【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論★16
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ！」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい！」「こんな大人でありたい！」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか？」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ！」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ！」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ！」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512301792/
1が建った時刻：2017/12/02(土) 18:28:27.53 中学生、高校生の頃、遠足があって、公園に出かけたりしました。すると、女子トイレは長蛇の列になり、男子トイレの個室狙いに女子がそちらにも並び始めました
その頃は許せなかったけど、大人になった今なら、まあ、いいんじゃないのと思える。特に子どものうちなら厳しかったら男子トイレに行くような選択肢もいいのでは？と思うよ。
ただ、大人になってわかることは、大人になると、個室トイレに並ぶ男は結構いるということ。子どもの頃に比べて、大する男が子どもの頃に比べて多いってこと。 >>402
それなw
世知辛い世の中にだの器がどうのって言う奴に限って図々しくてそいつの器が小さいと言う 女児なら男子トイレの方使ってもいいでしょ
朝とかメシ時はウンコしたいおじさん並ぶから難しいけど >>399
最適解を一瞬で見つけられなかったからって鬼の首取ったかのように大騒ぎするのは日本人ではないかと。 >>407
残念ながら、今の日本人はこんなのばっかりなんだよ。 >>407
ネットで胡散臭い手作りアクセサリーを売ってる奴らに言ってやれ >>404
大のトイレを小をするために利用する事もあるんだけどね。 >>407
注意されたら己を恥じて、逆切れしたことをブログで発信などできない
まともな日本人ならな >>411
末端の藻くずのようなブログに食い付くってのも日本人の感性からかけ離れてんだよ >>412
絶望的なのを顔に出すと後ろの奴が鬱陶しい顔してたから後ろにならび直したってTwitterで言われるんですね
ぽんちーな的です Twitterにはリツィート目当ての作り話が多い
割り込みを正当化するオツムの持ち主だからどうせ作り話だろ >>413
何で？ 昔から『〇〇日記』ってのがあるじゃん。あれ、今で言うブログだろ。 普通会話の中で日本人がとか連呼しないんだけどな日本人同士ならｗ トイレの中でスマホや化粧直しすんなってアナウンスをずっと流せば
行列は減る こういうツイートするなら二三人後ろにいたオッサンがって話にすれば
もっと盛り上がるだろうにな。 >>417
ですよねー
誰も一言もぽんちーなが日本人じゃないとか言ってるの見かけないし
唐突ですよねー >>414
言ってる事がサッパリだが割り込みを肯定していいのは
自分が漏らす覚悟完了してる奴だけだろう >>413
ブログで発信するということは因果応報なんだよ
少なくとも、注意されて逆切れしたことを、まともな日本人の感性を持っていれば、
恥ずかして公表できないよ
まあ、この女の場合はそれを指摘されてもまだわかってないようだから、
日本人以前に人としてまともではないと思うけどな まぁ女の子には悪いけど、並ぶの遅いのが悪いよ
泣いて許されることを覚えさせるのは教育的に良くない 昔の話しだが、スキー人気絶大の昭和時代、リフト待ち1時間なんて普通、
やっとリフトに乗れるかと思ったら前の女が、何やら手招きしてる、
数人の仲間が行列に関係ないところから、割り込んできてリフトに乗った
これを見てスキーが一気に嫌いになった >>423
自分では恥ずかしいと思ってないから、逆ギレしてるんだろ。考え方なんかそれぞれなんだから、
日本人云々の話じゃないわな。 >>1
ガードルとか余計なもん色々付けてるせいか、おばちゃんのトイレは長い
若いおねーちゃんは短い
すぐ脱げるのって大事
さっと下ろして素早く用を足せ 東京の人の民度は低いね
文句言ってるやつの方がまるでガキだわ 炎上welcomeなツイートやら色々と仇となってるな
馬鹿だねーとしか言いようが無い >>1
マナー守って頑張って並んでる女児は無視ですか 譲ると割り込ませるは違うってトコが理解できない以上話は平行線なんだろうな
考え方の根っこがちがうから無理そう 俺が2人分のスピードで出てきてやる
それでいいだろう？♂ 日本人だよね！日本の心なくして、政治の方向性が
間違っている。 >>436
子供一人ぐらい割り込ませてやれよ。
それで一人が犠牲になって一番後ろに回る必要もないだろ。
列に並んでる全員で子供に順番を譲ってやったと思えばいい。
