0001ばーど ★
2017/12/05(火) 00:03:11.78ID:CAP_USER9配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html
★1が立った時間 2017/12/02(土) 19:42:05.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512211325/
【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html
★1が立った時間 2017/12/02(土) 19:42:05.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512211325/
0367名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:19:19.46ID:7Ld8zXsz0いや、>>1の人がワクチンメーカーの広報みたいな仕事やってたのは周知の事実でしょ？
WHOについてもGSKやらのメーカーから金が回っているのも事実でしょ？
0368名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:19:19.72ID:6ZDhrLmA0>>317によると、そういうことらしい。素人による無知の知こそサイコー！ということなのかな。
0369名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:19:28.53ID:3092OT4+0ワクチンに不信感持った若い女がワクチン使わずに子宮頚ガンの
死亡率がうなぎ昇りに増えてるってことだろ？
諸悪の根源はマスゴミ。それだけの話ｗ
0370名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:20:07.35ID:2DyxoptL0少なくとも集団ヒステリーは生まれないと思うが
0371名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:20:19.53ID:7Ld8zXsz0まーた極論をｗ
利害関係者がニュートラルな立場のふりをして他人の健康を左右することがあるからみんな気をつけようぜ、と言っているだけですｗ
0372名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:20:50.98ID:hs0YCOcq0なわけないじゃん
所詮、０．０６３％の世界なんぞ、数のうちに入らない
0373名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:21:21.06ID:I9wNaGOu0あなたがマスコミ各社を買収してプレゼントしてあげたらいいんじゃないかな
0374名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:21:34.73ID:3FaSK6Vh0なんでそうムキになるのか不思議。
WHOは2009年のH1N1で過剰に騒いだ前科がある。話半分でいいよ。
0375名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:21:42.50ID:Q4escm3g0接種率４％の儲けだと不満なんだろ
接種率７０％が目標とすると単純計算で今の約１８倍の儲けになる
そりゃどうしてもみんなに接種させたいだろ
0376名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:21:47.66ID:6ZDhrLmA0http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%20(1).pdf
医療に関する１５個の学術団体（小児学会や産科婦人科学会など）がHPVワクチンの接種を推進している。
↑のpdfには、HPVワクチンの有効性、HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと、HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制、についてかいてある。
317 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2017/12/08(金) 00:42:45.64 ID:7Ld8zXsz0
>>313
ワクチンを打つことが営業的にメリットがある団体の意見ですね、なるほど
0377名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:24:39.08ID:wUEdg+fz0そんな金も行動力も無いよ。
でも、そんな人間が個人の不満を掲示板で語るのは勝手だろ。
0378名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:27:28.41ID:6ZDhrLmA0現時点で3,403 Retweets 2,374 Likesも、マスコミにとっては余裕で無視できる数字、と。
https://twitter.com/ShinyaMatsuura/status/937119518920359936
理由を知りたいので投げてみる。なぜ村中璃子氏のジョン・マドックス賞受賞をニュースとして扱わないのでしょうか。十分なニュースバリューがあると思うのですが。
@nhk @asahi @mainichi @asahi_apital @Yomiuri_Online @yomiDr @tbs_newsbird @NTV_shakaibu @tv_asahi_houdou @fujitv @tx_news
0379名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:30:40.81ID:wUEdg+fz0ほら。そんなレベルの陰謀論でしょ。
普通の医者ならワクチン接種による些細な金儲けよりも、癒着がばれた時のリスクを考えるもんだよ。
本当、NASAが云々、イルミナティが云々いってる奴と変わりねえわ。
0380名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:33:03.00ID:7Ld8zXsz0陰謀論じゃなくて事実だからねえ
0381名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:35:37.45ID:iA6ErN8a0日本はかつてサリドマイドや薬害エイズなんていう国と企業が結託した薬害事件があったからな、彼らの心情も理解できるわ
