【旧優生保護法】10代だった頃に国に不妊手術を強制された女性、初の国提訴「尊厳を侵害」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000002-mai-soci
ナチス・ドイツの「断種法」をモデルとした国民優生法を前身とする旧優生保護法（１９４８～９６年）の下で、国が知的障害などを理由に不妊手術を強制したのは個人の尊厳や幸福追求の権利を保障する憲法に違反するとして、当時１０代だった宮城県内の６０代女性が国を相手に国家賠償と謝罪を求めて来年１月にも仙台地裁へ提訴することが分かった。女性は不妊手術を理由に縁談が破棄された経緯があり、現在も独身。旧優生保護法に基づく障害者らへの不妊手術は全国で約２万５０００件確認されているが、国への提訴は初めて。
女性の代理人弁護士らによると、女性には重い知的障害があり、生理が始まった１０代で不妊手術を受けた。しかし、事前に国や宮城県側から手術について説明を受けたり、同意を求められたりした記憶はない。
女性は手術後、腹部にたびたび違和や痛みを覚え、２０代で入院。卵巣の組織が癒着する悪性の卵巣囊腫（のうしゅ）と診断され、右卵巣の摘出を余儀なくされた。さらに、不妊手術が原因で縁談もなくなったという。
女性は今年６月、県に対し、当時の「優生手術台帳」の情報開示を請求した。開示された資料には、不妊手術は、県の審査を経て７２年１２月に「遺伝性精神薄弱」を理由に行ったと明記。県北部の病院で、卵巣と子宮を結ぶ卵管の峡部（きょうぶ）を縛る処置が施されていた。
優生保護法は、医師が必要と判断すれば、都道府県が作る審査会での決定を経て遺伝性の疾患や精神障害のある男女らの不妊手術を「優生手術」と呼び強制できるとしていた。
だが、２０１６年に国連女性差別撤廃委員会が被害の実態調査と補償を行うよう日本政府に勧告。今年２月には、日本弁護士連合会が「優生思想に基づく不妊手術や人工妊娠中絶は自己決定権などを侵害し、遺伝性疾患や精神障害などを理由とする差別」との意見書を発表し、国へ謝罪や補償などを求めている。
女性が提訴に踏み切るのは、こうした時代の変化を受けたもので、女性側は取材に「憲法１３条に定められた幸福追求権などをないがしろにしており違憲。当時は適法だったとの言い分は到底受け入れられない」と主張している。請求額は今後詰めるという。
◇相談窓口を設置
女性の弁護団は提訴に合わせ、旧優生保護法の下で不妊手術を受けた当事者らのための電話相談窓口を設置する。女性と同様の訴えが集まれば、集団訴訟も検討するとしている。【遠藤大志】
【ことば】優生保護法
「不良な子孫の出生を防止する」ため１９４８年に制定され、遺伝性疾患や知的障害、ハンセン病の患者らへの不妊手術、人工妊娠中絶を認めた。批判を受けて９６年に「母体保護法」に改定されたが、日弁連によると、中絶手術は約５万９０００件、不妊手術は本人の同意を得ていない約１万６５００件を合わせ約２万５０００件に上った。同様の法律が過去にあったドイツやスウェーデンでは、国が被害者への補償制度を設けている。 ネトウヨに訊きたいんだけど、ずっと言ってる韓国崩壊はいつ起こるんだ？w これもっと進んで偏差値50未満は断種したら、世の中どう変わっていったか興味あるな ナチスのモデルが1996年まで残ってたってのがすごいよな
中世ジャップランドやばすぎ これを認めたら何れ馬鹿も断種なんて飛躍する理論があるが
奴隷用の馬鹿は必要だからそこまでは至らない、不健康な馬鹿が絶滅するだけ >>4
偏差値で縛って下位排除を続ければ
最終絶滅までいきます >>4
日本人が激減して中国の自治区になってただろうな
頭脳エリートはスーパーマンじゃないしｗ 他人の人権を侵害する可能性がある知的障害者の遺伝子を断絶するのは当然
優生保護法復活しろ >>4
偏差値50以下を切ると、残った人たちの間でまた偏差値50以下が生まれるって知ってた？ >女性には重い知的障害があり
>女性は不妊手術を理由に縁談が破棄された経緯があり、現在も独身
昔は見合いで結婚できた～と羨ましがってる男が多いが
上が事実ならば重い知的障害がある女にも縁談を持ってくるわけで
重い知的障害の女と結婚させられるとか知的障害が遺伝する子供が生まれるとか
想像すると地獄しかない >>1
現行憲法の下でよくもこんな著しい人権侵害の制度が存続していたもんだな。 ナチスというが、アメリカでもイギリス、スウェーデンなど欧米先進国では普通にやっていた。
父親の分からない知的障害のある子を産んでも育てられないだろ。 元慰安婦「日本軍に子宮を除去されたニダ！」←孫6人のばあさん 優生学による断種で人種は改良されないんだよ。
遺伝子プールをと言う考え方があって、
1億2,000万人が1人10個ぐらいの劣性遺伝子があるから、12億個の
劣性遺伝子がある。そこから障害者を1年1,000人殺していっても2万個の
遺伝子しか除去出来ない。1/10,000程度だし、健常者が子どもを産めば
また増えていく。全然意味がない。
ちゃんと数学的な裏付けがあるわけ。 ほほうそんな法律が。まあこれは不妊してしてなかった場合の闇の方が深そうだが今時そうそうないパターンだと思うのでこの裁判は粛々と進めてください。 >>1
これって制定当時から憲法違反だろ。
そのときから憲法は一切変わっていないわけで。 ×重い知的障害の女が不妊で子供を産めないから縁談を破棄された
◎重い知的障害の女だから縁談を破棄された 強制わいせつ罪の成立には「性的意図」は不要という判例変更があったけど、
行為時の最高裁判例に従えば成立しない犯罪を事後的に判例変更して罰するって、ジャップランド怖すぎ。
法規と違って、最高裁判例とかはそのときの一介の判事連中の多数派意見ってだけで後の事件には何の意味もないからね。
例えば、窃盗罪の成立には条文上の要件の他に「不法領得の意思」が必要というのが最高裁判例の立場だけど、
事件が起きた後で「不法領得の意思？はあ？そんなもん条文に書いてないだろ。不要」と判例変更して処罰することも自由にできるから。 >>1
96年まで行ってたんだ…
育ってたら今の20代かあ
賢くなりすぎて少子化に向かったのか？ これパヨク人権屋の入れ知恵でやってるよなウザいわー
重い池沼に縁談なんか来るかよ嘘吐きがはよ氏ね！ 重い知的障害の女と釣り合う男って普通に考えたらその男も知的障害だろ
ダブル知的障害で子供を作るとか何バカなことを言ってるんだ
マトモな子供が生まれる確立はゼロだぞ >>3
みんななぜウォンを手放してるのか知ってるかい？ 重度の知的障害者が縁談？
重度の知的障害者が国相手に裁判？
人権屋弁護士どもが国にたかる為のオモチャにしているだけ >>15
普通に考えて？となるわな｡
もし結婚して子供産んでも育てられないし。結婚なんてあり得ない。 >>7
知的障害・ダウン症のカップルは電車で稀に見るなあ
2シートを1人で占領して向き合って座って相手の顔の汚れをタオルで拭いてあげてたりしてた 有料にするのが当然。
あるいは、利用者は全て官報と自治体のHPに氏名を公表するべき。
そうすれば周囲が適切な利用を監視できるので不正利用は少なくなる。 >>25
「私は劣性遺伝子の意味も知らない重度の池沼です」まで読んだ >>19
世の中にはガイジマニアの人がいるから｡マジで。 重い障害がある奴が婆の歳で訴えようとはしない
誰かが金目当てで訴訟させてるな 昔だと後継欲しさに知的障害を持つ長男に嫁をあてがうためとかいった需要があったかもしれんねぇ。。なんか横溝正史の推理小説的な。。。 国の責任は認め且つ賠償は時効で認めない確定判決が見えている >>19
障害を隠して結婚してる話はあるなあ
奈良の騒音おばさんとか夫の方がそうだったらしいし 重い知的障害があるひとに縁談がくるとは思えないし
重い知的障害のある人が縁談がつぶれて独身でみじめとか
そもそもそういう感性があるとは思えない
もしかして、弁護士の作ったストーリー？
その人本人が記者会見してしゃべる様子とかみないとわからないわ これ本当に不妊手術のせいで卵巣嚢腫になったのかな？
不妊手術を受けた知的障害者とか悪い連中に知られたらやり放題されててもおかしくない。 気の毒になあ……って言うしかないこんな事例でも「人権屋ガー！人権屋ガー！」って発狂するバカいるんだな
他人が権利を求めると発狂して攻撃し始める奴ってどんな人生送ってんだろ この法律の制定当時から日本国憲法は一切変わっていないわけだが、
ジャップランドの人権感覚ってどうなっているの？
どう解釈したらこの法律が合憲だと思ったんだが？ 別のケースで、結婚した不妊手術を受けた障がい者女性もいた
しかし彼女が年寄りになり周囲の人が子供や孫の話をするのを羨ましく思った
自分も不妊手術をしてなければ子供や孫に世話してもらえたかもしれないのにと裁判で訴えた
…いや…知的障害があるあなたの子供も知的障害だから子供や孫に助けてもらうとか無理ですよ…
むしろ知的障害のあなたが知的障害の子供を育てるのも難しいですよ… 断種手術されるレベルの重度知的障害者が自ら訴えを起こそうなどと考え付くはずもなく
変な団体が担いでるんだろ
本人は何やってるのかも理解してないのでは 10代だから親が説明を受けて承諾したんだろ
親を訴えろよ 国が悪法で人権に反することを考えしてたんだから訴えられて当然
これをとやかく言ってる奴は差別主義者の劣悪人種だから死んだ方が良いね 逆にいい形質を残すための品種改良は普通に畜産学で行われている。
いい品種だけを残し後は淘汰させる方法。これで近親交配をして
遺伝子を固定化させていく。サラブレッドの親が何頭かの馬に集約する
のはこのため。 >>14
は？
頭悪い奴が一定数発生するとかどんな呪いだよw >>58
それおもった。親が同意書書いてると思う。
もう親は他界してるのかな。 >>1
>卵巣の組織が癒着する悪性の卵巣嚢腫（のうしゅ）と診断され、右卵巣の摘出を余儀なくされた。
どう見ても優生保護法と関係ないと思うけど。w >>29
×重い知的障害の女が不妊で子供を産めないから縁談を破棄された
×重い知的障害の女だから縁談を破棄された
〇重い知的障害を理由に断れないので不妊を理由に断った
だと思う >>52
今頃になって蒸し返してる時点でお察しだろ >>14
なんで切るんだよ
常に偏差値の上位だけが子供作るだけで分母は変わらないだろ >>53
手術の傷や出血で組織が癒着してるんだから手術しなければならないよ
手術は身体を傷つけることだから傷付いたり消耗した細胞が癌化したりしやすいしなるべく不要なものはしない方がいい みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性
偽善者と偽装社会 とパナマ文書
フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 国連が指摘するまで闇に葬り去ってたわけだ
日本って本当に姑息で汚い国だなあ >>1
先にやったのはアメリカで、ドイツは後
アメリカは法として存在したが誰も守らなかったんだよねー
ドイツは真面目にやったw 今でも知的障害の娘さんがフラフラしてると悪いおっさんが家に呼び込んでやってしまうことがある
そして妊娠
施設に入所していても入所者同士でやってしまったり、悪い介護士にやられたりして妊娠するケースがあると聞く
そんな感じでまともじゃない親から作られる子供が不憫だ >>60
環境と用途が固定なら多様性は必要はないからな
人工的な環境に生きる我々にはもう多様性や試みは必要ないのかもしれないな 欧米は優生保護をやめた代わりに出生前診断を事実上義務づけている
障害児を生むのは親のエゴ以外の何物でもない
子供のことを全く考えてない
子供は親のペットではない 親が知的障害とか、いやでしょ？
子供の立場に立って考えたら？
誰が知的障害のある親の元へ子供として生まれたいと思うんだよ？
親というのは、頭良くて経済力あって分別があって理性があって
子供のためにガマンできて優しい、
そういう親が子供の理想なんだよ 自分のこととして真剣に考えてみ
重い知的障害の妹がいるとする
軽度ではなくて重いので縁談はないが体は健康
障害者の人権を考えると監禁しておくことはできない
一目でみてわかる知的障害だが健康な若い体を持っているので鬼畜に目を付けられがち
さてここで問題です
この未婚で結婚は無理な妹に好きなだけ子供を産んでほしいと思いますか？
知的障害者に手を付けるような鬼畜が責任を取ることはない
施設も病院も行政も、まず家族が子育てできないかを打診してくる 思い知的障害がある人がよくこんなのいい出そうと思ったね 時効じゃ？
で何やってんのこいつは、
チショウの親なんて嫌だし、
こいつが育ててどうなったのかな？
姥捨山とか、変なの出てきたら殺す産婆さんとか、
大事なのに、でこうなった日本 >>77
観てないけどドラマの聖者の行進を持ち出す人が出るなあ >>45
不妊手術をしなければ
産んだ後に捨てられるか
結婚しなくても乱暴された末に望まぬ妊娠で親子共倒れだろな
知的障害の親は我が子を思って不妊手術を承諾したと思うよ >>81
自分の兄弟子供がそれだったら手術を受けてもらうだろうな ん～、
不妊施術しないで、完全に男女別隔離してた方がよかったってことになるのかなぁ。
お前ら、ライ病患者のセックス事情を調べてみろよ。 断種はしなくて良いが
各分野の天才を掛け合わせた超人達に支配してもらった方が一般人の暮らし良くなりそう 自分の事として考えろとか言いつつ自分の事じゃない奴は頭わいてるね
自分が障害を負った時も同じ事が言えるのかねえ >>6
>>11
北欧などの欧州はもっと最近だがｗ >>4
偏差値って絶対評価じゃなくて相対評価だから
どんな優秀な人の集団でも偏差値５０未満の人は存在するよ 人権屋の入れ知恵。
人権屋がこいつを利用して日本叩きをしたいだけ。
それにマスゴミが飛びついて騒ぐ。 重い知的障害のある人に縁談持ってくるか？
自分が持ってこられたら「バカにしてんのか？」って怒るよ
卵巣の腫瘍だって不妊手術が元かどうかもわからんしさ >>85
そういう不利も含めて社会全体をで支えましょう改善しましょうというところだろうな
手っ取り早く当事者だけが不幸を被る形ではなく
問題は仕事を生み出すし
知的障害も農耕程度なら単純労働力として重宝されたかもしれないしな
上手く使えば奴隷的な
今でも軽い知的障害は底辺労働者として重宝されているし >>90
重い知的障害だったらそういう判断力もないだろ
自分が作る子供が障害を持って生まれる想像は微塵もない
周囲やテレビで見る普通の子供が持てると想像するだろう
妊娠出産したら地獄が始まる >>93
少なくとも重い知的障害があるこの女性の意思ではないだろうね
不妊手術を強制され、裁判も強制され、人権とは一体何なんだろうな つーかナチスドイツじゃなくて
はじめにやったの米国だけどな 自分の意志で諦めてんなら受け入れるしかないね
この人は自分の知らないうちに不妊手術されてたわけ
障碍者をどうこう言ってる奴は事故で脳損傷が肢体欠損すりゃ良い 今は不妊手術はしないが子供ができたら中絶している
どっちがマシなんだ？
命ができてから殺すのと命ができないようにするのとどっちがマシなんだ？ 昔は知的障害が誰の子かわからん子妊娠とかあったから じゃあ>>90だったらどう思うの？
自分なら重い知的障害があってもよい人と結婚できるし子育てもできるから
子供を産みたいと思うの？ ひ弱な奴ばっかりになっても困るから、IQ100未満とスポーツテストで真ん中より下は断種でいいじゃん 母体に問題があっても犯す雄の方が脳障害なのでは…
人間はもともと出産したら放置する生物なんじゃないかと思うほど 身体障害で結婚はあったが重度の知的障害とか縁談あるのか 頭のおかしい奴は訴えようと思わないから、この女も気違いパヨク弁護士に利用されてるだけなんだろうけど
反日の気違いパヨク弁護士って、本当にウザい >>69
出生率が2を超えても恐ろしい勢いで分母は減少していくぞ >>70
いや知り合いが別に手術歴はないけどなってたよ。
あなた因果を逆に考えてない？ >>111
ヒトのオスの戦略として、受け継がれてる面はあるだろうな
乱発できる精子の質からして。
タダで他のオスに投資させて遺伝子を残す托卵が成功してるから、
そういう手法は表面上の良い悪いは別にして、性質として残ってて当然。
それは托卵を許すメスも協力してることではある。 昔近くに共に知的障害の夫婦がいたけど、子供もやっぱり障害あり、風呂とかも入れてもらえず不潔でいじめられてたな。担任がいい人で食事の差し入れをしたりしていたらしい。生きてたら50歳近いはず。
知的障害あっても、本能なのか生殖行為には及ぶのな。 遺伝するなら仕方ないじゃん 社会保障費にも限界がある また毎日か。
最初にナチスドイツとか出てくると肝心な所がボケるだろ。
記事をわかり易く書くとか全然考えてない。 司法制度を利用できない人を狙って暴行するのは悪質だよね
誰かに仕返しをされて横暴が上手くいかないことを教える人がいない 軽い知的障害あるのが売春まがいのことやっていて出産した子殺していた事件あったな
重度の知的障害で子供育てられるの？ >>115
嚢腫は子宮内膜の組織が逆流して別のところで剥離出血をすることで起こったり、組織の変異で起こったりもするよ
この場合は手術跡が癒着してると書かれてるのだから手術による再生が原因だよ 一円も税金に頼らず子供にも恨まれずに自分で育てれるならご自由に どこか海外の話かと思ったら日本だった
こりゃいかんわ 成人の95%以上が結婚していた時代
高校進学と同じくらいに結婚子育てが当たり前だった時代
健常者にまぎれて、動物みたいにパカパカ子供作られてもなぁ。。。 >>118
知的障害ではない理性のある雄の方に法律で強姦などを規制すれば良いはずだけれど、何故か上手くいかないよね…w >>19
びっこひきのうちのばあちゃんが結婚で来たのも時代のおかげだな 重度の知的障害で縁談？
不妊で破談？
重度といえば３歳から６歳の知能だぞ？
ひらがなの読み書きやひとけたの足し算もあやしいかできないかのレベルだ。
家事も子育ても家計管理もできない。
というか、介助なしで生きられない。
つまり「産む機械」にしようとした点は不問か？ ＞ナチス・ドイツの「断種法」をモデルとした国民優生法を前身とする旧優生保護法（１９４８～９６年）の下で
この1文入れる必要があるか？
当時は全世界で優生学が取り入れられてたわけで
戦後にできた法律にナチスとか関係ないだろ >>6
母体保護法と名を変えて現在も残っている
ついでにナチス由来の年末調整も >>129
知的障碍者にも性の自由があり、お互いの合意の下での結果なら？ >しかし、事前に国や宮城県側から手術について説明を受けたり、同意を求められたりした記憶はない。
知的傷害だから、説明しても理解できなかったのと違うのか ?
>さらに、不妊手術が原因で縁談もなくなったという。
それは違うぞw
絶対にだw >女性は不妊手術を理由に縁談が破棄された経緯があり、現在も独身。
>女性には重い知的障害があり、生理が始まった１０代で不妊手術を受けた。
この女性と結婚しようとした男は、重い知的障害があっても子供生めるんなら結婚しようって思ってたのかよ >>129
>法律で強姦などを規制すれば
お前・・・知的障害者だろw
日本では、強姦は法律で規制されているわw >>135
福祉国家スエーデン並みと言ってほしいなｗ >>136
日本の刑法では合意能力は13歳から認められるから、重度じゃあ合意は無理だよ 人間は自己家畜化した動物なんていうけど、女がいい男探すのは、まんま品種改良 >>143
DQNの子沢山は、品種改良にはなっていないけどなw でも、重度の知的障害者だから、パヨク弁護士が主導して訴訟してんだろうな >>135
チョン半島なら重度の知的障害者がこんな目に合わないとでも…
あっ！(察し >>144
昔は戦争や疫病でどんどん死んだけど、今はないからな >>135
自分のバカ・無知に気付けてない哀れな煽り
学ぶチャンスを与える書き込みをしてやったんだから、検索して調べてみろ >>146
まえ、韓国では知的障害者は塩田に売られて奴隷労働させられるってスレあったな ＞不妊手術を強制された女性
チョンだったんだろｗｗｗ 重い知的障害の人の縁談って
お相手は何者だったんだろう？ >>120
知的ボーダースレスレの中学生と施設で関わりがあるけど
知能が低いってのは理性が弱くなるってことなんだと実感させられる
通分約分なかなか覚えられないくせに
エロワードやテレビのエロ番組の内容だけは
やけに鮮明に覚えてる。
普通の中学生男子の下ネタはほっといてもある程度で飽きるのか収まるけど
いつまでもいい続ける
同じ施設に居てもiq が100近くまであれば
まだマシ なんか遺伝に関する本読んだけど、それによると優生保護法も
しょうがないんじゃないかと思えるようになった。 >>142
重度の１３以下は無理なのはわかるが１３以上は重度でも合法かと
で、産まれた子は誰が育てるのか？
知的障碍者の性の自由もある
その回答が性の自由も尊重し、子育て問題も解決する>>1かと オメコされて生まれた子供も池沼だった場合は誰が責任をもって育てたのかな？ >>150
こんなスレでさえコリアンを思わずにはいられない頭って・・・
生きてて惨めだと思わない？
いつもコリアンのことを考えてるの？
日本にストーキングする韓国とお前はどう違うの？
逃げないで教えてほしい。 重い知的障害ある人間が
提訴なんて考え思い付くか…？ >>157
そういう話もあるしな・・・・
>生理が始まった１０代で不妊手術を受けた。
親に説明したんじゃあねえ ?
