12年かかるとか、当初の計画はバカなの？
キャンセルもしないで待ち続けるのは忍耐強すぎるだろ それはともかく、アメリカの妨害だの難癖付ける輩が多すぎる、単に旅客機に
関してブラジル以下の知識しかないだけだろ、戦前の零戦ですら戦績詳しく見
れば大した事ないのにアゲる輩は馬鹿か >>166
ほんこれ
エンブラエルに資本参加して勉強してから
自社生産すべきだった
ちなみに造船で資本参加したブラジルの造船会社では
赤字、改善の見込みなく撤退した、笑えるだろう 「今回骨身にしみたのは、開発前の情報収集やリスク分析について、もう少し勉強すべきだった」。宮永社長は、2008年の開発決定からこれまでの進捗をこう振り返った。 >>161
三菱自動車はクソだけど カタログ燃費6割はわりと普通だろ。長距離燃費ならわかるが。
あー 燃費詐欺していた車買ったのねご愁傷様 何十年スパンで黒字化目指すしかないんだよ、一つの産業を復活させて根付かす為には 新型旅客機の納品て、大抵どこのメーカーも遅れてない？こんなもんて事は無いん？
まぁ納品時期が契約に明記されてるだろうからメーカーは言い逃れ出来ないけども。 >>174
プライベートジェットだから比較できない。 えーまじかよー。これ受注関係相当ダメージ受けたな。 わりと優秀な人が入社してるんじゃなかったっけ、三菱重工って(´･ω･`) 中国産ARJ21がアメリカで売れるようになった
マーケットがかぶっているMRJはキャンセルが出て当然 ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼ 世界中の人々が
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ |
| （＿＿人＿＿） | 日本に畏敬の念！
| ＼ | |
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 開発当初からアメリカでの型式認証で躓くだろうて言われていたのに何も対策していなくてびっくり。 >>182
だよな。三菱は組織が硬直化してるんだろうな。 >>169
開発前に情報収集していないとかリスク分析をしていないとか、こんな会社が飛行機を作ってはいけないだろ。 工業技術なんて戦争が始まれば直ぐ上がるんだけどな！
危機感を持って取り組むって意識が足りないんじゃないの？
三菱に欠陥が有るとすれば、もう手遅れだが人材だったな… >>1
完成してからドヤ顔で「だが断る」言われるよりマシやろ! 7年前の製品なんて売れるのかね？
他社は、もっと新しいの出すんじゃないの？ >>187
ジェットエンジンなんて車のレシプロエンジンと同じで何も進化して無いけどな。
単に出力がとか効率がって所だけ。 >>179
アメリカの認証取ったのかと思ったらアメリカと中国で相互認証始めたのか
国のフォローも大きく違うな >>188
エンジンは一緒でも、ここ10年で乗り心地は全然変わっただろ
機内設備は進歩し続けてるから、そこら辺が心配 >>156
そんならそれであぶり出して処刑しなきゃ。
昔はそうやってたんだぜ。 所詮、粗悪品
今からでも遅くはない。事故が起きる前に白紙撤回してしまえ。 ホンダがMRJクラスを開発できるかと言えば疑問だが
三菱がホンダジェットを作れたかと言えば絶対無理 物づくり忘れた国賊メーカー パナ ソニー 日産 トヨタ 死ね 損切しないといかんかもな
でも誰も責任とりたくないから
先延ばししてるだけだったりして。
でも今は前の社長まで犯罪者として引っ張り出されるから
逃げ切れるかどーかわからん MRJはトヨタがちょっと興味示してる。もしかしたら、トヨタが譲渡を申し出るかもしれない。
ダメなのは翼とバッテリーみたいだから、トヨタは問題点を解決出来る可能性が高いしね。 三菱が作った零戦より中島製の方が性能が良かったんだろう
元々、航空機を作っちゃダメな会社なんだよ。航空宇宙産業から手を引けよ。三菱重工 >>182
