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【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★3
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/02(土) 07:10:47.65ID:CAP_USER9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000

高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。

安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。

透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……

★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512122022/
0101名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:34:47.45ID:0y0Qr7BD0
ウチのクリニック新型のコンソール導入した
一台900万円するらしい40台ほど替えたから
ざっと3億6千万なり実際はリースらしいが
0102〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
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2017/12/02(土) 09:34:48.81ID:K08xQMZ/0
 
■ >人工透析治療を受ける人


↑死んでもらったほうがイイだろ

年間1兆円超 ってことは、国民ひとりあたり 年間1万円負担 って話だろ

負担した国民は、この30万人に 何が期待できる???

「国民負担で、ただ生きてるだけ」 じゃないのか?

だったら、社会迷惑 なのだから、自ら死ぬ道を選ぶべきだろ?

それが、「ひとの道」 じゃないのか?
 
0103名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:35:12.33ID:sR6KCXt20
>>10
もうちょっと多いよ
32万人で1.6兆円だから、年間1人あたり約500万円です
0104名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:35:43.34ID:jmksJmDa0
70以上はもう透析いらんだろ
働かないんだし
0105名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:36:00.49ID:TQsXa7Kt0
人工透析に限らず安楽死が認められない時点で医療費が負担になっていくのは当たり前だろう
0106名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:36:02.31ID:7IgoWfyd0
なーに、そのうち再生医療で腎臓も作れるようになるさ
いつになるかはわからんけどw
0107名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:36:37.17ID:fSUHUGYz0
>>98
今の技術じゃそうなる
透析が必要になる前に、糖尿病や通風などの生活習慣病を改善する必要があるんだと思うよ
0108名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:39:41.66ID:013MchJ+0
治療が必要な人を切り捨てる話ではないよ
後期高齢者の延命治療の一環として、削減は以前から議題に上がってる
透析だけでなく、人工呼吸器、胃ろうもね
反対してるのは長寿高齢者団体くらい
様々な医療団体はガイドライン作って容認してる

なぜか現役世代の透析患者がスレタイ見てキレてるけど
こういう人は広告に踊らされた人生を送ってるんだろうな
0109名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:44:41.98ID:013MchJ+0
>>99
何度も言うがお前(>>66)は誰にリプを送ってる
そして俺は>>7ではないぞ
お前の7への怨みを俺にぶつけるな
7の話など知るかw お前は俺の発言に絡んでるだろ
バカのふりして逃げるなよ
0110名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:45:11.80ID:fSUHUGYz0
延命治療というのも残酷なもんだね
老人を金のなる木もとい、金のなるプラントに変えてしまう
人命を守って人権を蹂躙するような、苦痛を長引かせるだけのものは見直すべきか
0111名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:46:39.12ID:DURgPYM70
厚生労働省
<平成27年度の国民医療費は42兆3,644億円>

▽診療種類別国民医療費

入院医療費、15兆5,752億円
入院外医療費、14兆4,709億円 ← 透析はココの1兆
歯科診療医療費、2兆8,294億円
薬局調剤医療費、7兆9,831億円
入院時食事・生活医療費、8,014億円
訪問看護医療費、1,485億円、
療養費等、5,558億円

▽傷病分類別医科診療医療費

「循環器系の疾患」5兆9,818億円 ← 透析はココの1兆
「新生物」4兆1,257億円
「筋骨格系及び結合組織の疾患」2兆3,261億円
「呼吸器系の疾患」2兆2,230億円
「損傷、中毒及びその他の外因の影響」2兆2,212億円
--------------------------------------------------------------------
歯科診療とか薬剤投与の方が多いんだよ。
1人あたりにしたら透析は年間500万と高額だけど
認知症は年間1人あたり、もっと高いし人数も多い。
介護保険で出してるから、当たり前のように40歳以上から差っ引かれてるだけ。
0112名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:47:03.29ID:id5SqPAv0
>>95
お前マジで馬鹿なんだな・・・

俺は「多発性腎のう胞」という先天性の病気で腎不全になったの
先天性ってわかる?じゃあ分かりやすく言ってあげようか
遺伝性って事なの

遺伝性って事は両親のいずれかが既に病を患って症状が出てるのね
病気が遺伝性と分かれば家族も検査するよね?それは分かるよね?
検査したら腎臓にのう胞があったの
そうなるとずっと病院で腎臓の様子を見なきゃならないのね
そして年月が経つにつれて症状が悪化して、腎不全になって、人工透析してるの

その長い年月の間何も知識も無しに人工透析受けるバカがいる?
そりゃメッチャ調べてますよ
親父も同じ病気で透析受けて4年前に死んだよ

少なくともあんたよりは腎臓・透析に関する知識はありますが?