親が同意したのなら、訴えるべきは親だ >>133
ナチス由来なら治験もそうだぞ
臨床は人体実験だからな
きちんと医学ではそこも勉強するのだ 重い知的障害者が
どういう経緯で弁護士と繋がり提訴に踏み切ったのか
親戚関係か施設か
重い知的障害といったら法律を理解することすら無理だと思うんだが…
なんだか闇を感じるな >>140
規制してても無くならないのは何故だ？
君たちは知的障害ではないだろう？
という意味ですよ ＞女性には重い知的障害があり
＞さらに、不妊手術が原因で縁談もなくなったという。
こっちのが遥かに怖い。 国が強制的に不妊手術させたの？
本当にそうなら被害者もっと出てくるかもね >>166
よく分からないが
縁談というかただ介護になるよな？ >>14
だよなあ
海外でトップエリートになれる偏差値50の群れができる
とでも言ったら理解してもらえるんかね ネトウヨがいかに過去の日本を美化しようとも動かぬ証拠が山の様にある
これも氷山の一角でナチスの同盟国だった事実も動かないんだよ 人権ゴロ弁護士に食い物にされてるのかもな
大丈夫かな？ >>168
本人の同意なし不妊手術が1万6500件だしなあ… 重い知的障害持っているのに本人の意思で訴えたとは思えない。
縁談云々も現実的ではない。
誰が何の目的でこの女性を利用しているのか。 >>12
逆だよ
クルクルパーの女が一般DQNに寄ってたかってオモチャにされるという現実があって、
「ガイジがオモチャにされても、孕まなければ社会としては何も問題ないよね」として実行されたのが強制不妊手術 >>173
重い知的障害って点が重要だよな
曖昧な表現だから判断に困るけど
重いってどの程度なんだろう
利用されているとしか思えないが… >>176
欧州でもアメリカでも近年までやってきてる法だよ
ナチス関係ない
普通のこと そういう時代だったんだからしょうがないじゃん
尊厳とか関係ないよ 意味がよく分からないが
重い知的障害を抱えながらも結婚しようとしてくれる聖人がいて
で、その聖人が不妊を理由に婚約を破棄したと？
いや、冷静に考えておかしいだろ
知的障害という壁を乗り越えたのに不妊は駄目って >>179
自然保護もナチスの影響だよね
その政権の時代に成した事は綿々と連なる流れがそこでひとつの帰結をしただけだからな
民衆の抱える問題がそのように処理された事を痛ましく思っている 本人が本当に理解してるなら親が生きているうちにやってるだろ。
大体、今から裁判して得する奴等は本人以外しか有り得ない。超胡散臭え。
池沼をネタにタカリやってる弁護士共とか人間じゃねえ。 >>182
当人同士の恋愛ではなく家の存続に重点を置く縁談ならありうるし
家が途絶えるなら断られても仕方ない
せめて不妊手術をされず産む機械としてでも役立ち見返りに生活を保証されたかったのでは 戦後30年以上経っても、障害者の断種をしてきたのが北欧諸国
ＢＩとかアホなこと言う奴は、まずは祖父母の代から自害だ先だろうな
ナチスを目の敵にするなら、嫌煙運動と東京五輪もやめろと書けば？
御都合主義の新聞社さんw >>156
形式的には合法でも合意能力はないから、合意する自由もない >>166
重度の知的障害の女性を嫁に貰いたがる男ってなんなの ?
さらに、不妊だと断るって ?
その男を見てみたいわw
子供が出来ても、重度の知的傷害の嫁だと、子供を育てられないじゃん。
夫が子供を育てること前提の話って、不思議だ。 >>190
家の存続のために、知的障害者の嫁をもらって子供を作る
なんて家は、存在しないわw
子供も知的障害者になる確率高いんだぜw >>190
>当人同士の恋愛ではなく家の存続に重点を置く縁談
それこそ人権侵害だな >>102
中洲でBBQやって親子共々
川に流され自滅するからw この法律の制定当時から日本国憲法は一切変わっていないわけだが、
ジャップランドの人権感覚ってどうなっているの？
どう解釈したらこの法律が合憲だと思ったんだ？
当時は合法だった？当時からその法律は違憲無効だから違法だという主張は十分通るはず。 スレに書いてある自然保護と禁煙運動はナチスが最初ってマジかよと思ってググったら本当でワロタw >>43
そりゃ当然そうだろ。
子供か親族か知らんが、これで名前売って怪しげな本出したり怪しげな講演会したり怪しげなNPO立ち上げたりして、金稼ぐ算段よ。
一般人はそんな事実行する知識もノウハウも無いから、怪しげな弁護士か何かが裏で糸引いてんだろ。 >>195
この記事の人はコミュニケーションや日常生活が出来ないような、知的というより重度な器質障害があるあーうー系の重度ではないのではないかな
>>196
日本の昔ってそんなのでしょう…w
産む機械産む機械とか言ってる政治家がいるし
犬猫でも貰うかんじで飼うんじゃないかなw
知らんけどなw またアカの金儲けだな。
劣等な者が子供を作らないようにするのは至極当然のこと。
平等こそ真の悪だ。 >>203
不妊手術のおかげで人権侵害から免れたんだから、何も問題ないな >>199
この法律があるから
合法的に中絶できるらしいぞ >>208
憲法違反だという主張だよ。
憲法に反する法律は無効なので、法律に根拠があるから合法という論理は成り立たない。 >>201
ナチスの自然保護はナチス時代以前から郷土の自然を愛する人達がいたし
自然保護区の制定も今の環境保護的なものとは少しズレた国家主義的な意識の啓発とゲーリングなどの別荘地のために囲われたものだよ
ショルフハイデのカリンハルとか有名 >>209
平和のために必要な価値感だった
今はそうじゃなくなってる（＝優秀な奴がトップに立つ）世の中、つまり
戦争を避けられない世の中 これは当然認められるべき
スレではネトウヨとか言う知恵遅れの恥知らずが
「国を訴えるのはけしからん」とか例によって喚いているけど
これは業者ウヨが仕様書に基づいて差別中傷を繰り返しているんだよね？
まさかネトウヨはプレーンで人間やめたクズなの？ｗｗｗ
>>209
あんまりこういうことをいいたくないが
名家良家にうまれればあきらかな知的障害精神障害でも
罷りとおっちゃうもんだけどね
や、ｳﾘの知る会社でもあるよ
一見明らか、口を開けばもう確実にわかるレベルの、なんていうかその手の人が
部長職とかね。むろん創業社長の子息であるし経営は回っているんだが、
ああいうのもどうなのかねえ 鬼畜にやられて妊娠しても産ませるわけに行かないから、という視点だけじゃなく、実際問題として、自分の生理の始末もできない重度の知的障害者なら、避妊手術で介護者の負担軽減になるし、本人も無駄な生理痛に悩まされずに済むというQOL向上のメリットもあるのでは?子宮という臓器は子供を産む目的以外存在意義が無いんだし。 で、なんでこのタイミング？
人権屋に利用されてね？ >>215
不妊手術といっても子宮とか卵巣摘出まではやってないだろ。 もっと理由があったと思うな 断種それだけが理由かな 自分の性の管理ができないからってこともあるのでは？ あとなんかネトウヨの病身が愚かしいわが身を差し置いて好き勝手ほざいているけど
純然と優生思想を称揚し、劣等遺伝子の断絶が国家民族にとっての善であるならば
お前らネトウヨのキモオタ、これが断種の第一指になるべきと、これは思うがね
で、実はネトウヨの断種政策ってリアルタイムで執行中の施策なんだけどｗ
他でもないネトウヨ劣等民族、高齢童貞を決め込んでるだろ？ｗｗｗ
それってつまりそういうことなんだよ
ネトウヨは気が付かないふりをしているけどさあ。日本国家の国策だぞそれｗｗｗ
案外ネトウヨ、素で気が付かないのかな
まあいうまでもなくこの板で暴れるネトウヨ、ガチの知恵おくれだからねｗｗｗ ネトキムは祖国が中世どころか古代だから
先進国日本に自発的に移住したんだよな・・・ 縁談の破談の理由が不妊手術なのはどうみても
建前だろ。重い池沼とむりやり結婚させられそうに
なったらそら全力で逃げるわ。 目的達成のために他人を傷付けることをいとわない
悲しいことだがそこに少しでも何者かの利益と民衆への大義名分が紛れていることが恐ろしいところだ
今のところはこの女性の人生の苦痛を受け止めてあげるので良いのではなかろうか 不妊手術受けさせられた知的障害の人知ってるわ
年がら年中レイプされて妊娠してたから
父子家庭の父親が決断した >>223
風俗嬢は軽度の知的障害者が多いらしいね 知恵遅れを理由に不妊手術やったのに提訴とか出来る知恵はあるのか？
バックにそそのかした弁護士がいるのかな >>1
重度の知的障害が提訴か。
パヨク弁護士の口車に乗せられたな 1996年って本当か？ちょっとありえないと思うんだが >>192
障害理由に犯罪おかしても逮捕されないなら
子供を作る権利もないよな 思い知的障害の方が自分で訴訟を起こそうと
思いついたの？ 無料で避妊手術してくれたんだろ？
むしろ感謝するべきだろが >>235
お前も断種しようぜ
先ずは提案した俺に感謝だな えらい美人で名器もち、スタイルは峰不二子なみだったらどうする？ ＞優生保護法は、医師が必要と判断すれば、都道府県が作る審査会での決定を経て
＞遺伝性の疾患や精神障害のある男女らの不妊手術を「優生手術」と呼び強制できるとしていた。
このキチガイみたいな法律がインターネット普及する年代まで続いてたとかヤバ過ぎだろ
調べると収容所とか戸籍抹消とか出てくるし
マジでイかれてるよ こういったことを法律を撤廃すると秘密裏にやろうとするからやめろ >>224
何千人ものその嬢と会話してきた結果
「自己の確立が出来ていない」「もう一度学び直す必要」by前川喜平
らしいぜ >>61
落ち着いて偏差値の意味をよく考えろ
至極当たり前のことだ >>49
大学の同級生の母親が今で言う発達障害だったが同級生はまともだった。 劣った遺伝子は残さないほうがいいと思うがな
おまいらは率先してのこさない方針だろ いちいち冒頭にナチスって落第記事を書くのはどこのどいつだ
これのアレルギー反応せいで池沼の親が苦労してる >>112
今で言う発達障害は結構有った。
発達障害が今世紀に入って認知・療法が浸透したが、それまでは変人やマシな表現で少し変わった人扱いされてた。 >>212
他民族を文化的にも絶滅する行為ナチス以前からアメリカ大陸やオーストラリアで行われていたし人種論も１９世紀からの前史もある
優生学をナチス由来と言うなら禁煙法も自然環境保護も残虐な動物実験禁止も年末調整もナチス由来と書かないと公平とは言えないな
朝日にそれを求めるのはハースト系新聞にく公平を求めるようなものだけど
>>187
福祉国家スエーデン 重度の知的障害があるんだよね？
変な団体が操ってるのかな >>146
韓国では重度の知的障害者は良く朝鮮流繁殖行為の対象になってますね。 >さらに、不妊手術が原因で縁談もなくなったという
それは原因かどうか分からんだろ >>241
今は本人とその配偶者の同意があれば不妊手術できるだぜ。
重度の精神遅滞のある人間が正常な判断をできるとは思えない。
周りの人間の利害関係や思惑で「騙されて」同意する精神遅滞者もいるだろう
（むしろほぼ１００％かもな）
専門性の高い医師と審査会のダブルチェックがあった昔の方が精神遅滞者にとっては
幸せだったかもしれないな。 禁治産者になると選挙権を失うのは違法とかで勝ち取った人がいたな
政治に関心がある、ということだったけど総理大臣も言えなかった
あれは病院票でおなじみの創価がバックだろうけど、今回はなんだ 60過ぎまで生きるのに少なくとも4億円は掛かっているのに、この上さらに税金から金取ろうというのか？ http://www.kangaeyo-kai.net/kanngaeyokai/kan020730_2.html
2、「触法行為」などについて
日常的に介護を必要としている知的障害者などの場合、下記のような「触法行為」「迷惑行為」「精神症状」などを防止することが必要となる人が少なくありません。
たとえば、「触法行為」の例として
キーのついている車を探して車を運転し、ぶつけてしまう。
突発的な出来事により感情的になり火をつけてしまう。
痴漢などの性的犯罪。
何らかの事情で感情的になった際、身近な人や全くの他人を殴ったり突き飛ばしてしまう。
コンビニやお店などから、お金を払わずに物を持ってきてしまう、他人のお金や物を取ってしまう。
何らかのきっかけで、自分のアパートの窓ガラスを割ったり、他人の物を壊してしまう。
また「迷惑行為」としては、
近所に迷惑なくらい大きな音をたてたり、大きな声を出す、大きなボリュームでテレビやステレオを聞く。
人前ですぐ裸になろうとする。
さびしかったり、退屈な時などに昼夜かまわずいろいろな人に電話をかけまくる。
「精神症状」の例としては、
一人でいると何も食べない、飲まない、という状態。
逆に一人でいると何でも食べてしまう状態。(生肉や食べ物でないものを食べてしまう)
自分の髪の毛を抜いたり、自分をたたいたりといった自傷行為が激しい状態。
部屋中おしっこやうんちを撒き散らしてしまう状態。
電車や歩いてどこかに行ってしまい、何日も帰ってこない状態。
閉じこもりや、こだわり(一日中風呂に入っている、長時間同じ事を繰り返している、など)が続く状態。
中略
たとえば、平成12年度予算で小田島さんが入所していた東京都の入所更生施設では、一人当たり月約70万円の直接的
な予算が使われています。東久留米市では小田島さんに対するホームヘルパーは週15時間、ガイドヘルパーが週約10時
間です。従って介護費用としては月約20万円程度。その他生活費に関わる部分
を含めても圧倒的に「自立生活」の方が安くなっています。あるいは都立の重度知的障害者の入所施設では一人当たり
月約150万円の直接的予算が使われており、もしこの金額が在宅での介護費用などに充てられるとしたら、毎日24時間
のホームヘルパー派遣も可能になります。また、都内の通所施設では日中6~7時間の援助の費用として一般に一人当たり月40万円前後の予算が使われてい
ます。(なお、これら入所施設や通所施設の経費には、用地取得や施設建設に要する経費などの初期コストは含まれてい
ません。) >>125
脳内補完してないか。
「手術跡が癒着してる」とはどこにも書いてないよ。
記事からわかるのは女性の証言＋手術歴からの推測だよ。
正確に書かれていないだけかも知らんが、少なくともこの記事の情報ではね。 ジャップ3法
優生保護法
らい予防法
北海道旧土人保護法
全て平成入るまで存在した法律やで 知的障害者が生き残れるのは最近何十年の話だろ
昔はみんな野垂れ死にだろ >>265
昔だったら死んでるはずの子供も普通に大人になってるけどね 重い知的障害があるのに、縁談なんかくるわけない
裁判を有利にするために、悪徳弁護士がでっち上げたんでしょ 犯罪者の子供は犯罪者になる
遺伝子が精神に影響してることをメディアなどで公言するのはタブーなんだよな
精神は遺伝することは世界的な常識なのに >>245
知的障害と発達障害は併発はするが
知的障害≠発達障害
全く別物 重い知的障害の女と「結婚」して障害児を４人産ませ、遊んでる男の話を聞いたことある
たくさん産ませるほど福祉のお金が増えて、すごい車に乗ってるって 中国では健康診断書を合格しないと結婚出来ない。
そんな国もある >>264
現行法
精神保健福祉法
＝法律違反なしに捜査もなく悪意ある第三者の証言だけで裁判もなく国民を投獄処刑する商売。
児童福祉法
＝児童相談所の所長の独断のみで児童虐待を認定して児童を拉致監禁して虐待する商売。 >>269
縁談相手が女性のプロフィールを見る
↓
知的障害であることを知る
↓
知的障害を理由にしづらいので
不妊を理由に断る
じゃないかな 今は別の意味で、不妊主従を施してそのDNAを残さないようにした方がいいようなクオリティーの雌もいるがな。
まあそれは男女問わずなので、やるなら断種も一緒に必要だが。 遡って法律を適用しろと？
知的障害なのに国を提訴とか背後の組織がプンプン臭ってるわ もし自身に遺伝的病気があるなら子供作るべきじゃない
生まれてくる子供が可哀想だ。 >>277
本人は自分の体の事や置かれてる立場をどの程度理解してるんだろう？
この池沼をメシのタネにしようとしてるのは家族や弁護士なんじゃない？ 重い知的障害のある人が
「優生保護法で中絶されたせいで縁談が来なかった。国を提訴したい」
と、自らの意思で弁護士に依頼したの？ 1996年まで施行されてたんだからな、日本
今も障害者が被害に遭うと叩くだろ
元々そういう国なんだよ >>279
知的障害者は自分で子供が育てられないから
本人にかかる税金に加えて
子供の養育にも税金がかかる
子供が障害児ならさらに…、の無限ループ
クオリティーが低い連中とは
レベルが違うでしょ >>283
仕事欲しさに弁護士が焚き付けている可能性はあるね
この手の訴訟なら
たとえ負けても「国は非情だ」と言い張ることで
弁護士のダメージにはならないし >>291
重度の知的障碍者に、不妊手術さえされなければ結婚して子供もいたはず
って吹き込むことの残酷さを考えるとぞっとする >>270
うん、かのグレープ君を捨てた雌の子供も、母親と面識が無いのに母親と同じこと(浮気)したらしいなw 知的障害者は性的搾取を受けることも多いし、その結果子供が犠牲になったりする
必ずしも非情とは言い切れないと思う 重い知的障害があっても縁談があって子供を作ることが認められるもんなのか
子供作ったり育てる自信がないとかで結婚もしてない人がいるけど
自分に対して厳しすぎるんじゃね >>295
と、アホのお前がそんな頭悪い書き込みできるのも生まれてこれたからやで > 女性側は取材に「憲法１３条に定められた幸福追求権などをないがしろにしており違憲。当時は適法だったとの言い分は到底受け入れられない」と主張している。
全然重い知的障害じゃないじゃん
どうなってんのよ 知的障害者と子供作って、知的障害のない正常な子が産まれるなら、避妊なんかせず作りまくればいい
で、現実はどうなんだ？
やっぱり池沼の子は池沼なの？ わざわざ不妊手術しなくても誰も種付けしねーよガイジにw そのうち「思い知的障害は妊娠出産で治ったはず」って言いそう >>300
だったらしなくていいけど
実際には被害を訴えられないから利用されやすい
無料の円光か売春婦扱い こんな法律が1996年まで存在したってのが凄いな…
手術が女に集中して男はあまり断種されなかったのだとすれば男女差別法でもあるし >>303
知的障害の少年や男性を襲って妊娠する女は昔も今もいないから >>304
その理屈なら男の方をより多く断種しなきゃいけないはずでは？ >>305
なんで？
襲う男は知的障害じゃないことが多いよ
障害者同士の恋愛はまあ禁止できないし、
知的障害施設なら妊娠しないように管理する義務があるだろうし >>306
犯罪犯すアホは脳に問題抱えてる池沼が多いんだけど
アホかな？ >>306
①知的障害のある男が女を襲って妊娠させることはある
②知的障害のある女が男を襲って妊娠することはまずない
③男が知的障害の女を襲って妊娠させることはある
④女が知的障害の男を襲って妊娠することはまずない
なら、最優先すべきは加害者である①のケースだろ
あくまでこの悪法の趣旨に従えばだけど 池沼が縁談？？？？
池沼の言うことを真に受けるなと言うことか >>307
ニュース見ればわかるけど、偏差値が特別高い国立医大の男子学生でも性犯罪を起こす
そういう人を全員断種はできないでしょ というか原告側の主張もなんかおかしいな
不妊手術で不利を被らせたことじゃなく
障害を理由に不妊手術を行って身体の自由を侵害したことが一番の問題なのでは >>309
①はあまりないのでは？
知的障害があるとうまくだまして襲うことは難しい
知的障害同士のカップルになることはあっても
繰り返し③が起きた結果の妊娠が多いはず >>311
優秀な遺伝子を残そうとしてるだけだし犯罪から除外すればいい
ついでにおろすのも禁止で >>311
ガチで頭悪いんだな
全体の傾向で、半数以上が知的障がいのボーダーか、I.Q80以下、ってのがデータにでてる
お前みたいな自覚ないやつのことやw 女性はほんと気の毒だし国を擁護もできんが
重い知的障害がある人ってここまでの発言ができるもんなの？という疑問はどうしても残る
知的障害についてもよくは知らんからいかんけどさ >>293
それ以前に民族単位で人を評価するお前がレイシストだって認識しろよ
この差別主義者め >>314
1行目は単なる個人の思い込みなので無視
レイプによる望まぬ妊娠の結果、障害のある子供を防ぐという名目なら
断種の優先度は>>309の①、③、②の順に断種するのがよい
しかし③は諸事情で行えない
となれば②を行うのもおかしい
よってまさに君の>>311の主張により、女をより多く断種することの方がよいという理屈は成り立たない 池沼なんて何もないのにイタイイタイと言ったり、相当ひどくてもケロッとしてたりするからね。
こいつの言うこと聞いたら美味いもの食べさせてくれると思ったら、迎合してなんでも言う。 新東名の制限速度が110kmになったけど、
じゃあ今までドライバーは、110kmで走る幸福を追求する権利を侵害されていたんだろうか >>319
だからさ、重い知的障害のある男性が「繰り返し」どうやって襲うの？
可愛い知的障害の女の子を見つけてその辺で襲ってたらすぐ邪魔がはいるよ
×望まぬ妊娠を防ぐ
〇妊娠出産子育てを理解できない女性が子供を産んだり出産で死ぬことを防ぐ
かなあ
本人が望んだとして好きなだけ産ませていいと思うの？ >>298
女性「側」だから
女性本人以外がそう主張してるんでしょ 弁護士がウマい飯のタネ見つけたなって
弁護士の取り分公表して欲しいな >>323
