【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞★2

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1ばーど ★2017/12/05(火) 00:03:11.78ID:CAP_USER9
英科学誌「ネイチャー」などが主宰し、公益に資する科学的理解を広めることに貢献した個人に与えられる「ジョン・マドックス賞」の2017年受賞者に、子宮頸(けい)がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた。ネイチャーの関連団体が11月30日、発表した。同賞は今回が6回目で、日本人の受賞は初めて。

配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html

★1が立った時間 2017/12/02(土) 19:42:05.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512211325/

2名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:04:11.13ID:4ihyTcK90
>>1
ハエハエ★=統括記者(運営側)
=朝鮮乞食=ニュース+で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去(記録更新の後も辻元ニュースは他にあった) 
(森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで2か月間放置)

★★★★★★★  ニュース系速報板  歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
1位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを+から消すため運営が政治スレを禁止に
2位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
3位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎「 女子大生淫行」疑惑(週刊文春)
4位 2009年 263スレ 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書き込み
5位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題

ばーど★=反日スレばかり立てる朝鮮記者 
政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★

3名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:08:33.10ID:4ukQVeVO0
このワクチンて不妊症になる噂あるやつか

4名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:13:17.59ID:pIPOHcaJ0
マスコミの大半が無視してるね

5名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:14:47.47ID:EsYiqsMm0
マッドマックス賞に見えた

6名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:15:55.42ID:ty/e4mkX0
congraturation!おめでとうございます

7名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:21:07.77ID:s0KIi07L0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 3560
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

8名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:25:00.17ID:0Eu0HqvZ0
子宮ガンワクチンは自民党が推進したんだよね
三原じゅん子使ってさ
まあネトウヨネトサポは女ザマァなんだろうけどさ

9名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:28:16.43ID:yULieAUs0
マッドマックス賞に空目した

10顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 2017/12/05(火) 00:31:55.94ID:CzakM7410
この記事、なぜ「子宮頸がんワクチンに対する誤解やミスリードを批判した」って基本的な情報すら書かんのかなぁ(・Д・)
これじゃあ下手したら村中さんが子宮頸がんワクチンの危険性を論ってきた反ワクチン派として評価されたと誤解されかねんぞ

11名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:32:41.67ID:plMHFxIh0
このワクチンの推進者は自分の金で好きなだけ打てと言われると
ワクチンに反対するなー!とか見当違いなことを言い出して怒り出すんだよな
インフルのワクチンはみんな自分の金を出して打ってるのに

12名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:53:51.57ID:807LUnP10
朝日新聞は記事にしません。

報道しない自由!

ジャーナリスト宣言 朝日新聞です

13名無しさん@1周年2017/12/05(火) 00:59:35.17ID:WFEdu/gm0
http://twitter.com/rikomrnk/status/937708000462102528
村中璃子 RIKO MURANAKA@rikomrnk

日本の新聞でマドックス賞を報じたのは結局、12月2日付けの道新と産経のみ。
もう一紙取材を取っていた某紙は記事は書いたのに日馬富士と天皇で没になったそう。
取材は今からでも受けます。
正しい報道への方向転換のチャンスです。
どうか海外の専門家やメディアの評価といっしょに記事にしてください。

14名無しさん@1周年2017/12/05(火) 01:52:19.02ID:q525XmWT0
副作用が科学的に証明されるまでは売り放題

これが悪徳ワクチンビジネスを蔓延させている

ただ今回は子宮頸がんワクチンということで
ヤリマン候補を事前にあぶり出した

接種者情報は性病予防のために公表した方がいい

15名無しさん@1周年2017/12/05(火) 01:58:43.21ID:Rs2qH7jm0
>>8
もともとは公明党

16名無しさん@1周年2017/12/05(火) 02:10:11.38ID:uVO5Iw5E0
情 弱 は  総  体  革  命  で検索しろよ

在 ◯ の 大 半 は 密 ◯ 者 と 子 孫  帰 化  は い の り  ハ ー フ

韓 ◯ 軍 か ら 赤 狩 り 密 航  済 州 島 4.3事件

そ う か  そ う か  K 団 体 + カ ◯ ト    

集 団 ス ◯ ー カ ー  学 校 い じ め   組 織 的 嫌 が ら せ

ソ ウ タ イ カ ク メ イ   日 本 乗 っ 取 り

17名無しさん@1周年2017/12/05(火) 02:31:32.20ID:HB902yOP0
>>8
旗振り役は民主党の二木博文

18名無しさん@1周年2017/12/05(火) 02:45:24.45ID:MGt9GMF70
ワクチンで癌が防げるとか、よく間に受けることが出来たな。

19名無しさん@1周年2017/12/05(火) 03:35:22.81ID:+h7XnkCx0
>>13
何でこんな上からなのか?

20名無しさん@1周年2017/12/05(火) 04:12:16.34ID:SQBIFrFQ0
エボラ出血熱をお祈りで直そうとして病院へ行かない人たちを説得するのはたいへんだよね

21名無しさん@1周年2017/12/05(火) 04:49:03.60ID:rW5RL97G0
>>19
日本のクソマスゴミ相手ならそれで十分

22名無しさん@1周年2017/12/05(火) 05:21:56.77ID:RCD9wPV30
「三原じゅん子 松あきら グラクソ•スミスクライン CSIS 子宮頸がん」


子宮頸がんワクチンのサーバリックスは
グラクソ・スミスクライン社製

そこの顧問弁護士は公明党の松あきらの旦那
サーバリックスを強力に推して

接種を公費負担にさせたのは公明党
それを手柄のように宣伝しまくったのも公明党

公費負担にしてワクチンの有用性を宣伝しまくった結果
接種が大幅に増えて製薬会社は大儲け

日本人の少女の体で副作用が出ないかどうかは二の次
ワクチンを税金で買ってもらって儲けようというお話

23名無しさん@1周年2017/12/05(火) 05:24:37.14ID:RCD9wPV30
井上太郎 ?@kaminoishi ・ 4時間
田母神氏が公務員の使い方、最後までトップとして守るということを公約としてあげました。警察、消防、自衛隊の重要性も説いています。
行政の長として都民を守るには、当然公務員の力は不可欠です。トップとして守ってくれる、それこそ仕事にまい進できます。自己保身に走るトップの組織は
腐敗します。


井上太郎 ?@kaminoishi ・ 4時間
子宮頸がんワクチンについては、厚労省内の医師グループからも当時かなりの反対と疑問がありました。
舛添当時大臣は何を持って認可に踏み切ったか、現在の被害状況から説明責任あります。
ワクチン製造会社のJとGそして第一三共に政治資金がらみの疑惑も取りざたされました。
舛添氏、潔白ですよね?

井上太郎 ?@kaminoishi ・ 4時間
舛添氏の行政手腕に大きな疑問。厚労省大臣の時に子宮頸がんワクチンの認可承認を最優先といい認めました。
憲法で有名な南出喜久治氏もその危険性を訴え、現在被害が続出してます。
まさか第一三共との癒着はありませんよね、警視庁捜査二課の内定ありませんでしたか。
何を根拠に安全と確認しましたか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

24名無しさん@1周年2017/12/05(火) 05:26:51.31ID:RCD9wPV30
★女のお子様がいる方は是非みてください

舛添が推進した子宮頸がんワクチンの正体の●劇薬
元は動物の断種を目的にした薬のようです日本人を生まれる前に根絶やしを狙うとは・・・・
http://www.ニコビデオ.jp/watch/sm18196897 ・★接種を勧めるTVCM

●医療事故(舛添が推進したワクチン)ワクチンを接種した少女たちは障害者になった。
どなたか舛添の推薦した「子宮頸がんワクチン被害者問題」をTVで観た人はいらっしゃいませんか?
今は削除されたのですがが、そこには、ベットで苦しむ痛々しい少女の姿が有りました。
直視できないような酷い状況でしたが、マスコミが報道しないと、薬害被害者は再発します。

舛添は婚外子に重度の障害者がいるとのことですが子宮頸がんワクチン被害者は、
間接的に舛添に因って障害者にされた訳です。

世界各地で数千人単位の副作用が報告されている「子宮頸がんワクチン」ですが、
この子宮頸がんワクチンを初期に推進していた大臣が舛添元厚労相だった事が判明しました。
2009年の報道記事によると、当時の舛添厚労相はワクチンについて「他のものより優先させて
承認していきたい」と述べ、非常に前向きな意見を示したとの事です。

25名無しさん@1周年2017/12/05(火) 05:42:22.21ID:RCD9wPV30
田原が育てた 舛添前都知事の置き土産

朝鮮学校を止めたと喜んでる人はちょっと待ってくれ
在日朝鮮人専用の老人ホームが増殖中です
自民党野中、るーぴー鳩山が関わってます
『故郷の家』で検索して実態を知ってください
既に京都、大阪、神戸で運営されて今年東京にもできました
日本人の税金で運営されてます

このクラスの老人ホームに日本人が入居するなら月額20万円前後必要ですが
在日朝鮮人だと1万〜2万円で入居できます
これが在日特権じゃないと言うのはおかしいです
他の外国人は入居できません。在日朝鮮人だけの施設です
みなさん実態を調べて下さい


在日韓国人専用の老人ホーム 東京都が8億円を負担し、
港区に今秋オープン [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458729458/
東京に「故郷の家」を設立するのにかかる費用は23億円。
うち8億円は東京都が補助し、残り15億円は法人が負担する予定だが、一部は募金で充当する。
日帝時代に徴兵・徴用された多くの在日韓国人1世代はまだ異国の地で恨を抱きながら暮らしている。
生涯故国を思いながら老年を過ごしてる在日韓国人の高齢者と日本の高齢者に、
韓国のキムチと日本の梅干しがある老人ホームをつくろうとしている。

その間、私たちは在日韓国人問題に無関心だった。日本政府は過去の過ちを反省しないが、
「故郷の家」に取り組む日本人はこれを贖罪しようとする良心勢力だ。
在日韓国人のための老人ホーム設立に率先する87歳の阿部志郎・神奈川県立保健福祉大学名誉学長は
「日本が韓国に犯した罪は2つある。一つは武力による侵略で、
もう一つは同化政策で名前も文字も使えないよう強要したことだ」と話す。

在日韓国人の高齢者は歴史の犠牲者として生きてきた。晩年も韓日間の間に挟まれて窮屈に暮らしている。
つらい歴史を歩んできた在日韓国人1世代には老年の安息所が必要だ。
「故郷の家・東京」は安らかな老後を過ごすのに適したところだと考える。
ぜひ韓国でも「故郷の家・東京」の設立の趣旨に多くの人たちが力になることを強く望む。

26名無しさん@1周年2017/12/05(火) 06:04:22.48ID:D6WmX3cz0
>>1
安全性を示す情報が出て来てるね。
結局、ネトウヨのひがみだったんだね。

27名無しさん@1周年2017/12/05(火) 06:50:03.89ID:HBnIPDX10
三原じゅんこは恥を知りなさい!

28名無しさん@1周年2017/12/05(火) 06:59:55.57ID:QVq/RJeU0
>>26
ワクチンは危険、自民党が毒を接種させようとしてるって言ってるのはパヨちんだけど

29名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:09:56.03ID:M+arcRtw0
>>28
反hpvワクチンに関しては右と左の極端なのがそれぞ違うトンデモ陰謀論を主張している。

30名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:28:06.96ID:OAR1NNpw0
底辺は右も左も無学だからな
底辺だから誇れるのは日本国籍だけ⇒右
底辺なのは自分のせいじゃない国が悪い⇒左

31名無しさん@1周年2017/12/05(火) 08:05:50.06ID:IlfXquho0
2008年12月19日
与党 ワクチン予防議連を設立、2月に政策提言
>与党議員36人は18日、「ワクチンを活用して疾病の予防、罹患率の減少を目指し、国民の健康増進を推進する議員の会」(通称=ワクチン予防議連)を設立した。来年2月までにワクチン行政の課題を洗い出し、改革案として提言をまとめる方針。
>疾患別では、まず子宮頸がん対策の議論から始める。HPV(ヒトパピローマウイルス)ワクチンの承認が間近に迫っていることを踏まえ、ワクチンの普及策を検討する。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226548619994.html

2009年3月10日
与党議連 HPVワクチンの負担軽減提言
>自民・公明党のワクチン予防議連(会長=坂口力元厚生労働相)は10日、子宮頸がん対策を推進するための提言案を大筋でまとめた。
>案では、2009年度中にHPV(ヒトパピローマウイルス)ワクチン接種の自己負担軽減措置や、副反応補償制度の充実強化、HPV検査と細胞診の併用推奨などを実施するよう求めた。
>また、厚生労働省のワクチン行政一元化や、「ワクチン接種推進基本法」など立法措置の必要性も明記した。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226551023859.html

自民党衆議院議員塩崎恭久
2010/04/24(土) NO.588号 子宮頸がんワクチンに公費助成を
ttps://www.y-shiozaki.or.jp/oneself/index.php?start=175&id=857
2010/08/04(水) NO.607号 子宮頸がんは予防できる
ttps://www.y-shiozaki.or.jp//oneself/index.php?start=155&id=901

2010年8月6日
自民・公明 合同の「子宮頸がん予防ワクチンPT」設置
>自民、公明両党は6日、秋の臨時国会での「子宮頸がん予防法案」の共同提出を目指し、合同の「子宮頸がん予防ワクチンに関するプロジェクトチーム(PT)」を発足した。座長には、自民党の鴨下一郎衆院議員が選出された。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226553260508.html

自由民主党・公明党 子宮頸がん予防ワクチンに関するプロジェクトチーム
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/release/pdf/1226499111443
http://i.imgur.com/pcbCu0x.jpg
子宮頸がん予防措置の実施の推進に関する法律案の概要
http://i.imgur.com/ejZqNBd.jpg

2010/11/19
自公など4党、子宮頸がん予防法案を参院に提出
>自民、公明、たちあがれ日本、新党改革の野党4党は19日、子宮頸(けい)がん予防措置実施推進法案を参院に共同提出した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1901V_Z11C10A1PE8000/

32名無しさん@1周年2017/12/05(火) 08:58:10.77ID:CV7LNE/r0
>>24
それを否定して取ったのがこの賞だぞ

33名無しさん@1周年2017/12/05(火) 10:36:13.32ID:hG3o4xLx0
ワクチンを接種したい人が任意で接種すればいいだけのものを無理やり全員接種させようとするのが怪しい
重篤な副作用の出た人全員を詐病とレッテルを貼って片づけようとするのも異常に映る
重篤な副作用が出たらまるで犯罪者扱いする人達がいる
これではこのワクチンを接種しようとする人がいなくなるのは当然

34名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:50:59.62ID:9GMB/IP40
ツイで子宮頸癌ワクチン反対やってるのってほぼ全員が反原発流れなんだな。

チップを埋め込まれるだのCIAに監視されるだの、統失系も取り込んでるか。

35名無しさん@1周年2017/12/05(火) 11:52:28.02ID:lg7zQQPA0
こんなの売春したい人しか接種しないだろうと思っていたら
杉並区のJKが殺到して
杉並の評価が地に落ちたんだっけw

36名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:09:13.68ID:/Y/j85uL0
信州大学副学長兼医学部長の子宮頸がんワクチン薬害でっち上げ事件おさらい
●ワクチン副作用でこんな症状が!
→この症状って教科書にも載ってる身体表現性障害とすごい似てるんだけど
⇒簡単に区別できる!
→じゃやり方教えてー
⇒・・・・・、論文書くまで教えられない
●副作用患者は特定の遺伝子を持つ割合が高い!
→中学生以下の間違い、厚労省も否定
⇒マスコミが間違えた
→いや、発表の時にあなたがはっきり言ってましたやん
⇒・・・・・、データのまとめ方悪くて勘違いさせたかも
●子宮頸がんワクチンによってマウスの脳細胞に障害が!
→投与量は?
⇒人換算で100倍
→ワクチン成分がBBB(脳を守るためのバリア的な奴)超えたってこと?
⇒脳細胞に直接ワクチンかけてました
→他のワクチンでは?
⇒B型肝炎やインフルエンザのワクチンでも同じ反応出てました
→子宮頸がんワクチンで反応があった標本数は?
⇒n=1
→とりあえず素のデータ見せてよ
⇒・・・・・、論文書くまで見せられない
→これもう捏造でしょ!?
⇒実験したのは他の人!自分は発表しただけ!名誉毀損で訴える!
(厚労省直轄で公金使ってワクチンの副作用研究してるチームのリーダーです)

37名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:16:54.03ID:hG3o4xLx0
子宮頸がんワクチンを接種しようとする人は運悪く重篤な副作用が起きたら詐病扱いして叩く一派がいることを覚悟して接種しないといけない
HPVに感染してガンになって死ぬのに近い割合で重篤な副作用を背負って詐病扱いされて叩かれながら一生生きて行かなければならないリスクがある
ワクチンを接種しなくてもほとんどの人は若いうちに子宮頸がんにかかって死なない

38名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:36:39.83ID:uusHaY5I0
>>24

デマを拡散したマスメディアが完全にこの
ニュース無視なのは仕方ないな

訳わかんないのは根拠もなくワクチンの副作用と
決めつけてて誰も同意しない病態を元に明らかに
副作用のある無茶な治療をしてる医者が
素晴らしい人みたいに扱われてることだわな

人体実験してんのはそっちなのに

39名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:38:02.32ID:Q6U0LKey0
なんでマスコミはあんなに必死に「子宮頸がんワクチンは危険!」って報道しまくってたの?

40名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:40:17.76ID:uusHaY5I0
>>39

なんかその方が正義っぽいからだろ

マスコミには正義感に陶酔するタイプが
多そうだから

まあある程度の正義感はないと困るが
間違ってたらちゃんと訂正すべき

41名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:58:35.46ID:+VNzJwV70
ネットで調べたら諸外国でも有害事象報告で重篤の報告が結構あるな
米国VAERSで有害事象39390のうち重篤5458
英国MHRAで有害事象6213のうち重篤1906

42名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:09:56.47ID:M+arcRtw0
>>39
悲劇の少女たち。行政は何をやっているのか。

↑めちゃ美味しいネタですやん。

43名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:20:48.04ID:hG3o4xLx0
マーケティングの一環かな?
製薬会社も大変だね

44名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:52:44.73ID:uusHaY5I0
>>41

欧米ではマスコミや一般人が
時間的前後関係と因果関係を
ごっちゃにしないから羨ましいわ

日本人は時間的に前後関係にあると
因果関係があると簡単に思い込みすぎ

45名無しさん@1周年2017/12/05(火) 14:56:11.03ID:GqZaxYwB0
また朝日新聞のフェイクニュースだったのがバレたなw

46名無しさん@1周年2017/12/05(火) 15:00:17.48ID:hG3o4xLx0
>>44
意味不明な欧米称賛だな

47名無しさん@1周年2017/12/05(火) 17:25:54.87ID:uusHaY5I0
>>46

意味不明じゃないだろ

日本ではマスコミにごっちゃにする奴しか
いなかったせいで世界の笑いものに
なってんだから

まあ近藤誠とかを出してる時点でTBSの
レベルは推して知るべしだけど

48名無しさん@1周年2017/12/05(火) 18:09:15.82ID:eUOPdpmq0
【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512441798/

49名無しさん@1周年2017/12/05(火) 18:39:20.50ID:U0lXK0Gf0
ユダヤ賞

50名無しさん@1周年2017/12/05(火) 19:40:11.18ID:AU7OLAaa0
散々ヒステリーだ!ワクチンに問題はない!
とか言ってたのにやっぱり問題あったのかよw

51名無しさん@1周年2017/12/05(火) 20:10:20.94ID:4lT0SZ+i0
>>50
マスメディアがきちんと報道しないからこういう人が現れる。
今回の件についてもまともに報道しないようなら、メディアは大量殺人犯と変わらないと思う。

52名無しさん@1周年2017/12/05(火) 20:10:44.81ID:ow6cl1rZ0
>>6
それってなんかのNGワード避けなの?
普通はcongratulationsだよね、馬鹿じゃなければ。

53名無しさん@1周年2017/12/05(火) 20:12:54.50ID:ow6cl1rZ0
つか、おめでとうございますおめでとうございますってなんなん

54名無しさん@1周年2017/12/05(火) 20:54:08.23ID:6PQemKFx0
田布施システム(子宮頸がんワクチン)

55名無しさん@1周年2017/12/05(火) 20:56:21.46ID:4qPRZLZM0
>>54   
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ

56名無しさん@1周年2017/12/06(水) 08:20:34.53ID:NYg5VmT10
>>35
杉並区の子たちは学があるな
日本人にはもったいない

57名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:23:36.32ID:9dP1mfUU0
火傷を温めて治す系の人にとってあらゆるワクチンは敵だもんな

58名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:29:47.97ID:9dP1mfUU0
>>18
子宮頚がんはウイルス感染が主な原因だからワクチンで予防できるのでは?という考えから研究がスタートした事くらいは知っておいてはどうか

59名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:47:56.49ID:/Q7kP1DJ0
>>56
そんでブラザーでも相手にしてんのか?