アメリカ様の市場で売ることが前提の商売で、アメリカの型式証明を取れなきゃ
全く意味がないのに、試作機を作ってから試験に通らないからと設計の見直しだもんな。
三菱重工の社員の能力の低さは、想像を絶する水準だわ。 >>201
ただそれは中島のエンジンが職人仕様はそうだけど、ライン生産仕様は性能落ちたと聞くけどな。
三菱はまぁ性能の低下は少しだったと。 20年くらい前アイルランド人と遊んでた。
日本語ペラペラで中国語もできてドイツ語フランス語アラビア語もできた。
日本で働きたいそぶりもあったんだけど
日本は魅力的じゃなかったようでロンドンでしばらく働いてその後は香港の投資銀行にいるな。 >>34
一方、JALは2021年納期開始だっけ。
MRJがタイムオーバーになりそうな
絶妙なタイミング。
ここまでエンブラエル機の契約あるし、
もうMRJなんか解約前提でFDAともども
水面下でERJ新型の選定していそう。 実需は全社とも全力二階建てオールインゼアの鉄火場なんだから
いつまでもMRJ90で遊んでないで絶賛組立中のMRJ70初号機の
耐空証明取得は仏露へでも回しておけよ。
身潰しテメーはいい加減にさっさと納入しやがれ！
全日本空輸 契約15+権10 B737繋ぎリース4
日本航空 契約32機 MRJ70でもERJでもATRでも可能ダヨ
瑞ロックトン 契約10+権10
要求仕様は米国企業製品及び米国内工場生産部品
トランスステイツ航空 契約50+権50 組合合意はMRJ70相当まで ERJ保守延長でERJ急遽発注100
スカイウェスト航空 契約100+権100 組合合意はMRJ70相当まで CRJ保守延長でERJ急遽発注390
イースタン航空 契約20+権20 機材は何でも良いから仕事をくれorz B737保守延長でB737追加発注20
エアロリース 契約10+権10
要求仕様は日本国産として米国企業製品及び米国内工場生産部品は厳禁
マンダレー航空 契約6+権4 ロヒンギャ問題で対緬経済制裁されたらどうしようorz
サラトフ航空 交渉中 対露経済制裁大幅強化されたらイルクート排他的一択になってしまうorz
アーセマーン航空 契約断念？ 対波経済制裁実施中で災害対策・医療搬送のEC145T2/BK117D2型ヘリコプターのほうが緊急最優先orz ボンバルディアはCRJで協力した三菱重工業カナダを叩き出して
現行機受注終了してしまいCシリーズの受注数と開発進捗と
財務状況との睨めっこ状態で何処ぞと全く同じ状況なのだが
ダッソーと川崎航空機工業ブラジルが寄って集って築き上げた
エンブラエルERJ170-200ドノーマルが絶賛予約受付中って
ナンジャラホイｗ
エアバスEC145T2ヘリコプターが駄目ならMH2000ヘリコプターの
抱き合わせセット販売でも大口契約してくれそうな航空会社が
あるだろ。 三菱はやばい偽装だらけやん完成しても三菱は絶対乗らん ITで中国に負けて、航空機でも中国に負ける日本
もう死に体だな（笑） >>8
純粋に技術力がないんだろ
使ってる金属も怪しいのが入ってるだろうしな 下請けには、納期に厳しいくせに自分たちはこれだもんな 良くわかんないけど完成してからキャンセルした方がいいの？ こりゃ、ダメだな。一兆円近い損失だして何も残らない最悪のパターンになりそう。
もういいから、自衛隊に買ってもらいなさい。世界では通用しないんだから。 ここから挽回するならどれだけ赤字でも売れるまで粘り強く続けていくしかない
会社がそれまで持つかどうか 完成しても三菱偽装の飛行機はやばくて乗れん命がほしい 明けない夜はないけれど、
目覚めなければ朝はこない 中国の国産旅客機C919は欧米に輸出する見通しがついた
日本は中国より何周遅れてんのかなw 飛行試験でエンジン一個停止緊急着陸試験再開の見通しは立っていない
流石三菱偽装 日本はなんでも技術力があると言う幻想、なんも知らんくせに議員や会社の役員が技術立国日本！
なんて好き放題言いふらしていざやったら問題だらけ、小さいのは現場が無理やり青い顔してなんと