なにか?w
0113名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:47:58.34ID:fSUHUGYz0
生活保護受給者の医療詐欺みたいなのを見直す方が先だな
0114名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:49:54.28ID:utqri6ey0
>>107
透析に移行することで透析から抜け出せなくなる体になるという書き方になっているけど、それが事実ならそんなの治療じゃないわ
0115名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:50:23.49ID:id5SqPAv0
>>109

あんたが>>7じゃないのはわかってるよ
でもあんたが>>7の文章から税金・年金について聞いてきてるんだよ?

ほれ、早く教えろってのw
0116名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:51:00.30ID:zNv53q4t0
透析患者は殺せの人が勢いに乗って一言
             ↓
0117名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:52:28.05ID:RO9brmnu0
>>7
医療機関も問題だが、医療機器メーカーも問題だろ

影に隠れてるが、透析機器・ディスポの材料の高どまり設定してるのは、政府厚労省自体だからな

アメリカ様資本への利益供与の側面も無視するな
0118名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:52:55.24ID:e+70i0jp0
それより年寄りの高額医療の自己負担率あげろ
老い先短い年寄りに金つぎ込んでもいいこと一つもない
0119名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:55:12.76ID:DIKB4zgP0
これ国の自作自演よ
医療点数単価決めるのは
厚生省だからな。
単価下げれば当然下がる
0120名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:55:34.90ID:CYXYqvMJ0
透析患者なんてクズばっか

即、助成、打ち切れや
0121名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:55:48.97ID:Q9t4Of9T0
腎臓病における透析患者の割合が日本は異常に高い
医者と製薬会社が組んで金ヅル扱いした結果が、コレ

一度透析をはじめるとやめることができない
病院にしても製薬会社にしても、定期的に金を運んでくる優良客になる
高齢者で透析が必要か微妙な患者なんかも、バンバン透析を始める
高齢者が週3回透析を受ける負担とか関係ない

透析やってる病院みればわかるけど「無料送迎」「24時間いつでも透析」なんてやってる病院もある
それほど、透析患者は美味しい客ってこと
0122名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:55:49.72ID:g6jH9psO0
>>114
それをしないと死ぬんだからやるしかない
人工透析に変わる安価な技術が普及するまでは継続するしかない
やり方で不合理なところは見直すべきと言うのは別の次元の話だな
0126名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 09:57:34.21ID:rSMeTuBN0
>>114
人工心臓と同じだよ。人工臓器に頼らなければいけない状態なのが問題なの。
透析導入しなければ近い将来苦しんで死ぬし導入したら続けなくなった時点で死ぬ。
治療が悪いわけじゃない。
0127名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:10.79ID:Q9t4Of9T0
>>114
慢性腎不全の場合は腎臓が弱って機能しなくなるから透析を始めるんだけど
透析を始めるとその弱った腎臓が完全に機能しなくなる
透析をやめるても死んだ腎臓は何もしてくれないので死を意味する