どうせ腐れ左翼に悪用されてるだけで、本人はよくわかってないパターンだろな どうせ ボーダー逝っちゃってる母親と
同じくボーダー逝っちゃってる父親の
一人息子が更に池沼
ってのが実際いるからねぇ。
どうして施設き入所して来た息子だけでなく、結構知能足りない両親まで世話せにゃならんの？
両親は施設に入所してないんだが。 >>317
障害者施設でも、重いとなれば
あー！！キー！！うあうあうあー！！！
って唸る喚くしか出来ないね。
自分の要求言えるのは重度って思ってない。でも障害者手帳とかは重度とか書かれてるのもいる。
要求言えても痒い痛い食べたいとかそういうのであって、この内容は理解出来るほど知能ないよ。 >>4
知能指数ならまだしも学力で切って意味あるのか？ 池沼とたいして変わらんアホウヨも去勢しろよ
それとも自分がやられるのは御免こうむるってか この前、知的障害のおっさんと知的障害の息子が介護者に連れられてバス乗ってた。親子揃って奇声あげててさ、見た目もずんぐりしててそっくりだった。こんな法あったんだ、必要な法律だと思うがな んで、思い知的障害のある女性を祭り上げて訴訟起こしたのはどこのプロ市民なの? >>331
不妊手術を拒否して
作った子供が知的障害だったら
子供への障害者年金はナシ
くらいはすべきかもね 年次有給休暇制度とアスベストの「禁止」も一番最初にやったのナチスでしたね。 知り合いに池沼の子供が池沼って結構いるよ
連鎖的に生保。まさに負の連鎖。社会食い潰すよ。 >>1
はい、フェイクニュース
優性保護法はナチスがモデルではなく、戦前はアメリカを含めた各国で優性思想が当たり前の時代だったわけですね。
ナチスと冠を付ければ何でも悪漢視出来るから、
ついついフェイクニュースもやってしまうんですよね？ >>80
だいすき！って知的障害者が母子家庭で子育てする漫画あるけど綺麗事ばかりで反吐しか出ないわ >>3
> ネトウヨに訊きたいんだけど、ずっと言ってる韓国崩壊はいつ起こるんだ？w
取り敢えずお前の言う崩壊の定義から聞こうか？ シナチョン左翼は日本の害になることしかしない
本当にこれだから あー、やっぱザイニチ団体が知恵つけてるんだな
こんなの今更だよ
１０年以上前には周知の事実だったのを蒸し返してるだけ >>42
趣味や性欲の対象とはなりうるが、結婚相手としてのそれはまた別なのでは？ 優生思想って何故か保守に多いんだよな
ネトウヨなんか真っ先に断種の対象に指定されるだろうに >>300
てか、池沼だと誰の子かわからない子を産んだりするから
手術してたんだろ
生まれてから殺すわけにもいかないし
施設送りになるだけだから >>298
「女性側」ってのは「女性」本人ではないだろ なんか、このニュース
人権がどーのこーのより
この池沼の本人の世話をしなければならない親族
（この件は義姉？）が
今まで損した分を補填してくれと主張してるような気がしてならないのは
自分の心が汚れっちまってるからなんだろな。ｗｗｗｗ こういう裁判起こすことからもわかるけど
知的障害があると簡単に言いくるめられる
赤ちゃん可愛いよ。お母さんになろうね。今は育てられないけど15歳になったら会いにきて親孝行してくれるよ
って言いくるめたら簡単に産む気にさせらる ＞女性には重い知的障害があり、
～(略)～
＞不妊手術が原因で縁談もなくなった
ダウト 健常者は、「遺伝性の病人や障害者は大変だから、同じのが産まれたらかわいそう、だから産むな」という
病人や障害者は「私は自分をかわいそうと思わない。だから子に遺伝してもかわいそうではない、だから産む」という
なんでこれほど認識がずれるかというと
彼らは国から十分な経済的保護がもらえていて
病児や障害児が産まれれば、その子にもお金が出ることを知ってるから >>349
自称人権派弁護士が噛んでんだろ
というか、障害者同士の夫婦知ってるけど3人子供がいて3人とも障害児だぞ
見てるだけで地獄だ 重い知的障害があっても子供を育てる事が出来るのか？
産む事は出来ても育てるのは無理だろ
周囲の人に丸投げして育てたとしても子供がどんな風に感じるか 子供は社会のものって考えを、一概に完全否定できないんだよなあ
母親が望めば不妊手術や中絶もできる現状を許すのでは、
真の意味で（生まれるはずだった）新生児保護にはなってないわけだし
親が駄目親なら社会が取り上げるのはありだし 知的障害があるのに国を提訴する能力があるなんて凄いな
けしかけている人のあさとさを感じる >>82
誰かが吹き込んでるよなこれ
この人が賠償金もらってもその金取られちゃう結末 >>130
身体的な不自由と知的障害では雲泥の差じゃないかね
知的障害者を嫁さんに、、しかも産まれてくる子の母親に、、絶対俺は無理だ >>358
どんな命も等しく守られるべきだという理想に、反対する人はいない
だけど現実には、知的障害者が産んだ知的障害児の里親になりたがる夫婦などいない
社会で面倒みますと言っても、孤児院の乳母は税金で雇ってて、今でさえ人手が全然足りてない
股から出てきてしまった物をころせば殺人罪になるのだから
受精させないか、キュッしかない
「適さない」ってことは、残念だけどしかたないよ
医療も同じで、死なさないためにできることは全部やる
その理想を追いかけた結果が、今の破綻 >>356
どんな生活してんだろう
想像もつかない >>359
現代の医学知識や技術力を活かした新優生保護法を作るべき。 記事を読むと、まるで、私は生んで育てられたのに！って健常者のような絵が浮かび上がるが
実際その人がいま現実どんな状態かをこの目で見れば、やっぱ無理じゃんって思ってしまうんだと思うよ 訴訟するしないとか分かるくらいなら重度の知的障害じゃないな >>334
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ ＞卵管の峡部（きょうぶ）を縛る処置
いやいやそんなんで卵子は止められんだろう 卵管縛ったりしてそこが炎症起こしてガンになったりしないのか
パイプカットも縛るのかな 不良な子孫の出生は防止してほしい。犯罪者が増えるだけだ。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 脳の手術するんですよ
|
＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣V￣￣￣￣ |
| ロボトミーすんの？
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ Ｖ ∧_∧
＿（ ・∀・）＿ ＿ (ﾟДﾟ )＿
/| |（ ） |∧ /| |（| つつ）|∧
||, ～～'⌒⌒ヽ～-、 .||, ～～'⌒⌒ヽ～-、
||＼ ' , ｀ ﾞヽ、 .||＼ ' , ｀ ﾞヽ、
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣|| ||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
＼||￣￣￣￣￣￣|| ＼||￣￣￣￣￣￣||
||￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣||
|ヽ(´ー｀)ﾉ| ｜脳焼いちゃいましょう
| （＿＿_）.| └─ｖ─────────────────
| , | . ｡＿＿＿＿＿ _
| ：：：： ∧◎∧ ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） || | ｜| |｜| ｜||
＿＿/┌（＼Ω/） || | ｜| |｜| ｜|| （｀Д´ ）ﾛﾎﾞﾄﾐｰｲﾔﾀﾞ
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ || | ｜| |｜| ｜|| （/ / ）
─|| ┸.｡__］|_＿）_） ｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡ く く■
┌─────────────
│脳の手術しますよ
└─────────ｙ───
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／ ｌ二二ｌ /||｢｢｢｢｢｢｢｢|| □
／＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_∧＿∧＿
＿＿|＿＿o.／|＿|＿＿o＿＿|＿（´∀｀ ）、
|＿＿o｢| .|ﾆﾆl∧＿∧ |＿（l： ﾛと ）.｢l
|＿＿ol:lﾆﾆl, （ ＠Д） !,__ ﾉ,：._.ﾛﾆﾆl:|
ｌ｣￣l_ｌ .∪ (V） （_（＿_l｣'￣|｣
.[ ]| | 冗談じゃねー
（_＿）＿）
|| | | || ＼脳神経外科の回診です | |:::| |:::::::::::::::|
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(ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘)::::::::: |
(y[(|<v（ <v> （ <V> .） <ｖ> ）v>|) ： ） |::::::: |
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／| ／ ∧ ＼|::: |
| ／ ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 君たちのﾛﾎﾞﾄﾐｰで我々の医療は後退した (´･ω･｀) お薬
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) ＿_i | 受けましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ
∧◎ﾍ 残念ﾅｶﾞﾗ
｢｢(´-ω-) かのお薬で知能ｶﾞ
||｜つロと 低下ｼﾃｲﾏｽ
|`￣| ヽ ∧ ∧
| `∪∪ （ ;) えっ？
｀￣⊥￣ / ｜
〔￣￣〕
∪⊥U 縁談が無くなったという
元から縁談無かったのと違うの？ 自分の障害年金で飽き足らず
更に障害児増やして国に負担求めるのか
後方支援を飽和させる対人地雷と同様の手口かね こういうのは提訴した段階でパパッと和解して金払って解決しろよ、税金で裁判するだけ金の無駄だろ。 無理矢理見合いさせられて相手の親から一方的に断られたのとちがうの？ >>384
金を払う必要はないと思うが、もし金を手にしてもすぐ誰かに巻き上げられちゃうよ 国が強制的に避妊手術したって、保護者が同意して費用援助してもらったんじゃないの？ これは違うだろ
レイプで望まない妊娠をするリスクをなくすための
不妊手術なんじゃないか？ そもそも重い知的障害があるのに縁談なんて
あるもんなのか？ >>389 外国人が日本の国籍取得するために利用
するとか。 >>311
高知能も障害みたいなもんだしな
そんなこといいだしたらキリがなくなるわね 糞ガイジBBAが、糞ガイジを産もうとするな！！！
糞ガイジBBAが、小生意気に訴訟とか抜かすな！！！ >当時１０代だった宮城県内の６０代女性
今になって提訴したのは、一生懸命育て可愛がってくれた両親がなくなったり
60代女性を心配して面倒見ていた兄姉もなくなったりぼけちゃったりして
守ってくれる人がいなくなって弁護士に言いくるめられたと想像する 犬や猫でさえ、自分が産んだ子供の世話をするんだぜ？
どこの誰だかわからん相手の子供を産んで、
世話もせず全て行政任せの知的障害者は犬猫以下だよ
実際に目にしてると、旧優生保護法は必要悪だったって事を痛感する 不妊手術と卵巣脳腫は全く関係ないわ
重度の知障なら私が親なら男女問わず去勢不妊手術をお願いする
子供の為に 国連女性差別撤廃委員会って碌な仕事しないよね
諍いの元を色々な国に撒いてるだけのような気がする >>397
オマエがバカなのは脳を摘出したからなの？ｗ 知的障害を持った若い女性だと、簡単に妊娠させられて
子供を産んでしまうと、一番困るのは本人というかその親、家族。
自分で決定したわけではないとは言っても、
両親の同意はあったんじゃないかと思われる。
優生保護法は、親の責任を回避して公費で福利厚生を図り、
弱者の面倒を見るための法律だった、のかもしれない。 障害者は働けないから仕方ない
いま精神病院内で精神科の患者同士でやりまくり赤ちゃん産むケースあるけど、精神の人も卵管結紮すれば不幸な子供をヘらせる これは100%国が責任負うべきだな
今と昔は違うとしても 前もこの人のスレ立ってたな
その時は生理の始末が大変だったからじゃねって話になってたけど
子宮卵巣摘出かと思ってたら縛るだけだったんだね
それでも生理は来なくなるものなんだろうか
主導してるのが実の兄弟ではなくその妻なんだよな
障害者の世話してきたのはこの人なんだろう
肝心の親が生きてる内に問題提起できたらよかったのにね >>403
精神病院に収容されてるに人間はボケ老人を除いて98-99％は正常な人。
監禁してる側の奴らがキチガイ。
精神科医は誰かを異常に仕立て上げて拉致してきて監禁して虐待したり殺したりしたら儲かる。
そういう商売だよ。治外法権で何をやっても責任は問われない。
恐らく断種法も同じで、医者が手持ち無沙汰の時に誰かを知的障害ということにして手術して
国から金を横領してたんでないか。
どうせそんなもんだ。 ＞女性には重い知的障害があり
重度の池沼女が妊娠するってレイプされた時ぐらい
もし子供出来ても育てられないしね >>405
裁判起こすために縁組したりする人もいるからな。
たぶん、本人では裁判起こせないから、義姉が後見人になってるんだろう。 基本的人権、幸福追求 自己決定権、平等権、個人の尊厳、生存権 に抵触。
完全にアウトだね。
法律を作った官僚と政治家と執行した医者全部傷害罪の犯罪者だから刑務所へ。 知恵遅れに子供なんかできたら誰が育てるんだ？
税金で養うのか？
精神障害者を人間に分類してる所から間違ってる。
障害者に限って人権だ尊厳だと騒ぎ立てる。
その理由には障害者利権を握ってる政治家が居るため。
障害者利権は税金の受け皿であり、障害者は単なるコンテンツにりようされてるだけ。
相模原の植松を釈放して任務に当たらせろ。
腐った政治家があぶり出せる。 >>405
これか
義理の妹が次から次へ妊娠してたら地獄だっただろうに
よくこんな白々しいことが言えるなあ
やっぱり血がつながってないから金になりそうなら金にしたいってだけに見える >>406
やばｗ 精神病院からのテンプレ書き込みすぎｗ
いつも見てますよｗ 「強制不妊手術に謝罪を」宮城の60代女性の親族ら国側と面談
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201709/20170927_13008.html
>義姉の佐藤路子さん（仮名）が、義妹の強制手術の根拠となった診断名「遺伝性精神薄弱」に
>疑問を呈した上で「なぜ手術を受けなければならなかったのか今も納得できない」と謝罪を求めたが、 >>411
自然の法則によって意思疎通も出来ないほどの知恵遅れが際限なく増殖することはない。
そんなことも分からない知的障害者めと殺されたいか？そうなったら嫌だろ？ 不妊治療は口実に使われてるだけで、どっちにしろ結婚はできなかったと思い。 これは、こういう歴史を世の中に知らしめるための裁判なんだろうな
俺も知らなかった
にしても、重度の知的障害があったのに縁談なんて来ていたのだろうか？ 当時でも親の同意なく手術できたとは思えないし
親が存命だったら提訴できなかっただろうってのは想像できる このブログに同意する
知的障害者を性的に詐取する男を軽蔑するが
多分理解してない知的障害者を裁判にして利用する義理の姉も弁護士も同じ穴のムジナ
----------------------------------------------------------------------
ところがこうした知的障碍のある少女を目当てに、寄ってくる男達が沢山いるのです。
知的障碍のある少女達は、男性に誘われる事の意味が理解できません。
それで喫茶店でケーキを食べさせてもらうぐらいで、簡単に男性の言うままに性交渉に応じてしまうのです。
だから男達は彼女達を狙うのです。
勿論、女性が妊娠しても責任を取る意思などありません。
こうして妊娠した少女達を病院に連れて行き、中絶手術を請けさせるのは舎監の仕事でした。
相手の男も悪いけど、当人だって妊娠の意味もわからないし、子供を育てる自覚もないのですから、他にどうしようもないのです。
（中略）
ワタシは友達から前記を聞いたとき、ショックで暫く男性不信になりました。
知的障碍があって自分を守る事が出来ない少女をそれと知りつつ自分の性欲を満たす為に利用すると言うのは、余りと言えば余りに卑劣ではありませんか？
男性はここまでやるのか？
しかし知的障碍のある女性を自分達の目的に利用している事では、この原告の支援者と弁護士一同も同じではありませんか？
>>418
知的障碍者同士で縁あって結婚子供誕生はある >>419
親の同意とか違憲性になんの関係もない。
>>420
妊娠が理解できないほど重度の知的障害がある女とセックスしたい男なんか滅っっっっ多に居ないと思うぞ。 池沼女が
けしからん男におもちゃにされる事例は
よくあると聞く
池沼女側も、怖いのと気持ちいいのとで
させるにまかせる 縁談なんか重度池沼者にあるわけないだろ。後付けだよ。
娘が困るから親が同意したんだろうし、遺伝性のものなら仕方ない。
暇な人権屋が担ぎ出したんだろ。
仙台には市民オンブズマンがいて、県議の無駄な視察などを指摘するのは有り難いけどさ。
私自身、先天性の筋肉難病だが子供は欲しくない。
遺伝したら気の毒だから。
大体、自分の世話もろくに出来ないのに育てられる訳がない。
・・・ただ、男性経験もなく終わるだろう事は残念だけど。 >>424
いるよ
つい最近も障害児施設の介護士が入所者の少女に手を出したニュースがあった
勤務先の障害者施設に入所する少女にわいせつな行為をしたとして、兵庫県警少年育成課などは５日、
児童福祉法違反（淫行させる行為）の疑いで、元児童指導員、堂垣直人容疑者（３５）＝西宮市老松町＝を再逮捕した。
再逮捕の容疑は６月１日午前３～５時ごろと同５日午前１０時半～１１時半ごろ、当時勤務していた県内東部の障害者施設で、
１０代後半の少女に対し、１８歳未満であることを知りながらわいせつな行為をさせた疑い。
「間違いありません」などと容疑を認めているという。
同課によると、この少女に対する同様の行為は今年春ごろから十数回あったとみられ、堂垣容疑者は「性欲を満たすためだった」と供述しているという。
同容疑者は７月１６日、児童福祉法違反容疑で逮捕され、処分保留となっていた。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201308/0006223858.shtml >>424
違憲性とかいうより
自分達がしたことを嫁が否定してきたら家族関係が破綻しかねないでしょ
嫁だってそういうのは避けたい筈 池沼と結婚するのは他の嫁の来てが望めないような貧乏男なら分かる
しかし池沼なら子ども生めないほうがゴム代も浮いていいとしか思わない >>426
筋肉より脳に問題ないか？ｗ
お前も、先天性の筋肉の病気だから子孫を残すなと>>１の人のように強制的に断種手術されられたら
どんな気持ちか想像してみろよ。
>>427
障害児施設だからといって重度の知的障害者だけが居るわけじゃないぞ。
知的障害の一番軽度の人は小学6年生程度の知能とされてる。 >>428
法のない社会（違憲が平然とまかり通る）に住んでることが最も不幸なことだぞ。 不妊手術してなかったら次から次へと出産して大変だろうに
犬猫飼うんだって飼い主の責任で不妊去勢手術するのだから 60代女性が10代のときなら50年前、昭和40年半ばか
その頃に国がガイジに避妊手術を「強制」したというのは眉唾
積極的に勧めたかもしれんが、最終的に同意したのは親じゃないのか？
戦前と違って拒否する権利はあったと思うぞ
本人に拒否する知能がなかったなら、同意した親を訴えるべきなんじゃね？
それ以前に、ガイジに国を提訴する知能があるとも思えんから
人権ﾅﾝﾁｬﾗ弁護士に利用されてるだけの気モス わかったわかった、お前らもどうせまともに働かないし結婚もしないで引き篭りして
親の脛かじって生きて行くんだから、そのチンコ切り取って
キンタマ摘出してやろうぜ
そーいう問題じゃないんだよ。どうせお前は結婚できねーんだから
そのチンコ要らねーわって、そういう話じゃない
他人が人の人生を勝手に類推して決め付けてチンコ切ったらアカンやろ
自分の意思でどうせ使わないからって去勢したならともかく 他人の法的権利を破壊していい気分になってるバカ。
そのうち、誰かから自分も同じ目に遭わされるだろう。
自分も含まれてる一つの社会の中で法を破壊するハードルを下げたのだからな。 これ、手術うけたほうが
本人や周囲の不利益は少ないから正解だと思うんだが。
前の赴任地でよく見かけた智将の成人女性なんだか
いつも五分刈にして男もののスーツを着てた。
親御さんが自衛のためにさせている服装らしかった。
地域には他に智将の成人男性もいて、その親族は危機感をもってて
「よその娘さんを襲ってからでは遅い」と
医師に断種の相談をしたが、法律上むずかしいと断られたと。
切実な問題だと思うよ。 ほんと人権ビジネスしてる弁護士はこういうの掘り出してくるなぁｗ >>59
重度の知的障害だとまず子育ては無理だから、代わりに貴方が面倒見てあげて