かしてたけど大きい案件は無理だっただけやろ >>221
ここから挽回するには、次のアメリカ製の新型エンジンが出た時に、最速で採用して
誰よりも早く新型飛行機を出すしかない。MRJにはもはや、優位性は何もないから。
つまり挽回できる可能性があるのは、１兆円の損失に耐えた２０年後の２作目だよ。 飛行中にエンジン停止かよ。知らなかったけどコエーーー 完成してももうアドバンテージないだろうな
どうしてこうなった 気落ちするなよ。これからも物作り日本で頑張っていこうぜ。
世界でもまだ人気あるんだろ？日本製の包丁とか鉄瓶とか。 かなしいなぁハイテク製品は作れない国がものづくりとかｗ 納期を守る為にデータ改ざん
日本企業に根付いてるんだろうな
で、世界には通用しなかったってことだろ
ことごとく検査で跳ねられて 笑 日本人による自主開発あきらめ外国人技術者を金の力で300人以上雇てるらしい最後のあがきでガス 日本に技術力があったら、YS１１がポシャッタりしないわ
YS１１を悲劇の名機にしちゃったところが間違っていたのだなｗ
日本人が作ればなんでも上手に作れると勘違いしちゃってた >>246
まぁ「うちぐらい大企業なら経営ミスってかなりヤバい事になっても、潰れたら下請け孫請け含めて影響大きすぎてとんでもないことになるから国なり産業界なりがなんとかしてくれるっしょ」的な問題はあるかもしれんね。
「ミスったら殺される」的なのが必要なのかも 三菱の社員は平まで異常なくらい選民意識が強いぞ。俺達はお前とは違う、みたいな。
いやいや、君も社畜ですからw 船も飛行機もロクに作れんのか
そりゃ戦争に負けるわけだ >>202 こんなところだろうな
① 民間事業なのに長年の悪弊で税金を使えるなら使いたおうとの考えで政府に援助を求めた
② 永田町も霞が関もアメリカの言いなりなので完全内作しないでアメリカ人を雇用しろと言われた
③ アメリカ人ならＦＡＡの試験に詳しい経験者も居るだろうとアメリカ人を雇って開発リーダー格に据えた
④ アメリカ人がボーイングかボンバルディアかエンブラエルに買収されて吉良上野介を決め込んだ
⑤ 電気配線設計が装束違いでＦＡＡ試験に落第
⑥ 社長は浅野内匠頭状態で辞任社員は赤穂藩の存続に狂奔←ｲﾏｺｺ ホンダは上手く行ってるのにやっぱりコネは駄目だなぁ(´・∀・`) >>253
ホンダのジェットは殆どアメリカ製じゃなかった？
おまけに自家用ジェットサイズだし。 試運転でエンジン1基停止、テストパイロット一人で志願者無し。 >>255
ビジネスジェットの最大市場アメリカで勝負するのだから、アメリカで作るのは自然な流れでしょ。
日本で作ってたらデリバリーがやたらと長旅になるしな。 何でもそうだが
不具合や失敗、そして犠牲の積み重ねで技術は進歩する
飛行機の場合は事故で人間の生命の犠牲も伴いながら進歩する訳で
その積み重ねをこれから始める段階なんだし 三菱態度でけーからな。
数十年後にマジで無くなる会社だと思うわ 開発から完成まで１０年かかると言うことは、
立ち上げメンバーは全員素人だったと言うこと？ 重工ってさ！ 一時派遣で行ったが！
ぶっちゃけクソ会社だった！！
良い人もいるが！ 根本がクソ どうでもいいよ 工作員が必死だなあ。
あと10年もすれば中国も韓国も消滅しているのにw >>200
愛知の産業を守る為にもできれば続けてほしいけど、三菱重工主導でやり続けるよりはトヨタにバトンタッチした方が、技術的にも資金的にも仕事の進め方的にも希望が持てるわな。 >>189
米国政府は米国の国策を第一に、中国政府も中国の国策を第一に考えるが、日本政府は日本の国策は二の次に米国の国策を第一に考えるからな >>27
それをしっかりと判別して対策する能力が三菱にあったら、こんなに遅延してないよ。 >>269
航空技術に関しては、かなり昔から中国の方が上だろ 型式認可が降りて納入され始める方が怖い。
車と違って、航空機はパイロットや整備員の教育、訓練施設や交換部品の配送体制が必要になる。