必ずしもワクチンに問題がない・安全だとはっきり言えないのが歯痒いね
0382名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:37:13.97ID:720/32l1O0383名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:42:26.63ID:45JR7XBs00384名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:46:37.36ID:wUEdg+fz0村中氏が広報やってたかどうか、WHOに恐らく少額であろう金が流れてたのかどうかは興味ないよ。
そんな事で日本以外の世界中が大きな反対の声もあげにず接種を推奨し続けるかどうか、冷静にちゃんと考えてみてよ。
俺はお前らよりもネイチャー紙を信じるから、村中氏についても信用するけどね。
0385名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:53:23.26ID:7Ld8zXsz0日本以外の世界の国とかそういう抽象論はどうでもいいの
接種勧奨の国、中止中の国、並べて比較してご覧よ
0386名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:57:23.31ID:Y3w99AmF00387名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:58:30.06ID:NaApZUuv0なんで私が？私は任意接種で充分だと思ってるから
0388名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 01:59:16.79ID:wUEdg+fz0中止の国ってどこよ？
世界130ヵ国で認可されてるのは知ってるけど、中止されてる国については知らないんだわ。
勉強不足で申し訳ないけど、教えてくださいね。
0389名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:09:35.57ID:Y3w99AmF0儲けが一桁以上違うもんな
0390名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:11:27.13ID:wUEdg+fz0日本の現状を論拠にワクチン反対派が活発化してるアイルランドやデンマークの話？
まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。
まぁ、上記の二か国の接種率も50
％を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。
0391名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:12:08.19ID:I9wNaGOu0検討してくれとまで求めているんだから負担を請け負えばいいじゃん
0392名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:17:07.23ID:wUEdg+fz0すごく馬鹿な極論を言ってくる奴はただただ無視すれば良いと思います。
0393名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:21:37.04ID:I9wNaGOu0新聞広告出せは馬鹿な極論じゃないとは優しいね
0394名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:25:49.13ID:g/y5KrEb0任意で接種できるし
あとは個人の選択でしょ
厚生省は推奨しませんってホームページに書いている
責任持ちたくないから個人の判断でって事ｗ
0395名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:28:03.73ID:YWBAQrBZ00396名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:34:42.91ID:wUEdg+fz0ごめんなさい。
話の流れを読めていませんでした。
0397名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:35:37.88ID:NaApZUuv0アイデア出してあげただけですが？
元レスの人はまともな人だからいいんだけど
今回の話題に限らず、たまにめちゃくちゃ不平文句は言うのに何の行動も起こさない人がいるじゃん
あれ不思議なんだよね
そんなに不平不満タラタラなら具体的に解決に向けて動けばいいのに、できないなら軽く愚痴るくらいで後は黙っときゃいいのに、と思うんだな
>>392
そうだね、推進派の中にも
まともな人と、白黒二元論の自閉系？と思わせる人の２種類がいるんだよね
反対派にも極端なのがいるけど
0398名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 02:51:22.91ID:I9wNaGOu0こちらこそ横からややこしいことしてごめんなさい
下衆なことしてるのつつきたくなってしまって
0399名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 06:49:01.76ID:ajGo47yK0②厚生労働省のHP
③接種後に健康被害が起きて今も苦しんでるこの親御さんのSNS
どこか一つの立場の主張の広告なんかより、この３つをみて判断すればいいのでは
①8割効く魔法の薬！副反応がでたのは親が悪いから！反ワクチン活動家は悪質！
②ワクチン受けたほうがいいよ。効果はたぶん5割。副作用はほとんどないけどリスク理解してね
③今も具合が悪くて苦しんでる。親子は自称ジャーナリストにセカンドレイプされた。助けて
0400名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:35:29.73ID:BgD+azCW0いやあワクチン製造する側としては聖女のような立派で使える人材だもんねw
表彰もされますわな
> まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。
それでも半分しかな訳で
もっともっとワクチンの消費量をあげたいですもんねw
「科学的な論調」に黙って従う国民にしなきゃね！
> まぁ、上記の二か国の接種率も50
> ％を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。
0401名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:35:31.49ID:L1ixBxql0イギリスでは一度中止になったな