口先だけだったらいくらでも綺麗事は言えるよね えーなにこれ
１９９６年までこんな法律があったん？
まじ？ ああ、だから今頭おかしいのが多いんだ、優生保護法復活したほうがいいね、発達障害や人格障害も入れよう >>19
マジレスするとこういうのは大抵高齢孤男爺さんとかの嫁になってた これどうなんかな…
家族がきちんと説明して、当時は同意させていたとしても
後々後悔とかそりゃ出てくるもんだろ >>436
2017年現在で、お前が何の違法行為もしてなくても精神保健福祉法一つで
捜査も裁判もなく強制的に拉致して投獄して薬殺することだってできるんだぞ。
誰もお前を守ってくる者は居ない。
お前らバカが望んだ人権皆無の社会は既に完成されてる。 手術の是非に関しては、また全然異なる思想的批判の文脈がある
引き篭りはどうせ結婚できねーんだからチンコ切れっていう例え話は、
ここで散々わめいてる「どうせ結婚できないんだから何も間違ってない」
っていう主張に対しての反論やで
結婚できるとかできないとかじゃない、他人がお前を指差して、
「お前、結婚できねーわ」って言ってちんちん切ったら、どう思うんだ
他人が他の人間の人生を類推する権利なんか、ねーんだよ
口を出す権利もない、まして決定して実行する権利も絶対ない
「こいつは死んだ方が本人は幸せになれる」って人を殺す殺人鬼と、何が違うんだ ここで「ナチスドイツ」を持ち出す時点で毎日の偏向記事
優生保護法の基礎なんて19世紀以来の学問の歴史を持っている
たしかにスウェーデンとかで盛んだったが、ここでナチス・ドイツを持ち出すのは
予断を持たせるための偏向記事
他の「ナチス・ドイツ」を持ち出す記事にもこれは実に多い
単にドイツやゲルマンの伝統も気に入らないものはこういったくくりで紹介されることが多い（住民密告制度とか） >>6
日本の闇や…
日本て変なところ非文化的なところあるんだよな
労働市場とか あと尊属殺人とかwいやそれはもうないが稲田が復活させろ云々言ってたやつ
意味わからんわ… >ナチス・ドイツの「断種法」をモデルとした国民優生法を前身とする旧優生保護法（１９４８～９６年）
社会党の議員が関係した法律だったね。
加藤シヅエ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E3%82%B7%E3%83%85%E3%82%A8
>日本の優生学思想普及者・婦人解放運動家・政治家。父は工学者・廣田理太郎、夫は政治家の加藤
>勘十、娘はコーディネーターの加藤タキ。
>早くから産児制限に関わり、「不良な子孫の出生を防止する」と謳われた1948年の優生保護法成立に、
>同じ日本社会党所属の衆議院議員である福田昌子や太田典礼と、政治的には保守派であった参議院
>議員の谷口弥三郎と共に深く関わった。 酷いわ
時代のせいだけど
これは国が負けて当然
勝って賠償金貰ってもやれ弁護費用だ何だと周りに使われちゃうと思うけどね それと、>>454の加藤はアメリカでマーガレット・サンガーという優生思想家に出会い、産児制限を日本で
やることを決意している。 優生学は戦前では世界的に社会主義思想の一部だったんだよ。 当時のフェミニストが優生思想に基づき産児制限を普及させた。 これが法案を出した優生思想フェミニストの加藤シヅエの当時の国会での発言。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/001/0790/00112010790035.pdf
○加藤シヅエ君 この優生保護法案は、他の多くの法案と違いまして、議員提出であるということ非常に意義があると存じます。
御承知のように、戰爭中に國民優生法という法律が出ました。これは名は優生方と申しておりますけれども、その法案の律案の
精神は、軍國主義的な、生めよ殖やせよの精神によつてできた法律であることは、御承知の通りであります。そうしてその手續が
非常に煩雜で、
實際には悪質の遺傳防止の目的を達することが、ほとんどできないでいるということは、
この國民優生法ができてから今日まで、實際どのくらいの人がこの法律を利用したかという報告を見ますと、よくわかることでござ
います。 >>460を見ると、アメリカ帰りの左翼の方が戦中の軍国主義より酷いね。 さて、毎日新聞はどうして加藤シヅエらのことは伏せてナチスがーとするのだろうか？ >>461
その時代の人は知的障害者がどういう目に遭ってるかリアルに知ってるから
知的障害者の子供に生まれた人の苦労も知ってる。
今みたいに経済も発達してなければ裕福な家庭や名家に生まれないと
とんでもない苦労をしょい込むことになる。 >>463
わかった上で書いたし、そういう背景の説明をしてくれる人が出てくるのも待っていた。
>>1はその辺りを省いてナチスとか書いて誘導してるからね。 ＞当時は適法だったとの言い分は到底受け入れられない
過去合法だった事を今の理屈で裁く事こそやっちゃあかんやろ 重度の知的｢不妊手術が原因で縁談がなくなった｣
やっぱ頭に障害あるんだなあと思わせてくれるな。もちろんたき付けたのは思想家と弁護士だけど。 >>3
ネトパヨに訊きたいんだけど、ずっと言ってるハイパーインフレはいつ起こるんだ？w 知的障害といっても、頭を強打するとかの外因で、
全く遺伝性のない 後天的なものなら話は別だが、
この女性は生まれつきの重度知的障害なんだよね。（遺伝性があると考えられる。）
本人の障害が後天的 かつ 軽度で、出来る範囲で働いて社会貢献しており、
子供も健常に生まれて、将来は社会貢献できるケースとか、
これまで長年社会貢献してきた人が、老化が原因で寝たきりや認知症となり、
介護の必要が出てきたケースなら応援するけど・・・。
「生きているだけで幸せ～♪」 とかノーテンキに無責任なことをのたまっては、
義務も果たさず権利だけを要求する類の障害者と取り巻き連中には、正直反吐が出る。
「生きているだけで税金を喰い潰し続ける」 存在の増加を許していたら、そのうち国の経済は破綻するよ。 >>448
引きこもりは知的障害じゃないから
意図せずに他人を妊娠させたりしないし
妊娠させたら責任を取れる(または、取らされる)
子供が引きこもりになる可能性も高くない
引きこもり自身や子供に税金がむやみに使われることもない
知的障害者は
意図せずに他人を妊娠させる可能性があるし
妊娠させても責任を取れない(または、取らされない)
子供が知的障害者になる可能性も高い
知的障害者自身や子供にむやみに税金が使われる
どうせ結婚出来ないから不妊手術、ではなく
これだけの理由があるんだよ >>469
>原告側によると、女性は幼い頃の麻酔治療の後遺症で重い知的障害が残り、不妊手術を受けさせられた。
>情報公開請求で７月に宮城県が開示した手術台帳には、「遺伝性精神薄弱」を理由に、１５歳で県内の病院で卵管を縛る処置を施された記録があった。
>女性が事前に国や県から説明を受けた記録はないという。
>３日、東京都内であった障害者のシンポジウムで女性の６０代の義姉が経緯を説明した。
>親族に障害のある人はおらず、「手術するために『遺伝性』という病名をつけたのではないか。納得できない」と訴えた。
http://www.asahi.com/articles/ASKD35F8TKD3UNHB006.html
別ソースでは麻酔による後遺症らしい
親族にも知的障害者はこの人以外いないらしい
ソースが朝日なのがアレだが こどもに面倒見てもらいたかっただけだろ。
だけど、子供も知的障害が生まれるだろうに。 うわっ
あー１９７２にナチスと同じ法律使ってたのかよw
そらサヨク全盛になるわ >>440
両方とも親は冷静な判断
いい親なんじゃない？ >>471
遺伝の可能性の無い奴狙ってやっいているんだろ。 >しかし、事前に国や宮城県側から手術について説明を受けたり、
>同意を求められたりした記憶はない。
いくら当時のことでも親の同意を求めるくらいはしそうなものだが。 原告側の主張の根拠が
「重い知的障害のある女性の50年前の記憶」
だから
悪いが信用出来ないな 不妊手術が原因で縁談もなくなっただと？
重度の知的障害があるからだろw
アホか おはよ
>>470
引き篭りは知的障害だわ、ばーーーーーか
40にもなって70を越える親に働かせて家でPCやって、自分で働こうという気もない
少し悪口言われてすぐ辞める、悪口なんざスルーして、とにかく
半年間は岩にかじりついて働き通せよ池沼が
引き篭り支援のための財政支援もバカにならず、何より将来この層は
親が死んだのちに生活保護になる可能性が高い
国庫にはテメーらを養う余裕はねーんだ、断種と言わず今すぐ死ね
引き篭りは遺伝する。陰に籠った性格や社交性の無さは、教育として子供に
伝染する。
ま、結婚なんかできる訳ねーけど
ﾟ
お前が言われて嫌なことを、人に言うなクズ
今の社会もまた、過去の思想や歴史を積み上げて今の考えに到っているんだ
本当に論じたい、考えたいのなら、ネットじゃなく大学で学べ。
そのために通信大学があるんだ
まず、働け。働きながら何か資格を取れ。民間資格じゃなく国家資格を
人を批判する前に自分のテリトリー内をしっかり統治しろ
他人さまのテリトリーに口を出すことなんざ、100年はえーわカス
社会は、食事を摂取してうんこに置換するだけの装置なんざ、
一匹たりとも必要ないですから。働かざるもの食うべからず 知的障害者が知的障害者にレーイプされて保護者激おこって事件あったよね お前ら、何でこの女性に同情しないんだよ。仲間だろ！ 破談になった理由は子供が出来ないから。ではないと思う… 子供作ったとして、その子供に対して責任持てるのかよ
死ぬまで保護されてるだけの奴が保護者になりたいとか無責任にも程がある 重い知的障害があるのに60過ぎてから提訴なんかできるわけがないだろ
こういうの本当にやめろよ
事前説明の記憶がない？当たり前だろ 申し訳ないけど重度の知的障害なら男女とも断種でいいと思う
生まれてくる子供の未来を考えたらこれが妥当 国家の名誉に係る重大問題
でもこれほど過去の事例を償っても意味は無い。
それに、日本という国の価値は
このような事態を黙殺することに真価がある。
最近は親を選び間違えた類の人まで
救済しようとしているようだが
そんなことをしていたら日本という国が無くなっていく。 縁談と言っても、一件あっただけだろうな。それを大袈裟に言っているだけだろ。 >>488
義姉が後見人になって好きなようにやってんだろ。 ハゲや不細工は嫌でしょう、
みんな命の選別をしている。 当時の法律に従えば、間違いではないし。
もし、この女性の訴えが認められるなら、犬猫に対する去勢も弾劾されるべきだろう。 重い知的障害の女性に、女性の代理人弁護士らがけしかけたんだろｗ
そこまで金が欲しいか、屑弁護士ｗ 重い知的障害って
最重度だとオムツで食事も一人でできないんだけど
そんな女とセックスするん？ >>465
日本の法と秩序のもとに生きているとこういう行動は違和感があるよな
細胞的に違うのだろうか >>476
いやこれ単純に親がさせたんじゃね？
本人のためでもあると思うわ 当時の医療機関関係者も全員亡くなっているんじゃないの？
それでどうやって裁判にするわけ？
厚労省相手に訴えて人気取り政治家を捲き込んで勝訴にもっていくんだろうけと。
ハンセン氏病患者みたいに。 >>299
遺伝するのかどうかは知らんが、問題は産んだ後
自分の面倒も見られないのに、育児どうすんだよと >>503
20年の除斥期間にかかって棄却されるだけ。 >>1
人権団体や人権弁護士が、訴訟を池沼にそそのかしただろう。
遺伝子欠損の重度のメスが、出産してもガキも障害で不幸に成るだけや >>430
軽度だと、大学卒業後に検査して、はじめて知的障害が発覚したケースすらある >>34
あれっ?
何処かでこのニュース読んだときは、女性が重度知的障害を負ったのは
子供の時の麻酔処置が原因で障害を負ったように書いてあったけど。
だから遺伝なんて全く関係ない話なのに、なんでそーなった? やはりDPIが絡んでいるな。ろくなことせんな。
分科会3.障害女性「優生保護法が心と身体に跡（のこ）したもの?障害女性の視点から」
優生保護法（1948?1996）は、戦後の日本社会に優生思想を根付かせた。今年2月に日
弁連は、厚労大臣に宛てた意見書で、同法が優生手術などで障害者の生殖能力を奪
い、子どもを産むか産まないかの自己決定権を侵害したことは憲法違反であると指摘
した。母体保護法に改正された後も、影響は残る。その中で障害女性は、産み育てる
こと、家族形成の権利をどう捉えてきたか、自分の身体を大切に思えているかを考え、
これらの権利回復のために今後どう動くべきか？を討論する。（男性でもどなたでも参
加できます）
■基調報告：米津 知子(SOSHIREN女(わたし)のからだから/DPI女性障害者ネットワーク)
■パネルディスカッション
○パネリスト：佐藤 路子（仮名、優生手術被害者家族）、南雲 君江（DPI女性障害者ネッ
トワーク）、川合 千那未（DPI女性障害者ネットワーク）
○全体司会：藤原 久美子（自立生活センター神戸Beすけっと事務局長、DPI女性
障害者ネットワーク代表）
https://goo.gl/8MUx9k 障害者の女児とセックスしたい
女児の膣に写生して子供生んでほしい 「愛国」「虐殺は無かった」「国に誇りを持て」と言ってる政府首脳が面汚しなんだよな 植松みたいな大量殺人鬼が生まれるわけだ
こんな糞法律が野放しだったなんて >>513
必要な法律だと思うよ
復活させるべき
自分が子供だったら知的障害の母と、障害者を性的に詐取する糞野郎の子供として生まれたい？ 遺伝性障害者を甘やかすとこうなるのか、遺伝性は滅亡するべきな事を分からせてやれ 昔は貧しかったから
生活能力もないのにパコリまくって子供を
沢山作られてもみんなが困るって当時の常識があったんだろうな。
中世では姨捨山とかあったんだし。
今の価値観で昔の慣習を裁いてもなかなかねえ。
なんせ今ですら非正規やら一定の生活能力のない人間には
マスコミを中心とした社会的圧力で婚姻させない、子供を作らせないって
洗脳は普通にあるんだから。 >>470
引きこもりは程度に差が あれど障害者だよ
知的なんか精神なんかわからないけど
引きこもりが言うんだから間違いない 天皇家も池沼だらけだから断酒しろよ
傍系から健常者を連れてくればいいだろ >>475
遺伝の可能性ないんだったら不妊手術する必要なかったんだよ
>>493
何件もあったかもしれないのに 遺伝の可能性ない人の卵細胞を根こそぎ摘出して
本人の知らぬ前にこっそり子供大量生産してたりして https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000004-mai-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000003-khks-soci
取材も記者会見も、対応するのは全部同居している兄嫁なんだよな。
特に、取材時のツーショット写真見れば本人がわけわからないまま座らされているのが窺える。
面倒見させられた兄嫁が、自分たちの老後が不安になって賠償金目当てで騒いでるとしか思えない。
どうせ、兄か兄嫁が成年後見人になっていて、障害年金等だけでなく賠償金も「管理」するつもりなんだろう。 科学の発達により、遺伝子のエラーを修正する技術の実用化も
そう遠くない未来のこととして見えてきた。
そんな今、遺伝病があるからといって子孫を残すことをあきらめるのは
早計ではないか。 >>4
こういう「頭悪い風」を装ってレス一杯貰っちゃう人って頭いいんだろうなって尊敬する 馬鹿の子供を産んで育てられたのかどうかという点をまず議題にしろ。 >>528
頭悪い風を装ってるように見えないところがすごすぎるよねｗ
>>529
遺伝性の池沼じゃないから
もともと馬鹿じゃないんだよ
>国連女性差別撤廃委員会が被害の実態調査と補償を行うよう日本政府に勧告
こういう背景があって提訴に至ったんだろう >>524
口蓋裂は当時の医療技術だと完全にきれいに手術できたか疑わしい
重度の知的障害があり意思を伝えられず、顔に外表奇形の痕跡がのこっていたら
果たして本当に妊娠能力さえあれば嫁に行けたんだろうか
当時の状況がわからないのに
「望んでもいない手術を強制された」となぜわかるのかｗ
>障害者だからといって『子どもを産んではいけない』という法律は、
>明らかな人権侵害だった。そのことを社会に分かってもらいたいのです」
社会はそう考え方をすでに変えているのに今更主張するのが不自然 >>525
この記事の写真。
本人、座らされてるけど、ボーッとしてる感じ。
どの記事見ても本人のコメントが皆無だし、傷が痛い以上のことは理解できていないと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000004-mai-soci.view-000 >>135
戦後「も」ではなく戦後にできた法律
旧優生保護法（１９４８～９６年）
敗戦による治安悪化で望まぬ妊娠をする女性が増えたことから妊娠中絶を合法化する為に左翼系の女性議員が提出した >>524
義姉のコメントは
いくらなんでも無理があるな
重い知的障害があるのなら
不妊だろうが、妊娠可能であろうが
そもそも結婚は無理だし
子供を養育することも出来ない
それとも子供を作って
他人に養育してもらって
将来は子供に女性の面倒を観させたかったのか？
それはそれで子供が地獄を見るな
> 姉は言う。「手術を受けなければ、妹は結婚もして、別の人生を歩んでいたはず。障害者だからといって『子どもを産んではいけない』という法律は、明らかな人権侵害だった。そのことを社会に分かってもらいたいのです」 顔も身体も知能も生殖能力もまったく問題ない人だって結婚してない世の中なんですけど…… >>537
当時の最新のフェミニズムによる法律だよ。 なんだろね
これもそのうち、銃剣で脅されてトラックに詰め込まれて
強制的に去勢手術受けさせられたみたいなことになるのかね >>539
目的は中絶合法化のためだろ
それはそれで別な話。今現在も母体保護法で引き継がれているんだし >>479
その通り
社会に適合できないニートも自分の面倒見られないような重度の池沼も
断種しないとね
気が合うなあ 左翼弁護士が障害者を出汁にして、日本を叩いている。
それだけの話だ。
何の関係も無いナチスを取り出してきているのが何よりの証拠だ。 ただ、日本を相手に裁判を起こしたい。
日本はナチスだ、叩きたい。
左翼弁護士はこれしか頭に無い。 〉〉1を読んで、優生保護法に結び付けるところの文脈がなんか変。 つーてもガイジ野放しにして増やしてどうするんだよ？ 親も子も孫も3代で知的障害見たけど悲惨だと思う
本人がなにやってるかわからんのなら
避妊は悪くない対策 >>1
重度の知的障害者なのにエライ高度な理屈を言うんだな。 >>547
悲惨が無い世の中なんて存在しないのは理解できるわな？
何を優先して何を切り捨てるのが一番マシかという約束事を決めてるのが法だ。
それを守れってことだよ。
一番悲惨な社会は平然と法を守らない社会なのも分かるだろ？ 今社会に余裕があるからこの政策が野蛮だと非難する余裕があるが日本全国ボロボロの状況下で知的障害者を養うだけの社会的容量がなかったんだから仕方ないだろう
豊かになったこの社会情勢下でも雪山等で遭難し飢えに苦しみ人間を殺害して食う緊急避難が認められている
当時はやむを得なかった >>552
だったら障害者も、ボロボロな健常者と同じ程度のボロボロな”経済的な”支援でいい。
それで平等権に違反しないわな。現在と取り巻く条件は変わらないと言える。
しかし障害者だけ自己決定権を奪えば違法になる。 >>526
画期的と言われてるCRISPR-Cas9 でも一つ編集するのに40％の成功率って状態だと聞いたことありまっせ
人間にやるなら限りなく100％じゃないとミスった時がやばいし
まだまだ遠い未来だよ 重い知的障害があるのに今まで生きてこられたのか
恵まれた環境だったのかな
それがなんで今更裁判起こしたのかねえ
自分の意思かどうかも怪しいな >>479
社会人なら通勤中の時間帯だな。
満員電車の中で打ってるのか？
で、具体策はあるのかね？
重度の知的障害者が子供を生んで、自力で育てられるのかね？
しかも今ではなくこの時代で。 >>554
責任を取れない者に自由は与えられんよ。
それは健常者であれ障害者であれ変わらず平等だ。 >>556
どっちが知能障害だか。お前の権利の獲得の為に戦ってるのだろ。
簡単に法を破壊できる社会ではお前の権利も存在できてないのだよ。 >>558
ｗｗｗ
それは、法を犯して傷害罪に当たる手術をした医者やこの政策に関わった公務員達のことだ。
己の犯した罪、公務員の責任から逃げてる。 売春やってるやつとか大学入学予定者も避妊手術させておけば生ゴミ減るで 後ろで人権家が知恵をつけて
国から金をとり
この女性には殆ど渡さないんだろうね >>560
法律の階級を知らないのか？憲法が最上位法だ。
憲法に違反する法令及び解釈裁量執行及び判決は無効。 >>564
義姉が成人後見人なら、妹の資産をちゃんと管理しているのか調べろ。 重い知的障害があったのは過去の話で
今は「憲法１３条に定められた幸福追求権などをないがしろにしており違憲。
当時は適法だったとの言い分は到底受け入れられない」
という内容が理解できてんの？ >>566
それ必要だな
義妹の面倒見るのがウザいから国から金踏んだくって有料介護施設に入れようとしてたり、義妹を利用して自宅をバリアフリーに建て直そうとしてる可能性も高いけど 病院で見かけた3世代知的障害一家は
「予約なしで歯科治療はできない」という内容すら