日本企業にはその下地がないから一から始めることになるが、既存国際企業に外注していたら
恐らく事業の形にはならない。
莫大な赤字を背負い込み、それらは最終的に国民負担に転嫁されることになる。
そういう恐れがあるから、単なる民間企業の投資に過ぎないのに、布石として「国民の悲願」という
摩り替えが必要なのだろう。
そんな収益事業なのか国家行事なのか訳の分からない事業が、国際競争に勝ち抜いて
成長することなど有り得んよ。 日本はもう終わった国なんだなと思う話題が多すぎる
過去のものづくりの遺産を食い潰してるだけ >>264
消滅するわけないだろ、
韓国は崩壊する、中国は北京オリンピックが終わったら消滅する、
中国は上海万博が終わったら消滅する
いつ崩壊するんだ？ >>41
これかな
ttp://booskanoriri.com/archives/2961
よくわからないが国の反省の弁？
ttp://www.mlit.go.jp/common/001180164.pdf 納期を間に合わせるために品質偽をするのが日本の製造業
中国のことをバカにしていたのに実際は中国以下かもね そして責任は下請に押し付けられる。
関連している下請、何社潰れるかなぁ。 >>274
いやいやいや
そもそも国策だから三菱単体の責任ではありません そろそろ戦争中に戦闘機をつくっていた救世主が登場するタイミングですね 今まで三つの菱の紋所を使えば役所なんて黙らす事ができたんだけどアメリカの型式証明にはそれが通用しなくて詰んだんだよな。 >>247
ＹＳ１１つくった人がＢＳの番組で、
「開発でアメリカに分かり当時最先端の技術を見て、あの戦争で日本はすべてにおいて負けたと思い知らされた
ＹＳは私も大好きな飛行機で褒めていただくのは光栄。だが、あれに日本独自の最先端技術はない」
と語っていたし >>282
でもその戦闘機がインチキの集大成だよ
大容量エンジンが実用化できず整備にばかり手間がかかり
実働稼働が極端に低かった 日本の良さ
今までは耐久力があり壊れにくいく完成度が高いが
デザインがいまいち
デメリットは買い替え需要のサイクルが長ので利益が上がらない。
今は１つのものに開発時間や予算を使えないのでなるべく早く新製品を出して
利益を得るようになっているから高耐久とかなくなっている。
数年で壊れると修理する金額より半分くらい金額だせば新製品を買い替える
ようにビジネスモデルが定着してる。
捨てるのは、修理して中古市場に出す。 重工と取引してるけど、納期守るたびに疲労する現場、納期なんて２日位遅れても実際取引先は何もいわん。納期から次の加工、製造まで一週間から１０日ある。 クラウドファンディングで何年も遅延食らってるやつがあるのだが
MRJの記事を見るとまあこれよりはマシかと待つ気力が湧く >>247
日本人が作ればなんでも上手に作れる
なんてことがないのは最近の家電でも良く分かるんだよな
韓国にできる有機ELの実用化も日本にはできない 家電でも自動車でも、日本は大きな国内市場があって新しい製品に敏感なユーザーも居たし、
街の電器屋や修理工場にだってそこそこ知識ある人間が居たりしたわけでさ
そういう裾野の大きさに支えられて技術立国もできたのだな
飛行機にはそういう裾野がほとんど無いもん。無茶だよ MRJのスレもまったく伸びなくなったな
来年には世間から忘れ去られていそうだ 新規参入新規開発はやはり難しい
既存メーカーが既存機種を改良するのとはスタートラインか全然違うもんな 実際、もし完成しても誰も買いたくないんじゃないかな。
付き合いで日系がちょこっと買うくらいで。 この機体が完成して全日空や日本航空に納入後、国内線に乗るときは予約時に機材を毎回確認しないといけなくなるな。この機材が就航してる路線は乗りたくないよ。 売れなかったら、輸送機として自衛隊に売ればいいだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