急性腎不全の場合は一時的な処置として透析をすることがあるが
その後、腎臓の機能が戻れば透析離脱となる
0128名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:20.20ID:rSMeTuBN0
現状透析べったりの人間を透析から離脱させる方法は腎臓移植しかない。
一時的に悪化して透析になった人間は状況に応じて離脱できるが。
0129名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:23.13ID:uhZIGdCY0
>>124
ipsは5年後できる詐欺なのでは?疑惑。
最初に話題になったときのタイムスケジュールでは
今頃、臓器はなんでもできているはずだったようなw
0130名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:00:36.67ID:Gzk+E0Bs0
長谷川豊を国会議員にして厚生大臣に就任してもらおう。
0131名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:01:38.95ID:NJZ0E0au0
>>113
30日未満(1ヶ月超えない期間)、病院に入院しているナマポのことでしょうかw
0132名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:02:12.61ID:PMyRz5/r0
>>108
これ
このスレに来ているような若い透析患者は当然救うべきだと思う
80も過ぎてやる必要ないだろ
0133名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:05:26.85ID:rSMeTuBN0
週1回透析でも果物ルーレットとかやらなければ結構生きられるぞ。
長生きは出来ないが。週2回なら大した自覚症状も無いだろう。
0134名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:07:54.61ID:aoDi0GaX0
80以上で透析受けてる人はたいがい、わがまま、最悪な人格。透析でも排除できない老廃物が脳に悪影響を与える
0135名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:08:32.20ID:id5SqPAv0
>>121

>> 透析やってる病院みればわかるけど「無料送迎」「24時間いつでも透析」なんてやってる病院もある
>> それほど、透析患者は美味しい客ってこと

それ「24時間持続透析」と勘違いしてない?さすがに24時間いつでも透析ってのは割に合わないよ
無料送迎は個人病院はやってるところもあるけど、総合病院ではこ無いと思うよ
0137名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:10:43.50ID:aoDi0GaX0
若い人や働き世代は透析うけないとかわいそう
だいたいが遺伝。糖尿も多くは遺伝
0138名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:13:07.85ID:Q9t4Of9T0
>>135
長時間透析はオーバーナイト透析やね
夜間透析はそれに特化した病院もあるで
0139名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:13:48.57ID:GvIKU8kY0
透析患者を無用の長物と見立て自身のルサンチマンを開陳して悦にいる池沼。

透析患者が支払う治療費並びに保健負担国費は、関係医療者関連企業の収入になり、
内需景気に役立っている。

内需の弱い日本にあって透析は内需振興に役立っている。
0140名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:14:50.95ID:jlmKx3f00
>>137
遺伝するのが分かっているのに子どもを作る馬鹿を救済しないといけないんですか〜〜〜
0141名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:16:04.93ID:Hf/HRdbM0
食べ過ぎ?運動不足?ストレス?
0143名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:16:38.57ID:1uiGxYnk0
>>121
医療業界は国策依存度が高すぎて競争の仕方が変なんだよな
総合病院が廃業してクリニックが増えまくってヤブ量産する方向に進む土壌が整っちまってる
技術は進んでるのに知識の更新が進んでないせいで、結果クリニック転々の最終的には総合病院ってのが個人的には増えてきた
恐らくミクロの問題じゃなくてマクロの問題になってると思う
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:18:11.50ID:TFF67xAg0
>>141
キムチをつまみにして酒(トンスル)を飲むから
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:19:08.39ID:lYqsgX4x0
透析ということはだいたい糖尿病だから、遺伝的な面の影響が大きいことを考えると、やはり若いうちから親族の遺伝性を確認させて備えさせることが大切だよね。予防に勝る医療はない。
0146名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:22:07.89ID:QaP1AVVL0
>>7
はあ?別にそれくらいいだろ 超金余りなんだから
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:24:07.46ID:QaP1AVVL0
この国の経済が悪いの誰かのせいにするのもうやめよ?
本当の原因は誰かを叩き続けて内需を潰してきたことだよ
いい加減気付こ?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:29:10.82ID:unk78WQCO
肺癌や皮膚癌の人が使うオプジーボは一人年間数千万円。
開発した製薬会社には毎年数千億から兆のお金が入るのでしょ?
商品の開発や宣伝や事業拡大で金使うの製薬会社だけ違うのに
製薬会社や医師は命で皆の金で金儲けし過ぎ。薬も手術も診察も高い。
医療費だけで年間42兆円の莫大な内需がある日本は凄いけど楽して儲けてる。
安いから国民も健康保険の金無駄遣い。その42兆で潤う医師や製薬。
内需がないと世界に心配される日本に年42兆の市場があるから凄い。
0149〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/12/02(土) 10:31:09.49ID:K08xQMZ/0
 