理解できない様子だったけども >>563
日本は教育も違法でやってるからな。
法治国家なのに誰も法の仕組みを教えられてない。教育基本法、学校法で民主主義の
教育をしろとなってるのに誰も守らない。
あまりにも知らなさ過ぎて民度ぶっちぎり世界一最低なことにそれ気づく知識さえないという・・・
立憲主義では全ての法令は憲法の下位法になる。憲法に矛盾したら無効。 知的障害のある女性が騙されて望まない妊娠をすることが多くて
そういう不幸な妊娠を防ぐために不妊手術をしていたんじゃないの？ 悪性卵巣嚢腫だったんだろ
手術してなきゃ今生きてないんじゃねーの どのみち結婚も出産も不可能だったと思うけど
本人より周囲が騒いでるんだろうな 未だに駅の看板に「優生保護法適用」みたいな文言出しっ放しの産婦人科あるよな >>573
そう思うね
あるいは知的障害同士で性行為の結果、何が起きるかわからずやり続けてしまうとか この法律の制定当時から日本国憲法は一切変わっていないわけだが、
ジャップランドの人権感覚ってどうなっているの？
どう解釈したらこの法律が合憲だと思ったのか？ 障がい者にも風俗が必要だとかいう記事も前にあったけれど
自分で生活費を稼げず誰かの世話を必要とする障がい者は去勢避妊手術をするべきだと思うよ >>547
全員ならまだしも
健常に生まれる子がいて
成長するのが本当に不憫
生まれながらにして
親兄弟の扶養義務を背負っている >>567
支援しているDPIという障害者団体は、優生思想反対が基本方針だからね。
でも、過去の不妊手術の補償をさせようとしても裁判では時効や除斥期間の問題が
あって無理。
政治的解決するために、国連に持ち込んで勧告ださせて、弁護士会の人権救済勧告
ださたけど、動きがないからな。
しょうがないから原告になれそうなのを見つけ出して裁判闘争に持ち込もうとしているんだろ。 知的障害の女性は騙されて行為に至って望まない妊娠をすることがあって
堕胎するか否かを本人が真に理解して選択するのも難しい上に生んでも育てられない(周りの助けがあればーみたいなお花畑はさておき)
しかもこれ重度だってんだろう
焚き付けて自己満足の正義感に浸ってるやつがたーくさんいるだろう
気持ちいいか？お節介オナニー >>573
そんなに社会主義が好きなら北朝鮮にでも住めよ。
社会＝国が主とは、政府が正しいことや幸福を決めて、君はこうしなさいああしなさいと命じる。
北朝鮮がそうだよ。政府が人々の住む場所から適正職業から善悪からなんでも決める。 >>565
>>572
憲法の何条に違反している？
また違憲であると言う判例はあるのかね？
まあ憲法持ち出すわりに傷害罪とか言ってるんだからわかって無いんだろうけど。
子供や家族の人権は無視して奴隷扱いなんだろうけど。 >>1
重い知的障害でも縁談ってあるの？
それこそ当時の社会の風潮じゃ遺伝恐れられて縁談の口なんか無かったんじゃ？ >>583
この提訴だって、本人の考えじゃなく
周りがああしろこうしろ言ってんだろう？ DPIという障害者団体のサイトを見たらこう書いてあった
障害者本人（当事者）の集まりです
障害種別（身体障害、知的障害、精神障害、難病など）を超えた集まりです
人権の問題として、社会の問題として障害者問題に取り組んでいます
障害者本人かよ
自分たちが健常者が納める税金で支えられている自覚がないのかな？
障害者が増えたら支えきれないってことを理解する知能が無いのかな？
100人の障害者がいて100個のりんごがあるとすると障害者1人がもらえるは1個のりんごだ
この障害者が1000人に増えたら1つのりんごを10人で分けることになる
健常者が増えたら今受けている福祉が受けられなくなるってことなのに 最後まちがい
健常者が増えたら今受けている福祉が受けられなくなるってことなのに
↓
障害者が増えたら今受けている福祉が受けられなくなるってことなのに >>515
子供は産まれないが、性奴隷にしたい奴には好都合な制度だろ
この人も性的虐待を受けたが妊娠しない為に表沙汰にならなかったのかもしれないしな >>579
お前も明日障害者になるかもしれん。
脳梗塞や交通事故で知能が幼児程度に落ちることなんてざらにある。
人の権利がないさまを喜んでるバカはその時点で知能は朝三暮四の猿だよ。 >>31
英米法なんてそれまで犯罪じゃなかった行為がある日突然裁判所の判断で犯罪になるんだぜ？ 障害児が産まれたら数億円の国費が無駄になる
巻き添えになる介助者のことも考えないと >>592
そうなったら手術してもらった方がいいと考えている
ボケて介護してくれてる人にエロいことを言い出す人は結構いるし
寝たきりになったのに性欲は残っていて自分でなんとかできないほうが苦しいだろう 重度池沼だとレイプ妊娠とか普通の人よりもあるし
不妊手術が可逆的で後遺症的なものもないならいいんじゃね？
管を縛るって男のパイプカットもそうらしいしあれはまた再手術で
妊娠させることも可能らしい
重度池沼だと手術以前にそれ自体で見合いなんて無いだろう
ホントの意味で産む機械としてほしいのか？ >>587
周りは民主主義の憲法に基づいたことしか言えない出来ない。 >>592
俺が仮にそうなったなら、無理矢理子供を作って子供に迷惑掛けたくないなあ。 まともな知能があるなら自分がおかしくなった時に性欲を抑える理性がきかずに誰かを襲ったりする危険も想定するはずだ で、60になるまで自分で働いて食べてこれたの？
どのレベルの知障か知りたいから会見開いてしゃべってほしいわ >>597
本人が過去をほじくり返したいと思ってんのかって話 >>600
10代からの重度の知的障害だと自分では年金を1度も払うことなく障害年金を受けてきただろうな 不妊手術と同じようにこの訴訟も本人の意思ではないんだろうな >>3
そんなのお前の妄想なんだから妄想内で処理しろよ
何現実に妄想持ち込んでるんだよ >>4
偏差値低い奴ほど子沢山だからな
そんなことしたら少子高齢化に拍車がかかるんじゃないか？ >>603
何条とは書いてないし、判例についても触れてないなあ。
君こそ読んでいるのかね？ >>15
単純に疑問。
逆にこの手術をしていなければ、重い知的障害でも縁談結婚があり得るのか。 重度の知的障害で縁談？
不妊を理由に破棄？重度知的障碍者に子供を産ませるつもりの縁談？
意味が分からないよ… >>45
後継が知的障害を出す可能性ならすぐに懸念できるだろう。つまりありえない。 >>604
訴訟という概念は理解できないかもしれんが、断種手術に卵巣摘出やったら
体に不調があるだろ。不調の苦しみに対する苛立ちは意思と見れる。
代理人は自分の正しさを主張するわけじゃない。社会の約束である法にのっとってない
と訴訟する。これは社会の意思。
訴訟なんて理解できない子供だって代理を立てて原告になれるだろ？ >>592
その状態で更にんじゃ次は縁談すっか、という思考になるか？ >>612
実際、重度知的障害の女なんて顔見ればドン引きするようなのばかりだぞ。 >>614
もしそうであるならばその場合、訴えは侵襲性のみを論点としなければならないが？ >>610
おいおいｗｗｗ幸福追求権、自己決定権を知らないのかいｗ
日本国憲法第13条のことだよｗ
もうほんと土人社会だわ。教育をいっさいやってないのと同じ。 たとえ健常者の子供が産まれても、幼児のころから親を介護せにゃならんのはなぁ この団体の活動資金はキリンの寄付みたいだ
2017年は三菱の名前も >>618
ちなみに、自己決定権は比較的新しい人権で憲法には明記されて無いし、幸福追及権は無制限の万能権利では無いのは知ってるかね？ >>1
＞優生保護法は、医師が必要と判断すれば、都道府県が作る
＞審査会での決定を経て遺伝性の疾患や精神障害のある
＞男女らの不妊手術を「優生手術」と呼び強制できるとしていた。
＞都道府県が作る審査会での決定 >>540
不妊手術受けさせられた人達は日本人だと思うけど >>620
「国への提訴は初めて」
と書いてあるだろうが、お前は日本語も読めないのか？ >>614
猫は避妊手術をしたほうが長生きするらしい
とってしまえば卵巣や子宮の病気にかからないから >>625
なら違憲であると言う客観的根拠は何も無く、
ただ原告側が言い張ってるだけってことになるけど？w >>623
地方交付税交付金をもらわない55の自治体
地方に取材に行って自治体の関係者に会った際には、必ず聞くことにしている質問がある。
「こちらの自治体は財政的に自立可能だと思いますか」。
決まって返ってくるのは「それは無理でしょう」という反応である。
先日も宮城県の重鎮に話を聞いた際、余談で同じ質問をしてみた。
答えはやはり「無理」であった。
そこで、「仙台伊達藩と言えば、江戸時代には豊かな大藩だったのでは」と問うと、「その通り」と胸を張る。
遠い昔の記憶は美化されがちとはいえ、多くの地方自治体で、財政自立が建前だった
江戸幕府時代の「お国自慢」を聞かされる。
また、大学時代の友人が北陸の豊かな地域の県庁に勤めているが、彼もまた、
「自立なんぞできっこない」と言い切る。
もちろん加賀百万石の話になると一気に饒舌になるのだが。
これはいったいどういうことだろう。
江戸時代に豊かな藩として自立していた地域の人たちが、今はもう無理だと言う。
ほとんどの人が国からのカネ、つまり地方交付税交付金がなければ、
やっていけないというのだ。
地方交付税交付金。国税である所得税や法人税、消費税などを原資にして、
地方の財政状態に応じて交付する資金。
豊かな地域の税収を貧しい地域に分配する「再配分」の機能を担っている。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2752 >>547
>>580
提訴した人は出産時の処置のまずさのせいで障害者になったらしいじゃん
親族は健常者ばかりだそうで
遺伝性じゃないのに不妊手術までさせるとか行き過ぎですわ >>628
優生を保護しても自立ができない件についてｗ >>629
自分で育てられないのに妊娠したつて中絶させられるだけだよ
面倒見るのは親兄弟だからな
親兄弟に余裕がなければ無理
そして手術は親の同意が必要だ >>629
遺伝性じゃあ無くても知的障害者であることには変わりはない訳で。
子供が生まれた時自分で世話できると思う? >>630
金をつぎ込んで大事に育てた子供が成長したら地方のために働かずに都会に出て都会に税金を納めるから >>629
遺伝性でないが重度の知的障害なんだろう？親が面倒を見られなくなったとき何から娘を守れる？
赤の他人が運営する施設に終身預けられるとしてそこでもし性的虐待の末に身籠るとか考えられないのか。
出産はすんごい痛いし産後のダメージが酷いんだぞ。 でも障害を持って産まれた方も辛いということは考えねばならない >>622
自己決定権があるのは民主主義の特徴であって今に始まったものではない。
対して社会主義では政府がなんでも決めて自己決定権がないわな。
自己決定権は当然無限の権利ではない。基本的人権とともに平等権の中で
他人の権利の侵害とバランスさせる必要がある。
人体を破壊までする断種はバランスが明らかに偏ってるということだ。 自分の娘が知的障害でも健常でも性的虐待の末に中絶時期が過ぎて出産するとか…
親の方が発狂しちまうよ ナマポから出産扶助を無くせば、無能力者が増殖を試みても問題ないよな。ナマポ民には受胎調整を義務付けろ！ でも知的障害が誰かを襲っても無罪になるじゃん
人並みの人権を持っているなら人として罪を償うべきだろう >>637
何でもかんでも幸福追求権違反を主張するけど、裁判例ではほとんど認められないし。
だいたい、除斥期間に引っかかってるし。 >>637
自由権と(医療上の)自己決定権をごちゃごちゃにしているな。
そう、そこは大事だね。他人の権利とのバランスは｡故に断種は正当だ。
断種せずに子供が生まれた場合のことを考えてみたかね？重度の知的障害者が自力で子供の世話をできると思うか？
その場合、子供の養育が放棄されるか、障害者の家族に世話を押し付けることになる。
前者なら子供の幸福追及権の侵害だし、後者なら障害者家族の幸福追及権の侵害だな。 なんかこの間の刑事のことが好きだからやったって言ってしまった人思い出した 重度の知的障害で縁談とか提訴とかなんかおかしい
本人の意志がちゃんと介在してるのかねぇ
つか、そもそも本人が理解できてるのか これは知らなかった
これは流石に許せないな
流石ジャップランド 国家権力で強制的に断種手術すべき対象は、別にいるだろ。
少なくとも優先度がおかしいことは確かだ。 重度の知的障害があってよく告訴できたなと
60代なら親族もいないだろうし、パヨクに担がれたか >>631>>634
他人が口出しすることじゃないと思うのよね
縁談の話があったぐらいなんだから何か手立てがあったんだろう
>>632
優性保護という意味合いからすると
遺伝しないんだったら不妊手術する必要はない >>627
原告がねばる気ならば裁判所の判決は永久に決着がつかない。
公務員を裁くための憲法の審査を公務員がやってるのがそもそもの矛盾というか八百長な
わけだが、その判決自体が憲法の76条の「裁判官は法と良心に従うべし」に違反してると
再訴訟ができ、無限ループする。 >>649
まだ告訴してないよ。3日の障害者団体の集会で告訴するよっていっただけ。 >>649
施設が飯の種にしてそうだな
まぁ物事を理解できてない本人のことはどうでもいい感じ >>3
朴元大統領の糾弾から文政権成立が「終わりの始まり」じゃねえの？ >>1
おい、不妊手術と卵巣嚢腫関係ないんじゃないか？
私、重い卵巣嚢腫で、23歳で左の卵巣を半分摘出したけど、今子供いるよ
卵巣嚢腫は不妊手術を受けていなくてもなる病気だよ >>1
重い知的障害のある人がこんなこと考えること出来るの？
誰かが裏で手を引いてるの？ >>654
当時も必要なかっただろ？
”遺伝性”の知的障害という言いがかりをつけられて子孫を残せないように強制させられる法律なんて
人としての尊厳を踏みにじってるようなもんだろ >>643
お前は潜在的自己保身の感情に自分で気づいてない。
平等権で考えろよ。
迷惑を受ける周囲の人間、社会の人間は、国家権力から否定されて体にメスを入れられて
機能を削ぎ取られるほどの侵害を受けるかってこと。
それとそこまで強権力の社会を作ると社会全体の風潮が野蛮な方シフトする。これに
よって社会全体の人間が受ける被害は計り知れない。
例えばほんの一例では起訴後有罪率は日本は中国よりも高く世界一野蛮な国になってる。 >>554
障害者の自己決定権ってｗｗ
6歳女児にお菓子買ってあげるからおじさんの赤ちゃん産んでって頼んで承諾があっても
それは駄目
重度の知的障害者も同じだと思う >>659
以前にも優性法の記事があったけど、知的障害と言えるかどうか疑わしい者も
手術されていた。住み込みの身寄りのないお手伝いさんの若い女が旦那と
浮気しないように嫁が計らって手術させたとか。
そういうの医者の金儲けのためにいっぱいあっただろうな。
審査側と医者の癒着も掘り返して調べるべきだ。判定を受けた者の証言では信じら
れないくらいいい加減だったという書き込みもあった。 >>660
つまり子供や家族の人権は否定して奴隷扱いなわけだ。君は。
君こそ平等というものに配慮したらどうだね？ 当時合法だったんだから今頃そんなこと言っても話にならんよ >>651
永久にねばったとしてだから何？ｗ
「何の根拠も無く原告が言い張っているだけ」という状況に変化はなく、ただそれが永続するだけだがｗ >>650
条文読んだかい？
第十二条 医師は、別表第一号又は第二号に掲げる遺伝性のもの以外の精神病又は精神薄弱に罹つている者について、
精神衛生法(昭和二十五年法律第百二十三号)第二十条(後見人、配偶者、親権を行う者又は扶養義務者が保護義務者となる場合)又は同法第二十一条(市町村長が保護義務者となる場合)に規定する保護義務者の同意があつた場合には、
都道府県優生保護審査会に優生手術を行うことの適否に関する審査を申請することができる。 >>651
ちなみに君が言うところの「矛盾」「八百長」は憲法で定められているのだが、
君は憲法を振りかざしておきながら憲法を否定するのかね？ｗ >>662
以前にも記事があった
あっただろうな
書き込みがあった
何一つ根拠がないなw >>541
加藤シズエの当時の言葉からすれば別な話にはできないでしょ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/001/0790/00112010790035.pdf
>すなわち第一條に、「この法律は、母體の生命健康を保護し、且つ、不良なる孫の出産を妨ぎ、以て文化國家建設に寄與する
>ことを目的とする。」と申しておりますが、これはこの法案すべてを説明しておると私は思つております。
>今日世界の醫學は非常に進歩しておりまして、衞生の見地からは、すベて事が起つてからそれを處置するというやり方は、非常
>に舊式なことになつておりまして、今日は生命の健康を保護するためには、むしろ豫防醫學の見地から處置をしなければなら
>ないというのが、文化國家の諸外國においてやつておるところでございます。
>しかし私どもは、特にこの法案を審議していただきますときには、人口問題との結びつきよりは、むしろ如實に迫つております母體
>の生命保護、母體の健康増進と、生れてくる幼兒の優良なるベきものを求めるというその點に重點を置いて御審議あらんことを
>希望いたすものでございます。私は先だつて豫算委員會の席上において、やはりこの問題に關連した質問を厚生大臣にいたし
>ました。今日の實際の私ども日本の婦人の生活の現状といたしまして、食糧は決して足りてはおりません。殊に住居の問題に
>おいては、まだ四百萬世帶近いものが、住む家がないという實情でございます。たといまた家のあるものとしても、さいわいに屋根
>の下に住んでおるとはいえ、四疊半あるいは六疊というような狭い部屋に、二家族あるいは三世帶という多くの家族が雜居いたして
>おるという實情でございます。しかも燃料も非常に不足いたし、纎維製品もほとんど見るべき配給もないというような實情でござい
>ます。このような状態におきまして婦人が妊娠し、出産し、そうして育兒をしなければならないというのに、はたして今日の多くの
>状態が、これらの妊娠、出産に適當な條件が備わつておるかどうかということを考えますときに、私は多くの婦人たちが聲を上げて、
>今日子供を生みたくない。でき得るならばもう少し何とか住居の問題、燃料の問題、食糧の問題等に餘裕ができてから、愛する
>わが子を生みたいというのが、今日の婦人の聲であると信じております。 >>541
>目的は中絶合法化のためだろ
当時において中絶は既に合法だよ。
届出制の手続きが煩雑で利用しにくいから簡素化するとのことは目的>>670を達成する為の改善策のひとつというだけだ。
>そうしてその手續が非常に煩雜で、實際には悪質の遺傳防止の目的を達することが、ほとんどできないでいるということは、
>この國民優生法ができてから今日まで、實際どのくらいの人がこの法律を利用したかという報告を見ますと、よくわかること
>でございます。
>殊に現行法の國民優生法は、その第十六條においては、斷種手術竝びに妊娠中絶の届出制ということをいたしております
>ので、斷種を受けるべき者、あるいは妊娠中絶の處置を醫師に受ける當然の理由があると思われる者でも、その醫學的な
>適應症が、非常に煩雑な届けを必要とすることになつておりますので、その結果非常に婦人たちは苦しんでおるというのが
>現状でございます。 条文読むと、優生手術するのは医者だし、審査して優生手術の決定するのは都道府県優生保護審査会
だけどな。なんで国を訴えるのかな？
医者が国家公務員だったらならともかく。 >>659
知的障害者がいつの間にか妊娠してて困るのは親族だろうから、当時「遺伝性って事にして不妊手術してください」って頼んだのが普通じゃないの？ ポルポト 毛沢東 スターリン チャウシェスクもビックリ
中世ジャップランドでーすw >>673
普通じゃないの？って何をもって普通って言ってんの？
時代を考えると親は言いくるめられたと考える方が普通じゃない？ｗ >>675
お前はアホか？
中絶は届出制でできるってことは合法だろ。
罪になるのは届出がないものだ。 >>677
優生保護法の成立までは経済的理由による中絶は認められていなかった
もちろんこの条項は現在の母体保護法に引き継がれている >>679
中絶が合法だったのは認めるのだなｗ
素直に書けないのはプライドが高すぎるためんか？ >女性には重い知的障害があり
>不妊手術が原因で縁談もなくなったという。
破談になったのは不妊手術が原因では無いと思うがね・・・。
知的障害者がいつの間にか妊娠しても困るのは親族だろうに。
それに当の本人は育児できるのかね？？ 女性には重い知的障害があり
不妊手術が原因で縁談も無くなった
重度池沼に縁談なんかあるのか？どういう理由か知らんがそんなのと結婚しようとするなら子供なんて望まないだろ
縁談自体が妄想か？ ネトウヨ、馬鹿すぎ
強制的に不妊手術させるのは違法だし人権侵害だしファシズム政権のやることだろ
中国共産党と同類 >>680
経済的理由による中絶が非合法とされていたため
貧困層が闇堕胎を行っていたのを救済するのが目的
当時の左派系女性議員が熱心に優生保護法の成立を運動してたのはそういう事情がある
優生思想に基づいたものではない >>684
>中国共産党と同類
社会党議員が中心になって作った法律だからな>>454 >>670 >>683
いやだから、池沼が先天的な物か後天的な物かじゃなく