https://pbs.twimg.com/media/CRxBW5YVAAAMUsr.jpg
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/thousands-of-teenage-girls-report-feeling-seriously-ill-after-routine-school-cancer-vaccination-10286876.html
１０年間で英国ではHPVワクチン接種後の8228件の有害事象の報告
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_medium/public/thumbnails/image/2015/05/30/20/drug-reactions.jpg
ヤバいくらいにとびぬけて被害報告が多いのはガチ
これはゴリ押しできないワクチンだね
0402名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:37:43.65ID:L1ixBxql0小児学会の前会長は、ワクチン反対の立場になったからね。
小児学会は「最大のワクチンマーケット」だと、痛烈に批判している。
根回しと接待の成果でしょうな。
0403名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:41:56.78ID:BgD+azCW00404名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:45:09.91ID:BgD+azCW0利益相反が発生するのは間違いないからねえ
0405名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:50:12.28ID:L1ixBxql0http://sanevax.org/uk-association-of-hpv-vaccine-injured-daughters-ahvid/
http://blog.goo.ne.jp/hazukimutsukinagatsuki/e/1fba5ab0414a1f96358874dcd1c16321
HPVワクチン:イスラエル厚生省、副作用のためワクチン中止を検討中
国別被害報告
https://i.imgur.com/j0u64rk.jpg
0406名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:54:47.66ID:L1ixBxql0結果的にワクチンを打つ選択をしてるようだね。
日本は被害者救済をしたくないから、ワクチンも中止した。
メンドクサイから中止っていう、シンプルな役人の考えだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HAE_X10C16A6CC0000/
子宮頸（けい）がんワクチンを接種した女性が相次ぎ「副作用」を訴え、
厚生労働省が接種の呼び掛けを中止してから３年が過ぎた。
体の痛みなどを抱えつつ、進学や就職の時期を迎えた女性も多い。
0407名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 07:55:30.97ID:JGoItdnb0メーカー「ガンで死にたくなかったらワクチン打てよ」
ユーザー「打ったら死にそうになったんだけどどうしてくれるんだ！」
メーカー「それオマエの体質」
ユーザー「じゃあ体質について調べるわ」
メーカー「偽科学ですよそれｗ」
ユーザー「何言ってるかイミフ。ヤバいよコイツ」
メーカー「ほら、権威が正しいって言ってるんだからバカは素直に従えばいいの」
ユーザー「お前何者？何様？自分で試したのかよ」
メーカー「いいえ」
まあいろいろ面白いｗ
0408名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:07:00.17ID:z1vy+o3p00409名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:12:25.80ID:HUuUtVFq0こういう思い込みで勘違いを訂正しない奴らの中から、
家族が不幸になって悲しむのが出てくる。
高確率ではないから運が良ければ何事もないだろうけどね。
0410名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:17:27.36ID:JGoItdnb0奴らとはユーザーのことを指しているのですね？ｗ
0411名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:28:23.58ID:3aCzGeJ10不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら
自然な病気で死ね
が本音
0412名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:30:09.76ID:LREtYTE/0> 不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら
そもそもこれが間違ってるという話のわけだが
0413名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:30:55.16ID:BgD+azCW0この通りとしか思えないよなw
図星だから「思い込み！」とか村中璃子が脊髄反射するわけだよね
0414名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:34:23.22ID:BgD+azCW0副反応否定に必死だもんな
そのために思春期特有とか苦しすぎるだろ
0415名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:48:43.03ID:wWs8ByNa0どこがどう苦しいんだ？
思春期に発症しやすい自己免疫疾患とワクチンの接種タイミングが重なるなんてことはあり得ない、という主張？
それとも、ワクチン誕生前から存在している思春期に好発しやすい自己免疫疾患そのものの存在を否定してるのか？
0416名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 08:49:08.49ID:3aCzGeJ100417名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:01:21.22ID:KA16df8t0南京大虐殺宣伝におけるアイリス・チャンや世界記憶遺産登録が良い例です