60名無しさん@1周年2017/12/06(水) 12:49:42.37ID:/Q7kP1DJ0
>>51
WEDGEとかサンケイとか村中璃子にふさわしいメディアがちゃんと流してくれてるぞ?

61名無しさん@1周年2017/12/06(水) 13:32:01.55ID:bVL+lCB40
ジョンマドックス賞?
ここで騒いでる連中はこんな賞あること今まで知ってたのか?
Wikipediaでも日本語とちょろっとした英語記事しかないような胡散臭い賞を受賞したなんてニュース報じる価値ないだろ

62名無しさん@1周年2017/12/06(水) 15:19:42.00ID:tluuBUy20
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

子宮頸がんワクチン。村中氏のマドックス賞受賞の話がマスコミでほとんど報じられないのは、マスコミがワクチンを危険と煽ってきたから。
それと、オレが話した子宮頸がんの患者数や死亡数が違うとそちらの勢力から粘着されるが、(link: http://ganjoho.jp/public/cancer/cervix_uteri/index.html) ganjoho.jp/public/cancer/… がソース。これ根深いな
午前1:00 2017年12月6日

63名無しさん@1周年2017/12/06(水) 16:34:58.34ID:Pxp5LEEk0
これをニュースにすると
じゃ今までの発作を起こす少女たちは演技だったん?(心因性は嘘や演技とは違うけどね)ってなるのは明白だし
ありえんけど更にひっくり返ったら
少女たちを嘘つき扱いした!と致命的だし
方向転換には慎重になってるんじゃないの。

64名無しさん@1周年2017/12/06(水) 16:41:37.00ID:RH8e8euO0
タミフルもそうだったよな

65名無しさん@1周年2017/12/06(水) 17:39:11.91ID:8f0yrRok0
>>63
海外でも副反応で結構重篤な人が何千人といるのにそれまで全てインチキ扱いかよ
随分製薬会社に都合のいい解釈だな

66名無しさん@1周年2017/12/06(水) 20:59:06.28ID:uiv6BUDH0
子宮頸癌ワクチンは危険と煽りまくったのは
朝日新聞だったんだよなあ。

67名無しさん@1周年2017/12/06(水) 22:20:58.56ID:Hu21jWO80
安全と煽りまくってるのが村中璃子とエア御用軍団
WEDGEとサンケイw

腐っても朝日格が違うよなドサンピンどもとは

68名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:03:22.59ID:fbqvDrRK0
副作用とガンとどっちがリスク高いかの話
副作用、副作用ってそっちばっか大袈裟に言ってより高いリスクに飛び込むのは愚行

69名無しさん@1周年2017/12/07(木) 00:04:28.68ID:fbqvDrRK0
>>67
お前はせいぜい火傷を温めてろよw

70名無しさん@1周年2017/12/07(木) 03:56:20.52ID:9+9XAXv+0
>>68
その金を検診をいっぱい受ける補助に振り向けてやればね
もっと死者数は減るはずだよ

71名無しさん@1周年2017/12/07(木) 12:24:37.83ID:N6Y++mwI0
>>69
火傷には湿潤療法だろw

72名無しさん@1周年2017/12/07(木) 12:27:16.30ID:N6Y++mwI0
>>68
速攻でアウアウになって人生棒にふるか、しばらく普通に生きてから子宮頚がんになるか

どっちがリスクが高いか低いかあんたに決められるのか?
被害者にきいてみろや

73名無しさん@1周年2017/12/07(木) 15:15:25.85ID:M0Teczmb0
村中さんのネット情報をこちらにも

村中璃子さんが、【病気で苦しむ少女】の【LINEIDを不正に入手】し
【親の承諾なく勝手】に【偽名】で連絡を取ろうとした証拠画像

https://stat.ameba.jp/user_images/20171205/23/karasawa-hotaka/8a/06/j/o0383068014085226917.jpg?caw=800

74名無しさん@1周年2017/12/07(木) 16:47:10.54ID:+Cu2PYoF0
副作用なんてないし症状は精神的なものから来てる
家庭環境、それも母親との関係が主な原因
思春期にはよくあること

75名無しさん@1周年2017/12/07(木) 16:59:51.84ID:F1XoUmNl0
>>74
オカルト信者の書き込みですね

76名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:14:23.76ID:/Af95AFs0
接種義務化してもいいんじゃないの
変に先入観生まれる前にさ
そしたらきっとなんの症状も出ないでしょ

77名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:17:55.61ID:M0Teczmb0
>「Aちゃん、こんにちは。」
>「村中璃子っていいます。本業は医者です。子宮頸がんワクチンの副反応の問題について記事を書いています。」
>「ワクチンを打った後、Aちゃんが体調を崩しているようだときいています。それからなんとか頑張って卒業できそうだとも。」
>「どんな辛い思いをして、どんな風に頑張ったかを聞かせてもらいたいのだけどどうですか。」

村中さんが偽名で不正にLINEIDを取得し少女を脅かした内容
知らない人からLINEが来るだけだって怖いのに
あなたのことを知ってるよ調べたよってLINEはものすごく怖い
少女の生活を破壊するようなLINE

78名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:21:00.28ID:F1XoUmNl0
>>76
また2週間で中止とか
厚労省崩壊だな

79名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:23:37.13ID:M0Teczmb0

80名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:25:12.92ID:M0Teczmb0
検索して見つかった、日本で因果関係が否定できないと補償を受けた3例

子宮頸がんワクチン副作用 保険初適用 2170万円補償 宮崎
2016年5月31日 (火)配信宮崎日日新聞
http://blog.goo.ne.jp/urara-30/e/eab2ecc797c276bcfe257af4845c7ddd

子宮頸がんワクチン後に障害の女性に補償 名古屋市
関謙次
2017年3月1日08時05分
http://www.asahi.com/articles/ASK312PNZK31UBQU009.html

017/11/22 23:47
子宮頸がんワクチン副作用問題 兵庫県多可町が被害者補償へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201711/0010755759.shtml

81名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:27:38.72ID:Bzx8t3iy0
>>76
対象年齢となる女子の総数は150万人くらいですから、ワクチン3回で5万として
500億くらいかかるわけですよ。

82名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:28:32.68ID:SJ75R0ggO
おれは保守派だが
一応の保守派で
ワクチンを推奨しているのは上念司と飯田泰之
こいつらの名前を覚えていたほうがいいね

83名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:34:48.95ID:S3RdVF/R0
マッドマックス賞
やべー、じわじわくるw

84名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:40:14.35ID:Ck4eBN2z0
中世ジャップw

85名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:44:24.76ID:LvXlFW3Q0
HPVは一生セックスしないで独身純潔を通すのが最大の予防
産む機械家畜性奴隷扱いの女だけにワクチン義務化する
ヤリマンセックス誘導圧力の超男尊女卑女性虐待国日本では
セックスしたら負け

ヒトパピローマで男性不妊の恐れ
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20140311-OYTEW54369/
【健康】若い女性にも舌がんが増加! 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482024700/l50
【医療】全ての女子に警告 子宮頸がんの原因の99%がセックスだった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470419262/
<キスでうつる病気>
淋病クラミジア梅毒B型肝炎HIV/エイズ口唇ヘルペスキス病
サイトメガロウイルスヒトパピローマウイルス(子宮頸癌のもとHPウィルス)
<セックスでうつる病気>
クラミジア 淋菌HIV 梅毒腟トリコモナス症 カンジダ症ヘルペス
尖圭コンジローマ(ヒトパピローマウイルス子宮頸癌のもとHPウィルス)
非クラミジア性非淋菌性尿道炎 ケジラミ疥癬軟性下疳A型肝炎 B型肝炎C型肝炎
赤痢アメーバ症細菌性腟症 伝染性単核球症(キス病)サイトメガロウイルス感染症
成人T細胞白血病フォアダイス 血精液症亀頭包皮炎 外陰炎ジカウィルス
マイコプラズマ・ウレアプラズマ

86名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:46:06.69ID:tFCSy5mC0
>>33
集団効果が認められているのだが

87名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:47:43.48ID:F1XoUmNl0
>>86
現状ないだろ

88名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:49:55.26ID:tFCSy5mC0
>>41
有害事象の意味は知ってる?
関連があろうが無かろうが、有害な事象があれば報告しているだけ。
例えば、ワクチンを接種した後に犬に噛まれても有害事象。
そこで薬剤との関連性があると判断されれば副作用。

89名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:53:53.70ID:tFCSy5mC0
>>87
自分が読んだのはこれ。
米国でHPVワクチンにより集団免疫効果|感染症|ニュース|Medical Tribune https://medical-tribune.co.jp/news/2017/1117511389/?_login=1#_login

90名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:56:46.58ID:Bzx8t3iy0
まあ先日ちょうど対象年齢となる姪に聞いてみたが絶対無理とか言ってたよ。
ネットでいろいろ見てるようだしキモイとか。まあそんなレベルねw

91名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:57:07.22ID:ue0SiMHT0
>>88

さすがに犬に噛まれたのは報告せんわ

あと添付文書の副作用は犬に噛まれたレベルの
絶対関係ないもの以外は全部載せてあるので
意味はほぼ有害事象と一緒

92名無しさん@1周年2017/12/07(木) 17:58:57.28ID:tFCSy5mC0
>>65
彼女たちは本当に苦しんでいるよ。
適切な治療がなされるべき。

93名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:00:38.05ID:tFCSy5mC0
>>91
自分が読んだ治験報告書には上がってた。
まあ担当医の判断だけど。
薬剤にもよるけど、ちゃんと読めば、有害事象と副作用の頻度は全然違うよ。

94名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:00:51.06ID:ue0SiMHT0
>>85

そういう思想の人間がワクチンに
反対するのは理解できる

あとは薬害だと主張して賠償金を
せしめようとしている人たちは
真実が明らかになると弁護士費用が
無駄になるだけだからこの件に
批判的なのも理解できる

どっちも共感はできんけど

あとの連中はさっぱり分からん

95名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:01:04.91ID:rS6MJfZ10
米国でも2013年3月で200人が申請して49人が補償されたそうだ

96名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:04:35.39ID:ue0SiMHT0
>>95

それが予防接種行政というもので
日本でやってる他の予防接種でも
補償対象は必ずいる

ワクチンが危険という意味ではない

97名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:06:11.28ID:JcpQ7Nj30
不妊にするための押し売りワクチンでしょ
もうそういう評価しかないんだし、ごり押しウザイよ
桝添が絡んでたのなら、なおのことやばそうだし

98名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:06:56.61ID:F1XoUmNl0
>>88
水俣病は因果関係解明まで何年かかった?
チェルノブイリの小児甲状腺ガンは?

現状、因果関係不明の時期にリスクを増やすことが
上記でどのような結果を生むか想像できる?

99名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:08:17.70ID:Bzx8t3iy0
アメリカではトランプ政権がワクチン問題にナーバスだからな。
有害事象や副反応がクローズアップされる可能性はあるのよね。

100名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:09:53.72ID:NC8xRmSZ0
>>97
> 不妊にするための押し売りワクチンでしょ

どこの未開民族だよ

101名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:10:16.72ID:ue0SiMHT0
>>99

キリスト教原理主義者は貞節を守ってりゃ
いらないっていうスタンスだから
トランプの支持層を考えるとそっちのウケを
狙いに行く方が心配

102名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:11:16.36ID:M0Teczmb0
>>73
>>77
>>79
を村中さん側からみると

>「訴えられかねないので……」としながらもある人が明かしてくれたところによれば、
>卒業直前の年明け、母親は突然、娘を特別支援学校に転校させた。しかし、
>転校のほんの数週間後、なぜか元の高校に再び転入。結局、少女は補習を受けずに普通高校を卒業することになった。
>他の生徒や親の間では、不公平感が広がっている。
>少女が置かれた環境を懸念して本人に直接取材を申し入れたが返事はなかった。プライバシーには配慮しているが、
>後日取材方法に抗議し記事化しないことを求める内容証明が両親の代理人から編集部に届いた。
>ワクチン被害を訴える親たちの背景には、彼らの主張からは見えない事情が存在することがある。

不正に入手したLINEIDで取材を申し込んだことを「本人に直接取材を申し入れたが返事はなかった」
高校で教頭と養護教諭が断ってるにも関わらず執拗に質問し
同級生を通じて友達2人に面談し、偽名でLINEしたことを「プライバシーには配慮しているが」
LINEIDの不正取得をしておきながらそれを伏せてこの言い草
これが受賞に値するの?

103名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:12:01.52ID:JcpQ7Nj30
>>100
村中も打ってないってよw
で、他人に押しつける
ほんと人間のクズ

104名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:12:06.24ID:Bzx8t3iy0
>>101
そんなのはどうでもいいけど脳炎や自己免疫との関係を調べろみたいな
指針はNIHとかに出るかもしれないし、でないかもしれないw

105名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:21:16.16ID:F1XoUmNl0
>>96
このワクチンで国から何らかの補償は出てるわけ?
びくんびくんしてしまっている女の子に対してさ

疑わしきまではちゃんと補償するのがその制度のありようだと思うんだけど

106名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:23:21.63ID:YKgU6E0o0
>>102

ああそれ村中さんを批判するレスなのね

親を批判してんのかと思った

そうなっちゃうと親から引き剝がさないと
症状良くならないよ

107名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:23:37.07ID:NC8xRmSZ0
>>103
少子化でどうしようもない日本でわざわざ不妊を企てる勢力がいるのか
そりゃ困った大変だ
頑張って戦ってくれ

108名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:27:52.58ID:F1XoUmNl0
>>106
本人のQOL低下ハンパないな

109名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:29:37.34ID:RVJ5ao1a0
>>105
だから少女の不随意運動はワクチンとの関係は否定されて、
打ってない人でも同じ症状を起こすことから
身体表現性障害障害を疑われてる。
馬鹿な医者が功名心に走って>>36のような
発表して全てがこじれてしまった。

110名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:31:40.65ID:M0Teczmb0
>>106
親を批判することでワクチン被害から目をそらせ親と子の心を折って
被害を訴える声を封じ込めることが目的の記事だと思う

111名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:33:51.67ID:M0Teczmb0
>>109
否定されてないよ
否定はできないっていう結論が出されたことがとりあえずネットで3例確認できる

112名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:33:52.72ID:Bzx8t3iy0
>>106
研究班は100名以上調査してると思ったけどね。このおばさんは
目的にあった患者を選んでコンタクトしたのかもな。どうやって選んだかはしらないが。

113名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:37:09.65ID:NC8xRmSZ0
>>106
あなたがおかしくなったのはお母様のせいじゃないわよ!
あのワクチンの仕業なのよ!キー

私が娘なら勘弁してほしいわ

114名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:37:47.04ID:tAwE7lLT0
まだ続くんだ。
副反応はもう否定されているからやるだけ無駄だよ。

115名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:39:30.22ID:M0Teczmb0
>>112
少女はワクチン接種後光過敏の症状がでてサングラスを離せなくなったので
合唱コンクールをあきらめようとたが、みんながはげまして全員でサングラスして参加
という美談をみつけて高校に押しかけた
嘘をついて教頭と養護教諭を質問攻めにしその後友達2人と面談し
LINEIDを不正に入手して返事がなかったので侮辱する記事を書いた

116名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:41:34.37ID:COe+NyPk0
これに限らず、ワクチン否定派ってのは多いからなあ

中学レベルの数学すら分からんレベルの人に、納得させるのは難しい作業だよ

117名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:43:30.36ID:Bzx8t3iy0
>>115
なるほどね。否定するためだけに必死な姿勢がうかがわれる。
なんか女らしい愛情に欠ける行為だわなあ。知り合いの医師が実際に
副反応と思われる患者を診たらしいが、ちょっと心が折れたらしい。

118名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:47:56.63ID:VvRqr43+0
>>113

捏造の抗体沈着よりよっぽど
あり得るしありふれた病態
なんだけどねぇ

抗議が怖くてメディアがこういう
考えを取り上げないのは理解
できるが副作用と決めつけて疑わない
某小児科前教授とか臨床能力を
疑うわ

119名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:49:12.31ID:tAwE7lLT0
専門家を気取るなら副作用といわずに副反応と言おうや。

120名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:52:42.87ID:F1XoUmNl0
>>114
いまのところ、にすぎないからな

121名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:53:18.53ID:Bzx8t3iy0
>>118
自己抗体の沈着とかいう捏造疑義だっけか。なんでこのひと捏造って言い切ったんだっけ。
参考資料とかあるか?

122名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:55:06.50ID:+Cu2PYoF0
本当にひどい副作用が存在するのであれば死亡例がもっとあってもおかしくないと思うんだけど
患者?も大半は動けるし回復する程度の症状なんでそ

123名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:55:35.46ID:M0Teczmb0
>>121
ねつ造は否定されてる
誤解を招くようなっていうことで減点はされてるが補助金も出続けてる
ねつ造って書く人がねつ造

124名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:57:03.42ID:OLqBdGry0
ここがマッドマックス賞のスレね!