■ >30万人を超えて医療費は1兆円超


↑コレ、透析患者を守るためじゃなく、

「透析医療を商売にしてる連中に、カネをばら撒くため」

 だろ

年間1兆円も使って、役立たずの延命治療 だ

客観的合理性 ってことが理解出来るなら、患者にはさっさと死んでもらうべきだ
 
 
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:33:30.94ID:qCNy8Qn60
1型糖尿病以外の糖尿病性腎症は、通常保険で。
そんだけでだいぶ公平感が出るし、金もかからなくなる。
自業自得は自分の金で治療しろよ。

現状はパチンコで目が悪くなって眼科に行く奴はタダにします、みたいなもんだから。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:35:25.99ID:qCNy8Qn60
>>121
現状認識がかなり偏ってるから、事実確認しなおしたほうが良いかと。
わざと曲解してるのでなければ、ですが。
0153名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:35:40.35ID:DURgPYM70
>>113
>生活保護の医療扶助見直しへ 財務省方針
>2017/9/4 19:08日本経済新聞 
>財務省は2018年度予算編成で、生活保護の医療費扶助を見直す。
>現在、生活保護世帯の医療費は全額公費で負担している。自己負担がないため、
>薬の重複投与などが問題になっている。1カ所の薬局で重複しないように薬を出す
>「かかりつけ薬局」の仕組みの導入などを検討し、医療費を抑える。
>年末にかけて厚生労働省と議論を進める。

15年度には3.8兆円だった生活保護費のうち
およそ1.8兆円が医療費扶助に回されているそう。
生活保護者より年金生活者の方が苦しいのもどこかおかしいし。

国民年金生活者は、生活保護費の半額くらいで暮らしてる人も多い。
厚生年金生活者だと平均23万の中から医療費2割負担で
介護保険料も健康保険料も住民税も所得税も取られ、住居費は自腹。
生活保護だと全部タダで住居費も扶助が出る。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:36:24.18ID:dhUCFkGU0
透析患者の負担額を増やせよ 自業自得の奴もいるのに低すぎるって
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:38:45.81ID:qCNy8Qn60
>>70
とりあえず生きといてもらわなきゃ、年金が入ってこないだろ。
そんなクズばっかだよ、透析周辺は。
0156名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:42:55.02ID:qCNy8Qn60
>>87
生きてちゃダメだ、って話じゃない。
自分で蒔いた種くらい、自分で刈りなよ、人の金をあてにせず、って話。
2型糖尿病以外の人には言ってないよ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:43:27.01ID:Z5NTvMqV0
もう安楽死導入するしかない
医療費40兆円。身寄りのない年寄りたち延命して何の意味がある。
生活保護に介護ヘルパー不足。若者をヘルパーや看護師にさせてる場合じゃねーよ
病院で寝たきり老人をチューブにつないで延命させるのも虐待だ。
子供による年金搾取を法で規制しろ。安楽死を導入せよ!
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:44:38.76ID:uG+nH7270
透析費用だけじゃなくて年金ももらってるよね
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:45:19.32ID:iRnuoeMG0
透析って受ける側も施す側も大変な労力なんだろ?
無駄の極みだな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:45:24.15ID:qCNy8Qn60
>>93
俺もあんたに賛成だ。
採算取れなくなるくらい、徹底的に透析の診療報酬下げたらいい。
3年もすれば透析できる病院も、透析患者も壊滅するよ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:46:15.03ID:RO9brmnu0
>>99

>7の文章の最大の問題点は、
糖尿病以外の原因によるもの、糸球体腎炎や遺伝性の多発性嚢胞性疾患を無視していることだな

糖尿病でも1型糖尿病もあり、あながち、不摂生だけとは言えないのもある

不摂生というか修正可能だったはずの2型糖尿病が透析の原因として爆増していることは認めるし、彼ら自身の問題も大きいというのは確かだが・・・
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:47:26.69ID:DURgPYM70
>>121
◆世界の透析人口のこれから 〜新興国の急激な伸び
https://dialysis.medipress.jp/reports/67
(一部抜粋)
わが国の透析患者数は年々増加の一途をたどり、2014年の段階で32万人を超えました。
ただ、ここ数年は増加率が鈍り、数年後には減少に転じると予測されています。
一方、世界全体でみると、透析患者数は今後ますます増加するといわれています。
その理由は新興国、特に中国とインドの透析患者の爆発的な増加にあります。