副反応否定派の勢いが増しているのを見ると宣伝は大成功と言えますね
薬には副反応がつきものだし、それだけ長期に渡って大きな効果があるワクチンなら大きな副反応があっても不思議ではありません
私には膨大な数の被害者（自称）が全て思春期ナンタラやノーシーボで片付くとはとても思えません
なぜ意地でも副反応がないことにしなければならないのでしょうか？
0418名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:03:18.07ID:YgSNW1rv00419名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:03:50.01ID:mME7v4Y00現状は、ワクチン接種の効能と、因果関係は不明だが接種後の体調不良の発生頻度を公にして、体調不良が発生した場合にすぐに対応できる体制を整えておくしかない
献血でだって体調不良になることはあるのだから、全くノーリスクというわけにはいかないだろう
0420名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:08:00.04ID:NaApZUuv0>>1を読んで感心した人でもIDの件に関する記事を見たら「え…」となるもんね
人間、信用って大事だなぁと痛感する
改めて拾ってきたもの貼っておきます
https://blog-imgs-94-origin.fc2.com/k/i/t/kitsunekonkon/kinyobi160427a.jpg
https://blog-imgs-94-origin.fc2.com/k/i/t/kitsunekonkon/kinyobi160427b.jpg
0421名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:09:35.50ID:NaApZUuv0一言一句全て同意です
0422名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:12:21.93ID:ajGo47yK020歳～39歳までの頸がん死亡数は171人
40歳～85歳超の死亡数合計は2339人
上記を踏まえてごり押し派の嘘を検証すると
×年間死亡数3000人。若い人に多い子宮頸の8割予防する頸がんワクチン
〇年間死亡数2500人。
年配になるほど死亡数が増える子宮頸がんの出産適齢期死171人の5割
85人の死を未然に防ぐことを目的にした頸がんワクチン
85人の死を防ぐために毎年５７万人の健康な少女に25億円の公費をかけてワクチンを打つ
因果関係ははっきりしないが接種後に難病になる少女がごく少数いる
科学的根拠はないが、ごり押し派によると副反応がでるのは親が悪いか本人の特異体質
難病になった場合、医師兼ジャーナリストが学校に押しかけて少女の友達と面談し
少女の学校生活を破壊し、親を侮辱する記事が公開される恐れがある
これで間違いないよね？
0423名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:23:52.81ID:NaApZUuv0推進派は生殖適齢期の女性の不妊リスクにも触れているので、そこのフォローがあるともっと良くなると思います
ウィルスに感染してから異形成を経て癌化するまでの期間を追記するとか…
異形成なら初体験後の数ヶ月でもあり得るようですが
この時点での切除なら妊娠出産には影響ないと医師は説明するそうです
0424名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:27:09.71ID:JGoItdnb0一点気になったけど５７万人に打ったとして２５億で足りるかな。
0425名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 09:44:17.18ID:oEisOq+e0本来はこれで終わりなんだけどね
妄想膨らませる奴はどうしようもない
0426名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:06:26.89ID:7uXj7/9m0バレエやバイオリンで入賞したぐらいでニュースにするくせに。
世界の科学ジャーナリズム最高の受賞をスルーとは。
0427名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:07:02.01ID:0bcQZINp0体調不良、副反応をもう少し明確に区分できるといいのかも
ワクチン接種後の体調不良はハンスなんていう雑な捉え方はおかしい
もちろん本当の深刻な副反応もあるだろうが、筋肉注射の痛み、腫れ、それらが引き起こす心因性の体調不良、そしてほかの病気のまぎれこみなど、色々ありそうだから
0428名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:08:15.46ID:fMq1AQdx00429名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:12:31.17ID:fZRVUKHR0朝日新聞とかはどう考えてるの？
0430名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:18:07.84ID:LJ0wlhIu0もう何年も同じことの堂々巡り。
２ちゃんねるで議論wなんて時間の無駄だからやめとき
0431名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:20:52.01ID:srY3RojI0記事読んだ。サングラスで合唱会とかニュースにあったな。関連記事を読んだけど注射の痛みが原因不明の症状の発生原因ぽいと書いてある
この医師の話だと自己責任でよく考えて打てばいいけど、打たなかった人はきちんと検診うけなさいとなってるから良心的で信頼できると思う
子宮頚がん予防ワクチンの接種について～どうしようかと悩まれている方へ～
ttp://www.satoclinic.jp/info/268/
0432名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:34:36.52ID:JGoItdnb0副反応が他のワクチンの１０倍以上だと、接種者の追跡調査と検診も必要になる。
ワクチン接種にかかわらず当然頸癌の検診もいずれ入るので手間が倍増。
0433名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 11:48:58.40ID:3aCzGeJ100434名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:03:22.09ID:lCMRxVnk0反対派の人が基金かなにか立ち上げて支援するだろ、多分