125名無しさん@1周年2017/12/07(木) 18:58:15.42ID:Bzx8t3iy0
>>123
まあそうだろなあ。まだ死人はいないしヒトじゃ確認できない。
ネズミで捏造とか確信的だろけど、ばれるからやらんし
そもそもネズミなど買ってくればいいからいくらでも実験できる。
ヒトだと非侵襲的に神経活動でもモニターして調べるかな。

126名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:01:25.86ID:CT4v3aKv0
>>123
責任者の信州大池田は「実験したのは他の人!自分は発表しただけ!」という理由で捏造を否定しているが
実際は未必の故意と言っていいほどむちゃくちゃな実験だよ
>>36を詳しく見ればわかる。

127名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:01:29.50ID:vp92mVch0
米国VAERS報告によれば、
2015年5月現在有害事象総数39390件で、
重篤が5458件、入院が4034件、未回復が7772件
死亡が228件、子宮頸がんが103件、子宮頚部形成異常が265件
だそうです

128名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:02:58.28ID:Bzx8t3iy0
>>126
36は素人の文章だな。全く医学的疑問に答えるレベルじゃない。

129名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:03:45.24ID:CT4v3aKv0
それでは医学的な疑問をどうぞ

130名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:05:57.83ID:Bzx8t3iy0
>>129
主語間違ってんじゃないの?それは報告書に対してクレームをつけた人の
ものだし。おれは報告書みてないし。見たら考えるよw

131名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:07:26.83ID:FYQWbhaF0
これだけの悪評が広まっちゃうと自発的に打とうって人はそういないだろう
原因は心因性だとしてもヒキニートを増やす要因の一つになってしまったからな
赤ん坊とか幼児の時点で接種できるなら別だけども

132名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:10:16.89ID:faq+jSuT0
>>123

生命科学の世界では恣意的に都合の良いデータのみ
取り上げて書き上げた論文は捏造と呼ばれる

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/dl/tp170331_03.pdf

133名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:10:58.78ID:bTijExbY0
情強はワクチンを打たない

134名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:13:44.68ID:Bzx8t3iy0
>>132
まあそんな概論はどうでもいいけど臨床データ偽造問題や捏造が過去にあったから
そういうのとリンクさせると面白いかもなあ。あれは薬屋と大学の共同作業だったかw

135名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:20:33.16ID:faq+jSuT0
>>134

やっぱ報告書は読んでも分からん、と
素直に言えばいいのに

136名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:22:22.63ID:Bzx8t3iy0
>>135
読んでないからなんともいえんな。厚労のHPにあることは知ってるけど。

137名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:22:32.58ID:CT4v3aKv0
【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★2
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512441798/

こっちのスレの記事の方が分かりやすいのに次スレ立たないのかな

138名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:23:35.03ID:M0Teczmb0
>>135
厚生労働省が一般の方向けにわかりやすく公表してるのになんで報告書なの?

139名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:24:37.79ID:Bzx8t3iy0
>>138
そう。私が見ようとしてるのは班会議の年次報告書だ。

140名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:26:54.31ID:lFllwdeh0
>>13
なんか最後のチャンスですとか言ってたやつみたいだな

マスゴミはあんたの記事載せて重篤な副作用増やしたくないから載せるわけないじゃん
産経だったら載せそうだから産経に頼めば、とよく見たら産経は掲載済みなんだね、ワロタ

141名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:27:54.24ID:MjVdPeDz0
日本人が海外で賞を受賞なんて普段マスコミの大好物なのに

142名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:27:57.88ID:BR3z3m710
>>133
>情強はワクチンを打たない
  情強でなくても、町の小児科や産婦人科のお医者さんは
  ワクチンを薦めない。WTOや疫学学者が推奨しても、
  打って副作用が出れば、町中の評判が落ちるのは明らかだ。
  子宮頸ガンワクチンには、天然痘などの法定伝染病とは
  明らかに異なる、利権医療だから、異議が続出してまとまらない

143名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:32:06.28ID:TEmooWNV0
>>98
さすがに時代が違いすぎるわ

144名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:32:31.14ID:uknv2znG0
日本のマスコミはカスやな。
情けない。

145名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:33:29.92ID:5RcY9yOY0
>>142
利権の絡まない医療ってあるの?
僕が批判したい医療は利権医療?w

146名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:33:45.02ID:nfyMIKlL0
インフルワクチンも悪

147名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:34:19.70ID:uknv2znG0
アホなマスコミが煽ったせいで、トリチウム水すら海に流せない。

日本だけ異常だろ。

アホのマスコミのボケ。

148名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:52:27.94ID:LnHNFtjk0
>>76

変な先入観生まれる前にいそいそと接種した子達が被害者な訳だが

馬鹿野郎

> 接種義務化してもいいんじゃないの
> 変に先入観生まれる前にさ
> そしたらきっとなんの症状も出ないでしょ

149名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:54:12.29ID:c4gAWMzn0
>>142
町医者さんがワクチン奨めて、その中にここにいる信念が固く固く出来上がった何を言われようと自分が正しい素敵な奥様の耳に入ってご覧なさいな
どうなるか想像できる普通のお医者様は恐れ多くてそんなこと出来ません

150名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:57:11.86ID:LnHNFtjk0
>>143

時代が違っても構図は同じだろうがw

> >>98
> さすがに時代が違いすぎるわ

151名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:59:14.69ID:LnHNFtjk0
>>149

悪い評判立ってる危ないもの勧めて何かあったら医者として終わるからな
廃業間違いなしだろ

152名無しさん@1周年2017/12/07(木) 19:59:30.72ID:qtwHFTKn0
これで大金が製薬会社に流れ込むもんな。そりゃ表彰されるわ

153名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:00:25.45ID:c4gAWMzn0
>>148
そう、親と一緒に生活していると結果は同じだろうね
罪なワクチンだね

154名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:02:31.46ID:c4gAWMzn0
>>151
そうそう、貴方みたいな素敵な奥様はちゃんと教えてあげてね

155名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:08:21.24ID:qtwHFTKn0
巨大権力に逆らって告発したんだとかならわかるが
権力にしたがって弱者の意見封じただけだもんな
こんなのが英雄www

156名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:12:43.63ID:LnHNFtjk0
>>155
英雄でもなんでも無いことはWEDGEかサンケイ、エア御用くらいしかホルホルしてないからひとわかり

本人はNHKが放送してくれない!キーッ!ってTwitterで吠えてるしなw

157名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:16:04.31ID:Bq4hjEGO0
今更かもしれないがメディアに頼らず自力で発信し続ければいいのにね、ブログとかで

158名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:18:35.25ID:c4gAWMzn0
>>156
きっと御先祖様を蔑ろにしたせいだね
私たちにはちゃんと貴重な壺かあるけど
ああいう女の来世は推して知るべしだと思う

159名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:23:06.87ID:JVklAAqP0
とにかくこの件で真っ先にデマを煽った朝日新聞は今すぐ潰れろ

160名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:24:28.48ID:FKi6nl3+0
あらあら、
ID:M0Teczmb0 [10/10]は逃げちゃったんだね

161名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:25:40.13ID:Bq4hjEGO0
デマデマいう人間が嘘つきなのは最近の傾向としてあるね
足立康史とかさ

162名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:34:51.97ID:HGu3ycjF0
村中さん、受賞おめでとう

LINEの件は勇み足すぎたし、モンスターマザー云々の記事出したのは判断ミスだと思うけど、
それ以外の記事はすべて妥当であり、特に池田先生の発表を問題視して無茶苦茶な実験の実態を暴いた功績は大きい
ツイッター見てると自己顕示欲が強すぎると感じることもあるが、そういう人だからこそ、
反ワクチン界隈からの攻撃に耐えられたのだとも思う

被害者連絡会のお母さん方は、お子さんが大変な状況にあるので(原因はともあれ、症状は現にあるのだから)、
ツイッターで無茶苦茶言ったりするのはいたしかたないかな
ワクチンが原因だと思い込んでいるわけだからね
ただし、それを煽っている事務局長の市議はいかがなものか

お母さん方の思い込みを今後どう解いていくかだね

163名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:37:47.80ID:FXhatV8A0
BBCにまで出てるぞ村中さん
これ日本のマスコミどうすんの

164名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:50:48.97ID:c4gAWMzn0
>>163
全く、何を考えているんだろう
BBCまで製薬業界に飲み込まれたのか
このまま放っておくと世界に毒薬電波を撒き散らすな
きっと軍産複合体の仕業だよ

165名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:52:11.34ID:M0Teczmb0
>>163
BBCは子供のLINEID不正入手して偽名で近づいたこと知らないだろうからね
親のID入手ならまあ許容できないでもないけど
判断力のない高校生をだましてID入手して、病気の少女にコチャしたのは許されない反社会的な行為

166名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:55:00.14ID:jW0n5DWj0
>>123
もはや信州大学にある池田教授のプロフィールから子宮頸がん関連が消滅してる(補助金の記載はあるけど)
捏造云々よりも既に池田教授がワクチンの話から撤退している状況だから、全国の裁判に勝ちが見えない状況


http://soar-rd.shinshu-u.ac.jp/profile/ja.gmnCHekh.html

167名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:56:23.66ID:MtUv2Hb2O
新聞とかに意味のないような一面広告を出すような企業は情報操作しててうさんくさいと思う…

168名無しさん@1周年2017/12/07(木) 20:59:24.58ID:Bq4hjEGO0
>>166
勝ち負けの問題なのかこれ

169名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:00:28.67ID:M0Teczmb0
>>166
裁判の勝ち負けを気にするのは、当事者と製薬会社くらいでは?
外野はお子さんの回復を祈るだけだし
裁判でお子さん側が負けても「じゃあワクチンは安全」なんてみじんも思わない
人柱になってくれた人の統計が出るまで様子見

170名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:03:42.53ID:PDLi2aSa0
やったらやったで自己責任と言われる国
レーシック、無痛分娩…他
何かあったら常勝弁護士連れて来るぐらいの人じゃなきゃ怖くてできんわw
もっと研究が進めば安定するのかもしれんけど

171名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:03:50.20ID:c4gAWMzn0
>>169
子宮頸癌になるなんて御先祖の霊障に決まってる
ワクチンなんか関係ないよね

172名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:04:26.67ID:sRQrGnFx0
日本の医者の研究レベルが低すぎる。
米のように学部できちんとした科学教育を経てきた人物に院で医学教育をすればいい。

173名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:05:42.30ID:PDLi2aSa0
>>165外国マスコミも利用されると怖いな
強制連行や性奴隷も
事実としてアルジャジーラとかでも報道されてたって前聞いたし

174名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:06:26.46ID:RzkJV+Cy0
>>165
村中さんは糞親から救ってあげたかったんだと思うよ。
上手くはいかなかったけど、頭の悪い親のせいで子供が犠牲になるのはかわいそうだからね。

175名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:06:30.01ID:elF3tJX10
子宮頸ガンワクチンで、いきなり失神したり全身に痛みが生じるような訳の判らない副作用が出るのは日本人だけらしいぞw

176名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:07:15.32ID:PDLi2aSa0
>>172カネにならんことには一切出さない、
カネになると気付いたら
ぶんどって有力者が自分の手柄にしちゃう国だし…
なお技術流出は何とも思ってない模様

177名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:08:15.43ID:M0Teczmb0
>>174
無理無理
子供を誘拐した変質者がよく使う言い訳だね

178名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:10:24.90ID:aUSoJoDI0
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう!

抗議を送ろう!

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.26462

179名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:10:34.68ID:PDLi2aSa0
打つのが情弱なのか
情強なのか
さっぱりわからん

180名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:10:50.02ID:aUSoJoDI0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!3.464+

181名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:11:15.09ID:aUSoJoDI0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・63046234

182名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:13:30.24ID:Bq4hjEGO0
>>175
http://kenkoubyouki.com/?p=1229

デンマーク医薬品当局が子宮頸癌ワクチンに関して、次のレポートを発表しています。

〇2009年から2015年6月30日までの期間で、1586件の被害報告があり、その中で重い症状は543件ある(総計1651152本での被害報告)。

〇2015年4月から6月までの報告例は308件あり、その中の158件が重い症状。

デンマークの被害者も「頭痛」や「めまい」など日本の被害者と同じ症状を発症していますが、
158件の中の2人は特発性血小板減少性紫斑病という難病になっています。

特発性血小板減少性紫斑病は血小板が少なくなって出血しやすくなる病気です(特発性血小板減少性紫斑病は
日本では難病に指定されています)。
厚生労働省が発表した「子宮頸がん予防ワクチン(サーバリックス)の副反応報告状況」の中でサーバリックスを
接種した後に特発性血小板減少性紫斑病になったという事例が2例報告されています。

183名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:13:43.49ID:RzkJV+Cy0
>>177
そうだね。
無理かもね。
意思とは関係なく無理だっただけかもね!

184名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:19:39.39ID:9nK5MP6/0
このニュース、BBCや香港、タイのニュースが報じたみたいだな。
外堀はほぼ埋まった。
いつ国内のマスコミが報じだすかな。祭りになるぞ。

185名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:19:59.14ID:6p5pSPZk0
>>157
「善意の活動家」に家族まで脅迫されまくったからね

186名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:21:04.59ID:6p5pSPZk0
>>168
インチキ裁判吹っ掛けられてるから勝ち負けだぞ低能

187名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:25:43.81ID:M0Teczmb0
>>185
そうなの?
その腹いせに苦しむ少女と母に嫌がらせしたの?

LINEIDの件は警察に届けたほうがよかったんじゃないかな
相手が高校生で悪気がなかったから控えたんだろうけど
当時未成年の高校生の友達の罪は問わずに村松さんの犯行だけ立証できるはず

188名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:28:39.41ID:CQivisd50
イエローキャブがHPVを世界にバラ撒かないようにするための方策だからなぁ

189名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:28:59.71ID:UhcahH820
追記および村中璃子氏の連載記事に関して (後編) https://anond.hatelabo.jp/20160622195905
この記事を読むと、池田教授との裁判には負けても不思議はなさそう。だから、他のメディアも受賞のこと報道しないのかな。

190名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:31:53.51ID:RzkJV+Cy0
>>168
勝ち負けでは無いけれど、勝ち負けによって生命と健康を害する日本人の数は変わりうると思うよ。
マスコミがしっかり報道しなければ大きな違いは産まれないかもだけど。

191名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:35:52.55ID:/l2t5AKE0
「ワクチンの副作用」は、思春期にありがちな心身症を
脅しまくることで発症、亢進させたのではと認識してる
メディアと被害者連絡会はむしろ加害者に映る

192名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:36:58.22ID:M0Teczmb0
>>190
変わらないよ
裁判で少女の病気の原因を究明できればともかく
@4000分の1の確率で出産適齢期に頸がんで死ぬ(性教育と検診で防げるかも?)
A数百万分の1の確率で今すぐ難病になり治療法もなくずっと苦しむ

さてどっちを選ぶでしょう?

193名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:37:12.81ID:Bq4hjEGO0
>>186
なんでいちいちけなすわけ?w

194名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:39:45.00ID:DlqNXMbM0
>>182
それ因果関係無しって検証結果出たよ

195名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:42:15.82ID:wuJzCbU/0
>>182
問題はITPの原因がワクチンかどうかでしょ?
インフルエンザワクチン打った翌日にノロウイルスにかかったらワクチンのせいか?

196名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:44:32.27ID:M0Teczmb0
>まれに重い副反応もあります

>ギラン・バレー症候群 両手・足の力の入りにくさなどを症状とする末梢神経の病気 約430万接種に1回
>急性散在性脳脊髄炎 (ADEM) 頭痛、嘔吐、意識の低下をなどを症状とする脳などの神経の病気 約430万接種に1回

197名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:47:33.07ID:c4gAWMzn0
>>195
いいえ
ワクチン利権団体の陰謀です
日本人を断種させる為に不妊ワクチン接種を推し進めようとしているのです
巨悪に信仰の心で立ち向かうのです

198名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:53:09.14ID:/l2t5AKE0
女子の思春期を避けるために10歳で打った方が無難か
次の接種が思春期が終わるころの18歳になるし

199名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:54:48.41ID:S79BfY/V0
>>194
認められない、となしは違うんやで

200名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:55:55.36ID:eG55ubgR0
ワクチンを打って子宮頸がんが全員防げたわけでもない
英国では他のワクチンに比べてHPVワクチンによる有害事象が抜群に多い

201名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:56:41.25ID:fMBTDbL70
>>199
あほ
同じだ
科学ではないという言葉は悪魔の証明だから使えないだけ

202名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:57:31.24ID:DlqNXMbM0
>>199
今ある報告じゃ因果関係は無いってきっちり言われてる

203名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:57:34.77ID:fMBTDbL70
もう嘘つきしか出てこねーな

204名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:58:00.81ID:c4gAWMzn0
>>196
ギラン・バレーは霊障だよ
あなた肩こらない?それの重いタイプだから多宝塔飾って拝んだほうがいいよ。

205名無しさん@1周年2017/12/07(木) 21:58:02.79ID:M0Teczmb0
村岡さん「8割防げます」
厚生労働省「5割防げると思われています」

もうこれだけで詐欺だよね

206名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:01:52.81ID:9nK5MP6/0
これって池田がワクチンの有害性ねつ造
雑誌に村中がねつ造を指摘
池田が逆切れして村中を訴えているんだろ?

池田は今でもワクチンは有害だと主張しているか?という法廷での質問に対して答えられなかったらしいw

207名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:14:05.17ID:S79BfY/V0
>>202
どれよ

208名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:15:33.44ID:+rk+q2uN0
>>14
まだこんな馬鹿いるのな。

209名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:17:01.26ID:RzkJV+Cy0
>>192
性教育も検診みも重要だけど、あなたの言ってることは安全運転の徹底をはかればシートベルトなんて必要無いって言ってるのとかわりないよ。

そのわずかな副作用は接種した女子、接種してない女子、接種してるわけ無い男子で有意差がでたのかい?

210名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:17:57.30ID:S79BfY/V0
>>201
なしという言葉を安易に使う君らがバカにされてんだよ

211名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:19:00.10ID:S79BfY/V0
>>209
それがはっきりする20年後までは様子見

これも見識よね

212名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:19:05.29ID:Mx5wefFQ0
集団予防接種でへたくそな医師が注射して
その痛みが強烈に記憶に残ってワクチンが原因と思い込んじゃってる可能性

213名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:20:09.63ID:M0Teczmb0
>>209
有意差とか言葉遊び
自分の子が大人になる前に人生めちゃくちゃになるわずかなリスクは
将来頸がんになるリスクよりずっと重い

214名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:21:27.63ID:S79BfY/V0
ワクチンビジネスは健康な人に対して病の不安をバネに売りつけるという点で
どっかの教会のツボ売りと何ら変わることがないところがあるんだよね

公衆衛生上の要請がはっきりしているものならまだしも
たかがイボのウィルスのためにこれだけのリスクを背負う事は無いと個人的には思うけどね

215名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:22:06.83ID:S79BfY/V0
>>212
筋肉注射による後遺症も
立派なワクチンによる健康被害だと思うけど?

216名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:22:15.90ID:eG55ubgR0
公金目当てなんだろうな
この必死さは
一定の年代全員にワクチン接種させたら儲かるからな

217名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:23:46.22ID:c4gAWMzn0
>>210
君の肩こりは背後霊の仕業なんだが
違うと証明できないよね

218名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:23:58.77ID:UhcahH820
>>206
名誉毀損の裁判だからワクチンが有害かどうかはどうでもいいの。記事にマウスの実験は捏造と書き、本当に捏造があったのかどうかが問題なの。

219名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:25:06.02ID:IBEY/uuR0
村中さんはこのワクチンを接種しましたか
村中さんの娘さんはこのワクチンを接種しましたか
村中さんのお孫さんはこのワクチンを接種しましたか

220名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:25:58.98ID:M0Teczmb0
>>219
村本さんにお嬢さんがいるの?