ある講演によると、1970年代に血液透析がスタートした中国では、ここ数年、
中国経済の発展や政府の積極的な政策が功を奏し、透析医療が急激に進んでいるそうです。
情報のシステム化により患者データが管理され、透析患者数は2011年で約23万5,000人、
2015年には38万5,000人を超え、もはや日本を追い抜いている状況です。

◆在宅血液透析の普及
先進国では近年、在宅血液透析の普及が急激に伸びているそうです
現在、わが国では、施設血液透析が圧倒的多数を占めています。
2015年の米国腎臓データベース(USRDS)の調査に基づくと、
主要国の中で最も在宅透析実施件数の少ない国が日本なのだそうです。

そのような中、ある講演で「コミュニティハウスHD」というものが紹介されていました。
これは、ニュージーランドやオーストラリアで実際に行なわれている方法で、
地域に血液透析機器のある建物(コミュニティハウス)を設置し、
そこへ患者さんが通って血液透析を行うというものです。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:49:40.77ID:Q9t4Of9T0
>>152
現実やで

まあ、欧米に比べると腎移植件数が極端に少ないってのも一因ではあるんやけどな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:50:30.43ID:GRWBoqwc0
一度始めると一生続けるものだしいきなり削減じゃ不安な人多いだろうな
まあ始める前にもっと慎重にってならわかるけど
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:50:34.29ID:C/fk9aIv0
>>156
2型の糖尿病は、遺伝子の問題でもあるんだよ。暴飲暴食の果てになった病気のように思うかもしれないけど、誤解なんだよね。
むしろ1型こそ遺伝と関係ない。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:50:43.46ID:Z5NTvMqV0
若者への透析は続けてもいいけど60以上の年寄りはもういいだろ。
もういい加減年寄りの面倒を若者に負担させるのは無理がある。
安楽死でいいじゃん。別に苦しんで死ねとは言わない
でも金のない年寄りは頼むからもう死んでくれよ。
この国には未来も希望もない。若者がかわいそうだと思わんのかね?
働いても安い給料くそ高い税金。食いつぶすだけ老人がこの国を食いつぶしとる
いい加減若者が声を上げるべき時だよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:50:57.12ID:qCNy8Qn60
>>112
横からで悪いが、先天性であることと、遺伝性であることは全く別物です。
理解できないとしても、今後混同して使わないようにしておかないと、あなたが言いたいことが
相手に伝わらなくなるから。老婆心ながら。
ちなみに俺はあんたのような人は公費負担でいいと思うよ、現時点では。
0169〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2017/12/02(土) 10:51:00.35ID:K08xQMZ/0
 
■ 赤ちゃんポスト って言うのがあるんだから、

「終末期ポスト」 作れよ

そのポストに入ってボタンを押せば、すーっと気絶して、そのままあの世行き

部屋を酸欠なんかにすればよい

医師に ポスト入室許可書 の発行をさせればよい

この許可書の 発行手続き料 を、国民負担にしたらどうだ?
 
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:52:27.09ID:dSkKE1+T0
透析患者がそれを吸い込んでるんじゃないってとこが重要よ
そこにぶら下がっている医療機関やら医療者をどうすんの?っていう問題が
もしも、代替腎臓とかが開発されてさえも残るのよw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:52:34.47ID:C/fk9aIv0
>>167
自分が年寄りになったときに同じことがいえるのかと思うよ。
若いうちは健康で自分が年老いたときのイメージが湧かないからそう言うのだろうけど。
支え合う社会の基盤を失うことこそ未来に希望がなくなるね。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:52:54.64ID:Q9t4Of9T0
>>167
高齢者に対する医療に関してはそろそろ議論必要だわな
特に胃ろうとか安易にやりすぎ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:53:05.72ID:d/Ebmcv70
>>1
喫煙習慣による腎症は
本人の自己負担100%にすればいい
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:53:33.08ID:qCNy8Qn60
>>164
私も日々現実に接してますがね。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:53:55.63ID:soj1m3rw0
1年で94キロから73キロまで痩せた
身長は177ね