まぁ、そうすると「後ろに並んでる人たちの同意は？」とか言うんだろう、
そんなことで同意だ何だといちいち騒ぐのは大人として情けない。 >>43
2ちゃんねらーの怒りのスイッチのどこに引っかかったら16スレも叩けるのかね？
過去の発言を事細かに晒し上げ、個人特定に血道をあげる。
本当に理解出来ないわ
結局、気に入らない奴は全部「日本人じゃない」というおきまりのレスもあるし笑っちまうわ >>1は表現としておかしいので、勘違いというか
席を譲るのと同一の行為だと考えているのというのはわかった 最初から自分が列を外れながら「ここへどうぞ」と譲ればよかっただけの話では？
他の文章からもこの女が無駄に摩擦を起こす気質なのが見てとれる ぽんちーなって人鍵かけてるんだなつまらん
譲るのはいいけど割り込みは駄目だわな あんたら、小さな女の子への教育的指導が必要、とかいうけどさ
こんな憎悪と偏見に満ちた発言に溢れてるスレ、親だったら絶対に見せたくないわ >>445
どうでもいい事を、無理やり叩いてる様にしか見えないけどね。 最初から譲るならともかく、割り込ませるのを他人に強要するから問題になる。
募金活動もそうだけど、他人に何かを強要することは誉められる事ではない。
割り込ませず譲れ、募金しないで働いた金を寄付しろ。 >>448
なんでこんなことで叩けるんだろうな。
2ちゃんねるは高年齢化してるって言うけど、
どう考えても子供ばかりに思える。 >>436
割り込ませたっていうのを
認めると一気に立場が悪くなるから
そこは絶対に認めないと思うよ 例えば10人並んでる列だったらどうか。
女の子を先に入れてあげたら、先頭の人は一番後ろに行かなきゃいけないのか。
一人に「10」の負担を押し付けるんじゃなくて、並んでる10人の一人一人が「1」の負担を負えばいいじゃん。
そんなの当たり前にやるべきことだと俺は思うがな。 女児の親が一番悪い。
それと他にトイレなかったのかね。探せば空いているトイレあったかもよ。 トイレで色々辛い思いしてる人達にとったらどうでもいいことではないわ
メルヘン手作りおばさんの擁護って傲慢な奴ばっかだね >>439
わかってないな
この女は注意をした人物を批判的にツイートしたのが問題なんだよ。
他者への配慮が欠けていたと真摯に考えられる人間なら、
決してそのようなツイートはしない。
実際にそれを指摘されても、「はっ？何が悪いのさ」という態度
まともな大人として情けないのはこの女 >>440
皆余裕が無いんだな、とにかく僅かにでも自分に損な事が許せない、マナーやルールを駆使して自分の利益を守る、僅かにでも相手に非があれば際限なく叩く、心が荒んでるわ 自分は何度か後ろに並んでる女の子、というか親子に順番譲ったことあるし
6人くらいのトイレの列に並ぶ時は、ある程度待つこと想定して並んでるんだから
前の人が女の子に譲ったとしても良かったねーと思うだけで終わると思う。
もし文句を言うおばさんがいても「あー大人気ない人がいるなぁ」と思うし
文句をつけられた人が一番後ろに並んだとしたら、よくやった、しか思わないと思う
むしろ前にいたら、自分が変わってやんよと思う >>452
その1の負担が増える事が辛い時もあるからひとまず一番後ろに行った方がいい
他の人達も余裕があれば場合によっては「後ろに並び直さなくてもいいよ」って言ってくれる 生理現象は単純な損得じゃ語れないでしょうが
とことんずれてる 美談に持っていことする事への
違和感があるからだろ
完全な割り込みを譲ったと主張したり 俺はよくウンコ漏らす40代おっさん 肛門の緩さに年は関係ない
むしろ年齢を重ねて緩くなる 子供とか関係ないわ 結果的には誰も悪くないし、女児も漏らさなくて良かったと思うけど
譲った人は後ろの人に言われる前に並びなおすぐらいの配慮をしてほしかった >>452
そんなこと当たり前だろ
だが、大人だって急な下痢や尿意で必死に我慢している者がいるかもしれないから、
「いいですか？」程度の同意は必要なんだよ。
注意した者に嫌味を言い、悪し様にツイートし、
それを指摘されても理解できないことで、
この女は性根の悪さを露呈してまった。こういう話だ。 女子便所は並んでいる人が多いイメージ。
いちいち座らなきゃならない手間はあるけど、
さっとおろして、ちゃっと出して、さっとあげることを心がければ
そんなに時間はかからない気がする。 >>459
子供を助けた結果の１の負担ぐらい大人なら我慢するべきだし、
本当にトイレを我慢できないなら前の人たちに一言お願いして順番を譲ってもらえばいい。
大抵の人は譲ってくれるだろ、目の前で漏らされても困るしな。 はっきり言ってこの人は大人として当然の配慮をした訳で、子供みたいな大人の人のクレームにもちゃんと対応したわけだから、これ以上なにを叩けるのか。 正論も時と場合と場所も考慮してそのうえ察しと思いやり持って使わんとただの暴力よ 首都高制限速度で走る←法律を守ってる俺正義か？法律守る 確かに言ってる事は正しいが やってる事は流れに乗らない自己中運転じゃん これ危険運転よマジ危ないから 仮にどっちも限界で漏らした場合、親子なら親が着替えを買いに行けるが、文句を言った女性は(連れがいなければ)本人が買いに行くしかない
