【神戸】世界一のクリスマスツリー 催事後伐採、一部は「生田神社鳥居に」 実行委「嫌なら見なければいい★6
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神戸・メリケンパークで２日から観覧が始まる「世界一のクリスマスツリー」。催事後の木の使途が「未定」とされたことなどで批判の声が上がる中、計画のプロデューサーで、希少植物を求めて世界を巡る「プラントハンター」の西畠清順さん（３７）＝川西市＝が３０日、神戸新聞社の取材に応じた。ツリーは伐採し、一部は生田神社（神戸市中央区）の境内にある社の鳥居として奉納すると説明。「計画当初から材木にする前提だった」と話した。（上杉順子）
西畠さんは、企画を主催する「めざせ！ 世界一のクリスマスツリープロジェクト」実行委員会のホームページでも同日、同様のメッセージを発表。木の行く先が不明な時期に販売が告知されて物議を醸した、木の玉を付けたバングル（腕輪）は同日、実行委に名を連ねる販売元の大手通販会社フェリシモ（同市）が販売休止とした。同社は「枝など一部を使用する」としていた。
ツリープロジェクトは、富山県氷見市から船で運んだ約３０メートルのアスナロの木を２〜２６日、飾り付けて観覧イベントを開く。希望者が飾りを買って願い事などを記し、飾った数でギネス記録に挑む。生木のツリーとしては世界最大級で樹齢は推定１５０年という。神戸港開港１５０年目の記念や、阪神・淡路大震災の犠牲者の鎮魂を目的とする。実行委は西畠さんの会社「そら植物園」（川西市）を中心に神戸市などでつくる。
１１月１７日にクレーンで木がメリケンパークに設置されると、その行く末などを巡りネット上などで活発に議論が交わされていた。
使途を「未定」とした理由について、西畠さんは「根があると施工時に固定しやすい。木が長持ちするので子どもたちに緑が元気な本物の木を見せたかった」などと説明。「未定」が議論を呼ぶことは想定していたといい、「今後を想像したり、議論したりして植物の命について考えてほしかった」としている。
「応援してくれる人や団体に心配や迷惑を掛けたことは謝罪するが、世間に謝っているわけではない。ツリーを見るのが嫌な人は見なければいい」とも話した。
２日からイベントが始まる「世界一のクリスマスツリー」＝３０日午後、神戸市中央区波止場町、メリケンパーク
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/img/b_10779158.jpg
西畠清順さん
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/img/b_10779157.jpg
配信2017/12/1 06:01
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/0010779156.shtml
関連過去スレ
【神戸】伐採するの？「世界一のクリスマスツリー」催し後の行方巡りネット騒然 氷見市のアスナロの木（30m）★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511486447/
★1が立った時間 2017/12/01(金) 09:57:29.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512212475/ >>292
こんなところで叫んでるだけの奴らより
実行力はあるんだろう >木が長持ちするので子どもたちに緑が元気な本物の木を見せたかった
子供をダシに使うテンプレ的クズ >>147>>162>>275
生田神社の宮司は昼の点灯式に来てマイク持って挨拶してた。
「数か月前西畠くんからこの話聞いて素晴らしいと思った。樹はお祓いしといたからイベント成功するといいね。
鳥居はずっと大切にする。僕たちズット友だよ。」（意訳）
迷惑なら最初から断るんちゃうん。嬉しそうにのこのことセレモニーまで出てくるか？ こんなことでいちいちクレームつけるのって日本人だけでしょ
やりたい奴にはやらせりゃいいじゃん、税金使ってやってるわけじゃないんだから >>298
これが本当だとしたら宮司までバカなんだなｗ
感覚がまともなら叱りつけて追い返すべきところだろ >>300