健康診断の数値がほぼ問題がなく改善したんだけれど空腹時血糖値だけが108とヤバい
なんでなん?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:55:34.47ID:dSkKE1+T0
>>172
どのぐらいの確率で、栄養状態が良くなったら全身状態がよくなって
意識が回復したりすんのか?っていう話で
誰しも、繋がれて生かされたくはないかもしれんけどさ
それって改善に失敗した姿なわけで、失敗されたくないってのは当たり前なわけでさ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:56:02.73ID:Q9t4Of9T0
>>174
その「現実」が何をさすのか知らんが
統計や、医者や製薬会社が患者を取り込んでる話とどう関係ある「現実」なのか
説明してもらえんか?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:56:09.72ID:GRWBoqwc0
貧乏人は死ねというならまずは安楽死を認めてもらわないとね
0179名無しさん@1周年
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2017/12/02(土) 10:58:01.35ID:qCNy8Qn60
>>124
iPS 利用すると、手術手技は不要になるんだっけ?
現状の腎移植も確立された手術手技だけど。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 10:58:16.28ID:dSkKE1+T0
あの病気の人が悪い、この年齢層の人が悪いとかなんとかいったって
結局の所、医療業界が日本という国に対して大きすぎるっていう
そういう話なんでしょう?支えきれない、と
なら、防衛業界とかから1兆ぐらいもってくればいいんじゃないの?
セコムに5兆は大杉
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:00:37.48ID:Z5NTvMqV0
若者があまりにかわいそうだよ。給料安いし税金高い
年寄りは年金たくさんで医療費も無料。
若者は年寄りに搾取されて結婚も家庭も持てないますます少子化だよ。
年寄りに食いつぶされて日本は終わるよ。
おれも65歳くらいで死にたいから年寄り安楽死には賛成
ガンとかももう治らないなら若者でも安楽死させてやるべき
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:01:48.65ID:qCNy8Qn60
>>143
現状認識がかなりおかしい。
むしろ医療業界に国が関わるな、というのは俺も賛成だが
多分あんたが考えてるのと真逆の現実になる。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:01:58.36ID:h0+novJS0
移植できるのに透析大好き病院は移植は危険すぎて家族まで殺しますよって言って辞めさせるからなぁ
一度透析すると移植は制度上出来ないとか色々吹き込む輩もいっぱいいるし

アメリカの透析は医療器具使い回し許可しているからどんなに頑張っても3年しか延命できないからそれほど費用かからんのだけどね
日本もそうすれば3000億円以内にはなるよみんな大抵1年透析で死ぬけど
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:03:11.90ID:qCNy8Qn60
>>148
ご高説素晴らしい。
海外で医療受けて見たら、また、視点が変わるかもですよw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:04:01.50ID:BKvDOlKh0
つい最近腎臓再生に成功したってニュースを見たような記憶が
うまくいくといいね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:05:19.99ID:Z5NTvMqV0
>>176
今の年寄り世代の年金は多いから。胃ろうでも寝たきりでも延命したままなら
医療費も無料なうえ年金は自動的に子供が自分のものにできる。
死なせてもらえず地獄の延命治療で10万人はねたきりらしい。
どうよそんな将来?安楽死に賛成するべきだよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:06:07.00ID:B222NTxQ0
>180
セコムねえ。
自己責任で透析してるやつを守って国民全体を危険にさらす奴の気が知れないな。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:07:21.85ID:C/fk9aIv0
>>175
インスリンを出す能力がすでに落ち込んでいるのだろう。
あとは運動してカバーするしかない。運動すればインスリンがなくても筋肉に糖が吸収されるから。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:07:28.85ID:zVPVXVuc0
勤務医だけど透析はほとんどがコントロール不良の糖尿病患者や高血圧患者の成れの果て。
タバコばかりが悪者にされてるけど、本当は糖尿や高血圧の方がはるかにお金がかかってる。
その原因は遺伝もあるかもしれないけど、ほとんどが生活習慣の乱れ、不節制。
肺癌患者はサッサと死ぬからあんまりお金はかかってないよ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:08:03.59ID:vTqpliX/0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'  下層老人  `ヽ         クレ クレ クレ クレ♪ 
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!           i.::::゙,       無駄な命がどんどん増えて♪
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|          
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!       財政負担 空高く♪  
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!             
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!       見たか絶対 衰退国だ♪      
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  