221名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:28:59.72ID:TEmooWNV0
>>213
有意差がないってことは君がリスクだと言い張っているものそれ自体の存在が疑わしいってことだよ

222名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:30:47.41ID:GBOA9uT/0
NHKは報道の自由を担っていると裁判所のお墨付きをもらったのだから
報道の自由に付随する責任を果たしてほしい
「問題ありませんでした」というニュースは視聴者の関心を引かないかもしれないが
国民に広まったデマを打ち消すのは報道機関の役割だ

223名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:31:45.43ID:M0Teczmb0
>>221
それは製薬会社の考え方

接種しないで病気になってもものすごくつらいだろうけど
親が決断し接種した後で発病したら一生接種を後悔して生きていくことになる

224名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:38:05.29ID:VibZkBXN0
>>187
>LINEIDの件は警察に届けたほうがよかったんじゃないかな
私もそう思う
ジャーナリストの立場で記事を書いて受賞したという>>1の内容については、良かったね、おめでとう、と言えるが
まだ未熟な女子高生から言葉巧みに友達のIDを聞き出し本人に接触を図るというのは
ジャーナリスト以前に大人として言語道断
接触された女の子本人も心配だけど、女の子と村中氏に彼女のIDを教えてしまった友達との関係は大丈夫だろうか
下手するとギクシャクした挙げ句友達関係が終わりかねない
そうなると双方の心に深い傷が残るし、その結果人間不信になって、彼女達の後々の人生がすごく生きづらいものになる可能性すらある

大義の為には小さな犠牲はやむなしというのがジャーナリストの真髄なのかもしれないが
その結果本当に言葉を届けなければならない相手(ワクチンの副作用ではないかもしれない病気に苦しむ患者達)からは信用されなくなるのだとしたら本末転倒だ
下品な言葉だがただのオナニー記事になる

NHKなど大手マスコミが報道しない自由を行使するのは問題だが
予めこのトラブルを知っていれば不用意に>>1を報道できないであろうことにも一定の理解ができる

225名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:38:53.13ID:fv5sbLm60
この件の被害者は副反応とされる少女と防げたはずの子宮頸がんに羅漢する女性
少女には早く本来の適切な治療を受けさせろ
女性には誰か土下座でもするのか?

226名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:39:03.57ID:M6qRJJiy0
ワクチン接種により人生を棒に振るのは1000人に1〜2名だから
どんどんやれ、ってか?

227名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:39:23.84ID:eG55ubgR0
因果関係が否定されたというデマを流してでも金儲けをしたいんだろうな
因果関係を完全に否定なんて科学的にできるはずがないのに

228名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:42:32.02ID:fv5sbLm60
>>226
接種しなくても同程度の人が発症するそうだが、どうしたらいいかね?

229名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:42:39.31ID:M6qRJJiy0
>>216
少なくとも学校で推奨するようなものじゃないよなあ。


インフルエンザ予防接種でさえ任意なのに、

230名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:43:24.27ID:RzkJV+Cy0
>>211
その20年の間に死ななくてすんだかもしれない人が死に、子供を生めたはずの人が子供を生めなくなるなら、それは見識が無かったとしか言えないね。

231名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:43:26.08ID:M0Teczmb0
>>224
だよねー

>>225
>防げたはずの子宮頸がんに羅漢する女性
そんな人いないよ
日本で摂取禁止になってるわけじゃない
希望者は接種できるって厚生労働省が

232名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:44:40.20ID:Bq4hjEGO0
>>228
あの神経症状が同確率で発症しているのか
それちゃんとデータ揃ってんの?

233名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:44:52.06ID:c4gAWMzn0
>>227
御利益のある壺が有るけど売ってあげようか?

234名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:45:27.98ID:TEmooWNV0
>>223
あー、よく聞く理屈だね
その考え方には「接種しないという決断をしたのも親」って前提が抜けてるんだよね
ただ、感染症の現場では「こんな後遺症が残ると知ってたらワクチンを接種させてた」と『接種しなかったこと』を後悔する親の言葉を何度も聞いたよ
だからこそ、副反応リスクと非接種のリスクをきちんと秤にかけるのが大事
秤にかけるための情報の1つが重篤な副反応に科学的に有意差があるのかどうか

まあ、娘に接種させずに病気にかかって「あなたが接種してくれなかったから私は今苦しんでる」と責められても後悔しない、と言えるのならすごいとは思う

235名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:45:42.75ID:Bq4hjEGO0
>>230
豆に検診受ければそうそう死ぬとこまで行かないし
子供はまあ他のリスクもあるから子宮頸がん好発年齢より早めに生むといいね

236名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:46:13.43ID:NI/tQq9p0
ジョン・メイトリックス賞ください

237名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:47:00.54ID:RzkJV+Cy0
>>213
その気持ちはわかるよ。
その上で、しっかりとした判断材料をメディアは与える義務があると思うし、しっかりとした判断を保護者にはして欲しい。

238名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:47:32.52ID:Bq4hjEGO0
>>234
これも壺売りの論法だよなw

239名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:50:19.94ID:M0Teczmb0
>>234
>だからこそ、副反応リスクと非接種のリスクをきちんと秤にかけるのが大事

すでに接種を受けた親子が、70万分の1〜数百万分の1で治療法のない難病になるって
説明を受けたとは思えない
ほとんど何も知らずにほとんど何も天秤にかけずに受けて運よく何も起きなかっただけ

>「あなたが接種してくれなかったから私は今苦しんでる」と
責められない唯一の病気かもね
自分の無軌道な性生活やパートナー選びの失敗が原因のことが多いから

240名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:50:47.32ID:eG55ubgR0
>>229
学校で事実上の強制接種を狙ってるんだろうな

241名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:51:28.98ID:c4gAWMzn0
>>234
生命保険だって考え方は同じ

いいからお前はイワシでも拝んでろ

242名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:52:23.95ID:M6qRJJiy0
>>232
比較データはあるんだが、デタラメすぎて話にならんよ

接種直後の時期に発症した人を、1年間のり患率と比較してる。
接種から半年後に発症した人は「副作用」と主張しないから、比較対象に含まれない。

元になるり患率のデータは、潜在的患者も含めた数だから、病院で診断を受ける
人数と50〜200倍くらいの数になってる。どうしてこんなに潜在的患者数を
見込むのかというと、副作用で比較するデータに使われるから

243名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:55:33.80ID:JcpQ7Nj30
>>234
何このキチガイw
処女や童貞が3割にもなる日本で、頭おかしいし、こんなものいらないのに
すさまじい押し売りヤリマン

244名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:56:09.30ID:VibZkBXN0
>>234
ワクチンの公費接種対象年齢を20歳まで引き上げればその問題は軽くクリアできるよ
未成年のうちは子供に関する全責任を保護者が負うが成人してしまえば子供に決定権がある
成人した子供本人が考えて決めて射つことに親は口を挟めない
高校卒業すると親は子供にあまり口出さなくなるから実質18歳には子供だけで決められるだろう
日本の場合処女童貞喪失年齢は諸外国に比べると高い方だから7割くらいは問題ない

今だって公費接種にこだわらなければ何歳になっても射てるのだから

245名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:58:22.72ID:Bzx8t3iy0
まあ、すべてが統計値による予測だし確証がない。
20年後のことを考えるより喫緊の問題に着目すべきだね。

246名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:58:39.79ID:c4gAWMzn0
>>243
> 処女や童貞が3割にもなる日本で、頭おかしいし、こんなものいらないのに

モテない奴は大変だなあ
集団結婚式紹介してやろうか?

247名無しさん@1周年2017/12/07(木) 22:59:36.55ID:Bzx8t3iy0
なんとなくだが10年しないうちに癌治療のコンセプトが変わるとおもうわ。
そしたらこんなのは不要。

248名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:23:01.15ID:c4gAWMzn0
>>97
不妊にするための押し売りワクチンでしょ
もうそういう評価しかないんだし、ごり押しウザイよ
桝添が絡んでたのなら、なおのことやばそうだし

>>103
村中も打ってないってよw
で、他人に押しつける
ほんと人間のクズ

>>243
何このキチガイw
処女や童貞が3割にもなる日本で、頭おかしいし、こんなものいらないのに
すさまじい押し売りヤリマン



うーん
なんか色々大変そうだね、可哀想に

249名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:28:12.57ID:pyv8ktrs0
ワクチンは全部だめ、という政治的な勢力があるから
同じような問題はこれからも出てくる

250名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:29:53.93ID:tAwE7lLT0
>>249
次はロタだろうね。
反対派のシナリオはもうできている

251名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:30:18.81ID:Bq4hjEGO0
>>249
君は藁人形担当か

252名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:35:50.78ID:VibZkBXN0
>>250
なんでロタが反対されるの?
特に問題ないのに

253名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:56:35.26ID:5WlnnfqC0
普通ワクチンというと、製薬会社の陰謀論がメインなんだが、子宮頸がんワクチンの場合は、純潔厨が混じってくるのが厄介。
18歳以上限定でいいじゃないかとか。

254名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:59:09.88ID:RzkJV+Cy0
>>252
特に問題のないHPVも反対されたんだからあり得るんじゃない?

255名無しさん@1周年2017/12/07(木) 23:59:10.42ID:5WlnnfqC0
男も、機会があれば、というか、積極的に病院や保健所に問い合わせて摂取しておくと良いよ。
あのしみけんも打っている。

https://twitter.com/avshimiken/status/875151502431485953
A型肝炎、B型肝炎、HPVワクチン(子宮頸がんワクチン)を打ちました。
男性がHPVワクチンを打つとコンジローム・肛門ガン・咽頭癌の予防につながります。

256名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:01:54.75ID:6ZDhrLmA0
>>252
製薬会社が儲けるだけ、という陰謀論もあるし、ワクチンの補助剤(アジュバント)が悪い、という反対論もある。
また、アメリカで猛威を振るっているのは、ワクチンが自閉症を引き起こす、という反ワクチン活動家(これによって北米で麻疹のアウトブレイクが起こっている)。

反ワクチンというウイルスが一旦蔓延ると、伝染病のアウトブレイクが起こりかねない。
危険極まりないよ。

257名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:03:56.81ID:6ZDhrLmA0
マドックス賞が反ワクチンのデマに対抗する言論をやってきた村中さんに授与されたというのは、アメリカやヨーロッパの一部で発生している反ワクチン活動への牽制の意味もあるのだろう。

258名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:05:25.33ID:7g5T9cqt0
女性限定で昨年の接種率わずか4%
日本で売るの諦めて他の国でセールスしたら?

259名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:07:05.16ID:6ZDhrLmA0
>>258
>女性限定で昨年の接種率わずか4%

これは反ワクチン運動家と、それと結託したマスコミが流したデマと、それに屈した厚労省の不作為によるもの。
まともな情報をもう一度広報して、反ワクチンがいかに狂ってるかと、ワクチンを打つべきということを周知すべきこと。

260名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:10:36.17ID:ajGo47yK0
>>259
ワクチンごり押し派が流した「8割予防できる」とかも訂正すべきだね
海外では5割なので日本でも5割を期待してるが不明
ワクチン非接種の場合、初体験の年齢が幼く不特定多数の相手がいる女性が
出産適齢期に頸がんになるが、ワクチンがそのような人に対してどう作用するか実績はない
強烈な痛みで心身反応が出ると主張する医師もいる
接種後ごくまれに治療法のない難病になるが因果関係はわからないと

261名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:12:41.27ID:6ZDhrLmA0
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%20(1).pdf

医療に関する15個の学術団体(小児学会や産科婦人科学会など)がHPVワクチンの接種を推進している。
↑のpdfには、HPVワクチンの有効性、HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと、HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制、についてかいてある。

反ワクチン運動家の流すデマには、これでカウンターになる。

262名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:13:27.77ID:6ZDhrLmA0
>>260にも>>261の文書で解決する。

263名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:15:15.48ID:6ZDhrLmA0
>>261の文書を読んでも、反ワクチン運動家はデマを流し続けるんだが、それはもうどうしようもない。
彼らはデマを流すことそのものが目的となっているから。
厚労省が科学的情報に基づいて、ワクチン接種を再度推奨するしかない。

264名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:16:33.38ID:7Ld8zXsz0
>>254
なんで特に問題がないといえるん?
ロタワクチンにHPVワクチンと同じような治験中の副反応報告の殺到が起きてるん?

265名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:17:18.83ID:7g5T9cqt0
20代・30代女性の子宮頸がん罹患率は0.063%なんだよ
若い女が10万人いたら、そのうちの63人がこの病気になる
高校卒業・大学入学・成人式の時に子宮頸がんワクチンのパンフを渡す程度でいいと思う
将来、どんな性生活を好むかまだ不明な時期に子宮頸がんワクチン接種は早すぎる

266名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:18:06.62ID:7Ld8zXsz0
>>255
職業柄仕方ないだろハイリスク群なんだしw

>>256
HPVウィルスが伝染病ウィルスですかそうですか

267名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:18:50.39ID:6ZDhrLmA0
>>265
>将来、どんな性生活を好むかまだ不明な時期に子宮頸がんワクチン接種は早すぎる

いやらしい書き方で、子宮頸がんにかかる女性はヤリマンである、と言外にほのめかすやりかた。

268名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:19:34.92ID:7Ld8zXsz0
>>265
セックスしたら検診いこうね、という誘導は必要だろうね
ワクチンより以前にそこで選択肢を与えればいい
万が一の副反応が嫌なら検診だけで対処、これは自己責任だからね

269名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:20:31.35ID:NaApZUuv0
>>254
何そのイチャモンレベルw

HPVが中世ヨーロッパで猛威を振るった黒死病のように空気感染でパンデミックになる類のウィルスなら
少々の副作用など目もくれず皆が我先にと接種するだろうが
普通にその辺に漂ってて主たる感染経路は性行為だからパンデミックなど起こすはずもないものだから
ワクチンの有効性を認めていても急いで射たなくてもまぁいっかーとなる層が出てきても仕方ないかなとは思う
40代で2割くらいだったか?処女童貞がいる日本だからね…

270名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:20:37.85ID:7Ld8zXsz0
>>267
多数の男性と性生活を送れば感染リスクは確率的に増えるのは事実です

というわけでおいたはほどほどにしましょうね
熟女になってからならそれはまたそれでw

271名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:21:00.65ID:wUEdg+fz0
>>260
あなたの言うことが本当なら、8割が嘘なら訂正すべきだね。
でも、五割でも充分な効果だと判断して海外では接種が推奨され続けてるんだろうね。
実績は報告が増え続けているよ。
筋注の痛みによる副反応は当然あるだろうね。重度かは別として。

難病との因果関係は否定されてるね。

272名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:22:04.54ID:ajGo47yK0
>>261
>PVワクチンの有効性は、

「村中さん主張のがんの8割ではなく」前がん病変の5割り

>HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと

書いてなかった

>HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制

今現在苦しんで少女がその体制に助けられてるようにみえないんだが

カウンターにはならないよ

273名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:22:38.92ID:6ZDhrLmA0
>>270
男女問わず中学高校生で性行為を経験する人はそれなりにいるわけで、その人たちは感染してもスル−していい、というのが、HPVワクチン反対論に純潔思想を持ち込む連中。

274名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:23:10.30ID:7Ld8zXsz0
>>271
否定されてる、っていう断定的な物言いが君らの弱点だよ

それを一般人に言って、そっかーじゃあ接種しよう、ってなるって思っているのか?

275名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:23:19.00ID:6ZDhrLmA0
>>272
2ページめのその1、2、3でかいてある。
十分デマへのカウンターになるね。

276名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:24:11.02ID:wUEdg+fz0
>>264
治験中になんか起きて無いでしょ。
厚労省が推奨して多くの人に接種が始まったあとに、マスコミによって、集団ヒステリーが起こされただけだよ。

277名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:24:13.38ID:7Ld8zXsz0
>>273
性教育大事ですねほんとうに

以上です

だって性病だよこれ、実態は
君は尖圭コンジローマが性病じゃないとでも言う?

278名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:25:02.52ID:6ZDhrLmA0
>>277
性病だよ。
だからなんなんだ?
運が悪ければ、相手の数を絞っていても感染するんだよ。

279名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:25:15.02ID:7Ld8zXsz0
>>276
治験中に副反応報告がないとかすげーね
君が適当こいてないか明日にでも調べてみるわ、壺売りさん

280名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:26:06.20ID:6ZDhrLmA0
純潔思想持っている連中は、性病にかかる奴が悪い、という考えを持っているんだな。

281名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:26:11.25ID:k6QbRjDJ0
>>268
検診ではガンを防げないからね
ワクチンはガンになるのを防ぐ確率を上げる
検診はガンを早期発見するため

両方必要

282名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:26:15.16ID:7Ld8zXsz0
>>278
だからなんなんだ?

自己免疫で退治しちゃうわけです、ほとんどのケースで

283名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:27:04.53ID:wUEdg+fz0
>>274
思わないよ。マスコミがWHOの見解も日本産婦人科学会のけんかいも、日本小児科学会もの見解も、海外での接種状況とそれにると思われる子宮頸がんの有意な現象も報道しないからね。それ

284名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:27:16.91ID:7Ld8zXsz0
>>281
だから自己責任で選択できるようにしましょうね、というのが何か問題でも?

癌になるリスクを抱える代わりに副反応かもしれない神経症状リスクを抱えない自由は個人の洗濯に任されるべきでしょ

285名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:27:25.56ID:6ZDhrLmA0
>>282
>自己免疫で退治しちゃうわけです、ほとんどのケースで

でも癌が発生する人はいるんだが、反ワクチン運動家は、そんな人は切り捨てろ、というわけだ。狂ってるね。

286名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:27:59.12ID:wUEdg+fz0
>>279
しらべてみなよ。
治験中にそんなに問題が起きたらそもそも厚労省が認可しないから。

287名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:28:17.67ID:7Ld8zXsz0
>>283
報道のみに頼ってこの件の情報を集めている人間なんてほとんど居ないと思うぞ
心配なら情報を自分で取りに行って判断してるよ

288名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:28:41.67ID:6ZDhrLmA0
>>284
>だから自己責任で選択できるようにしましょうね、というのが何か問題でも?

問題だね。反ワクチン運動家と、それとつながったマスコミがデマ流してワクチンへの恐怖を煽って、その上で「自己責任で」と言うなんてめちゃくちゃだね。

289名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:29:39.65ID:NCx24bbj0
【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512659632/

290名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:29:43.15ID:7Ld8zXsz0
>>285
その反ワクチン活動家っていうレッテル貼りも君ら壺売りのやり口なの?

反HPVワクチン派ではあるけどなw
君らのカカシ論法とかもう飽きてきたわ

291名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:29:55.08ID:k6QbRjDJ0
>>274
摂取させたくないであろう君の望みがかなったら
日本の未来は摂取国と比して高い子宮頸がん罹患率のグラフなのだが

292名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:31:02.91ID:7Ld8zXsz0
>>288
君のレスからさ
そのストローマン論法の部分を取り除いて今後はレスしてくれないかな?

わかってる?その歪んだレスの癖?
他人を君の好みの敵に仕立て上げて勝手に妄想した半ワクチン活動家像を当てはめているだけでしょ?

293名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:31:04.01ID:6ZDhrLmA0
>>290
>君らのカカシ論法とかもう飽きてきたわ

へぇ、どれがカカシ論法というのかね。

>自己免疫で退治しちゃうわけです、ほとんどのケースで

これが自己免疫で退治できずに癌が発症した人を切り捨てる言葉じゃなきゃ、なんなのさ。

294名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:31:17.55ID:5lDTq4bn0
どうしてこの賞を取れたのか、の説明がないのでは意味ないじゃないか

295名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:32:06.74ID:7Ld8zXsz0
>>291
低止まりしている検診受診率を上げればがん死亡率は今よりずっとコントロールできるよね

日本の受診率とたとえばイギリスの受診率、言って味噌?

296名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:32:29.89ID:6ZDhrLmA0
>>292
へぇ、どこがストローマン論法というのかね。
さんざんデマ流しておいて、デマに基づいた「自己責任」をさせようとするのが反ワクチン運動家じゃないか。

297名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:33:23.41ID:7Ld8zXsz0
>>293
反ワクチン活動家ってどこにいるの?