わけのわからん理屈つけて変なイベントやらかしても外国じゃスルーなんだｗ
誰も何も言わないなんて頭おかしくなりそうだな >>302
宮司は許しても祀られてる神様は許すのかね？ >>293
キリスト教の祭りに使われた木なのに、お前馬鹿だろ >> 306
関東はもと農家が多いけど関西は
西がつく名前
子供みたいな顔
だな >>309
うちの近所じゃ教会に門松建てるぜ？
ちなみに横浜の隣。 木が二本ないと必要な太さにするまで加工が大変だろう？
思いつきは困るな。 >>313
自己レスで追加。
寺にクリスマスツリーが飾ってあったりもする。 野木って値段がわからないからいいところに目をつけてる
ぼろ儲けだろ >>315
寄進とか寄贈ってのは、例に挙げたくらい断れないものなんだよ。 >>300
実行委員会に神戸市が入ってると1に書いてあるが。 何の問題もない。
木なんてそこら中で伐採してる。
伐採して加工して売るか。
加工する前にクリスマスツリーにして日本経済を回すかの違いだけ。
後者の方が、より活用できる。 議論してほしいそうなので、飾られたら木の周りで「殺さないで！」「山に返して！」デモや署名集めすればいいのかな？
議論してほしいそうなので。 この前、西畠さんそっくりの人を駅前で見かけたよ。
ダンボールハウスで寝泊りしてた。 プラントハンター・西畠清順さん
「ツリーを見るのが嫌な人は見なければいい」
https://togetter.com/li/1177028
糸井重里さんの「冷笑的な人たち」批判 【世界一のクリスマスツリー問題】
https://togetter.com/li/1175257
糸井重里さん「がんばれ、『あら探されてる』やつら。」11月29日
https://togetter.com/li/1176552 関西には、行かない
関西では、買わない
これで意思表示、抗議しよう！！！ >>313
うちの近所の神社には怪しげな御札をお炊き上げに持ち込むなと書いてある >>323
【長谷川豊：2016年10月06日】
ネット上のみんなも、ちょっと聞いてほしい。
乗っかって、僕を叩いて、
ご覧のように僕はテレビの仕事を失いました。
これでみんなに何か残ったか？
君らに何かプラスがあったか？
君らがネットにうっ憤を晴らすしかできなくなったのは、
社会のせいじゃない。
君ら自身の性格や努力不足のせいだ。
下らないネットいじめに乗っかって、
必死にパソコンを打つの、
いい加減もう辞めときな。
言いたいことや不満があるなら、
これからは直接僕に言いに来い。
そんなことまではする気はないだろ？ >>84
【長谷川豊：2016年10月06日】
ネット上のみんなも、ちょっと聞いてほしい。
乗っかって、僕を叩いて、
ご覧のように僕はテレビの仕事を失いました。
これでみんなに何か残ったか？
君らに何かプラスがあったか？
君らがネットにうっ憤を晴らすしかできなくなったのは、
社会のせいじゃない。
君ら自身の性格や努力不足のせいだ。
下らないネットいじめに乗っかって、
必死にパソコンを打つの、
いい加減もう辞めときな。
言いたいことや不満があるなら、
これからは直接僕に言いに来い。
そんなことまではする気はないだろ？ よそから買って来た木をクリスマスツリーとして一定期間展示して
終わったら切ってグッズ作って売るって流れのどこに炎上要素があったのかわからん
地元で長年愛されてた木を〜だったらわかるけど >>87
>>90
関西には、行かない
関西では、買わない
これで意思表示、抗議しよう！！！ >>323
その通りなんだけど、普通の商売なら鎮魂だの非営利だの綺麗事をくっつけたりしないよな。
プラントハンター氏が叩かれるのは、木を引っこ抜いたからじゃないんだよ。 >>327
銭ゲバ糸井重里アンチとしては殺したくなるまとめだわ >>334
商売なんて綺麗事ばかりなんだがアスペ？ 怒ってる人らは何に怒ってるの？
普通に木を使ってイベントしてるだけやん
木を枯らすのがあかんのか？ >>86
加計学園グループと下痢安倍みたいなもんか 生田神社には、今、鳥居はないのかな？それとも老朽化して朽ち果てそうなのかな？ >>41
>>149
>>125
>>164
マジで糸井重里早く死ねって思う >>337
フツーの材木屋さんは通常の取引で鎮魂とか非営利だとか言わないだろ。