0435名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:05:35.23ID:lCMRxVnk0全く副反応がないように報道、なんてしたところが実在するの？
0436名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:11:45.05ID:JGoItdnb0そして打ったのにガンになったら大規模医療訴訟ｗ
0437名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:19:34.44ID:Q4escm3g0国立がん研究センターがん情報サービス「がん登録・統計」で調べたら微妙に違うな
2016年度の子宮頸がん死亡数
20歳～39歳までの頸がん死亡数は171人
全年齢2710人
0438名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:30:27.71ID:KA16df8t0そのずっと前から海外では問題になってたわけですし
0439名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:35:22.60ID:3aCzGeJ10なってねーよ
0440名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:37:31.40ID:Yg6Ejif/0ワクチンを避ける人がいるのは仕方がない
ただ問題なのは代替医療を薦める奴等が亡くなった人の責任を取らずに怪しい効果を謳ったり通常医療のリスクを煽ったりすることだと思う
ワクチン反対したからって賠償を求められる訳じゃないからね
恣意的に妄想をいい募って世論をあらぬ方向に誘導しようとするのは止めて欲しい
0441名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:45:33.20ID:BgD+azCW0病気になって手術を怖がるのと、病気でもないのにワクチン打って病気になるのは同列に語れないだろ？
何言ってんだ
0442名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:46:59.72ID:BgD+azCW0村中璃子が受賞？
…あ（察し）www
0443名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 12:56:43.38ID:Yg6Ejif/0君は予防接種全般を否定するのかい？
ワクチン使用によるリスク
使用しないときの罹患リスク
双方が数値的に示されているのなら構わないよ
判断は個々人がすればいい
相手を言い負かすための感情的な言葉の応酬は個人判断の邪魔だから止めてくれと言っている
0444名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 13:01:56.09ID:JGoItdnb0HPVVに特化した話題ですので患者様はお引き取り願いますｗ
0445名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 13:02:33.62ID:LREtYTE/0うそつき
0446名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 13:11:35.19ID:Yg6Ejif/0お断りします
判断は自分でやります
0447438
2017/12/08(金) 13:11:57.37ID:KA16df8t0という流れなので、嘘じゃないですよ
0448名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 13:16:26.91ID:NaApZUuv0読みました
ワクチン接種する場合、３回射たなければ充分な効果が発揮されない事、その間隔が長くても構わない、間に妊娠出産を挟んでも良いと具体的に書いてあり(＊)わかりやすかった
また、20歳・25歳・30歳・35歳・40歳で子宮頸癌検診の無料クーポンが届くとの記載もあり。
フリーターはともかく、正社員はもちろん派遣でも
最低でも40歳以降は２年ごとに福利厚生の健診に検診が組み込まれてるし（健保組合によっては30歳以降毎年ってのもある）
若くても予め連絡して実費を払えば健診ついでに検診受けられる
以下は自分が疑問に感じたこと
(＊)を読んで、推進派はウィルスをもらうかもしれない性行為の前に射たなければ無意味、
性行為の低年齢化が進んでるから公費接種年齢は小中学生なのだ
みたいなことを言うが、それは事実なのか？と疑問に感じた
本当は何歳でも、性行為を経験した後でもいいんじゃないの？
0449名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:41:23.21ID:720/32l1O推奨しまくってるから不安だな
0450名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:50:16.61ID:ajGo47yK0少女たちの健康を第一に考える推進派（厚生労働省や>>431リンク先の医師）と
苦しむ少女や家族を汚い手を使って攻撃するごり押し派（村中璃子さん）は別物だと思う
がんが予防できるならするに越したことはないし
嘘をついたり脅かしたり苦しむ人を叩き潰したりしないで推奨することになんの文句もない
>>424
一桁間違えてたｗ
1人4万５千円なので250億だね
>>437
コピペできないんだけどソースはgdp.ganjoho.jp
0451名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:51:37.02ID:Tz+XcsLd0妊娠中の接種の安全性はまだ立証されてなかったと思うよ
治験できないからね
0452名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:52:25.69ID:Tz+XcsLd0心因性で片付ける奴らは結構いるよここにw
0453名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:53:04.86ID:Tz+XcsLd0そもそも6割から7割にしか効果ないやつなんだけどねこれ
0454名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 14:57:50.21ID:JGoItdnb0多角的に考えるのがいいかと思いますよ。新型ワクチンの改良進歩も願ってやみません。