そういうレッテル貼りがカカシ論法の手段なんだよ、
考えなくてレスできる分、工作活動マニュアル化もできるしお手軽でいいけどなw

298名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:33:27.53ID:NaApZUuv0
>>265
うん、そうだね
ちゃんと情報を与えて自分で納得いく選択をすればいい

個人的には中学生時点で一旦男女共に情報を与えて欲しいかな
梅毒・淋病・HIV・HPVと性感染症の内容と対策
妊娠した・させた時に責任もって子育てできるのはどういう状況なのか考えさせる
中絶のリスク
諸々について一度きちんと学校で教えてあげて欲しい
大半の親も家庭で教えるがたまに教えない親もいるから

299名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:34:26.83ID:7Ld8zXsz0
>>296
だから何処に反ワクチン活動家がいるのって聞いてんだけど?

何処で俺がワクチン一般について反対の論陣を張ったかちゃんとレスを指してくれ
それができなければ土下座でもしてくれや

300名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:34:33.41ID:7g5T9cqt0
>>273
中高生は若く免疫機能も活発だろうから、感染しても自己免疫機能で排出されるよ。
中高年で子宮頸がんや他のガンが増えるのは自己免疫が低下するせいなんだから。

301名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:35:04.42ID:6ZDhrLmA0
>>297
>反ワクチン活動家ってどこにいるの?

ID:7Ld8zXsz0 がそうだね。

302名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:35:20.17ID:MBPuYjgS0
この人はワクチン推進派?反対派?

推進するのが正解なんたが
叩けばいいのかわからない

303名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:35:40.67ID:7Ld8zXsz0
>>300
そもそも感染したときに自己免疫で排除できなければ、そもそもワクチン打っても抗体できないじゃんなあw

304名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:36:10.60ID:k6QbRjDJ0
>>295
検診ではガンを防げません
ガンを早期発見しても経過観察の後手術が必要で結果、早産リスクの上昇や子宮摘出が必要になります
リスクは死亡だけではないのですよ?

305名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:36:41.54ID:7Ld8zXsz0
>>301
はい、あんたカカシ男に認定してやるわ
おめでとう

306名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:36:59.32ID:6ZDhrLmA0
>>299
>>270からの一連のレスがそうだな。

307名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:37:15.34ID:H0O8QsYV0
副作用とされているものの原因は日本特有のべったりとした母娘関係によるものなので
父親が冷静に説得するのが大事です

308名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:38:05.03ID:7Ld8zXsz0
>>304
あのさ

検診受診率の向上でイギリスやアメリカがどれだけ子宮頸がん死亡率が減ったか知ってんの?
若年の子宮頸がんは増えているのは性交渉の低年齢化が原因だと推測はできるが
そこはJCにもワクチンの前に自己選択権を与えなよ、っていうのが俺の意見だよ

309名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:38:39.45ID:7ZQUJdXn0
どうして一生異性に縁のない奴が、このワクチンを保険適用して打ちまくってあげないといけないの?

310名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:39:14.30ID:hs0YCOcq0
>>304
0.063%程度のために、99.937%の人が受ける必要もないものを
ビッチでもなきゃいらないんだし
何で必死に騒いでるの?

311名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:39:24.44ID:7Ld8zXsz0
>>306
アンタは日本語がアバウトすぎる

反HPVワクチン活動家、と呼んでくれるならそれは納得するわ

312名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:39:35.64ID:6ZDhrLmA0
セックスする相手の数が少なくとも、感染するときは感染するんで、ID:7Ld8zXsz0のような純潔思想にまどわされることなく、積極的にHPVワクチンを接種しましょう、というのが正解になる。

313名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:39:52.59ID:6ZDhrLmA0
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%20(1).pdf

医療に関する15個の学術団体(小児学会や産科婦人科学会など)がHPVワクチンの接種を推進している。
↑のpdfには、HPVワクチンの有効性、HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと、HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制、についてかいてある。

314名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:40:10.47ID:FsbhHfth0
>>307
このワクチンとは関係なしに、それは感じる
でも精神療法なんて耳を貸さないんだよねこうなると。娘が気の毒だが
本人がいつか自覚してメンヘル板に調べにきてくれることを願うよmjd

315名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:40:30.03ID:7Ld8zXsz0
>>310
打ちたいやつは打てばいい、という選択肢が現状でもあるからねえ
なんでこいつらこんなところで大騒ぎしているのか

自分の身内にその布教でもすればいいじゃんな、売上増やしたいならさ

316名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:41:32.30ID:7Ld8zXsz0
>>312
純潔思想じゃなくて自由主義者なんだけど

本人に選択の自由を与えましょ、というのがなぜ純血主義なのかその論理構成を教えてくれる?

317名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:42:45.64ID:7Ld8zXsz0
>>313
ワクチンを打つことが営業的にメリットがある団体の意見ですね、なるほど

318名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:43:02.37ID:hs0YCOcq0
>>315
そうそう
今だって任意で受けれるんだし、何も問題ないでしょうに
気持ち悪い人たちだよね
5割を8割だと嘘ばかりつくし
で、村中は自分で受けてないんだよね、恥知らずの女

319名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:44:17.66ID:JmMe7ft10
っていうか日本の方がガンワクチン最先端なんだから
ネイチャーが日本の賞をもらいにこいや

320名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:45:28.22ID:6ZDhrLmA0
>>316
>本人に選択の自由を与えましょ、というのがなぜ純血主義なのかその論理構成を教えてくれる?

2つ。

>本人に選択の自由を与えましょ、

これは、デマへのカウンターがマスコミ等にきちんとある状況で、初めて「選択」が成り立つ。
反ワクチン運動家とマスコミがデマを流しまくっている状況で「選択」は成り立たない。

>純血主義なのかその論理構成を教えてくれる?

デマがある状況をごまかすために、>>270以降、セックスして性病にかかるのが悪い、という方向に持って行っている。>>270以降、>>277なんかが典型。

321名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:45:51.29ID:FsbhHfth0
>>309
一生縁がないとわかった時には遅いからだよん
少女たちがいつか妊婦になった時点で、子宮頸がんで死なせてしまうとか
治るとしても手術で胎児ごと子宮を諦める確率を減らしたいのがお国の考え
タレントの向井亜紀とかかわいそうだったが、高齢出産の場合は多分想定してない

322名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:45:55.46ID:6ZDhrLmA0
>>317
おー、純潔思想だけじゃなく、陰謀論も加えてきたか。わかりやすいね。

323名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:46:47.06ID:7Ld8zXsz0
>>320
デマデマ言う人間に嘘つきが多いという事象についてどう思う?

EX. 足立康史、やまもといちろう

324名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:47:47.20ID:7Ld8zXsz0
>>322
すげーな

利害関係を指摘したら陰謀論にされちゃったよ

さすがカカシ男だ、筋金入りのカカシ好きだぜ

325名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:48:30.22ID:6ZDhrLmA0
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%20(1).pdf

医療に関する15個の学術団体(小児学会や産科婦人科学会など)がHPVワクチンの接種を推進している。
↑のpdfには、HPVワクチンの有効性、HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと、HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制、についてかいてある。

>>323
足立康史、やまもといちろうは医療に関する15個の学術団体に所属する嘘つきなんですかそうですか。

326名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:48:54.37ID:7Ld8zXsz0
基本的にデマデマいうやつのレスは見る価値ないんだよな
思考停止しちゃうなーバスな人ってことだから

327名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:48:55.81ID:wUEdg+fz0
俺が気に入らないのはマスコミ。
しっかりとした報道をした上で、保護者と接種対象者が決めるのなら良いと思う。
公衆衛生の点で問題はあってもそこは仕方無いと思う。

328名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:50:13.19ID:6ZDhrLmA0
>>324
ほう、病院やそこで働く医者は患者がいなけりゃ経営も生活も成り立たんが、病院関係者医療関係者は、ワクチンを接種すべきかどうかは利害関係で決めていると思っているんだ。
すごいね。

329名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:50:18.26ID:7Ld8zXsz0
>>325
何度も貼らなくていいよ、利害関係者の話をw

ところでデマデマ言っている君は15個の学術団体に所属する人なの?
足立康史に似ていると君のことを言っているんだが

330名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:50:19.27ID:hs0YCOcq0
>>324
うん、ビックリだよね
反ワクチン運動家とか、訳のわからないことばかり書いてるし
普通の生活してないんじゃないかな
普通の人の普通の考えでみんな打たないのにw

331名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:50:27.40ID:6ZDhrLmA0
>>327
そういうこと。

332名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:50:58.38ID:J3wBf1MY0
>>327
和マスコミだんまり過ぎてびっくりだよ

333名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:51:17.89ID:k6QbRjDJ0
>>308
選択権を押し付けるには平等な情報が必要と考えます
少なくとも池田班の研究の至らなさはマスコミが周知すべきでしょう
それに乗っかって訴訟した原告団は梯子が外されて気の毒ではありますが

334名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:51:41.66ID:6ZDhrLmA0
>>332
このだんまりな状況が、>>1のマドックス賞を村中さんが受賞したことの重要性を示しているんだね。

335名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:51:43.40ID:7Ld8zXsz0
>>328
彼らは営業的にワクチン接種機会が増えるとメリットが有る、利害関係があると指摘しただけだけどまた拡大解釈してんの?

さすがカカシ男、他人のレスを素直に受け取るなんてできねーよなw

336名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:52:54.74ID:7Ld8zXsz0
>>330
君が自分のことを普通と言って多数派を気取るのもなんとか論法って技術なんだけど忘れたわw

>>333
ここで言わないでマスコミに言えばいいじゃん

なんでやらないの?

337名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:53:01.05ID:6ZDhrLmA0
>>335
で?
利害関係があるから、医療に関する15個の学術団体はワクチン推進していると、本気で思っているのか?

338名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:53:55.07ID:7Ld8zXsz0
>>337
ニュートラルな立場ではないよね、という意味合いなんだけどわからないかなあカカシ頭では

339名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:55:52.96ID:6ZDhrLmA0
>>338
ワクチンで防げる病気があれば、まともな医療関係者ならワクチンを推進するが、それがニュートラルな立場じゃないらしい。
なんだニュートラルな立場って。

340名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:56:35.18ID:4tM0rcKO0
症状が出た女子は全員母親と隔離し入院治療すればすぐに治ると思うよ

341名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:56:56.66ID:7Ld8zXsz0
>>339
すげーな
ワクチンがノーリスクだと盲信している医療関係者か

そんな人間を主治医にしたくねえな

342名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:57:58.78ID:7Ld8zXsz0
あんたら、インフォームドコンセントの基本がなってないよねw

343名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:58:15.55ID:hs0YCOcq0
>>339
かかる可能性が低いような病気にワクチン進めるようなバカな医者って
あまりいないと思うよ
99.9%以上の人がかからないんだし、意味ないよ

344名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:58:19.66ID:I9wNaGOu0
毎日決まった時間に発作が起こる女の子に
時計のない部屋で過ごしてもらったら発作が起こらなかったとかニュースで見た

345名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:58:56.74ID:6ZDhrLmA0
>>341
はい、そこで
http://www.jpa-web.org/dcms-download-file/index/path/uploadMediaPath/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%2520(1).pdf/
ですよ。
万一ワクチン接種後に何か症状が生じた場合は、第3にかいてあるような診療体制、相談体制に行きましょう。

346名無しさん@1周年2017/12/08(金) 00:59:45.43ID:7Ld8zXsz0
>>345
その結果お前らに罵倒されている少女が多数いるとか笑えないんだが

347名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:00:03.57ID:CCBTuPPF0
以下メルギブソン禁止

348名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:00:04.88ID:6ZDhrLmA0
>>343
ところが医療に関する15個の学術団体(小児学会や産科婦人科学会など)がHPVワクチンの接種を推進しているんだな。

349名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:00:52.05ID:6ZDhrLmA0
>>346
なに、罵倒されている?それなら万一ワクチン接種後に何か症状が生じた場合は、第3にかいてあるような診療体制、相談体制に行きましょう。

350名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:02:25.77ID:6ZDhrLmA0
結局、なにがニュートラルな立場ってことは教えてくれなかったが、まぁいいか。どうせなにも考えてなかったんだろうし。

351名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:03:17.36ID:7ZQUJdXn0
>>321
やらなかった人は還付して欲しい

352名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:04:00.18ID:I9wNaGOu0
心因性なら本人が悪いというより巡り合わせが悪かっただけなんだから
適切な治療を受けられるようになるのがいい

353名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:04:01.86ID:7Ld8zXsz0
>>350
ん?文字通りだけどそれが理解できないか
まあ仕方ないなカカシでは

354名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:05:02.25ID:7Ld8zXsz0
>>352
あの副反応様の症状、どんなエビデンスで心因性だとわかったんです?

355名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:06:05.97ID:k6QbRjDJ0
>>350
ニュートラルな立場の人は病気になっても病院に行かないんじゃないかな?
治療には利害が絡むし
使う医薬品、医療機器、医療材料
病院の経営母体すら利害が絡むし

356名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:06:27.01ID:7Ld8zXsz0
なんで中学生の女の子にもHPVワクチンを受けるか受けないかの選択権を与えるべき、と言って
ここまで反論が殺到するのか本当に意味不明だな

中学生女子舐めてない?君たち

357名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:06:37.57ID:wvbcOT+L0
ワクチンと言えば
若男愛人侍らす三原ずんこ

358名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:07:15.15ID:I9wNaGOu0
>>354
「だから」とは書いてない

359名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:08:36.55ID:6ZDhrLmA0
>>355
うーむ。
しかしそれでは逆に反病院の反医療だし…
難しい。

360名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:08:55.73ID:7g5T9cqt0
>>356
現状、任意接種で選択肢が与えられてるんだから、まぁいいでしょう。
その選択の結果が接種率4%

361名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:09:34.84ID:wUEdg+fz0
>>356
全うな報道がなされない中では中学生だろうが大人だろうが判断を誤りうるんだよ

362名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:09:40.10ID:NaApZUuv0
>>327
>俺が気に入らないのはマスコミ。
しっかりとした報道をした上で、保護者と接種対象者が決めるのなら良いと思う。
公衆衛生の点で問題はあってもそこは仕方無いと思う。

についてふと思ったこと
お金かかるけど大手新聞の一面広告の枠を買い取って正しい情報を載せればいいのでは?
時々見るじゃない、自分達の主張をマスコミ経由で知らしめたいと考える団体が
一面、ないし二面ページを買い取って「広告」と注釈つきではあるがデータと共に記事書いてるヤツ
信念があるなら検討する価値があると思うんだが如何?

363名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:11:24.54ID:FsbhHfth0
>>351
高齢処女はそっとしといてあげようよ、、保険財政に響くほど人数いないって

364名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:11:57.68ID:7Ld8zXsz0
>>361
君らの言うまっとうな報道って何よ

もし本当にちゃんとHPVワクチンの必要性を言うなら
まず利害関係どっぷりでない人間を選ぶところから始めないと信頼されないことくらいはわかりそうなもんだが

365名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:15:23.48ID:NaApZUuv0
>>361
うん、だからあなた達の考える真っ当な事実を
新聞の一面広告買い取って自ら記事にすることを是非検討して下さい

366名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:15:56.03ID:wUEdg+fz0
>>364
WHOも小児科学会も産婦人科学会も世界中の医療審査機関も利害関係どっぷりか?

お前らの陰謀論はNASAは月に行ってないって言っている連中と同レベルだわ。

367名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:19:19.46ID:7Ld8zXsz0
>>366
いや、>>1の人がワクチンメーカーの広報みたいな仕事やってたのは周知の事実でしょ?
WHOについてもGSKやらのメーカーから金が回っているのも事実でしょ?

368名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:19:19.72ID:6ZDhrLmA0
>>366
>>317によると、そういうことらしい。素人による無知の知こそサイコー!ということなのかな。

369名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:19:28.53ID:3092OT4+0
ようはマスゴミがワクチンの副作用を異常に喧伝しまくったから、
ワクチンに不信感持った若い女がワクチン使わずに子宮頚ガンの
死亡率がうなぎ昇りに増えてるってことだろ?

諸悪の根源はマスゴミ。それだけの話w

370名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:20:07.35ID:2DyxoptL0
同年代の男子に打っても同じような副作用が表れるのか知りたい
少なくとも集団ヒステリーは生まれないと思うが

371名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:20:19.53ID:7Ld8zXsz0
>>368
まーた極論をw

利害関係者がニュートラルな立場のふりをして他人の健康を左右することがあるからみんな気をつけようぜ、と言っているだけですw

372名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:20:50.98ID:hs0YCOcq0
>>369
なわけないじゃん
所詮、0.063%の世界なんぞ、数のうちに入らない

373名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:21:21.06ID:I9wNaGOu0
>>362
あなたがマスコミ各社を買収してプレゼントしてあげたらいいんじゃないかな

374名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:21:34.73ID:3FaSK6Vh0
天然痘じゃあるまいし、接種を矯正することもないだろう。
なんでそうムキになるのか不思議。

WHOは2009年のH1N1で過剰に騒いだ前科がある。話半分でいいよ。

375名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:21:42.50ID:Q4escm3g0
>>360
接種率4%の儲けだと不満なんだろ
接種率70%が目標とすると単純計算で今の約18倍の儲けになる
そりゃどうしてもみんなに接種させたいだろ

376名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:21:47.66ID:6ZDhrLmA0
313 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2017/12/08(金) 00:39:52.59 ID:6ZDhrLmA0
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/HPVワクチン接種推進に向けた関連学術団体の見解20160418%20(1).pdf

医療に関する15個の学術団体(小児学会や産科婦人科学会など)がHPVワクチンの接種を推進している。
↑のpdfには、HPVワクチンの有効性、HPVワクチンがいわゆる「副反応」の原因でないこと、HPVワクチン接種後におかしな症状が発生してしまった場合の体制、についてかいてある。


317 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2017/12/08(金) 00:42:45.64 ID:7Ld8zXsz0
>>313
ワクチンを打つことが営業的にメリットがある団体の意見ですね、なるほど

377名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:24:39.08ID:wUEdg+fz0
>>373
そんな金も行動力も無いよ。
でも、そんな人間が個人の不満を掲示板で語るのは勝手だろ。

378名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:27:28.41ID:6ZDhrLmA0
マスコミのツイッターアカウントにメンション投げた人いるけど、反応はないな。
現時点で3,403 Retweets 2,374 Likesも、マスコミにとっては余裕で無視できる数字、と。

https://twitter.com/ShinyaMatsuura/status/937119518920359936
理由を知りたいので投げてみる。なぜ村中璃子氏のジョン・マドックス賞受賞をニュースとして扱わないのでしょうか。十分なニュースバリューがあると思うのですが。
 @nhk @asahi @mainichi @asahi_apital @Yomiuri_Online @yomiDr @tbs_newsbird @NTV_shakaibu @tv_asahi_houdou @fujitv @tx_news

379名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:30:40.81ID:wUEdg+fz0
>>367
ほら。そんなレベルの陰謀論でしょ。
普通の医者ならワクチン接種による些細な金儲けよりも、癒着がばれた時のリスクを考えるもんだよ。
本当、NASAが云々、イルミナティが云々いってる奴と変わりねえわ。

380名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:33:03.00ID:7Ld8zXsz0
>>379
陰謀論じゃなくて事実だからねえ

381名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:35:37.45ID:iA6ErN8a0
HPVワクチンの副作用問題は確かに眉唾もので変なフェミ団体が騒ぎたいだけだろって印象が強いが、
日本はかつてサリドマイドや薬害エイズなんていう国と企業が結託した薬害事件があったからな、彼らの心情も理解できるわ
必ずしもワクチンに問題がない・安全だとはっきり言えないのが歯痒いね

382名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:37:13.97ID:720/32l1O
この女うさんくさい

383名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:42:26.63ID:45JR7XBs0
うつ病の薬とタミフルもやばい

384名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:46:37.36ID:wUEdg+fz0
>>380
村中氏が広報やってたかどうか、WHOに恐らく少額であろう金が流れてたのかどうかは興味ないよ。

そんな事で日本以外の世界中が大きな反対の声もあげにず接種を推奨し続けるかどうか、冷静にちゃんと考えてみてよ。

俺はお前らよりもネイチャー紙を信じるから、村中氏についても信用するけどね。

385名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:53:23.26ID:7Ld8zXsz0
>>384
日本以外の世界の国とかそういう抽象論はどうでもいいの

接種勧奨の国、中止中の国、並べて比較してご覧よ

386名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:57:23.31ID:Y3w99AmF0
海外ではデモが起こってる国もあるのに大きな反対がないと堂々と嘘をつく

387名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:58:30.06ID:NaApZUuv0
>>373
なんで私が?私は任意接種で充分だと思ってるから

388名無しさん@1周年2017/12/08(金) 01:59:16.79ID:wUEdg+fz0
>>385
中止の国ってどこよ?
世界130ヵ国で認可されてるのは知ってるけど、中止されてる国については知らないんだわ。
勉強不足で申し訳ないけど、教えてくださいね。

389名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:09:35.57ID:Y3w99AmF0
接種の推奨を得ることか目的だろ
儲けが一桁以上違うもんな

390名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:11:27.13ID:wUEdg+fz0
>>386
日本の現状を論拠にワクチン反対派が活発化してるアイルランドやデンマークの話?

まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。

まぁ、上記の二か国の接種率も50
%を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。

391名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:12:08.19ID:I9wNaGOu0
>>387
検討してくれとまで求めているんだから負担を請け負えばいいじゃん

392名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:17:07.23ID:wUEdg+fz0
>>387
すごく馬鹿な極論を言ってくる奴はただただ無視すれば良いと思います。

393名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:21:37.04ID:I9wNaGOu0
>>392
新聞広告出せは馬鹿な極論じゃないとは優しいね

394名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:25:49.13ID:g/y5KrEb0
子宮頸ガンワクチンの存在は周知されているし
任意で接種できるし
あとは個人の選択でしょ

厚生省は推奨しませんってホームページに書いている
責任持ちたくないから個人の判断でって事w

395名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:28:03.73ID:YWBAQrBZ0
マッドマックス?

396名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:34:42.91ID:wUEdg+fz0
>>393
ごめんなさい。
話の流れを読めていませんでした。

397名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:35:37.88ID:NaApZUuv0
>>391
アイデア出してあげただけですが?
元レスの人はまともな人だからいいんだけど
今回の話題に限らず、たまにめちゃくちゃ不平文句は言うのに何の行動も起こさない人がいるじゃん
あれ不思議なんだよね
そんなに不平不満タラタラなら具体的に解決に向けて動けばいいのに、できないなら軽く愚痴るくらいで後は黙っときゃいいのに、と思うんだな
>>392
そうだね、推進派の中にも
まともな人と、白黒二元論の自閉系?と思わせる人の2種類がいるんだよね
反対派にも極端なのがいるけど

398名無しさん@1周年2017/12/08(金) 02:51:22.91ID:I9wNaGOu0
>>396
こちらこそ横からややこしいことしてごめんなさい
下衆なことしてるのつつきたくなってしまって

399名無しさん@1周年2017/12/08(金) 06:49:01.76ID:ajGo47yK0
@ワクチンごりごりごり押し派村中さんのネットで確認できる言動
A厚生労働省のHP
B接種後に健康被害が起きて今も苦しんでるこの親御さんのSNS

どこか一つの立場の主張の広告なんかより、この3つをみて判断すればいいのでは

@8割効く魔法の薬!副反応がでたのは親が悪いから!反ワクチン活動家は悪質!
Aワクチン受けたほうがいいよ。効果はたぶん5割。副作用はほとんどないけどリスク理解してね
B今も具合が悪くて苦しんでる。親子は自称ジャーナリストにセカンドレイプされた。助けて

400名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:35:29.73ID:BgD+azCW0
>>390

いやあワクチン製造する側としては聖女のような立派で使える人材だもんねw
表彰もされますわな

> まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。

それでも半分しかな訳で
もっともっとワクチンの消費量をあげたいですもんねw
「科学的な論調」に黙って従う国民にしなきゃね!

> まぁ、上記の二か国の接種率も50
> %を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。

401名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:35:31.49ID:L1ixBxql0
>>388
イギリスでは一度中止になったな
https://pbs.twimg.com/media/CRxBW5YVAAAMUsr.jpg
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/thousands-of-teenage-girls-report-feeling-seriously-ill-after-routine-school-cancer-vaccination-10286876.html

10年間で英国ではHPVワクチン接種後の8228件の有害事象の報告
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_medium/public/thumbnails/image/2015/05/30/20/drug-reactions.jpg

ヤバいくらいにとびぬけて被害報告が多いのはガチ

これはゴリ押しできないワクチンだね

402名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:37:43.65ID:L1ixBxql0
>>376
小児学会の前会長は、ワクチン反対の立場になったからね。
小児学会は「最大のワクチンマーケット」だと、痛烈に批判している。
根回しと接待の成果でしょうな。

403名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:41:56.78ID:BgD+azCW0
新しい病気の「発見」や「流行」って彼らにとりビジネスチャンスだよねw

404名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:45:09.91ID:BgD+azCW0
陰謀論て言い出す奴はロジックでは否定できないからそういうラベリングで逃げるんだよねw

利益相反が発生するのは間違いないからねえ

405名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:50:12.28ID:L1ixBxql0
イギリス子宮頸がんワクチン被害少女の会
http://sanevax.org/uk-association-of-hpv-vaccine-injured-daughters-ahvid/

http://blog.goo.ne.jp/hazukimutsukinagatsuki/e/1fba5ab0414a1f96358874dcd1c16321
HPVワクチン:イスラエル厚生省、副作用のためワクチン中止を検討中

国別被害報告
https://i.imgur.com/j0u64rk.jpg

406名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:54:47.66ID:L1ixBxql0
アメリカとかは、有害事象が発生しても、無限で補償救済をやるから
結果的にワクチンを打つ選択をしてるようだね。

日本は被害者救済をしたくないから、ワクチンも中止した。
メンドクサイから中止っていう、シンプルな役人の考えだな。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HAE_X10C16A6CC0000/
子宮頸(けい)がんワクチンを接種した女性が相次ぎ「副作用」を訴え、
厚生労働省が接種の呼び掛けを中止してから3年が過ぎた。
体の痛みなどを抱えつつ、進学や就職の時期を迎えた女性も多い。

407名無しさん@1周年2017/12/08(金) 07:55:30.97ID:JGoItdnb0
これまでのお話のまとめ

メーカー「ガンで死にたくなかったらワクチン打てよ」
ユーザー「打ったら死にそうになったんだけどどうしてくれるんだ!」
メーカー「それオマエの体質」
ユーザー「じゃあ体質について調べるわ」
メーカー「偽科学ですよそれw」
ユーザー「何言ってるかイミフ。ヤバいよコイツ」
メーカー「ほら、権威が正しいって言ってるんだからバカは素直に従えばいいの」
ユーザー「お前何者?何様?自分で試したのかよ」
メーカー「いいえ」

まあいろいろ面白いw

408名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:07:00.17ID:z1vy+o3p0
メタルスキンパニック

409名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:12:25.80ID:HUuUtVFq0
>>407
こういう思い込みで勘違いを訂正しない奴らの中から、
家族が不幸になって悲しむのが出てくる。

高確率ではないから運が良ければ何事もないだろうけどね。

410名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:17:27.36ID:JGoItdnb0
>>409
奴らとはユーザーのことを指しているのですね?w

411名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:28:23.58ID:3aCzGeJ10
ワクチン反対派は
不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら
自然な病気で死ね
が本音

412名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:30:09.76ID:LREtYTE/0
>>411
> 不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら

そもそもこれが間違ってるという話のわけだが

413名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:30:55.16ID:BgD+azCW0
>>407
この通りとしか思えないよなw

図星だから「思い込み!」とか村中璃子が脊髄反射するわけだよね

414名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:34:23.22ID:BgD+azCW0
>>412
副反応否定に必死だもんな
そのために思春期特有とか苦しすぎるだろ

415名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:48:43.03ID:wWs8ByNa0
>>414
どこがどう苦しいんだ?
思春期に発症しやすい自己免疫疾患とワクチンの接種タイミングが重なるなんてことはあり得ない、という主張?
それとも、ワクチン誕生前から存在している思春期に好発しやすい自己免疫疾患そのものの存在を否定してるのか?

416名無しさん@1周年2017/12/08(金) 08:49:08.49ID:3aCzGeJ10
と苦しまぎれのうそばかり

417名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:01:21.22ID:KA16df8t0
綺麗な女性を広告塔にしたり、何かの権威付けをしたりするのはよくあるプロパガンダの手法です
南京大虐殺宣伝におけるアイリス・チャンや世界記憶遺産登録が良い例です
副反応否定派の勢いが増しているのを見ると宣伝は大成功と言えますね

薬には副反応がつきものだし、それだけ長期に渡って大きな効果があるワクチンなら大きな副反応があっても不思議ではありません
私には膨大な数の被害者(自称)が全て思春期ナンタラやノーシーボで片付くとはとても思えません
なぜ意地でも副反応がないことにしなければならないのでしょうか?

418名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:03:18.07ID:YgSNW1rv0
取りあえず科学的根拠に基づいて議論してくれや

419名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:03:50.01ID:mME7v4Y00
因果関係が不明なのに副作用があるように騒ぎ立てるのも問題だが、全く副作用が無いように報道するのも問題だろ
現状は、ワクチン接種の効能と、因果関係は不明だが接種後の体調不良の発生頻度を公にして、体調不良が発生した場合にすぐに対応できる体制を整えておくしかない
献血でだって体調不良になることはあるのだから、全くノーリスクというわけにはいかないだろう

420名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:08:00.04ID:NaApZUuv0
ここも関連スレもLINEのIDの件が出てきてから勢いが落ちてきた感じがする
>>1を読んで感心した人でもIDの件に関する記事を見たら「え…」となるもんね
人間、信用って大事だなぁと痛感する
改めて拾ってきたもの貼っておきます
https://blog-imgs-94-origin.fc2.com/k/i/t/kitsunekonkon/kinyobi160427a.jpg
https://blog-imgs-94-origin.fc2.com/k/i/t/kitsunekonkon/kinyobi160427b.jpg

421名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:09:35.50ID:NaApZUuv0
>>419
一言一句全て同意です

422名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:12:21.93ID:ajGo47yK0
2016年度の年代別頸がん死亡データ

20歳〜39歳までの頸がん死亡数は171人
40歳〜85歳超の死亡数合計は2339人

上記を踏まえてごり押し派の嘘を検証すると

×年間死亡数3000人。若い人に多い子宮頸の8割予防する頸がんワクチン

〇年間死亡数2500人。
 年配になるほど死亡数が増える子宮頸がんの出産適齢期死171人の5割
 85人の死を未然に防ぐことを目的にした頸がんワクチン
 85人の死を防ぐために毎年57万人の健康な少女に25億円の公費をかけてワクチンを打つ
 因果関係ははっきりしないが接種後に難病になる少女がごく少数いる
 科学的根拠はないが、ごり押し派によると副反応がでるのは親が悪いか本人の特異体質
 難病になった場合、医師兼ジャーナリストが学校に押しかけて少女の友達と面談し
 少女の学校生活を破壊し、親を侮辱する記事が公開される恐れがある


これで間違いないよね?

423名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:23:52.81ID:NaApZUuv0
>>422
推進派は生殖適齢期の女性の不妊リスクにも触れているので、そこのフォローがあるともっと良くなると思います

ウィルスに感染してから異形成を経て癌化するまでの期間を追記するとか…
異形成なら初体験後の数ヶ月でもあり得るようですが
この時点での切除なら妊娠出産には影響ないと医師は説明するそうです

424名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:27:09.71ID:JGoItdnb0
>>422
一点気になったけど57万人に打ったとして25億で足りるかな。

425名無しさん@1周年2017/12/08(金) 09:44:17.18ID:oEisOq+e0
>>419
本来はこれで終わりなんだけどね
妄想膨らませる奴はどうしようもない

426名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:06:26.89ID:7uXj7/9m0
マスコミの無視がえげつないな。。、


バレエやバイオリンで入賞したぐらいでニュースにするくせに。

世界の科学ジャーナリズム最高の受賞をスルーとは。

427名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:07:02.01ID:0bcQZINp0
>>419
体調不良、副反応をもう少し明確に区分できるといいのかも
ワクチン接種後の体調不良はハンスなんていう雑な捉え方はおかしい
もちろん本当の深刻な副反応もあるだろうが、筋肉注射の痛み、腫れ、それらが引き起こす心因性の体調不良、そしてほかの病気のまぎれこみなど、色々ありそうだから

428名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:08:15.46ID:fMq1AQdx0
山尾みたいな左翼?

429名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:12:31.17ID:fZRVUKHR0
これほとんどメディアが取り上げてないよね?
朝日新聞とかはどう考えてるの?

430名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:18:07.84ID:LJ0wlhIu0
>>418に忠告。
もう何年も同じことの堂々巡り。
2ちゃんねるで議論wなんて時間の無駄だからやめとき

431名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:20:52.01ID:srY3RojI0
>>420
記事読んだ。サングラスで合唱会とかニュースにあったな。関連記事を読んだけど注射の痛みが原因不明の症状の発生原因ぽいと書いてある
この医師の話だと自己責任でよく考えて打てばいいけど、打たなかった人はきちんと検診うけなさいとなってるから良心的で信頼できると思う

子宮頚がん予防ワクチンの接種について〜どうしようかと悩まれている方へ〜
ttp://www.satoclinic.jp/info/268/

432名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:34:36.52ID:JGoItdnb0
>>431
副反応が他のワクチンの10倍以上だと、接種者の追跡調査と検診も必要になる。
ワクチン接種にかかわらず当然頸癌の検診もいずれ入るので手間が倍増。

433名無しさん@1周年2017/12/08(金) 11:48:58.40ID:3aCzGeJ10
とりあえずワクチン打たずに子宮頸がんになったら全額自費で治療

434名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:03:22.09ID:lCMRxVnk0
>>433
反対派の人が基金かなにか立ち上げて支援するだろ、多分

435名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:05:35.23ID:lCMRxVnk0
>>419
全く副反応がないように報道、なんてしたところが実在するの?

436名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:11:45.05ID:JGoItdnb0
>>433
そして打ったのにガンになったら大規模医療訴訟w

437名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:19:34.44ID:Q4escm3g0
>>422
国立がん研究センターがん情報サービス「がん登録・統計」で調べたら微妙に違うな

2016年度の子宮頸がん死亡数

20歳〜39歳までの頸がん死亡数は171人

全年齢2710人

438名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:30:27.71ID:KA16df8t0
なんか一部のビジネス保守が流した「朝日新聞の偏向報道が発端」みたいなのが広まっていますけど、私の記憶では報道はずいぶん後追いだったはず
そのずっと前から海外では問題になってたわけですし

439名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:35:22.60ID:3aCzGeJ10
>>438
なってねーよ

440名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:37:31.40ID:Yg6Ejif/0
他の癌だって手術を怖がって代替医療に走って命を失う人もいるわけだから
ワクチンを避ける人がいるのは仕方がない
ただ問題なのは代替医療を薦める奴等が亡くなった人の責任を取らずに怪しい効果を謳ったり通常医療のリスクを煽ったりすることだと思う
ワクチン反対したからって賠償を求められる訳じゃないからね
恣意的に妄想をいい募って世論をあらぬ方向に誘導しようとするのは止めて欲しい

441名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:45:33.20ID:BgD+azCW0
>>440
病気になって手術を怖がるのと、病気でもないのにワクチン打って病気になるのは同列に語れないだろ?

何言ってんだ

442名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:46:59.72ID:BgD+azCW0
>>426
村中璃子が受賞?

…あ(察し)www

443名無しさん@1周年2017/12/08(金) 12:56:43.38ID:Yg6Ejif/0
>>441
君は予防接種全般を否定するのかい?
ワクチン使用によるリスク
使用しないときの罹患リスク
双方が数値的に示されているのなら構わないよ
判断は個々人がすればいい
相手を言い負かすための感情的な言葉の応酬は個人判断の邪魔だから止めてくれと言っている

444名無しさん@1周年2017/12/08(金) 13:01:56.09ID:JGoItdnb0
>>443
HPVVに特化した話題ですので患者様はお引き取り願いますw

445名無しさん@1周年2017/12/08(金) 13:02:33.62ID:LREtYTE/0
>>438
うそつき

446名無しさん@1周年2017/12/08(金) 13:11:35.19ID:Yg6Ejif/0
>>444
お断りします
判断は自分でやります

4474382017/12/08(金) 13:11:57.37ID:KA16df8t0
海外で問題になる→日本でも騒がれ出す→報道されるようになる
という流れなので、嘘じゃないですよ

448名無しさん@1周年2017/12/08(金) 13:16:26.91ID:NaApZUuv0
>>431
読みました
ワクチン接種する場合、3回射たなければ充分な効果が発揮されない事、その間隔が長くても構わない、間に妊娠出産を挟んでも良いと具体的に書いてあり(*)わかりやすかった
また、20歳・25歳・30歳・35歳・40歳で子宮頸癌検診の無料クーポンが届くとの記載もあり。

フリーターはともかく、正社員はもちろん派遣でも
最低でも40歳以降は2年ごとに福利厚生の健診に検診が組み込まれてるし(健保組合によっては30歳以降毎年ってのもある)
若くても予め連絡して実費を払えば健診ついでに検診受けられる

以下は自分が疑問に感じたこと
(*)を読んで、推進派はウィルスをもらうかもしれない性行為の前に射たなければ無意味、
性行為の低年齢化が進んでるから公費接種年齢は小中学生なのだ
みたいなことを言うが、それは事実なのか?と疑問に感じた
本当は何歳でも、性行為を経験した後でもいいんじゃないの?

449名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:41:23.21ID:720/32l1O
上念司ってやつが
推奨しまくってるから不安だな

450名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:50:16.61ID:ajGo47yK0
>>423
少女たちの健康を第一に考える推進派(厚生労働省や>>431リンク先の医師)と
苦しむ少女や家族を汚い手を使って攻撃するごり押し派(村中璃子さん)は別物だと思う
がんが予防できるならするに越したことはないし
嘘をついたり脅かしたり苦しむ人を叩き潰したりしないで推奨することになんの文句もない

>>424
一桁間違えてたw
1人4万5千円なので250億だね

>>437
コピペできないんだけどソースはgdp.ganjoho.jp

451名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:51:37.02ID:Tz+XcsLd0
>>448
妊娠中の接種の安全性はまだ立証されてなかったと思うよ
治験できないからね

452名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:52:25.69ID:Tz+XcsLd0
>>435
心因性で片付ける奴らは結構いるよここにw

453名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:53:04.86ID:Tz+XcsLd0
>>433
そもそも6割から7割にしか効果ないやつなんだけどねこれ

454名無しさん@1周年2017/12/08(金) 14:57:50.21ID:JGoItdnb0
現状ではすでにTLR9活性化剤によるHPV排除促進など、イボ治療も進歩していますので
多角的に考えるのがいいかと思いますよ。新型ワクチンの改良進歩も願ってやみません。
あと臨床医はもうちょっと勉強したほうがよろしいかと。基礎的にはそんな印象。

455名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:02:02.19ID:Yg6Ejif/0
>>454
臨床医と研究者との間には認識にズレがあるということでしょうか
もし良かったらどういったことなのか教えて頂けますか?