幼児期にはすでに重度池沼になってるようなのが、結婚適齢期に縁談なんかあるのか？ >>685
537 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/04(月) 18:02:25.62 ID:hgI2Hd+Q0
優生思想の残滓だからな。優生保護法 >>689
当時左派系議員が推進した経済的理由による中絶は
現行法の母体保護法でも認められていると書いたのを読まなかったのか
母体保護法は優生保護法から優生思想に関わる部分を排除したものだ >>691
>>688はお前の言葉だよな？
それに対する俺のレスがこれだ。
539 名無しさん＠１周年 sage 2017/12/04(月) 18:09:39.13 ID:M7/L73LT0
>>537
当時の最新のフェミニズムによる法律だよ。 >>686
そうなのか…
じゃあ、保守はそこをもっと強調しろよ
この被害者を非難するんじゃなくて
人権 法の支配 自由主義は保守としては大切だろ >>691は>>688に対するレスでした。失礼しました >>694
お前が優生思想の残滓だと言い、俺がフェミニズムだと言った。
これは正しいよな？ｗ >>676
言いくるめられるというのはその程度の知能と頼りにする友人もいなかったってことだ。
数年前のイギリスの心身障害者女子を家庭で世話をしてる両親が
生理が来るとその処理が難しくなるんで女性の機能を無くす手術を受けるというので
問題になった。
障害者の権利を主張するNGOが反対意見を唱えたけど
「実際に世話するのは私たちでそういう団体は口だけ出して手は貸してくれない。」
と言って手術をうけさせた >>692
それについてはすでに説明済みでお前も十分に理解できているはずだが
経済的理由による中絶を認めろという要求は、優生思想に基づくものではない
したがって優生思想が否定され、優生保護法がなくなった今でも
経済的理由による中絶は認められている >>269
成人しても５歳児程度の知能だとする
女性：友人の○○ちゃんみたいに私も結婚して赤ちゃんが欲しい
親：お前は子供が産めないから無理だよ
これで納得していたのをジンケンガーがたきつけたと推測
軽度で不妊なら後添えとしての縁談もあった時代だし 俺、チビだから
自分の意志で子供つくらないよ。
負の連鎖は断ち切らないと。 ×言いくるめられるというのはその程度の知能と頼りにする友人もいなかったってことだ。
〇言いくるめられるというのはその程度の知能の人物。
自分らの能力と周囲の環境や受けられる公的サービスを冷静に判断する知能が必要。
上のレスだとイギリスの重度心身障害者の両親の決定に
問題がありそうに読まれるかもしれないけど
私はこの両親の判断は受け入れる。 ナチス法が改正されたのが平成とか笑わせる
ジャップが 60代のBBAが10代の頃って、短く見ても40年以上前。
明らかに控訴時効ですからw >>703
>>705
福祉国家スウェーデンは積極的に断種をやっていたんだが知らないのかね？
しかもナチスよりも長く。 >>699
おいおい、「優生思想の残滓だからな。優生保護法」と言い、俺がフェミニズムによる法だと反論したら
「目的は中絶合法化のためだろ。それはそれで別な話」と言ったのはお前。
ちゃんと当時の国会の発言を引用して、この法律に含まれる加藤のフェミニズムによる意図を示したたら、それを
無視したのもお前。 >>703
障害児を外国の他の先進国に輸出してる国に言われたくない。 >>669
過去ログ探せば見つかるわ。
ログが全部残ってるのに嘘を言ってどうすんだよアホ。 >>709
そういう人たちの後ろ立てになる親や親族も力が無いし言いくるめられてるなら苦肉の策かもな。
今の70代後半だとまだ一桁で口減らしや虐待で奉公に行かされてた人もいたからな。 こういう憲法違反行為を虱潰しにしていかないと、30歳超えた女は障害児を産む確率が高い！と
強制断種手術されるような時代が来るぞ。
国民は鬱になったら殺処分って時代がもうここに来てる。精神科医が処方してる向精神薬は
麻薬そのもので、飲んでると頭がいかれて犯罪衝動が出たり自殺願望が出ることが知られてる。
少なくとも廃人になる。
ナチスでもスターリンでも毛沢東でもどんどん対象は拡大エスカレートしていった。 >>707
現在の母体保護法では
>>1で裁判になっているような本人の同意を伴わない強制断種にかかわる条文は廃止されている
優生保護法が優生思想の残滓という表現は間違いではない >>706
うん、知らない
スウェーデンがやってたからなんなんだよ
私はこんな非人道的なことが祖国で行われてたことがショックだよ >>712
なあ、>>670と>>671で引用されているものは理解できたか？
加藤シヅエらのフェミニズムによる法律だし、当時のフェミニズムは優生思想の影響も受けているのは使っている
言葉でわかるぞ。
そして、先行した国民優生法により堕胎は届出制で合法だったが、条件が厳しく手続きが煩雑だったこともわかる。
お前が自身の知識不足を誤魔化しているだけだ。 >>703
一方、知的障害者を奴隷島に送り込んで強制労働させてる自称先進国韓国 >>275
韓国にまだあるなら、全員が去勢手術や不妊化手術受けてないとおかしいんじゃね？ >>715
議員立法という形を取ってても、事前に医療（医師会はあったのかな？）と話し合いをつけてたはずだ。
医療の利権でもあるし、役人の天下りは明治時代からあるから役人も絡んでたのと違うか？ >>715
議員立法である優生保護法の提案に左派系議員がかかわっていたのも事実だが
当然保守系議員の積極的な賛同なしでは成立しない
その一人が谷口弥三郎参議院議員だ
「第三の対策として考えらるることは産兒制限問題であります。併しこれは余程注意せんと、
子供の將來を考えるような比較的優秀な階級の人々が普通産兒制限を行い、
無自覺者や低脳者などはこれを行わんために、國民素質の低下即ち民族の逆陶汰が現われて
來る虞れがあります。現に我が國においてはすでに逆陶汰の傾向が現われ始めておるのであります。」 >>718
医学博士号を持つ元医者の社会党の衆議院議員が二人関わっている。太田については共産党→社会党だ。
>なおこの法案には、非常に醫學的に關連をもつた事柄が多いので、私と同じ提案者であるところの太田典體、福田昌子、
>この兩醫學博士は、醫學的な見地より、なお十分に御審議にあたつては皆さま方の御質問に答える用意がございます
>ので、その點をお含みくださいまして、今日よい子供を生みたい、愛する子供には十分な條件のものに子供を生んで、
>りつぱに育てたいと考えておりますところの多くの母親たちの聲として、この法案が生れておりますということを御考慮に
>置きまして、どうか御審議御贊成あらんことを、提案者の一人としてお願いいたす次第でございます。 >>713
ナチスがどうこうという印象操作に賛同しておいてそれかね？ｗ >>683
ええええ！麻酔の事故での障害で親族にも障害者はおらず
じゃあこの女性の遺伝子は別に異常じゃないわけじゃん。
こんなこったろうと思ったわ。日本のヤクザ性は半端じゃないからな。
医者の最初の異常利権じゃないのか。 >>719
谷口は産婦人科医だね。
そして、お前はウィキペディア以外のソースを参照しないのもわかった。 >>723
谷口についても知ってたのにお前が故意に触れてないだけだろ >>722
なら国じゃなくて麻酔医を訴えるべきでは？ 平成の世じゃあ健常者でさえ新卒就職失敗したら生涯独身待ったなし 口蓋裂の手術時期は、現在だと6か月～1歳半くらいらしい
その時期の手術で、術前に知的障害がないってわかるものなのかな？
口蓋裂があるってことは、染色体異常を疑う十分な理由になる
当時どこまで確定診断ができたのかわからないけど >>725
おまえも麻酔事故で知能障害になったのか？
麻酔医療事故の被害者に対して、どうせ知能障害になったから
医療利権の金儲けに利用しとけと更に追い討ちをかけて体にメスを入れて
国家犯罪の被害者にするとは・・・しかも15歳の子に。
まさに鬼畜の所業だ。 >>724
>>1でナチスがとか書いているから、当時のファミニストの社会党議員が大いに関わっていることを強調しただけだが？
更に言えば、関わった議員の立場はそれぞれだ。
社会党でも福田は人口政策の観点からだしな。
ナチスの断種法がーという単純な法律ではないという話をしただけだよ。
それを理解できずにウィキペディアの母体保護法のページに書かれている内容そのままにレスしたのがお前。
だから国民優生法に堕胎の項目があったことも最初は知らなかった。 70年代まで患者に説明なくロボトミー手術(脳の部分切除)とか普通にやってただろ
今の人権意識とか出てくるのは80年代の半ばぐらいだよ >>729
根本的に麻酔で何事も無ければ、何の問題もなく人生送れたわけだろ？ >>730
おっと、ミスタイプした。
ファミニスト→フェミニストだな。 >>709
> 過去ログ探せば見つかるわ。
なら、それを出せば済む話
記事もログも出さない上に
「あっただろうな」と妄想を書いてるうちは
説得力ゼロなんだよ、おバカさん >>730
国民優生法の成立は昭和15年ですでに国家総動員体制の時代であり
当然ながら産めよ、殖やせよと積極的な子作りが奨励されていた
したがってこの法律は当時はむしろ原則中絶禁止を目的としたものと受け取られていた >>729
麻酔事故があったのは鮮明に覚えてるらしいのに
不妊手術を受けた経緯が全く不明なのも不思議
ご両親の承諾はあったはずだし、兄なら当時10代後半か20代なので
経緯を知っていてもおかしくないのに何の証言もしてない ドイツはユダヤ人絶滅を計画実行し、ユダヤ人の半分をガス室等で殺処分し
日本は朝鮮人の文明人化を計画実行し、朝鮮人の寿命と人口を２倍にした
ドイツは悪魔であり日本は神であった >>687
原告によるとあったと言ってるみたいだけど
ヘレンケラーみたいな幼いころから目が見えない耳も聞こえない重度の障害は
健常者みたいに見て聞いて学習することが出来ないから育つほどに知的障害みたいになりそうだけど
ヘレンケラーは必死で頑張って克服したんだな（小学生の頃に読んだきりでうろ覚え）
>>702
言いくるめられたのは親だろう
知能がどうとか無理矢理正当化しようとするのやめて >>732
おまえは先天性の知能障害なんだな。
ほんとまともな人間が殆ど居ない島だ。 >>734
こんなだけレスのペースが早くて、こっちは飯作りながら食いながら洗いものしながら洗濯しながら
持病の薬の準備して風呂も入り書き込みしてるんだよ。
お前みたいな価値の無い馬鹿な暇人が探す担当やれよ。 >>736
親が同意してたら、親は違憲無効法による傷害罪のほう助罪だな。 >>739
ヘラン･ケラーは名家の生まれでろくに躾もせずにほとほと手を焼いた家族が
6歳で手を尽くしてサリバン女史を家庭教師として迎い入れた。
そのころは熱病であそこまでの三重苦を生かすほどの余力はない。
サリバン女史も牧師の養女になったんで生き延びれたようなもの、弟は救貧院で死んでるしな。
赤い靴に出てきた女の子も北海道開拓に行く日本人両親が外国人に託したら
皮肉にも熱病に罹って死んでしまったという悲しい現実を歌ってる。 海外ドキュメンタリーで両親が知的障害のカップルの子育て見たけど悲惨だった
まだ10歳くらいの子供が親のかわりに大人と交渉や生活のせわで介護状態
3人であるいても明らかに目立つ池沼カップルと子供で悪目立ちして恥ずかしそうだった
あれは子供虐待だよ >>742
仮に俺が知的障碍者だとして、
君のやることはそうやって知的障害者である俺を罵倒し嘲笑することなのかね？
だとすればずいぶんと差別的な人間なんだな。君は。 >>741
>２０１６年に国連女性差別撤廃委員会が被害の実態調査と補償を行うよう日本政府に勧告。
>>745
>でろくに躾もせずにほとほと手を焼いた家族
ろくにしつけもしてないのに”ほとほと手を焼いた”って言い訳にもなってないよねｗ
ヘレンケラーが金持ちだったとか赤い靴の女の子が熱病で死んだかどうかというのとこの件とどんな関係があるの？ >>746
週休二日が当たり前になったのなんてここ20年～30年ぐらいだろ
昔は日曜は休み土曜日は半ドン >>750
「言いくるめられたのは親」なんだろ？
じゃあなんでまず「なんでいいくるめられたんだ！お前のせいだ！」と親を訴えないんだね？ 日本でも反日プロパガンダ、会津プロパガンダをパヨク、チョンがやってるがドイツも色々やられてるよな。 >>750
だからその頃の医療は未熟で計器みたいなのがあるわけでもない
障害者指導も未成熟だから三重苦の障害者なんて9歳の壁を前に
真の意識高い系のサリバン女史みたいな家庭教師を
つきっきりで雇えるほどの金持ちでないとヘレン･ケラーみたいな
お嬢様学校に行けるような知識を与えることも無理だった。
視覚障害者と聴覚障害者だと聴覚障害者の躾と教育の方が難しいと言われてる。 >>753
60代の親って何歳だろ
>>755
反日とか関係ないわ
>>756
この件とどんな関係があるん？ >>747
先天性の障害は自然界に存在するもので天災だ。だれにとっても。
それを無くそうともっと悲惨で不幸な人災を作り出してはいかんのだよ。 >>758
だからと言って遺伝しない障害者に対して不妊手術はやりすぎだと思います >>6
聖火リレーなんて未だにやってるじゃんｗ
格安海外ツアーやレーヨンもナチスの発明 >>759
で、不妊手術をせずに子供が生まれたらどうするんだ？
後天的だろうが重度知的障害の母親が育てられるのか？
それとも君が引き取って育ててくれるのか？ >>735
本当にウィキペディアに書かれていることをその通りにしかレスできないのだなｗ
加藤が国会答弁で国民優生法の中絶の項目を解説をしてるじゃないかｗ
お前は>>541で「目的は中絶合法化のためだろ」と書いたのは母体保護法のページには以下の話がないからだｗ
>殊に現行法の國民優生法は、その第十六條においては、斷種手術竝びに妊娠中絶の届出制ということをいたしております
>ので、斷種を受けるべき者、あるいは妊娠中絶の處置を醫師に受ける當然の理由があると思われる者でも、その醫學的な
>適應症が、非常に煩雑な届けを必要とすることになつておりますので、その結果非常に婦人たちは苦しんでおるというのが
>現状でございます。 >>761
そういう年齢の時には親兄弟や親せきがいて何かしら考えてるんでしょう
この件の人は縁談があったらしいですが >>745
言っとくけど、赤い靴の女の子の歌は実話と違うよ。
その女の子は確かに実在はしたが、実際には外国に渡らず死んだそうだ。 >>763
親兄弟や親戚が考えた結果が断種じゃないの？ 旧優生保護法は
http://www.asahi.com/articles/ASKD35F8TKD3UNHB006.html
＞「本人の意見に反しても行うことが出来る」として、同意がなくても手術は強制可能
というくだりは、たとえ健常者であっても不妊手術を施される余地があるってことじゃない？恐ろしい ここまで突き抜けた人権侵害を日本が最近までやってたのが驚きw >>764
私もうろで書いたからネットで調べたけど本当は宣教師に預けられた後
結核を発症した後、宣教師が命令で帰らなくてはいけなくなって
赤坂の孤児院で9歳でなくなってたんだね。 >>586
相手も知的障害ある男で性欲処理要員としての結婚かね 縁談とかウソだろ。重度知的障害と結婚したがる奴とかいるのか。 そもそも重度知的障害がこんな事言うか？
パヨクに利用されてるのじゃないのか >>770>>771
>>772
結構侮辱的な事書いてるねｗ >>3
アホw
今崩壊中じゃん
>>4
お前の基準じゃお前も断種だな こんなことやってたことに衝撃を受けた
日本はまともな国だなんて認識は、情報を制限された上での幻想に過ぎないな >>759
擁護派よ、この後の具体的な対策がいつもまるで無いんだよ。
手前が手を尽くす側でもないのにそれだけ言っておめでたいことだな。 >>771
遺伝を恐れての縁談断りでもないな。
実際にその時点では重度知的障害。ある程度の判断をもってして身籠り時期や妊娠期間を自身でコントロールし、あの強烈な痛みを経て出産、もっとも重要なのは育児だ。
この後天性の知的障害をもった親よ、縁談ってそれこそ産むだけの存在として外に放り出したかったのが真相なのではないだろうか。
産んだあとは嫁ぎ先で娘がどーなろうが知らね、施設にも預けねー。だって俺ら死んでいるからなwだろ。 >>776
具体的な対策をする必要がどこにあるの？
障害者が子供を産むかどうかは本人たちの意思の範疇でしょう？
他人のID:imL17jLK0が口出しをする権利があるのか？
旧優生保護法の範疇は知的障碍者だけじゃないでしょう
ライ病患者だって遺伝性じゃないのに不妊手術対象になってたようだし >>778訂正
他人のID:imL17jLK0が口出しをする権利持ってないだろ 知的障害があって、どうやって結婚出来るの？
俺は嫌なんだけど。 >>778
本人、たち？いやいや、本人重度なんだろ。
娘が幼少の頃に親が周りから言われて納得しちゃって手術させちまった親の頭の弱さ。
その後も本人が判断できないのに嫁がせてポーンと放り出しちまいたかった。んな縁談が結ばれるなんてレアケース中のレアケース。これに気付かないのも親と後々で騒ぐ兄弟の頭の弱さ。
更には今頃になって兄弟が何か知らんがやりすぎだ！と騒ぐ。
騒げば彼女の障害が良くなるのか。ここもやはり頭の弱さ。もうね。世話が大変なんだろ。カネでもコネでも引っ張ってきて外部に出したいんだろ。兄弟だもんな。 >>780
777なのではないかと見ている。
後天性のものだから、ただ一点そこに賭けて何とか放り出そうとした。
ただ、仰る通り普通は見かけることのない縁談ケース。 介護職員にレイプ妊娠させられるとかの可能性もあるな
本人に中絶判断する知的能力欠如してる場合の
超ややこしい問題が起きる可能性も守ってるわけだ >>781
全部読んでないけどいいかげんな想像だろ
不妊手術対象になってたのは重度の知的障碍者だけじゃないって書いてるのは目に入ってないのかな？
知的に問題があるのはこの記事の女性だけじゃないみたいだなｗｗ >>784
だから提訴した本人はどんな状態だよ。そこをどう捉えるの。
とりあえず当人の重度知的障害はすっ飛ばして、重度知的障害でもない他の病気の人のことを語りたいのか？ >>782
俺はADHDやアスペの女も嫌なのに、このケースは、はっきりとわかるような障害なんだろ？
そんな女に縁談を持ちかけるのはおかしいんじゃないだろうか。 >>786
本当にそうだろうか
してくれていたらよかったのにと思う結果にならなかった保証はどこにもない
汎用性発達障害と遺伝性内臓疾患持ちなのに自殺する勇気の無い俺は
親が不妊手術の末に無理矢理俺を産んだことを恨んでいる
中絶してくれればこんな苦しみを知らずにいられたのに ニートにも不妊手術受けさせないとダメだろ
ただでさえ少子高齢化で福祉財源足りないのに、あんなフリーライダーの遺伝子
残されたらたまらんわ。直ちに断種して施設に隔離すべき 断種法どころか欧州のいたるところで裕福な孤児院跡地から大量の子供の人骨が出てくるそうだぞ
お金はもらってその後選別して一部だけ残してあとは埋めていた >>92
は？
全員が満点なら全員50じゃねぇの？ >>1
優生保護法と言えば、アメリカなのだが、なんで書いてないの？？
https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsory_sterilization#United_States
それに、日本の優生保護法は、アメリカの占領政策だぜ？
日本人を減らすのが目的。日本の余剰人口増加が領土拡張・軍国主義に繋がったと。
優生学は、「貧乏人の子沢山」対策の産児制限と「劣等遺伝子」の断種がセットなんだわ。
断種に関しては、法の下の平等という民主主義のイデオロギーとは相いれないわな。
その認識が広がるのは、ナチスによるジェノサイドを世界が目の当たりにした後のことだわ。 >>743
誰に頼まれた訳でもないのに
35回も必死に書き込みしておいて
ソースを求められたら
「こっちは忙しいんだ！」
ってかい？
アタマ悪すぎだろw >>1
重い知的障害があるのに提訴か
人権ヤクザは節操ないな これ強制ではないよね？
強制したのは親じゃないの？ これは難しい判断になりそう。残酷な面もあるが、当時とすれば正義だったとも
言えなくもない >>787
1を見ると縁談もなくなったという、とある。どういう状況なのかよくわからんな。
親が此の期に及んで期待していた縁談がとうとう一件も来なかったのか、事情を知らずにとりあえずあそこの家には娘さんがいたよなーと遠縁からの縁談持ちかけがあったがしかし障害判明後なくなったのか
あるいは盛った話なのか。 >>792
>>735のレスはWikipediaから引用したわものではないな
そして論点そらしをしてるのはむしろお前の方だろう
お前の引用した加藤シヅエ議員は前段で貧しい人たちが
中絶できずにいるという現状に問題があるということを語っている
経済的理由による中絶は当時非合法とされていたからだ
倫理的に正しいかどうかは別にして、
フェミニスト議員の主張は合法的な中絶は必要であるという立場で一貫しており
これは日本だけではなく欧米でも同じであり、
同じ左派系であってもキリスト教系の宗教団体とは意見が食い違うことが多い
それに比べれば
>>719の谷口弥三郎議員の国会での発言の方が端的に優生思想を表現しているといえよう
「第三の対策として考えらるることは産兒制限問題であります。併しこれは余程注意せんと、
子供の將來を考えるような比較的優秀な階級の人々が普通産兒制限を行い、