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        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   ガッツ! ガッツ! お前らガッツ!  
       /::::::==  行政  `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  三つの無駄がひとつになれば♪
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   お前ら負担は1000兆パワー♪ 
       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
        ヽ    /  l  .i   i /       
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
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            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',    
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,        人権侵害♪
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、  
          ;;;;;;!  ナマポ・障害者   :;:;:i,l       ゲット ゲット ゲッター 福祉ゲット♪
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!    
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:08:55.66ID:+waYKT2C0
諸悪の根源は医産複合体
薬剤の製薬メーカー
医療機器の機械メーカー
そのスポンサードを受けるマスコミ、政治行政、医療学会
メーカーに金を出す銀行や投資家
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:10:10.84ID:rErSfO/h0
自民大勝したらアベヒットラーの増税ラッシュwww

増税大好き自民税調の新税も続々や!
↓ ↓ ↓
森林環境税<----新税
タバコ税<-------増税
死亡消費税<----新税
出国税<--------新税
消費税10%<-----増税
子ども保険<-----新税
発泡酒税<------新税
燃費税<--------新税
貯蓄税<--------新税
地方消費税<----新税
小梨共働き税<---新税
住民税一律10%<--増税
石油石炭税<-----増税
軽自動車税<-----増税
加熱式タバコ税<--新税


構造改革原理主義自民党のステルス増税改革や!
↓ ↓ ↓
年金支給減額<-------------ステルス増税
休眠口座取り上げ計画<------ステルス増税
高齢者医療費負担増<--------ステルス増税
カスラック音楽教室著作権料<--ステルス増税
NHKネット課金計画<----------ステルス増税
再生可能エネルギー電気代<---ステルス増税
カスラック映画音楽著作権料<---ステルス増税
固定資産税評価アゲ過大徴収<--ステルス増税
個人口座マイナス金利適用<-----ステルス増税
診療報酬引き上げ<------------ステルス増税
介護保険料引き上げ<----------ステルス増税
児童扶養手当減額<------------ステルス増税
電力料金廃炉費用混ぜ<--------ステルス増税
ETC割引縮小<----------------ステルス増税
配偶者控除廃止<--------------ステルス増税
復興特別所得継続<------------ステルス増税
大病院の紹介無し受診\5000<---ステルス増税
入院時食費負担<--------------ステルス増税
所得控除縮小<----------------ステルス増税
人工透析の助成廃止<----------ステルス増税

安倍政権の数パーセント賃金アップを
上回る増税&ステルス増税で実質賃金マイナスやで!!
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:10:39.14ID:qCNy8Qn60
>>177
なぜ日本で腎移植の普及が阻まれたのか、なぜ透析患者の医療費がタダになってるのか
その裏でどんな力やどう言う思想の人が動いたのか、等々。
知らないなら、黙っといた方がよろし。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:12:39.49ID:vTqpliX/0
>>193
それも原因の9割は社会保障費だけどな
自民党の議席0にして底辺ジジババや障害者が集団自殺してくれるなら
野党圧勝するだろうよw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:14:14.09ID:g6UrRO9W0
ips細胞いそげ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:14:24.26ID:y/AzTsBn0
ガンの延命治療の削減が先だろ
これにどれだけ無駄金遣ってるやら
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:16:06.07ID:vgTALvp30
>>18
腹膜は,5年ぐらいしか持たない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/02(土) 11:16:23.69ID:DURgPYM70
>>186
無料って、生活保護の間違いでは。
それとも、透析患者のことですか。

>70歳〜74歳の方の医療費(高齢受給者証)

>70歳になると、加入している保険者から「高齢受給者証」が交付されます。
>受診するときに、健康保険証に高齢受給者証を添えて医療機関等に提示すると、
>医療費の自己負担は1割または2割(現役並み所得者は3割)になります。

>75歳以上後期高齢者

>外来・入院ともかかった医療費の1割相当額(現役並みの所得がある高齢者は3割相当額)を支払います
>そのほか高額療養費など、従来の老人保健制度と基本的に同じ給付を受けることができます。
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