456名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:04:17.97ID:MUyRNf8v0
1:「副反応」と呼ばれる痙攣などの症状は、ワクチンを接種した患者群と接種しなかった患者群で、発生率に有意な差が見られない→ワクチンは「副反応」と呼ばれる症状の原因ではない
2:「副反応」と呼ばれる痙攣などの症状が存在する

この2つは矛盾しない。
で、1を主張すると、まるで2を否定するかのようにとらえてしまう人間が存在するのが厄介なところ。

457名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:17:09.30ID:7uXj7/9m0

458名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:19:29.43ID:Wa+xxYC30
>>455
基礎医はバイオメディカルの科学技術者であり、臨床医は現場に対応する職能技術者だと。
同じ事象に対しても方向性が異なっているような。厳密ではない大雑把な区分けですが。なにしろ双方
それぞれの仕事で忙しいはず。

459名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:20:28.80ID:M8R0mYOC0
ID:M0Teczmb0
とりあえず反ワクチン派がキモいってことは分った

460名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:26:31.42ID:FgABfP0S0
不妊化の副作用的な効果として子宮頚がんウィルスに対して何らかの耐性も
見られる程度の不安要素の高いワクチンが、
実際に運用されたら精神的に不安定になり普通に生活出来なくなるレベルの副作用が報告されるようになった。


つまり日本国民の税金を使って子宮頚がんワクチンを無理矢理打たしてはダメという事。

461名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:28:30.11ID:NaApZUuv0
>>450
確かに推進派とゴリ押し派は分けた方がいいですね
私は推進派をまともな人と白黒二元論の自閉系を思わせる人で分けてたけど後者はゴリ押し派に含まれそうですね

ゴリ押し派の嘘を検証する中で低い罹患率や死亡率の話が出ると
生殖年齢での頸がんの手術で子宮全摘になる人を見捨てるのか!と書いてくる人がいるので
異形成段階での切除の場合、医師は妊娠出産に影響ないとの説明を患者にする事と
ウィルス感染から頸がん化するまでの期間を追記する事で
生殖年齢で癌化する意味を真剣に考えて貰えるといいかな、と思った次第です

>>451
妊娠中に接種する話なんて誰もしてないですよ?>>431のリンク先読みましたか?
一部抜粋
例)1回または2回の接種後に妊娠した場合には、その後の接種は出産後に継続します。つまり、数か月後または1年以上の間隔になっても大丈夫です。

462名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:28:45.26ID:FgABfP0S0
>>456
つまり最初から摂取しなければ問題は起こらないってこと。

463名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:32:27.68ID:FgABfP0S0
試しにワクチンを打ってみたら副作用が出て日常生活困難になりました→
ワクチンを打ってそうなったシッカリとした
証拠は無いから自己責任だよw
→真面目な親子ほどワクチンを無理に注射して被害にあう。

464名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:32:47.41ID:Yg6Ejif/0
>>458
科学技術者と職能技術者で方向性が異なるというのは一般論として理解できます。
HPV を取り巻く現在の医療環境において、認識の違いが生じていると考えておいでなのですよね?
そのあたりの状況が良くわからないのですが。

465名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:34:22.04ID:MUyRNf8v0
>>462
間違い。

ヒトパピローマウイルス(HPV)ワクチン(子宮頸がん予防ワクチン)接種推進に向けた関連学術団体の見解
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf

第1に、本ワクチンは確固たる有効性が示されています。以下略

第2に、(略)一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS(複合性局所疼痛症候群)、POTS(体位性起立性頻拍症候群)、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています(文献9,10)。

466名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:13.30ID:BgD+azCW0
>>443
代替療法引き合いに出したのはあなただよ
本来比較するのが間違いなものを対照に持ち出してる点でただの印象操作だろ

467名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:53.35ID:NaApZUuv0
>>456
まともな推進派ではないゴリ押し派は2については心因性(思春期特有とか母子関係の問題とか)だと断言してますよ
だから私は白黒二元論だなぁと思ってるんですが
必ずしも捉える側だけの問題とは思えません
そしてゴリ押し派の方がまとも派より声がデカいですね

468名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:47.32ID:Wa+xxYC30
>>464
臨床医はこの症例だけみてるわけじゃないし、基礎はある程度問題に特化した人がいる。
そういうことでしょうか。子宮頸がん外来とかたぶんないでしょうし。
疫学は患者を数字で考えるからまた全然観点が違うと思われるし。
いずれにしろプロフェッショナルな世界だからジャーナリズムは慎重になるべきだね。

469名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:38:56.34ID:BgD+azCW0
>>465
「接種推進に向けた関連学術団体」ってだけで胡散臭さが炸裂してるがな

単に異論でだけだw
だから推進厨は信用されねーんだよ

470名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:10.40ID:MUyRNf8v0
>>467
おかしな反対派ゴリ推し派はほっといて、>>465のようなことを、厚労省やマスコミがきちんと広報することが重要。
マスコミがデマ流すことに加担している現状が異常だ。
>>1の受賞も完全にスルー状態だしね。

471名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:42:05.13ID:MUyRNf8v0
>>469
「接種推進に向けた関連学術団体」って、以下の15団体なんだが。
これを胡散臭い、というなら、何なら信用できるのだろうか。

日本小児科学会
日本小児保健協会
日本産科婦人科学会
日本小児科医会
日本保育保健協議会
日本感染症学会
日本呼吸器学会
日本渡航医学会
日本耳鼻咽喉科学会
日本プライマリ・ケア連合学会
日本環境感染学会
日本ワクチン学会
日本ウイルス学会
日本細菌学会
日本臨床ウイルス学会

472名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:47.87ID:DVl+Bw590
日本のワクチンアレルギーはなんなんだろうか?
風疹やポリオでも迷走した歴史があるしHBVワクチンもようやく推奨になった
人の命が重過ぎるのが原因なのか?
HPVワクチンについては明らかに情報操作に近い状況だと思うけど

473名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:30.87ID:MUyRNf8v0
>>472
日本だけではないんだろうが、リスクはゼロじゃなきゃ絶対にダメ、という人の声にマスコミが乗っかり、当局が事勿れ主義になってしまうことが多い、ということなんだろう。
リスク<メリットなら推進しましょう、ということであるべきなんだが。

474名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:33.46ID:NaApZUuv0
>>470
ゴリ押し派の声の方がデカいからほっとくわけにはいかないね
>>1の受賞スルーについてはLINEのIDの件を知った今はスルーされても仕方ないかなと個人的には思うね
両方報道するなら公平だけど未成年被害者を晒し者にはできないのもまた事実、
それなら両方報道しない事が公平だから

475名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:51.67ID:DVl+Bw590
数日前にNHKで腫瘍合併妊娠が取り上げられてたけど最多のはずの子宮頚がんではなく乳癌が取り上げられててもちろんワクチンのワの字も出なかった
コウノドリでは子宮頚がんワクチンの話を取り上げてたのに

476名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:48:50.53ID:MUyRNf8v0
>>474
結局、反ワクチンに都合の悪いことは全部ゴリ押し派扱いにしているだけだな。

477名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:55.95ID:FgABfP0S0
少女が子宮頚がんワクチンを摂取して
大人になり不妊化して不妊に悩み、
不妊なのは旦那のせいにして
ヤケクソの不倫不純異性交友していて
子宮頚がんを発症したらワロエナイw

478名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:53:26.25ID:DVl+Bw590
むしろワクチンに反対してる団体って被害者団体など日本のいくつかの団体しかなくて世界的にみたら圧倒的に少数派なんだけどね
池田先生の論文も厚労省から否定されたし否定派の方がよっぽどカルトなんだが

479名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:05.02ID:FgABfP0S0
>>478
日本人向けの子宮頚がんワクチンと
外国人向けの子宮頚がんワクチンは
実は内容成分が違っているのかも
しれないね。
日本人向けのワクチンには副作用を促す成分が含まれている可能性も考えられる。

インフルエンザワクチンとかも日本人向けと外国人(欧米人)向けでは違うらしいしね。

480名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:26.11ID:Yg6Ejif/0
>>468
ジャーナリズムは慎重になるべきという意見には強く賛同します。
必要なのは科学的な事実、特に医療に関わる話ですから個人の信用を貶めることで特定の結論に誘導しようとする態度には反発と嫌悪しかありません。
有り難うございました。

481名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:11:34.88ID:FgABfP0S0
・子宮頚がんワクチンを摂取したからと言っても子宮頚がんに全く掛からないわけではない

・子宮頚がんワクチンを摂取すると副作用に精神錯乱、精神不安定、記憶力が日常生活困難になるレベルに低下、
通常行動が日常生活困難になるレベルに低下するなどが報告されている。
ちなみに治る見込みは無いし、実際には治らずに廃人化している

・本来の子宮頚がんワクチンの効能は実は不妊化と言われていて、子宮頚がんウィルスにも若干の耐性が確認されている程度のものとの話もある

・子宮頚がんウィルスというのは不特定多数のセックスにより感染するもので、
別名ヤリマン病とも言われる→つまり
特定のパートナーと病気検査してから
やればほぼ掛からない

…結論
子宮頚がんワクチンはリスクが高すぎるから最初から摂取しない方がいい

482名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:16:41.41ID:NaApZUuv0
>>476
>>1の受賞スルーが反ワクチンに都合悪いこととの認識?
LINEのIDの一件がなければ「マスコミ報道してやれよ」と私も思うけどね
マスコミがスルーしてる理由が本当は何なのか?は知らないよ、もしかしたらIDの一件とは関係ないかもしれない
でも受賞を報じるならIDの件も同時に報じなければ不公平な報道になることくらい理解できるでしょう
そしてIDの件は未成年が被害者だから報道には慎重にならざるを得ない
芋づる式に受賞もスルーされてしまうのも仕方ないわ

483名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:21:04.45ID:MUyRNf8v0
>>482
なんとか報道しないで済ます理由を作ってるだけだね。

そんなに村中の取材手法がおかしくて、それによってこの賞を受賞したなら、そのこと含めて報道すればいい。

484名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:24:22.68ID:Yg6Ejif/0
>>481

> ・子宮頚がんウィルスというのは不特定多数のセックスにより感染するもので、
> 別名ヤリマン病とも言われる→つまり
> 特定のパートナーと病気検査してから
> やればほぼ掛からない

私は結婚前から複数の異性と交渉がありましたが事前に検査したことはありません。
つまり私には掛かるリスクがあるということです。
ヤりマン云々は勝手に言ってろとしか思いませんが、さて私のような立場の人間は世の中に何人いるでしょうね?

485名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:24:43.36ID:smml/7O40
>>473
単純な話で
リスクを背負ってハザードにぶち当たった人たちに対するカバーが足りてないって言うことなんだよ

486名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:28:11.23ID:NaApZUuv0
>>483
未成年の被害者を晒し者にできないことすら理解できない頭の持ち主か
なんのこたあない、ゴリ押し派だね、あなたw

私個人は被害者とは何の関係もないから
両方報道されたところで痛痒は覚えないし面白いことになるなぁとwktkしちゃうけど
さすがにその野次馬根性を我慢しなきゃならないことくらい理解してるわ

487名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:30:48.41ID:FgABfP0S0
>>485
リスク→不妊化、廃人化

メリット→若干の子宮頚がんウィルスに対する耐性(子宮頚がんに罹らないわけでは無い)

…そりゃあ摂取したら負けだろうな

488名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:26.05ID:MUyRNf8v0
>>486
べつに当該ID持ってる人の個人情報まで晒さないで報道できるじゃない。
なんでできないんだ?

結局、反ワクチンに都合の悪いことは全部ゴリ押し派扱いにしているだけだな。

489名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:57.40ID:MUyRNf8v0
すでにマスコミは黙殺を貫いているから、このままの状況が反ワクチンにとって一番いい状況だね。

490名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:32:39.28ID:FgABfP0S0
>>484
さあね?

んであなたは子宮頚がんワクチンを摂取したの?
んで実際に子宮頚がんを発症したの?

491名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:35:01.05ID:MUyRNf8v0
再掲。

ヒトパピローマウイルス(HPV)ワクチン(子宮頸がん予防ワクチン)接種推進に向けた関連学術団体の見解
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf

第1に、本ワクチンは確固たる有効性が示されています。以下略

第2に、(略)一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS(複合性局所疼痛症候群)、POTS(体位性起立性頻拍症候群)、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています(文献9,10)。


この「関連学術団体」とは、以下の15団体。
日本小児科学会
日本小児保健協会
日本産科婦人科学会
日本小児科医会
日本保育保健協議会
日本感染症学会
日本呼吸器学会
日本渡航医学会
日本耳鼻咽喉科学会
日本プライマリ・ケア連合学会
日本環境感染学会
日本ワクチン学会
日本ウイルス学会
日本細菌学会
日本臨床ウイルス学会

492名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:36:32.17ID:smml/7O40
>>491
日本ではまだ安全性が証明されてないってことだね

493名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:39:35.49ID:Yg6Ejif/0
>>490

> さあね?

はい
あなたの論理はこれでなんの信用性も無いことがわかりましたね?
あなたのやっていることはただのデマゴーグです。

494名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:40:32.90ID:FgABfP0S0
>>492
日本の製薬市場は欧米の余り物の在庫をばら撒く製薬市場と言われているんだよね。
薬害エイズの原因になった医療品も当時の欧米では危険視されて使用停止されて
いたようなものを日本人には使われて
いたそうだからね。

子宮頚がんワクチンがそうなのかは
わからないが手を出しても損をするだけな感じが…しかもやり直しがきかないという…

495名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:42:12.41ID:FgABfP0S0
>>493
一体何が言いたいの?
子宮頚がんワクチンはリスクの方がとても高いから摂取しない方がいいと
言っているだけなのに。

496名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:45:59.32ID:NaApZUuv0
>>488
>べつに当該ID持ってる人の個人情報まで晒さないで報道できるじゃない。
なんでできないんだ?

個人情報を晒さなくても報道できると考えるあたり脳味噌お花畑というかアスペ脳というべきか…
仮名であっても村中氏が彼女を知った経緯は報道せざるを得ない
そしたら近所の人や学校の友達全てに誰の話なのか丸わかりになる
今知ってる他人は村中氏が接触した人達だけで済んでるだろうが
大手マスコミが報道したらそれだけでは済まなくなる
今IDの件を報道してるのは失礼ながらさして大手でもない雑誌だけだから大手マスコミほどの影響力はない

ここまで解説されればわかる?

497名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:46:13.10ID:5ffeSbO30
>>162
あの市議は口をつぐんだら次の選挙で落ちちゃうから。
誰の幸せのために活動しているんだろうな

498名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:48:43.47ID:FgABfP0S0
>>496
もう少し理解しやすく分かりやすく説明してくれないと何を言いたいのかわからないが…

499名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:49:06.51ID:MUyRNf8v0
>>496
>ここまで解説されればわかる?

全然わからん。
最悪、「村中氏がIDを取得する過程で不適切な手法を取ったとも言われています」ぐらいのコメントつければいいじゃない。

結局、なんとか報道しないで済ます理由を作ってるだけだね。

500名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:50:59.17ID:ajGo47yK0
>>483
病気に苦しむ少女の友達をだましてLINEIDを入手した自称ジャーナリストが何を受賞しようと
信用できないよ
少女と家族だけじゃなくて騙された友達も被害者

501名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:52:51.53ID:NaApZUuv0
>>488
追記
受賞の件「だけ」が大手マスコミで報道されたら村中氏や彼女の信奉者は嬉しいだろうと思う
しかし受賞の件とIDの件が同時報道されるとなると違ってくると思うよ
同時報道されるくらいならスルーして貰える方がありがたいんじゃないかと想像する
それが普通の恥の概念を持ってる人間の感覚
誉れと恥の両方が公開されるくらいなら
両方揃って無いもの扱いされた方がマシなんだよ

502名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:57:45.38ID:FgABfP0S0
>>500
一番の被害者は政治家と官僚と学校と製薬会社に騙された少女だろうに…

そんな大人たちの悪意に気づかなかった無知な親御さんもお亡くなりになるまで娘を扶養する義務があるね

ほとんど加害者はお役人ばかりだな

503名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:59:18.49ID:MUyRNf8v0
>>501
>しかし受賞の件とIDの件が同時報道されるとなると違ってくると思うよ

同時報道すればいいじゃない。
結局、なんとか報道しないで済ます理由を作ってるだけだね。

504名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:00:17.77ID:NaApZUuv0
>>498>>499は読解力が足りないか他者の視点を持てない自閉傾向ありか、て所かな
もうわかんなくていいよ
ROMってる人らは正しく理解できるだろうから

505名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:02:24.19ID:FgABfP0S0
>>504
面倒臭い奴だな
三行で
説明してみなよ?

506名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:03:19.05ID:ajGo47yK0
>>503
報道してどんな価値があるの?

病気に苦しんでいるけど良い友達に恵まれた子供に卑劣な手口で追い打ちをかけ
良い友達関係を壊し、親御さんにインタビューを申し込みもせず誹謗中傷した自称ジャーナリストが
「ワクチン接種して」と訴えるのは逆効果にしかならないかと

507名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:04:15.13ID:SPEvQ2nU0
ジョン・トマックがどうしたって?

508名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:05:52.32ID:MUyRNf8v0
>>504
もし本当なら、ジョンマドックス賞に村中はふさわしくない、なぜならIDの件で〜と、是非ともネイチャーに連絡してほしいね。
マスコミも取り上げて(「被害者」の詳細はいらないよ)、村中氏がIDを取得する過程で不適切な手法を取ったので、この受賞はおかしいとの声も出ています、とやるべきだね。

NaApZUuv0の書きぶり見てるとそういうことができもしなさそうなんで、IDの件とやらが、きっとでっちあげなんだろうなあ、というところで理解した。

509名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:08:28.16ID:ajGo47yK0
>>508
そういうのもいらないと思う

内柴が柔道界から無視されるように
村中さんも日本中から無視されたほうがいい
目立ちたがりの卑劣な奴を喜ばせる必要はなし
これで報道されたら喜んできっとまた次の少女か同じ少女に卑劣なことするかもしれないし

510名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:28.65ID:MUyRNf8v0
>>509
ほー、村中をレイプ犯と同一視するか。
よほどこの受賞が反ワクチンに取って都合が悪いんだね。

511名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:11:48.14ID:IK+YZjI90
まあこの受賞は名誉なんだろうけど
これが受賞するような日本の状況は
あんま褒められたもんではないよねていう

512名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:12:19.92ID:MUyRNf8v0
>>511
全くその通り。
マスコミがこの受賞を黙殺しているところが、それを証明している。

513名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:13:05.91ID:ajGo47yK0
>>510
おかしい?
高校生にとって学校の存在は大きい
家でかわいがられても学校でいじめられて自殺する子のなんと多いことか
それなのに学校に乗り込んでいって嘘をついて先生2人を質問攻めにし
友達2人と面談しだましてLINEIDを不正に取得し本人に「あなたを知ってる」とコチャした
やってることは女子高校生を狙う変質者そのものだよ
走じゃなくても体調が悪くて苦しんでいた子供に
医者を名乗って偽名で不正に近づき嫌がらせをするのっておかしいと思わないの?