無自覺者や低脳者などはこれを行わんために、國民素質の低下即ち民族の逆陶汰が現われて
來る虞れがあります。現に我が國においてはすでに逆陶汰の傾向が現われ始めておるのであります。」 × >>792
〇 >>762
アンカミス失礼しました >>6
優生学に基づく劣性遺伝子を保有している（と考えられる）者の断種ってナチスドイツの専売特許のようなイメージがあったけど、実際にはそれ
以前から世界各国で行われていたんだよな。人権人権とうるさくいうようになった戦後日本でさえ、これだもの。
これが認められるなら、当然障害者の社会からの排除も認められないとおかしいよな。 知的障害の子供や配偶者やきょうだいに、
たった１度きりの人生を地獄に突き落とされるくらいなら、
賢くて姿の美しい猫や犬と暮らすわ。
人間って、知能が高いことくらいしか、他の生き物 （特に哺乳類） に勝てないじゃん。
身体能力にしても、悪意のないところも・・・。
身体障害だけならともかく、重い知的障害のあるやつは人間じゃないよ。
（ロクな:働きもせずに権利ばかり要求したがる身障と゜もも 人間じゃないがｗ）
負の連鎖は断ち切るのがベスト！ 現在、この女性の代理人を務めているのが
仙台の新里宏二って弁護士。
で、
新里宏二弁護士は日本弁護士連合会元副会長で仙台弁護士会元会長。
でも、赤旗にもよく出てくるし、
共産党系の日本民主法律家協会の機関紙「法と民主主義」の常連。
たぶん党員だろうね。 仮に縁談があったとして
石女だったことを理由に断るってことは
なんらかの法律に違反してないの？
そこは問わないわけ？ >>778
子供の人権は無視かね？
重度の知的障害者が子育て出来るとでも？ >>786
人権とは無制限の権利では無い。
他者の人権を侵害することを防ぐためなら、人権の内在制約は許される。
具体的に言えば子供の権利とかな。 >>804
縁談って、重度の知的障害があるお嬢さんいかかですか？っていう縁談じゃなくて
20歳の女性で〇〇家の次女でお兄さんの仕事は～みたいな縁談でしょ
で相手がちょっと興味を示したら、重度の知的・外表奇形の痕跡？・不妊手術がわかって
一番穏便な不妊手術で断ったんじゃないかなあ
頭と顔を理由に断るのはなんだかなだし >>789
ニートがセクロス出来るのかね？
ついててもどうせ生涯童貞、処女だろうに。 >>809
もうセクロスの予定ないから精子作られなくなる薬とか欲しい
オナニーの時間が無駄すぎる >>808
あ～なるほど
普通に成立してないだけじゃんね これは、提訴されても仕方ない。
違憲の疑いが強い。 障害者様の尊厳を守るために、障害年金と生活保護は全廃しろ！ あのさあ、完全に戦後に作られた法律でしょ
ナチスとかってワードに情弱さんが過剰に反応しただけで、優生保護思想ってのは当時の欧米諸国のスタンダードな考え方だったわけ
ま、左翼さんはそんな事承知で幼稚なミスリードをするんだけど 「憲法１３条に定められた幸福追求権などをないがしろにしており違憲。当時は適法だったとの言い分は到底受け入れられない」
精神薄弱(重度知的障害)あるの？
なさそうだけど で、ここで、じゃ重度の知的障害者が当時の環境で子供を育ててその子供は幸福に育ったかなんて議論しても意味ないんだよね
だってこの人の支援者ってあくまで理想理念の話しかしなくて現実をあえて見ないんだもん
しまいには「子供が幸せかどうかといいますが、それって他人が決められるものじゃないし、幸せの形ってひとつじゃないと思うんです」「そもそも幸せって何でしょうね」とくるから 優生保護法は戦後だけど、そのもとになった国民優生法が、ナチスの法律をもとにしてる。
もっとも、国民優生法の方が弱い法律であった。それは、戦中は産めよ増やせよで、「劣等遺伝子」排除だったのが、戦後は人口抑制も加わったからかも。
20世紀はじめ、あるいは19世紀末から、ドイツに限らず各国で行われていたのは事実だ。
ただし、日本は確かに、優生保護法廃止、母体保護法への以降が遅かった。もはや、21世紀間近だったからね。 >>818
戦後は優秀な男子が戦死して少なくなっているから国力の維持のために劣等とされるものを排除した
ナチスの優生学が引き合いにだされるけどあれも第一次世界大戦後の人口回復が目的だった >>1
誰にも負担を掛けないなら健常者だろうが障害者だろうが自由に生きればいいんだよ
でもね障害者を税金で食べさすのは納税者なんだよ
人権うんぬん抜かす前にまずは自立したらいいと思う
自分が産んでしまった障害者を自分で面倒見きれるならそれでいいと思う
しかしそれができないというなら権利ばかり主張してはいけない >>164
そこだよね、重度知的障害者なら後見人とか居そうなもんだけど。 >>817
取り巻き連中を説得するのは難しいだろうが、
一般社会の賛同を得ることはできるだろう。 >>808
重度の知的障害隠して縁談持ってこられたら
うちをバカにしてんのかって話持ってきた人間もろとも縁切るわ 重度知的障害の女性を嫁候補にする方が怖いわ
子ども産んだら捨てる気だったとしか思えない 説明されたけど池沼だから理解できなかった
まあ普通に考えれば未成年で障害者の手術の許可出すのは保護者だろ 池沼が出産？？産んだ後どうするのだ？
親が？池沼の兄弟が？施設に棄てるのか？
自力で育てられない者は子供作る資格は無い！ >>824
当事者と無関係のその他大勢の人たちが
当事者の一生を左右するような取り返しのつかないことを決定しちゃうの？ >>788
何言ってるかわかんない
>>807
子供をモノ扱いしたせいで当時健常者なのに障害者扱いされて不幸になった子もいるんじゃないの？
他人の権利を侵害すると”思った”から権利を制限しますじゃ制限された方の人の権利を侵害してるだけじゃん
正当性が感じられないよ
本人の意見を無視し強制的に不妊手術をすることができたってのが問題だったと思うんですが…
ID:BnVYFvFq0が池沼だから子供つくれないように手術するって言われるかもしれない法律でしょ 重い知的障害で出来た子どもに障害は遺伝しないんか？
両親障害者で子どもがまともなケースもあるん？ >>831
その批判はむしろ取り巻き連中に向けるべきものだな。取り巻き連中は赤の他人で何も責任取らないのに口出ししている訳で。
子供が生まれた時、取り巻き連中が引き取って育ててくれる訳でもあるまい？ >>832
何言ってるのかわからないのだが？
不妊手術をせずに子供が生まれた場合、
子供の世話は誰がしてくれるのだね？
母親本人には無理であり、それは子供の生存権すら脅かすのだが？ 本人「アウアウア～」
代理のパヨク「謝罪と賠償をはよ！」 >>834
取り巻き連中とやらがどういう類の人たちなのか知らんがそういうのが発生した発端がこの法律だったんでしょう >>831
当事者に判断能力や責任能力がないなら
周囲に決定してもらうのが妥当だよなぁ。。。 >>835
重度の知的障害で子供が出来る可能性はほとんど誤差の範囲で、非常に低い。
できた場合、その子供の世話は、できるところぎりぎり限界までは障害者本人にやらせる。
低い確率で断種より悲惨な子供の死亡事故が起きるかもしれないがそれは仕方がない。
障害者本人が全く子供の世話が不可能なら施設に入れる。
社会が主の主義は政府が常に正しく、人々はその通りに従うのがもっとも幸福だと思う主義。
民が主の主義は人々のそれぞれ自然状態が正しいとして尊重する主義。自然状態が
一番自分の権利があり幸福だと考えてる。 >>833
うちの子の同級生、軽度知的（一応就労はできる）の両親から健常の子
双方の祖父母の支援はあったように思うし幼稚園は連絡とか手厚く問題がなかった
小学校入学後忘れ物が多くても対処できない。勉強がわからなくても放置
中学年で子は荒んで万引きしたり嘘をつくようになって孤立←この段階でうちの子は離脱
数年前ボヤを出して引っ越していった >>841
知的障害者でも性欲はあるし、
知的障害者をターゲットにする性犯罪者も居る。
にもかかわらず、非常に低いと断じる根拠は何だね?
仕方ないとか抜かす時点で君は非常に差別的だ。子供の人権をひて
民主主義と無政府状態をごちゃごちゃにしてないかね？優生保護法は極めて民主的に制定された法だが？ 訂正
>>841
知的障害者でも性欲はあるし、
知的障害者をターゲットにする性犯罪者も居る。
にもかかわらず、非常に低いと断じる根拠は何だね?
仕方ないとか抜かす時点で君は非常に差別的だ。子供の人権を否定している。それこそモノ扱いだ。
民主主義と無政府状態をごちゃごちゃにしてないかね？優生保護法は極めて民主的に制定された法だが？ 母親になる女性が知的障害なんだから、当然の処置だと思う。
自分の面倒さえ見られない人間が、人権を居丈高に要求するのは、おかしい。 >>838
少なくとも面識のない赤の他人に決められたくないだろうな >>844
レイプしても妊娠の恐れないから何度もしつこく狙うキチガイが現れそうだ
そして妊娠しないからなかなかバレなくてレイプ犯ウハウハなのは嫌ですね
>>845
いつ居丈高に要求したんだろ？ >>848
そこに加えて不幸な子供が生まれる訳だが。
繰り返すが君、子供に対して差別的だな。
それに知的障害者本人が無事である保障も無いぞ？
今も昔も出産は命懸けだ。 >>850
同意なくても手術強行できたとのこと
>>849
障害者に対して以上に差別的ですよね？
子供ができるかどうかは一般女性と変わらないか低い確率でしょう
生まれつきの障害じゃないなら遺伝しない
健常者でも何かの手違いで強制的に不妊手術受けさせられるかもしれないんですよね？ >>851
差別主義者が暇つぶしに言葉遊びしているだけだから相手にしない方が良い。 >>851訂正
>>850
>>846に対するレスで親が決めたかどうかっていうのは無関係だとおもうんだけどｗ >>848
レイプする必要はないよ
アイスクリーム買ってあげてちやほやするくらいで騙すことが可能 >>851
障害者に対して以上に差別的とは何の話だね?
それに結論も無い。
さっきから思ってたが、君の日本語はおかしい。知的障害者の心配をするより先に、自分の言語能力をどうにかした方が良いぞ？ 女の池沼も性欲あるからな。避妊や妊娠なんて考えずにやりまくる事がある。 >>853
そもそも赤の他人ってのはどこから出てきたんだ？元のレスは｢周囲に決めて貰う｣って話なのに。そこからしておかしいぞ？ >>852
子供の人権を無視する差別主義者の分際で、
よくもまあ人のことを差別主義者などと恥ずかしげも無く呼べるものだな。 そもそも、重い知的障害を持ってる人間の50年前の話の証言に
証拠能力が有るのかって話だ
条文では、再審査の申請や、訴の提起まで書き込まれてるのに
親の判断が強制だったって言うんなら、親を相手に訴訟しろ >>61
こんな阿呆をリアルに見れて死んでも悔いないww これ、重い知的障害者の方が率先して訴えるわけでは無いだろうから、彼女を利用して金稼ぎしたい人達がいるって事だよね…。
なんというか、色々悲しい話だな。人間の汚さが沢山詰まってる。 >>843
知的障害者とセックスしたい健常者がそんなに数が居たらその種は滅びてるわ。
知的障害者同士でやりたい場合は健常者と同じくゴム着きで、子がどうしても欲しいと
言うならやらせるしかない。
健常者の下でも子供の事故死は起こる。障害者の子だけ絶対に死なないように
しなければならないと思った理由はなんだ？障害者のやることなすこと気に入らない
という差別心だろ。
民主的の意味は、民が主。主であるとは自由権や自己決定権やを持つ。そして
そのことが最高法規憲法で規定され国家を拘束してる。民主的な制度とは、憲法の
民の権利を実現するために補助をすること。レールに乗せることではない。 通常なら性交→妊娠→育児→責任と考えるから多くの女性は踏みとどまるけど
そんな先のことまで考えられないと目先の快楽目当てにホイホイ応じちゃう
そして多くの命が産み捨てられることを考えたら不妊手術は仕方ないと思う
施設に保護し男女を隔離し行動を制限できるなら避けられるんだけどね >>860
年齢的に親はもう死んでるのと違うか？
政治家役人医師が違憲無効法によって行った犯罪は日本の未来の為に清算しないといけない。 >>866
じゃあ娼婦やアバズレは国が断種手術してもいいんかい？
25歳超えた女は障害児を産む確率が上がるから断種手術してもいいんかい？ 重い池沼のおばあさんを担いで金を稼ごうと企んている悪徳な奴らがいるのか >>868
能力的に考えられないのと考えるのを放棄してるのとは違うから
理解する能力はあるのに目先の快楽を取る人間は自己責任だけど
そもそも理解する能力が無い人間に責任を負わせるのは酷だ >>866
自宅から嬰児の遺体が複数見つかった事件とかでは
刑罰より先に不妊手術出来たらいいのになといつも思う
産んで殺すなら産まないほうがまし >>864
責任取らずに種を蒔く分にはコストかからんからな。
で、知的障害者に好き勝手させて、その責任を知的障害者は取れるのか？例えば子供をちゃんと育てられるか？責任が取れないなら自由は与えられんよ。
そもそも世話できるかどうかって話だが、いつの間に事故云々の話になったのだね？
障害者の権利にはうるさいのに、子供の権利には無頓着だよな。君は。その時点で民主的云々言っても説得力は無い。それにそもそも民主制を履き違えている。 >>867
違憲って言うけど
幸福追求権が、この人とこの人の親とで対立してる結果な訳でしょ？
まず、この人が50年間で子育て出来た
資力を明示すべき
もし、お金持ちの旦那だったら子育て出来てハズだって言うのは
白馬の王子様症候群でしょ >>865
人の書いてる内容把握できないならレスするなよ。知的障害者なのか？ 障害がある人は、
性に対することには理解はないが、性感に溺れると常に腰を振っているからな。
いやさ、やるのはいいんだ。発達障害者同士、うまくやってくれればな。
ただ妊娠出産となると自分で育てられないんだ。
そうなると、障害の母親が世話することなるのだが、次から次と産まれたら母親は育てられないって。
思春期はとにかくやりだかるから、
どこかの支援学校ではラブホ連れて行き、
ゴムの着け方ややり方を教えると聞いたな。
そんな状態だよ。子供作ったら大変なことになるんだよ。 >>799
>>>735のレスはWikipediaから引用したわものではないな
>そして論点そらしをしてるのはむしろお前の方だろう
俺は「ウィキペディアに書かれていることをその通りにしかレスできないのだな」と書いたが「引用している」とは書いてないｗ
それから、谷口の言葉はフェミニズトによる家族計画思想と同じだぞｗ
加藤が影響を受けたアメリカの社会主義者のフェミニストのマーガレット・サンガーの活動だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
>貧しい女性に「家族を制限すること」(Family Limitation)というパンフレットを配りつづけ
>サンガーは社会哲学の一つである（現在では疑似科学として批判されている）優生学の唱道者であった。優生学によると、
>人類の遺伝的資質は社会的介入によって向上させることができる。「遺伝的に不適当な」人物をターゲットとして優生学者
>がすすめた社会的介入法としては、選択的な生殖、断種、安楽死が含まれた。例えば1932年にサンガーは、「悪い家系」
>を断つための断種と隔離を行う「強固なポリシー」について触れている。 >>867
もう一つ言って置くけど
何で、親の証言が無くなるのを待ってから
訴訟を起こすのかも理解出来ない >>856
池沼の娘が父親の分からない子供を次々産んで
たまりかねた親が不妊手術を受けさせたってケースがあったような
施設でも女子トイレでも個室のドアなしってところもあるみたいだし
目を離すと池沼同士でトイレだろうがかまわずに子供作ってるそうな 障害児になる子供自身の身にもなれよ。障害児など産まれないに越した事はないだろ。 >>792
加藤が国会答弁で国民優生法に堕胎の項目があるが、条件に合う者でも手続きの煩雑さから利用されにくいという
話をしているだろ。
だから、当時においても中絶は合法だと俺は言ったんだがお前は違うと言ったんだよ。
で、俺が加藤の答弁を引用したら、その内容を理解できずにウィキペディアの母体保護法のページを見ながら
>>675で「堕胎罪について調べてみろ」とレスしたのは下のリンク先を見れば把握できる。
母体保護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E4%BD%93%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95 >>872
お前は全体が見えてない。
必ず誰かが障害者に生まれるわな。確率の問題だ。逆に言えば、お前が障害者に
生まれてなかったのは別の誰かが障害者に生まれるクジを引いてくれたお陰。
だから障害者に生まれた者はその時点で社会的コストを払ってる。
子供の権利については、
じゃあ不細工な親の元に生まれた子は美形の子よりストレスで病気になる確率が
高いかもしれんが、国が救済するのか？
人々は自然の摂理による不公平は人生でありそのままありだと思ってて、それが
憲法上の権利が保障されてない状態とまでは思ってない。
知的障害者が、出来るかぎり子の世話をしてその結果良いことが起こるかもしれないし
不幸が起こるかもしれない。その自然状態にまで国が介入する必要はない。 >>870
女の自己責任と言っても実際に子は出来て中絶されてる。
日本では生まれてる子の数より闇で中絶で殺されてる子の数の方が多い。 >>882
サイコロと宝くじの区別もつかないのか？
障碍児になる確率は各々独立だ。他の人間が障碍児になったからといって、自分が障碍児になる確率が下がるわけではない。
少なくとも障碍者を擁護する立場でその手の理屈（自由放任・弱肉強食）を用いるのは誤りだな。
なら障碍者福祉も不要だろう？障碍者が生きるも死ぬも国家が介入せず自然淘汰に任せるが良い。 >>877
記事読んでないだろ。日本が国連からの人権侵害の勧告を受けて、そうした背景からとある。
親が生きてようが死んでいようが関係ない。
国家犯罪なんだから。 >>885
関係あるでしょ
障害者を５０年以上大切に守り育てた人が関係ないんだったらもう人間誰も関係ないよ
国連は、本当に女性が迫害されてる地域スルーで日本にいちゃもんつける組織なので
気にする必要はない
先天性・後天性の障害者を社会で守り支える≠障害者が自分で育てない子を好きなだけ産むこと
遺伝するからじゃなくて育てられないから不妊手術はありだと思う >>884
障害児の割合は大体一定数いるわけだよ。
必ず誰かが外れクジを引く。1万人に１人だとすると、1万人がクジを引いていって一人に
外れが出たら残りの人が外れを引く確率は低いと見れる。自然現象としてそれが成立してる。
だから運悪く障害認定を受けるような怪我や病気になった人は社会保障を受けるわけだよ。
こんなあたり前のことが理解できないのか？
人々が憲法上の権利が破綻してると思うハードルラインがあるだろ。
自然状態で適度に不公平な方が生きてる意味があると思うラインとそれを超えた領域と。
前者は容姿や運動能力の差や親兄弟の性格とか、後者は要は犯罪となってることとか。 >>886
お前はヤクザかよｗどんな逃げ方だよ。
被害者は生きてるし国という法人は死なないし、96年まであった法律だろ。 >>887
確率の独立性をお勉強してこい。
一定数表れる（ように見える）のはくじではなくただの大数の法則だ。
「人々が思う？」
さっきから人々の考えを述べているわけではなく、
君個人の主観を並べているだけなのに何言ってるんだ？ >>42
産ませた先を考えない性奴隷がほしいだけやろ >>887
たとえば６人で六面サイコロを一回づつ振ったとして、
1の目は一回しか出ないとでも思ってる？
１の目が一回出れば他の人が１の目を出すことは無いとでも思っている？
君が言っているのはそのレベルの妄言なのだが。 誰かが目を離した隙にセックスして子供作って相手のことも説明できない
責任が何なのかも分からない奴は男も女も去勢すれば良い >>896
みんながポケモンやってケータイで話をしてる時代に
人権無視で強制収容だの強制断種だの子殺しだのやってたと思うと頭クラクラしてくる >>897
ポケモンやってようが
携帯が普及していようが
知的障害者は自分の行動に
責任が取れないんだから
権利が制限されるのは仕方ないよなぁ。。。 >>898
こういう意見がよく出るって時点でいまだこの国は根本的に未開の土人国家ってことなんだろうね >>899
自分の行動に責任が取れない知的障害者は
未開の土人以下
まで読んだ >>900
君が日本語が読めないのはよく分かったよ >>891
お前が知的障害と認定されて断種されても知らんぞ。
事故や病気で障害者認定を受けて社会保障を受けれる制度を殆どの人が正しいものとして
理解できてる。
生まれつき容姿に差があり不平等なのを違憲状態と言って不細工に社会保障をと訴訟した
者は居ない。
でも悪意で人為的に不細工にされた（顔を殴られて歪んだとか）ならそれは権利侵害で違法。
>>894
お前の頭はサイコロで止まってるから理解できんのだよｗ
運命や確率を科学で説明するには量子力学等で完全にこの世が解明されるまで待つ必要が
あるだろうが。
男女の比率はほぼ1：1で生まれてるわな。6面のサイコロを一回振るだけで止まってる思考
回路でこの現象をどう思うのかね。 >>902
つまり非科学的な運命とやらを持ち出さねば成立しない理屈というわけだ。
君の「障碍者が厄を肩代わりしてやってるんだ理論」はｗ
せめて科学的な証明が為されてから言えよｗ >>902