下痢で漏れそうな時なんか大人だから耐えられるなんてことはない >>459
そんなこと言うわけ無いって、困ってる女児に先に行かせてやれとは言わないのに、何でそこだけ声が出るのよ
子供が来ても行列ルール固持のやつがそんな気の利いたこと言えないわ、黙ってるだけ 他の人の順番が遅れる訳じゃないんだからいいじゃねーか ママ友ちゃんコッチコッチと横入りさせたんじゃないの。
それを見知らぬ人とか漏れそうと泣いていたとか言ってる。
なぜそんなことをしてまでツイッターで批判したかったかというと、その場で
皆さんから批判されたのが自分だったからでは。
どうだい？ >>457
こんな世の中なら心が荒んでもしかたないだろ、誰でも自分が一番なのは当然 文句ババアが一番儲かってる。
列の前後が入れ替わることに文句言ってんのに自分が得するときは黙って受け入れる。
これも気持ち悪い。 >>452
並んでいる者が全員余裕があるならそれで良いと思うが
中には限界の者がいるかもしれない
脂汗流してゲリ腹抱えて待っている者に対し「１」の負担を押し付けるのは余りにも酷だ 子供のための募金なのにお金を出さない人がいたんです！！とアグネスがツイートするみたいな感じかな。 >>474
やってる事はクレーマーと変わらんからな、声を上げた結果自分が得をした、と 譲ったら普通一番後ろに回るだろ
列に居座るぐらい図太いなら「申し訳ありません緊急を要する方がおられるので先にお通しします」とか大きな声で断りを入れとけよ >>452
全員余裕がある状況ならそうだろうが、他人のお腹の具合なんてわからんからね
緊急を要するなら主張すればいい、と思うかもしれんが、恥ずかしくて中々言い出せない人もいるしな
他の事ならともかくトイレに関しては子供の方が漏らした時の被害は少ないんじゃない？
なんなら外でも男子トイレでもできそうだし 【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論
譲って当然だ
アメリカの締め付けで日本人がどんどん小物化している まだやってんのか
割り込みさせた奴の偽善振りがムカつくし
割り込み期待して前まで出て来る母親も母親だろ
いれてもらう方と割り込みさせた方に周囲への配慮があれば後ろのおばちゃんもキレなかったと思うぜ >>474
だから文句言ってたのはババアじゃなくて、まだ子供がいないと思われる若い女
「子無し女の私たちママや子供に対する嫉妬って酷いよね〜」っていうのがメインテーマのお話なんだから
そこは間違えちゃいけない重要なとこなんで 漏れそうなお子さんを入れてあげたら怒り出す婆は実在しないと思うんだよな。
ママ友を横入りさせてあげたら怒られたってのが本当のところじゃないかな。
で、悔しかったから話の筋を変えてツイートしたみたいな。 文脈を無理矢理捻じ曲げてまでバカッター擁護
気色悪 >>472
はっきり言ってママ友だろうが何だろうが、小さな女の子1人だけ前行かせたとしても、文句を言う人なんてそんなにはいないと思う。
小さい子供と母親と一緒に入って来て、いかにも困ってる様子だったら大抵周りの人が譲ってるし
例えば列の前でこんな事が起きたとしてそのまま女の子を前に入れたとしても大人として当たり前のことだと思う >>458
この女は割り込ませただけ、譲っていない
苦情を言われたので、嫌みをいいながら当て付けに後ろに並んだだけ
あんたは普段、割り込ませているのか？ >>474
黙って受け入れたんではなかった。
ブツブツ言ってたんだった。 このスレで一番貧乏なIDに、他の書き込みIDの財産を10万円ずつ譲ることに
オレが決めたので、オマエラ従え 画がわからないんだよなぁ
＞公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親がやってきて絶望的な課顔をしたため
オレの想像力が貧困なせいで状況がわからんくて作り話にしか思えん >>474俺もそこが不愉快なんだよなあ
言われてから退いたとかの批判もわかるけど文句を言った人は前の人たちが嫌味と無言の抗議でわざと次々に後ろに回ったら自分は先頭に立った途端にさっさと用を足しにトイレに入る
文句を言うのも権利だけど言ったからにはせめて自分の元の順番のとこに並びなおして待つのが筋だろ
それを自分の利益になったとたん文句を言ったことは棚に上げて先にトイレに入る神経の鈍さ、図々しさ
要は本音は自分さえ良ければいいってこと >>476
自分の面倒が見られない子供ならまだしも、そんな体調だったら長い列には最初から並ばない。 >>474
注意した人はそんな打算的なことで注意したのではないと思うぞ
ただ正論を言って結果的にそうなっただけ
言い方はちょっとアレだが、それで叩かれるなんて可哀そうだと思う 譲り合いって言葉は度々割り込みの大義名分に使われるよな。 トイレが少なくて行列していることに怒れよ
どこの旧ソ連だよ >>496
いや、本質的にそういう問題じゃないかな
自分が得するか損するか、ムカつくかどうか
16も続いてるのもムカついたからでしょ、多くの人が >>491
>>348
もとネタにしても大阪のオバチャンの日常でしかないがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