あんたハゲなの？ 多摩センターにも、サンリオピューロランド提供の
生木ツリーがある。多分終わったら捨ててる。 >>296
お前煽って最低だな
この苛立ちがたまって誰かがイベントを妨害して木を切り刻むだろうな >>345
儲け度外視の出血大サービス！！
ってよく商店街で聞くけど？ バカの逮捕ありそうでワクワクじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww兵庫県警とか兵庫の地裁って判決厳しいよなwwwww 鳥居ってヒノキで作るんじゃないの？
そもそも、廃棄品で作るのはあり得るのか？ >>341
ざっと見た感じでは
木が死ぬから悪いと怒ってるようだが
商業利用したなら大抵は死ぬから構わんような気がするのだが こんなどうでもいいことにイチャモンつけて妨害している奴らって
やっぱりいつもの左巻き？ >>347
そういう実行力ねw
確かにもしかしてあるかもw 木も適度に切らないとむしろ生態系壊したりするんだよね >>348
薄利多売と通常価格の商品を売るための客寄せ文句だよ。
素直に信じるのは、ちょっと…ｗ 生田神社はこのツリーにお墨付きを与えたむしろ主催者サイド。
次スレ立てる時はテンプレに入れてそれ前提に議論して。 >>351
×木が死ぬから悪い
○木が可哀想とか言いながら、裏で死なせてたのが悪い
例えるならシーシェパードが鯨肉ウメエって言ったようなもん、どっちからも叩かれる。 >>353
馬鹿も休み休み言え
神木とか神道の考えだろ >>329
神社によっては寄贈の鳥居の値段表まで掲げてる。
ところ変わればってやつだ。 >>357
素直に信じて、裏切られたーって怒ってるんじゃないの？
ここの人って。 >>353
糸井重里や自然、ビジネスのワードに嫉妬して火病してる時点で普段から「ロハス（笑）自然の生命（笑）」とか言ってる
貧乏が染み込んだ負け犬左キチガイでしょｗ >>310
>>362
>>317
そこが俺も許せないんだよな
木をもて遊ぶなよ >>357
子どもやジジババは信じるだろ
あと一般のママさんとかは素直に受け止める人が結構多い
どうせ嘘だと思うだろうから嘘ついてやれっていうのはおかしい >>222
>このイベントが残酷だというなら、クリスマスに鶏肉食うのも
>七夕に笹を伐採するのもやめるべき
そういう論点逸らし、
いい加減に飽きない？
夜鳥 @yakyorenka 2日前
大事に育てますねって貰ったニワトリを落ちこぼれだったけど大きくなりましたって
展示して解体焼肉パーティして 命輝いてますね、鎮魂ですねって言ってる感じ
矛盾しかなくない？
凝仰亭源蔵@インフル？いいえペストです @gogot_man 1日前
養鶏を例えにするなら、鶏の提供先では大事に使いますとか言っておきながら
余所では「有名地鶏ではない出来損ないの鶏」と抜かし、
そんな事実はないのに「養鶏場が火事になったのに生き残った鶏」と吹聴し、
鶏のプロをのはずなのに素人丸出しの絞め方をして、
その死骸を「復興のシンボルでございます！」と、
どう復興なのか全く分からない方法で飾り付け、
とどめに「肉はとりあえずから揚げにします！」
「本当は最初から神様として神社にお祀りするつもりでした！」と、
言ってることが二転三転してる状態なんですが… たぶん言い訳はｗ
古い木はあまりCO2を吸収しない
森林の代謝を助けている
だと思うｗ あんまりクリスマスツリーっぽくないのな
普通の木をライトアップしてるだけで
ロックフェラーセンターのツリーみたいに、電飾やオーナメントで飾ればいいのに
西畠ハンターが氷見から運んだアスナロに、七夕の短冊みたいなのを吊るしてまんま飾ってるようなもんだけど、
何を見せたいのかわからなくなってるよな >>363
それ鳥居は神社のほうで用意するてこったぞ >>364
単純に、綺麗事ってのは使いすぎるとカルトや詐欺師に見えるのよ
ここの主催者はその案分を間違えた上、よりにもよって鎮魂までダシにしちゃったからそりゃ下手な真似したら炎上するのは当然 >>229
>>230
そこなんだよねえ
まだわかってない馬鹿がいるんだもん呆れるよ http://sleepymame.hatenablog.com/entry/2017/12/03/002352
（略）