＞事故や病気で障害者認定を受けて社会保障を受けれる制度を殆どの人が正しいものとして～
何の反論にもなっていないがわかっているか？
君は世論から支持されているわけでもない君個人の持論を展開してきたのに、
いきなり世論の話を持論の根拠にしようとしても滑稽だぞｗ
たとえば「お前が障害者に生まれてなかったのは別の誰かが障害者に生まれるクジを引いてくれたお陰。」だの
「その自然状態にまで国が介入する必要はない。」だのと言った君の持論は世論の支持を受けているのかね？ｗ違うだろうｗ
少なくとも世論に支持されているという証拠を君は何一つ持っていないｗ
もっと言えば、優生保護法は「当時の世論」に支持されていたからこそ成立し維持されていたんじゃないの？ｗ >>902
寧ろ断種してほしいや。
その方が知的障害者になっても心安らかに生きられる。
なんで障害者支援団体って平常時のことしか考えないのか逆に不思議なんだけど
乙武も大地震で健常者教師と同じように振る舞えると考えてる。 >>903
自然現象をたった6面のサイコロに例える方が科学をバカにしてるぞ。
お前は自分が重度の障害者として生まれなかったのを自分の実力だと言いたいのか？
その科学的説明をしてみろよ。
人間は科学では未解明でも統計学で考える。 >>906
君の仮説の科学的根拠は君に証明する義務がある。
俺をいくら馬鹿にしたところでその義務からは逃れられんし、
逃げようとするなら君の持論は「非科学的な迷信」に堕するだけだ。
まあ俺への罵声も頓珍漢だが。本気で確率の独立性も知らんと見える。 >>901
キミが知的障害者の無責任な行動に
被害を受ける周囲の人間や
知的障害者に産み棄てられ
養護施設で育った挙げ句
知的障害者の世話を押し付けられる人間の
人権を無視する未開の土人だ
と言うことがよくわかったよ >>904
じゃあ”事故や病気で障害者認定を受けて社会保障を受けれる制度”が
違憲であるとして訴えてる者が居るのかよ？居ないだろうが。
先天性の障害でも現憲法下で保証されてる。そのほか現行の社会保障制度、
保険制度全般、お前が独自に小学生みたいなサイコロ理論で否定してるんだよ。
自然状態にまで国が介入する必要はないってのも、実際それでやってるだろ。
法律で禁止されてない＝合法だよ。自然状態が先にあり国が調整の補助をしてる。
不細工な親の下に生まれた不利を平等権で保証しろなんて言っても誰にも相手に
されんよ。
当時の世論で何％が賛成したかなんて分からん。しかし例え99％であっても違憲
なら無効法だ。 >>910
だから、俺をいくら罵倒したところで君の瑕疵は消えんし、君の持論が世論の支持を受けることも無いよw >>910
>自然状態にまで国が介入する必要はないってのも、実際それでやってるだろ。
君の脳内では自然状態なる謎基準で国が動いて居るらしいが、現実の日本は違うな。
例えば断種はその典型例だろうに。
空想と現実は区別した方が良いぞ？ 一見関係ないような安楽死と優生保護法だけど
優生保護法を推進した太田典礼が安楽死協会(尊厳死協会)の設立者なんだよな
そりゃ日本で安楽死議論タブーの風潮になるわなって話
提唱者の発想が人権とか尊厳や病苦のための安楽死じゃなく優生保護法の延長線上だものね >>914
そいういう背景があったのか。しらんかったわ。 >>911
反論できないと嘘に逃げるのかよ。
現行法で現在やってる社会保障制度全般や保険制度は誰かが不幸になるから
それ以外の人が支えるというシステムだぞ。それをお前は小学生の屁理屈みたいな
サイコロ理論で破壊したいのだろ？
お前の思想は国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）によく似てるんだわ。
ナチスは障害者や少数民族は社会の害悪として処分すれば国は栄えるとした。
結果は滅亡だ。 >>913
だから断種法は間違った違憲屑法だと訴訟が起こるところまで来たのだろｗ >>916
嘘とは何だね？
少なくとも、日本の福祉は
｢障害者が厄を肩代わりしているから｣などと言う君の珍妙な理屈で動いている訳じゃ無いぞw >>917
実際やってるかどうかの話じゃあ無かったのかね？話をねじ曲げるなよ嘘つきが。 >>9
そいつは違うぜ
競争馬見れば分かるっしょ
あんた排除 とりあえず判断能力が器質的に無理なのに妊娠させるの？ワケも分からず激痛の出産を負わせるの？
誰が育てるの？
生まれた子供が健常者だとしても親のフォロー無しが前提だなんて随分と酷い主張をするもんだなあ。
祖父母に任せればいいじゃん！親兄弟に任せればいいじゃん！施設に任せればいいじゃん！
…最初から分かっている負債を周囲に押し付けるとかどうかしている。 >>921
同意
「私も可愛い赤ちゃん欲しい」
なんてオモチャ感覚で子作りしたって
つわり＆陣痛で
「もういらないっ！」となること必至
で、望まれずに産まれた子供は
すぐに施設で育てられ
社会に出るや否や
ロクに話したこともない
知障の中高年を押し付けられるんだからね
とんでもない人権侵害だよ
やはり不妊が妥当だね >>909
すげえ早口で言ってそう
これを興奮して顔真っ赤で書いてると思うと笑えるな 不妊手術強制の被害者ら、厚労省に実態把握を要請
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKD47VFZKD4UBQU01X.html
旧優生保護法のもと、障害者らが不妊手術を強制された問題で、被害者ら
と支援者団体が４日、東京都内で厚生労働省の担当者と面会し、優生手術
の実態把握などを求めた。担当者は「検討する」と答えたという。
知的障害を理由に手術を強制されたとして国家賠償を求める訴訟を起こ
す６０代の女性＝宮城県＝の義姉と、同様に手術された７０代の女性らが
出席。社会に残る「優生思想」をなくすため、と訴えを起こす理由を伝
えた。義姉は記者会見で、相模原市の障害者施設で入所者１９人が殺害さ
れた事件を挙げ、「障害者は社会からいなくなればいいという考えは今も
残っている。国が手術について謝罪
しないと同じような事件が起きる」と訴えた。
国が謝罪するかどうかは、再発と関係ないと思うぞ。相模原の事件をダシにする気だな。 池沼夫婦からとんでもない天才が産まれたりという、漫画みたいな展開も見てみたい >>924
長文投稿する癖に障害者がいなくなればいい、なんて雑なまとめ方するもんじゃないよ。
今ある障害は折り合いつけて生きるしかない。先天的も後天的なものも重度も軽度も知的度合いも身体的度合いも存在するんだから。
無策無闇に増やしてあとはなるようになる☆知らねーが駄目なのだ。 >>922
子供への人権侵害が甚だしいわな。経済状況が悪いが子沢山だーとかそういうレベルよりキッツいわ。 >>928
貧乏子沢山の場合は
一応親が愛情を注いで育ててくれるし
知障を押し付けられることはないからね
親が知障なのは最悪でしょ >>921
不妊手術しなかったら必ず妊娠するとでも思ってるところ怖い >>928
不妊手術をしなくても子供への人権侵害に当たらないでしょう >>930>>931
知的障害者の場合
たとえ本人が妊娠するつもりがなくても
本人の意思では避妊が出来ないんだから
健常者や知的障害者との性交渉で
妊娠してしまう可能性があるし
周囲が妊娠に気づくのが遅れると
中絶手術で母体も危険に晒される
知的障害者を軟禁したり
貞操帯をつけさせたりする訳にはいかないんだから
不妊手術は必要だよ >>930
当人に子作りするかどうかを合理的に判断してコントロールする能力が無い以上、たとえ子供ができなかったにしてもそれは｢偶々偶然運が良かっただけ｣だわな。
君は子供の人権を勝手に運任せのギャンブルに賭けるつもりかね？ >>931
知的障害者がまともに子育て出来ると思っているのかね？ >>932>>933>>934
そういう発想は障害者を差別してるだけだよね
もっともらしく聞こえる理屈こねて檻に閉じ込めようとしたり、ライ病患者に対して行った隔離政策と同じ発想
道歩いてて早々レイプされるなんてことないだろう
あるとしたら健常者のモラルの問題なんだけどあちらに対しては放置しっぱなし
施設での犯行が多いと言ったって妊娠しないならレイプし放題だと勘違いするキチガイのせいで犯罪の発覚を遅らせるだけだ >>935
倫理的法的にはどうなるかわからないけど一般的なレイプじゃない
お菓子を買ってあげたりして少額投資で仲良くなって…っていうのが多い
知的障害があっても親切にしてくれる人はわかる
でも下心や悪意は見抜けない >>935
重度の知的障害者には子作りを合理的に判断する能力が無いのも、子育てする能力が無いのも差別では無く単なる事実。 これは初めて知った
国は必要なサポートをしてあげなさい うちには中度の子がいるけど
7才くらいの可愛らしさ
重度は意思疏通ができないほど重いし
一人での外出はできない常にみまもりが必要
本人の意思で訴訟を起こせたなら重度認定は取り消さすべき
本人が周囲の人に利用されてないといいけど
ただ重度だと性的にも酷く幼いから、被害者に練らない限り妊娠する恐れはなかったはず
痛い思いをしたのなら可哀想だ
子供を産む権利の剥奪云々ではなく
他人の体にメスを勝手に入れていいはずない >>935
それから｢健常者のモラル｣と括るのは適切では無いし差別的でさえあるな。
当然ながら大部分の健常者はレイプなどせんし、レイパーを野放しにしている訳でもない。
だが残念ながら、いかに頑張っても犯罪をゼロには出来ないのだよ。それは犯罪者以外の誰のせいでもない。
にもかかわらず、｢健常者のモラル｣などとレイパーとは関係無い善良な健常者に連帯責任を押し付けるならばそれは差別に他ならない。
ごく一部の障害者が犯罪を犯したからといって、障害者全体がモラルを欠いているように語ったならば、君はそれを差別と呼ぶだろう？ >>939
そのロジックだと、重度の知的の人が例えば乳がんになっても手術はできないね
重度の知的の子は手術して助かる病気になってもしないで死ねってことなの？ >>939
当人が自己管理出来ない場合は?
障害者個人が自己責任で困るだけなら自由でも良かろうが、実際には家族や子供も巻き込まれるぞ？ こんなの知らなかったぞ
どういう事だよ
あまりにも悲しいぞ >>939
性的に幼い健常の子供でも性暴力の標的にされるケースもある
痛い思いは確かに可哀想。可哀想な上に妊娠させられるとか、どう思います？ >>941
前提条件が違うのにロジックってあほくさ
避妊手術と治療のための手術は違う
病気ではない人に勝手にメスを入れていいということの反証にはならんよ
きみはどういう障害をお持ちなのかな？ >>943
たとえば幼児や痴呆老人なら
本人が合理的な判断が出来ないんだから
保護者や後見人が判断するよね？
知的障害者も同じ
これは差別ではなく区別 >>945
加害者を治療すべきだな
被害者に落ち度はないのだから
その論理なら標的にされる人はみんな避妊手術すべきってことになるよね 知的障害者の場合
騙されたり、被害にあったりしても
本人がそれを自覚出来ず
未然に避けることも抵抗することも出来ないから
不妊手術が必要なんだよ
それとも知的障害者の親は
自分の子供を軟禁したり
貞操帯をつけて生活させたり
「ウチの子供は悪くない」
と言って日本中の男に不妊手術をする気なのか？ >>942
こどもを育てられないのがいけない、というのなら、過去に中絶経験のある人こそ避妊手術の対象にすべきだろう
胎児を殺したという実績があるのだから
自己管理？
犯罪者のほとんどは健常者だけど >>946
勝手にいれたわけじゃないでしょ
保護者の同意もしくは保護者からの申し出や相談があったはず
ひとりで歩いてる障害者を捕まえて手術したわけじゃない >>951
親が同意したかどうかは不明だが
子供を産むなど身分行為に関しては保護者などの代理人でも、本人を代理することはできないから、無効だな
ちゃんとロジックな説明頼むよ
どうして知的障害者が強制的に避妊手術を受けなければならないのか合理的な説明を頼むわ >>952
その前に親が同意したかどうか不明って
親が同意しないのに勝手にさらって手術したなら全く別問題になるよ たとえ重度の人が意思を持っていないとしても、その人の所有物を他者がなんの権限もなく勝手に処分することなどできないんだわ
>>953
1に強制的にって書いてるでしょ >>7
俺結構高齢なんだけどさ、そうなってくると子供がほしいけど縁談がないとなる
そうすると相手が障害者でもいいから子供を産んで欲しいとなる
もちろん障害者の妻も面倒見るつもりでな 本人が重度の知的障害者だと
仮に同意していても覚えていないだろうね
しかも50年も前の話 >>950
事実の包含関係を理解できないの?
健常者のほとんどは犯罪など犯さないのだが。 >>954
障害者の子供は障害者の所有物なのかね？
障害者の自己責任で済むなら自由でも良かろうが、実際には他者を巻き込む訳で >>954
強制の根拠が、重度の知的障害がある障害者本人の50年くらい前の記憶らしいけど
う～ん >>957
障害者のほとんども犯罪をおかさない
>>958
障害者の身体は本人のもので、本人だけが処分できる、本人だけが傷つけることができるってこと
他人は権利を侵害できない、ということ
障害者の子どもには子どもの固有の権利がある
この文脈で侵害を受けているのは障害者の子どもではなくて本人でしょ いやさ産んだところ育てられるのか？
育てられるのであれば出産してもいいだろうが、旦那の稼ぎはないところで、子供は育たない。
周囲が協力したいと願ったならば、奥さんの兄弟が応援しながら育ててくれのではないか？
反対したんだろ？社会のせいにするなら、まず親兄弟を訴えてからではないか。
それから子供を育てられると思っているなら、養子縁組でもできたのではないか？ >>948
だーかーらー今現在加害者の治療は成功してるの？
しかも加害者になってからでは遅いんだ。加害者がいるということは被害者が存在してしまう。予備軍の抽出すら成功してるの？
性犯罪の再犯率って知ってるか？ >>955
今回のケースは重度らしいが。障害にも色々あるでしょ。
重度かつ知的障害。それを目の前にしてもやっぱり身籠ってくれー！判断能力は無いだろうがー！激しい痛みの末に産んでくれー！となるのか？ >>952
> どうして知的障害者が強制的に避妊手術を受けなければならないのか合理的な説明を頼むわ
① 障害者本人の意志では性交渉や避妊をコントロール出来ず、自覚のない又は望まない妊娠・出産がある
② 障害者本人に育児能力が無く、出産した子供は強制的に施設等で養育されることになる
③ 子供は障害者と血縁関係にあるため、将来的に障害者の存在が子供の負担になる
これ、子供の人権侵害だぞ？
「知的障害者に不妊手術を受けさせる必要はない！」
と言い張るんだったら
家や施設に閉じ込めておくか
経口避妊薬でも飲ませておきなさい >>960
子供が生まれたときに、
重度の知的障碍者に子供を育てられるのかね？無理だろう？
重度の知的障碍者は「ほとんど」どころか「全員」その能力を持たない。持たないからこそ「重度の知的障害」と分類されているんだ。
子供を育てる能力が無いのに無理やり子供を産めば、劣悪な環境で子供が死んだり、死なないまでも不幸な人生を送ったりする。
そりゃ子供に対する重大な人権侵害だぞ？ >>963
それ、釣りだろう
高齢でも子供が欲しい、位はまあ理解出来るけど
だったら養子でも貰うべき
嫁が重度の知的障害者じゃあ
不用意な行動で流産してもおかしくない
なんとか出産しても育児は出来ない
高齢男が家事と育児と障害者の世話を
平行してやるなんて無理
そのうちに高齢男が老人になったら
まだ若い子供がたった一人で
家事と老人介護と障害者の世話を
平行してやる羽目になる
釣りじゃないならただの馬鹿だよ 昔ならムリかもしれないけど人権に敏感な今なら勝てる！ってかんじで裁判起こしたのかな？ 【神奈川】「断るとたたかれる・・」 知的障害のある女子高生に性的暴行か 障害者支援施設の元職員逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512554031/
軽度だから自分で訴えられたけど重度だとおなかが大きくなるまで気が付かないかもしれない >>964
合憲性で説明しろよ。
おまえの独自のルールと価値観だけでの意見には価値がない。
障害者に言い聞かせても判断力が全くないのなら施設職員なり管理者が避妊薬を
飲ませたり昔なら貞操ベルトかで管理するのは仕方がないよ。健常者でも全員が好きに子を
もてるわけじゃないからな。それと断種手術まで行うのは全然意味が違う。
過剰で人権の侵害の度が過ぎて平等権に抵触してるんだよ。
女はおばさんになっても乳がん手術で乳房を残したいと願うだろ。 >>969
それは障害者の問題じゃなくて職員の犯罪の問題だな。
女は誰でも（ブス除く）男から力でレイプされる可能性があって望まぬ水子が出来、
不幸だから断種手術せよか？ >>970
憲法の話をしたいなら、そもそも違憲判決は出ていない。
原告独自のルールと価値観だけで違憲と言い張っているだけだろうに。そこに価値は無いぞ？ >>971
子供を育てるのは親の最低限の責任であり、
責任を果たすだけの能力も無いならそもそも子供を作る権利は無い。 >>970
知的障がい者が犯罪を犯しても無罪になるだろ
判断力が無いからそうなんだろ
同じように避妊手術を受けるか受けないか、子供を生むか産まないか、知的障がい者には判断する能力がない >>965
貧乏人の子や性格の悪い親を持った子も環境が劣悪だぞ。
それは不幸なことでできれば不幸はない方がいいと思う者も居れば、それが返って子を
強くし幸福なことだと思う者も居る。物事には必ず両面があるからな。
思うのは内心の自由で勝手だが、誰にも決め付ける権限（＝断種手術）はないぞ。 これで人権がーと言うなら今後知的障がい者が犯罪をおかした時は無罪にせずに刑務所にぶち込むべきだ >>975
むしろ君が決め付けてるわけだが？
子供は望んで重度の知的障碍者の下に生まれるのかね？違うだろう？ >>975
幸福・不幸を決める権利があるのは当の子供であり、
君が「知的障碍者の子供に生まれろ」と強制する権利は無い。 >>974
障害者は刑事責任が理解できないから刑事で裁くのではなくて、それ以外の理屈で
裁かれてる。刑務所以下の精神病院に措置入院させられてる。 >>979
措置入院して自由を奪い副作用の伴う（そして根治が見込めるとも限らない）「治療」を行うのは良くて、不妊手術はダメ？
自由権を一貫して主張しているわけですらなく、支離滅裂だな。 >>977
お前は自惚れすぎなんだよ。自分の価値観と自分が決める幸福は最高で自然に
勝ると思ってるのだろ。社会主義の独裁者のパターナリズムだよ。ヒトラーや
スターリンやキムなんとかと同じタイプだ。 >>981
自惚れは君だろう。
自分の価値観が絶対だと過信していないなら、
なぜ自信満々に自分の意見を絶対正義のごとく人に押し付けようとするのだね？ >>981
少なくとも、重度の知的障碍者に子供が生まれたとして、
その子供は君の意見に賛同しないかもしれない。
「生まれたのは不幸だった」「なぜ断種しなかった？！」と思うかもしれない。
その可能性を想定することさえ君は出来ていないよね？
自分の価値観が絶対だと信仰しているから。 >>978
だからお前は不幸だと決めて生まれるなと強制してるのだろ？
俺は何の強制もしとらんよ。自然がやってることだ。
>>980
先走るな。精神病院が良いとは言ってない。断種手術、麻薬治療もどき、ロボトミー全部
社会の過剰防衛による人権侵害だよ。体や健康を破壊する必要まではないだろ。
その必然性を言ってみろよ。 「遺伝性精神薄弱」
壊れたＤＮＡを量産するのは、自然淘汰の無い時代に、生物としてのあり方は、 ガイジと３５歳以上の男女の虚勢を義務化すべきだろ？
ジジーの痴漢も減るぞ？
法案はよ！ >>982
お前は自分に不都合な相手にそう感じてるだけだろｗ
俺は最高法規である憲法上の合致性を話題にしてる。俺の正義じゃなくて日本国民の
相互の約束である公の正義で判断してる。そして自分の意見の根拠も述べてる。 >>985
>だからお前は不幸だと決めて生まれるなと強制してるのだろ？
そんなことはしておらんが？
リスク回避だよ。「高確率で不幸になるから、そんなリスクは子供に押し付けられない」って話だ。
子供自らリスクを選んだというならそれもよしだが、違うだろう？
>俺は何の強制もしとらんよ。自然がやってることだ。
自然を信仰するなら、
障碍者が自然淘汰されるのも自然に任せるがいいさ。 >>989
だから違憲判決は出ていない。
「違憲」であるという主張は原告や君の勝手な価値観に過ぎない。 ヒトラーのおかげで今でもドイツ人には遺伝的障害者は少ない 987みたいに際限なくパターナリズムが進んだのがナチスやスターリンなどの社会主義。
放置しておくと野蛮な人間は加速する。
しっかり国の犯罪を清算させなければならない。 >>994
パターナリズムは君だろう？
自分の意見を人に押し付けようとしているわけで。
しかも、周囲がこうむる迷惑を無視して。 >>991
だったらお前が合憲性を説明してみろ。誰もできんだろ。 >>996
違憲を主張しているのは君なのだから君が違憲性を証明する義務がある。 重い知的障害のババア「あうー」
自称人権派弁護士「こいつは儲かるぞ・・・・」 >>995
反論できないならお前が間違ってるのだよｗ >>999
何度も反論しているだろう？違憲判決は出て無いとか このスレッドは１０００を超えました。
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