あと臨床医はもうちょっと勉強したほうがよろしいかと。基礎的にはそんな印象。
0455名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:02:02.19ID:Yg6Ejif/0臨床医と研究者との間には認識にズレがあるということでしょうか
もし良かったらどういったことなのか教えて頂けますか？
0456名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:04:17.97ID:MUyRNf8v0２：「副反応」と呼ばれる痙攣などの症状が存在する
この２つは矛盾しない。
で、１を主張すると、まるで２を否定するかのようにとらえてしまう人間が存在するのが厄介なところ。
0457名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:17:09.30ID:7uXj7/9m0https://amp.theguardian.com/science/2017/nov/30/doctor-wins-2017-john-maddox-prize-countering-hpv-vaccine-misinformation-riko-muranaka
日本のマスコミはガラパコス
0458名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:19:29.43ID:Wa+xxYC30基礎医はバイオメディカルの科学技術者であり、臨床医は現場に対応する職能技術者だと。
同じ事象に対しても方向性が異なっているような。厳密ではない大雑把な区分けですが。なにしろ双方
それぞれの仕事で忙しいはず。
0459名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:20:28.80ID:M8R0mYOC0とりあえず反ワクチン派がキモいってことは分った
0460名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:26:31.42ID:FgABfP0S0見られる程度の不安要素の高いワクチンが、
実際に運用されたら精神的に不安定になり普通に生活出来なくなるレベルの副作用が報告されるようになった。
つまり日本国民の税金を使って子宮頚がんワクチンを無理矢理打たしてはダメという事。
0461名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:28:30.11ID:NaApZUuv0確かに推進派とゴリ押し派は分けた方がいいですね
私は推進派をまともな人と白黒二元論の自閉系を思わせる人で分けてたけど後者はゴリ押し派に含まれそうですね
ゴリ押し派の嘘を検証する中で低い罹患率や死亡率の話が出ると
生殖年齢での頸がんの手術で子宮全摘になる人を見捨てるのか！と書いてくる人がいるので
異形成段階での切除の場合、医師は妊娠出産に影響ないとの説明を患者にする事と
ウィルス感染から頸がん化するまでの期間を追記する事で
生殖年齢で癌化する意味を真剣に考えて貰えるといいかな、と思った次第です
>>451
妊娠中に接種する話なんて誰もしてないですよ？>>431のリンク先読みましたか？
一部抜粋
例）1回または2回の接種後に妊娠した場合には、その後の接種は出産後に継続します。つまり、数か月後または1年以上の間隔になっても大丈夫です。
0462名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:28:45.26ID:FgABfP0S0つまり最初から摂取しなければ問題は起こらないってこと。
0463名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:32:27.68ID:FgABfP0S0ワクチンを打ってそうなったシッカリとした
証拠は無いから自己責任だよw
→真面目な親子ほどワクチンを無理に注射して被害にあう。
0464名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:32:47.41ID:Yg6Ejif/0科学技術者と職能技術者で方向性が異なるというのは一般論として理解できます。
HPV を取り巻く現在の医療環境において、認識の違いが生じていると考えておいでなのですよね？
そのあたりの状況が良くわからないのですが。
0465名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:34:22.04ID:MUyRNf8v0間違い。
ヒトパピローマウイルス(HPV)ワクチン（子宮頸がん予防ワクチン）接種推進に向けた関連学術団体の見解
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf
第１に、本ワクチンは確固たる有効性が示されています。以下略
第２に、（略）一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS（複合性局所疼痛症候群）、POTS（体位性起立性頻拍症候群）、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています（文献9,10）。
0466名無しさん＠１周年
2017/12/08(金) 15:36:13.30ID:BgD+azCW0代替療法引き合いに出したのはあなただよ
本来比較するのが間違いなものを対照に持ち出してる点でただの印象操作だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【ボクシング】井上尚弥「お前らが下げてこい！」 フェザー級転向を求める海外選手に指摘「やりたいんなら…」 [jinjin★]
- 埼玉・川口でタクシー運転手が撃たれ腹から出血…逃走の男は拳銃のようなもの所持か [モフモフちゃん★]
- 蓮舫氏の「反自民」「非小池」発言に…「都民バカにしすぎ」 小池都知事に出馬要請相次ぐ ★2 [お断り★]
- 【サッカー】先発出場の久保建英は随所で好プレー！ レアル・ソシエダが強烈ミドル2発で東京V撃破 [久太郎★]
- 【通信】iPhoneにマイナンバーカード機能を搭載へ [シャチ★]
- 【滋賀】ソープランド経営者ら5人逮捕 売春を知りながら個室提供の疑い [シャチ★]
- 🚋桃鈴線ねねち駅チンチン口改札🏡
- 【速報】北朝鮮 ミサイル発射
- 給付金の時も思ったけど、10万とか4万とか配ったところで何も変わらんだろ
- 【悲報】あのちゃん「童貞キモい。シコってるだけやろ、ずーっと。女に挑戦できずにずーっとシコシコシコシコ触ってる」 [746833765]
- なんだかんだ日本に生まれたのってかなりラッキーなんじゃないの？
- 一度でいいから見てみたい