つまりは「世界一のクリスマスツリーをプロデュースしたい」が先にある目的で
【阪神淡路大震災の犠牲者への鎮魂】は後付けなんじゃないのということ。
この疑念が阪神淡路大震災被災者の方々の反感を買った。
（略）
「世界一のツリー」ありきで【阪神淡路大震災の犠牲者への鎮魂】は後付けなのでしょう？
という指摘は神戸市民からもすでにあがっている。彼はそれには答えない。
自分がおぞましいことをしている自覚のない人はまっとうな批判にまっとうに答えない。
（あるいは心のどこかで気付いているからこそ敢えて答えないのかもしれない）
丁寧な批判は届かない。「気持ち」とか「思い」の話に終始する。感情の話しかしない。
経緯がおかしい、理論的におかしい部分には触れない。
こんなに崇高な「気持ち」を込めています。わたしの「思い」を届けたいです。
わたしはこんなに「気持ち」「思い」を込めたのに届かなくて残念です。
こういった話に騙される人は一定数居る。
そういう人をいくらか集めて、成功しました！分かってくれる人がこんなにたくさん！
「思い」が届きました！と言い張る。
最終的に、崇高な「気持ち」「思い」を受け取ることの出来ない人たちは
心が貧しくてかわいそうですねという結論にいたる。目に見えている。
そうやって道徳やこころの根本が欠落している人はどこにでもいる。
利用してはいけないものを平気で利用して今日も明日もたのしく生きるんだろう。
オレは西畠清順さんに対して怒っているわけではないんだ。
怒ったところでまったく無駄なのは知っている。
世界一のクリスマスツリーを見ていやな気分になったのは、
この一本のあすなろの木の後ろにどこまでもどうしようもない人間が
山ほどいることが見えるからだ。そういう話だ。 これ木を生きたまま扱うってミスリードさせたのは随分と意地きたねーな
大体、キリストのイベントの廃材を神社の境内で使おうとするなよ… 生田神社はご神木として鳥居の材料にするには伐採前にお祓いしたんだろうな？ｗ >>364
必死に話をそらそうとするなぁｗ
氷見市の子供を騙してる時点で最初から信じてないしから見にすら行かないやつが大半だろ。
歩いていけるやつとか駄目なのを確認するためにいく物好きは否定しないｗ
まあ、スタート時点で失敗してる典型的な例だろうな。 >>369
感謝祭は七面鳥を助けるイベントがあるな >>331
実際に押し掛けられて被害届出すとか騒いでたじゃんw >>313
>>315
キリストで門松とか下品すぎない？ >>384
むしろシナリオ的には、そのつもりはなかったけど不幸にも枯れてしまったから木材として再利用するよ！、やろ
最初っから枯らすつもりで切ってるのにねw 神戸が汚れるから
早く燃やして処分して欲しい
邪魔なだけやん r"`ヽ､
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／ （＼） ┃（／） ＼ 嫌なら見なければいいﾆﾀﾞ
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| ｀l
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nida/1367598289/ 日本の寺社などに液体かけて、いやなら見なければいい
と言っているようなもんだな。
中韓なみの思考 宮崎駿がアメリカ人は木を伐りすぎたといっていた。
なるほど確かに信じられないぐらいで大木を伐ってる写真がある。
統計データーを調べたら20％ぐらいしか減っていない。
アメリカはひろいな。
北海道の木とかあっという間になくなったが。 最初から、鳥居の材料を必要としていて、伐採することが決まっている木を、ならばクリスマスツリーとしてさらに利用価値を高めよう。
なら、命を大切に使い尽くすという日本人の気性に合う。
なんで後付けやねん。 「イヤなら見なければいい」
なぜ朝鮮人って言うことがみんな同じなん？ 鳥居に使うなんて建前でしょ
>>147が言うように生田神社は震災の時に建て替えられてるし、かなり潤ってる神社なのでメンテナンスも行き届いてる
利権の多い神戸市だから宮司は市からの要請で駆り出されただけでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