514名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:24.05ID:MUyRNf8v0
>>513
もし本当なら、ジョンマドックス賞に村中はふさわしくない、なぜならIDの件で〜と、是非ともネイチャーに連絡してほしいね。
マスコミも取り上げて(「被害者」の詳細はいらないよ)、村中氏がIDを取得する過程で不適切な手法を取ったので、この受賞はおかしいとの声も出ています、とやるべきだね。

515名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:38.37ID:k6QbRjDJ0
別にこの受賞の是非はどうでもいいんよ

本題は池田班の研究をもとに謝った報道をしたマスコミは平等な報道をする社会的な義務があるという事

516名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:40.12ID:NaApZUuv0
>>508
別にそんなことする必要性は感じないけど
捨て台詞乙

517名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:16:46.81ID:MUyRNf8v0
>>515
>本題は池田班の研究をもとに謝った報道をしたマスコミは平等な報道をする社会的な義務があるという事

その義務を行わず、デマ拡散やってあとは知らんぷり、というマスコミに対峙して、正しい科学的知見を広めるべくジャーナリスト活動を続けた、ということが受賞理由だね。

518名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:17:21.03ID:FgABfP0S0
>>513
あ〜売名の為に無茶な調べ方をして受賞したジャーナリストの進退についての
賛否両論についての話なのか?

519名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:17:27.60ID:MUyRNf8v0
>>516
では次のデマをどうぞ〜。

520名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:22:53.38ID:NaApZUuv0
>>513
誰とは言わないけど明らかに頭おかしいヤツは無視した方が良さそうですね

521名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:23:29.81ID:tVVyIIiI0
>>472
今回のHPVは被害者の発生とその後の対応がまずかったんだよ
リスクの説明なしで被害が出ても知らぬ存ぜぬ

それまで健康だった少女がアウアウになりゃインパクトもでかい
それを精神的なものとか村中璃子がいうから疑われて当然

既存のワクチン接種で別に反ワクチンなんて趣味の人しかいないからな
薬害誤魔化そうとするからいかんのさ

522名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:24:23.00ID:FgABfP0S0
ジャーナリストは基本的に他人の不幸で飯を食う存在だからなあ…

523名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:25:05.18ID:tVVyIIiI0
>>471
全部利益相反絡む団体じゃないかよ
これ信用してんのか?呆れるね

524名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:29:06.59ID:FgABfP0S0
>>523
だよね〜
製薬で食ってる利権でつながる仲間達w

525名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:30:23.79ID:MUyRNf8v0
>>523,524
それでは、医者はもうワクチンや薬の安全性の議論はできないね。
利権だなんだということで発言できなくなるんだから。

526名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:33:44.34ID:FgABfP0S0
>>525
いやいや、そんなことはないよ?
議論はじっくりしてくださいよ

527名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:37:15.00ID:7Ld8zXsz0
>>521
本当にごく少数のリスクということでそういった症状を呈した女の子に
メーカーが主導して万全の補償と手当を行っていたらまた違った展開になっていたかもね

ほんとうにごく少数だったら、だけど

528名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:37:27.20ID:MUyRNf8v0
>>526
議論の結果があのpdf文書なので、ひとつよろしく。

もしあの文書の内容がおかしい、ということであれば、そのおかしさを示す研究をやりましょう。
その研究はどんな利権に絡んでいても構わない。内容さえしっかりしていれば。
池田班の研究ではダメですよ。

529名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:40:30.97ID:FgABfP0S0
>>527
手当なんてやりようがないだろうに…廃人化した少女は一生廃人のままだよ

530名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:41:02.04ID:X0rEyzxD0
>>10
ほんとにねー

531名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:03.50ID:FgABfP0S0
>>528
…?
研究関係者の間で子宮頚がんワクチンを回し打ちでもしたらいいんじゃないの?

特に家庭に少女のいる研究者は娘を生贄にでも…いや娘さんが余りにかわいそうだよね

532名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:46:25.35ID:FgABfP0S0
文章が正しいから子宮頚がんワクチンも正しいに違いないとかって言っているの
ならよく考え直した方がいいよね

理論上正しいからと開発された薬品が後々の追跡調査で重大な副作用が
発見されて使用停止になった事例はいくつもある

533名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:47:55.80ID:Yg6Ejif/0
>>526
あなたが人の話を理解する力が乏しい方だということは分かりました。
有害な言葉を撒き散らしていることを是非自覚して欲しいのですが、無理でしょうね。
ちょっと可哀想。

534名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:49:30.57ID:MUyRNf8v0
>>531,532
みなさんこれが反ワクチンですよ。

・陰謀厨
・反医療
・反科学

HPVワクチンの場合は、これにさらに
・純潔厨
が加わる。

535名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:50:30.59ID:1RMhkq0y0
お前、毎年インフルエンザワクチン打ってるけど
毎年インフルエンザに罹患してるだろwww

こんなこと放置したら、本物の感染症ワクチンの信頼が失墜するぜ。

536名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:52:54.96ID:FgABfP0S0
>>534
そりゃあ子宮頚がんワクチンには大反対だよ

未来を担う少女たちが廃人化するのは
あまりにもかわいそうだし、国益に反するし

なによりも日本国民の貴重な血税を
寄生虫みたいな製薬利権の奴らに
くれてやるなんてね

537名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:53:26.26ID:MUyRNf8v0
社会に蔓延る反ワクチンという悪性ウィルスに対抗するには、正しい情報が必要です。

ヒトパピローマウイルス(HPV)ワクチン(子宮頸がん予防ワクチン)接種推進に向けた関連学術団体の見解
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf

第1に、本ワクチンは確固たる有効性が示されています。以下略

第2に、(略)一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS(複合性局所疼痛症候群)、POTS(体位性起立性頻拍症候群)、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています(文献9,10)。


関連学術団体とは、日本小児科学会を始めとする15の医療関係団体です。

538名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:54:10.28ID:FgABfP0S0
>>535
でも理論上は正しいワクチンらしいぜ〜w

539名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:55:07.19ID:L1ixBxql0
>>471
>>528
日本小児科学会 の前会長は接種に反対している。
これ、多数決で決めただけだからな。
「最大のワクチンマーケット」だと、痛烈に批判している。

540名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:55:36.77ID:FgABfP0S0
>>537
う〜ん…全くアテにはならないね

ただの文章でしかない印象だね

学校で血税を使ってやるのはイカンね

541名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:58:30.41ID:udq8SFCi0
まだ、やってんの?もう、ええやろw
こんな欧米製薬マフィアの手先の女なんかどうでもええわ。
俺が親で娘が居たら、こんな欠陥ワクチンなんか絶対受けさせへんし、WHOネイチャーなんか、
クソ食らえやわ。w

542名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:59:48.77ID:L1ixBxql0
>>537
イギリスでの調査

これ見たら、あり得ないワクチンだってわかるだろ
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_medium/public/thumbnails/image/2015/05/30/20/drug-reactions.jpg

543名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:00:29.50ID:MUyRNf8v0
>>539
では、>>1の村中の記事をどうぞ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6807
子宮頸がんワクチン論争
はっきり示された専門家の総意
小児科学会が投じた決着への一石


で、ワクチンマーケット、ということはワクチンが消費されるということであるが、それがどうかしたのだろうか。それで何か言ったことになるのだろうか。
ならないね。
必要なものに必要な金を使っている、というだけだ。

544名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:01:12.17ID:L1ixBxql0

545名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:01:20.69ID:1RMhkq0y0
放置したら、馬鹿が100本の注射を打つ時代が来る。

546名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:02:49.09ID:L1ixBxql0
>>543
web記事とか、週刊新潮ソースは辞めようぜ!

アカデミックな論文を提出できないから、なかむらりこ?ってのは日本で無視されてる。
ネット記者だからなw
騙せたのは海外だけ

547名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:03:52.27ID:ajGo47yK0
>WHOネイチャーなんか、クソ食らえ

に同意する
何かあったときに、今後間違ってたと判明するようなことがもしあったときに
責任を取ってくれるのはWHOでもネイチャーでも、もちろん村中さんでもない
責任を問われる厚生労働省の情報を第一に考えるべきだと思う
後何もしてあげられないけど、病気の少女の弱みに付け込んで嫌がらせする
ジャーナリストにせめてみんなで批判の目を向けることも必要かな

548名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:04:54.94ID:L1ixBxql0
>>543
村中璃子ってのは自称医者らしいけど、
論文を書けない人なんだよ。
ネットクレーマーらしいね。

データねつ造して記事を書いたら、裁判で訴えられて、現在逃亡中w
いずれその記事、消えるぞ
敗訴濃厚だから。

549名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:05:11.30ID:MUyRNf8v0
>>542
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf
第2に、(略)一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS(複合性局所疼痛症候群)、POTS(体位性起立性頻拍症候群)、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています(文献9,10)。

で十分だね。
欧米にも反ワクチンの影響はまだまだ根強く、ネイチャーがこの賞を授与したのも、そういう反ワクチンが「データ」を出して社会に不安を与えている(実際にワクチン接種率が急落するケースもある)ことへの牽制の意味もあるのだろう。

550名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:07:14.23ID:MUyRNf8v0
>>548
医師であり、ジャーナリストだな。
で、ジョンマドックス賞は、学術論文に与えられる賞ではないよ。
困難や敵意に対抗して、公共の利益のために正しい科学的知見を広める活動に対する賞だよ。

551名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:07:29.81ID:7Ld8zXsz0
>>534
君は相変わらずレッテル貼りしてんのか

552名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:08:52.98ID:7Ld8zXsz0
>>550
なんで香山リカと同じような立ち位置の人をそんなに支持できるのか
君のその純朴さに乾杯

553名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:09:33.34ID:L1ixBxql0
>>550
だからweb記事がデタラメなので、いま裁判中なんだよ
騙せたのは海外だけ
ネット記者は相手にされない

554名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:09:35.23ID:NaApZUuv0
今現在もHPVワクチン接種には公費が投入されていて(女子限定で年齢制限はあるが)
接種したい人が接種を阻害されることなどない
厚労省の積極推奨は開始2ヶ月で取り下げられたが、だからといって中止した訳でもない
ワクチンと万が一の場合の対策への信頼さえ醸成されれば摂取率も上がるだろう
対策については医師会もガイドラインを作成して公表してる(医師会のHPに行けばPDFがある)
時間が解決する話だと思うけどね
熟考した結果接種はしたくないという人もいるがそれは選択の自由
最初の頃のまま厚労省が積極推奨していたとしても国が強制接種することは不可能なのだから

555名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:10:37.15ID:MUyRNf8v0
>>551
ふさわしいレッテルがあるときには、それを貼ることに躊躇しない。

>>552
活動内容が香山リカとはまるで違うからな。
香山リカと同列に扱うのは、間違ったレッテル張りだね。

556名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:11:23.18ID:7Ld8zXsz0
>>555
医師の肩書を利用しつつ仮面をかぶって活動している点で全く同じ

557名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:15:34.47ID:MUyRNf8v0
>>556
全然違うね。
村中は困難や敵意に対抗して、公共の利益のために正しい科学的知見を広める活動をやってきた。
香山リカは?さて?
間違ってレッテル貼りはやらないように。

558名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:19:07.25ID:NaApZUuv0
>>547
>後何もしてあげられないけど、病気の少女の弱みに付け込んで嫌がらせする
ジャーナリストにせめてみんなで批判の目を向けることも必要かな

本音を言えばジョン何とか賞の受賞とIDの件の両方を大々的に報道して欲しいよ
でもそんなことしたら女の子をますます追い詰めてしまう
親御さんも警察案件にしたかったろうに娘さんと巻き込まれた友達の為に我慢したんだろうと推測する

559名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:19:48.67ID:ajGo47yK0
>>557
村中さんは、困難に直面してる高校生の少女に敵意むき出しの取材をして
支えてくれる友達をだまして不正にIDを入手し
あなたの個人情報握ってるとコチャして少女を不眠にして学校生活も叩き壊した
それのどこが公共の利益か説明してみて

560名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:21:16.20ID:9AMd4G9k0
>>544
エゲレスっていまだにホメオパシーが保険医療の対象なんだぜ

エゲレス発の医療情報は眉に唾液1Lぐらいつけてから評価することにしてる

561名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:22:18.78ID:MUyRNf8v0
>>559
またさっきと同じことをやんの?
>>483あたりからID:MUyRNf8v0を追って同じところをクルクル回っててください。

562名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:25:42.64ID:0bcQZINp0
IDの件は、村中のミスだが、
それをもってして、ほかの記事や今回の受賞を無視するのは違うだろう

村中の書いた記事はほとんど読んでるが、
少女たちの症状を精神的なものと言って切り捨ててなんていないよ
むしろ、心因性のものに、ステロイドパルスとか、免疫吸着、認知症治療薬投与なんかの、
負荷の高い治療をしている一部医師らを批判してる
本来の治療をすべきだと主張している

563名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:25:54.03ID:ajGo47yK0
>>561
そうやって村中さんのやった悪事をごまかそうとしても無駄だよ
証拠が残ってるから

https://stat.ameba.jp/user_images/20171205/23/karasawa-hotaka/8a/06/j/o0383068014085226917.jpg?caw=800
>友達として追加されていないユーザーです。メッセージの内容にご注意ください。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>「Aちゃん、こんにちは。」
>「村中璃子っていいます。本業は医者で子宮頸がんワクチンの副反応の問題について記事を書いています。」
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>「ワクチンを打った後、Aちゃんが体調を崩しているようだときいています。それからなんとか頑張って卒業できそうだとも。」
>「どんな辛い思いをして、どんな風に頑張ったかを聞かせてもらいたいのだけどどうですか。」

564名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:26:45.18ID:scj35MeY0
情報を整理しよう

・『重篤な副反応』と言われてる症状は別の原因でも起こり、ワクチンを打ってないケースと比較しても統計的に有意差はない。(※もちろんワクチン接種直後の嘔吐や頭痛は誰も否定していない)

・『重篤な副反応はワクチンが原因』と結論づけた池田班の研究は、実験手法の問題点の指摘を受けて調査され、厚生労働省からも信州大学からも(※捏造はないが)『根拠に乏しい』と批判された。

・これだけ騒いどいて結局ワクチンが原因とする根拠は『見つかっていない』。

565名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:27:03.61ID:bg/geKpG0
村中女史の功績について過去のLINE云々で否定する奴多いけど
あの程度で「ジャーナリスト失格」扱いされるんなら
日本の新聞社とテレビ局なんてほぼ全社ジャーナリスト失格だな

566名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:27:52.24ID:EyI9qCpf0
摂取して副作用が出たら自腹で治療なんでしょ
しかも原因不明の奇病扱いで
将来子宮頸がんなるより13歳から障害者の様になってしまう方が怖い

567名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:28:24.73ID:MUyRNf8v0
>>563
だから>>483以降のことを繰り返すだけなんよ。
そんな悪事があるなら、それこそ表に出すなりネイチャーに訴えるなりすればいいじゃない。

568名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:28:44.34ID:FgABfP0S0
>>566
その通りだよ。ワクチンは最初から打たないに限るよ

569名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:29:41.45ID:ajGo47yK0
>>564
どうして厚生労働省のHPさえみないで恣意的に切り取ってミスリードするの?

570名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:30:46.81ID:FgABfP0S0
>>564
学校でいじめで自殺した学生に対する学生側の苦しい言い訳に似ているね

学校側としては知らなかった、そもそもいじめなんて無かったけどどうして
自殺したのかはわからない

みたいなね

571名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:31:23.16ID:ajGo47yK0
>>567
目立つために悪いことをする人にいちいち付き合ってたら喜ばせるだけだよ
ネットの嵐と同じ

572名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:31:33.34ID:FgABfP0S0
>>570
×学生側

○学校側

573名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:32:05.03ID:7g5T9cqt0
任意接種なんだからうちたい人はうて、うちたくない人はやめとけ
それだけ

集団免疫ガー → 女性限定年齢制限ありで接種推奨していたんだから、最初から
             日本は集団免疫のことは考えてないだろ

574名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:33:31.20ID:69OA2lxF0
中1の子供が30代40代で子宮頸癌にかかるとして、20〜30年後だよね
医学の進歩で完治する病なってるかも知れない

575名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:35:02.54ID:bg/geKpG0
なんか色々なとこ見てると、世界の公衆衛生関係者にとって
日本のHPVワクチンの問題は

「70%あったワクチン接種率があっという間に1%に!」

ってのがインパクト抜群(ってか恐怖)らしい

576名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:35:05.26ID:+S0mNOi90
マッドマックス賞に見えた( ゚д゚)

577名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:35:07.48ID:NaApZUuv0
>>562
ミスの一言で済ませるには過失度が大きすぎると思うが
>>565
>日本の新聞社とテレビ局なんてほぼ全社ジャーナリスト失格だな
そうなんじゃない?全てとは言わないが失格なケースが多いと思う

578名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:35:56.23ID:MUyRNf8v0
>>571
だから>>483以降のことを繰り返すだけなんよ。

表に出すなりネイチャーに訴えるなりができないのは、それは勝ち目がないことがわかっているからだね。
せいぜいこういう場で当てこすりをやることくらいしかできない。

579名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:36:19.74ID:7g5T9cqt0
感染症なんだから自己免疫で排出されます
免疫力を低下させないことが子宮頸がんはじめ様々な感染症にかからないことになります
健康的な生活を心がけましょう

580名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:12.32ID:MUyRNf8v0
>>575
うん。欧米でも接種率が急落したということはあるんだが、それでも80%が50%に落ちた、とか、そういう程度だからね。

581名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:21.48ID:ajGo47yK0
>>578
当てこすりだと思うんだwwふーん

582名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:31.05ID:scj35MeY0
>>569
え?
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html

 また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がHPVワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。


これ厚生労働省のHPに載ってる文章だけど?どこがミスリード??

583名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:41.21ID:MUyRNf8v0
>>581
うん。表に出すなりネイチャーに訴えるなりができないのは、それは勝ち目がないことがわかっているからだね。

584名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:38:03.65ID:Z9IYA8hL0
これって功名心に逸った医者がデータ捏造してワクチンの副作用を発表したんだよな
んで朝日がそれに乗っかって反ワクチンキャンペーンして摂取率が70%→4%ぐらいまで下がったと
まぁ情弱見てニヤニヤするのに丁度良い感じの事案だわw

585名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:01.31ID:4BxC6HCn0
村中を叩いている奴がいっぱいいるけど
こいつら普段どんな生活してるんだろう…
こんなキチガイ共の生活を見たみたい

586名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:22.14ID:FgABfP0S0
>>573
学校でやると、いくら任意でも周囲の娘たちとの兼ね合いを気にするのが
女の子なんだよ…やらない流れを
作り続けて学校でやるのは廃止に持っていかないとね

587名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:41:33.36ID:ajGo47yK0
>>584
一番の情弱はあなたでは?
思い込みを捨てて厚生労働省のHPを見てみればいいのに

588名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:43:56.47ID:Wa+xxYC30
>>575
そりゃそうだろうな。副反応対策をどうしたらいいか悩んでたら日本が民意レベルでやっちまった。
だから日本の特殊性が弊害となってると揶揄してるけどね。当然マスコミはややこしすぎてもう騒がない。
必然的にこの賞の受賞者の素性も話題にしないとならないだろうし。

589名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:43:59.33ID:NaApZUuv0
>>575
逆に言えば上がる時は一気に上がるんだろうから
ゴリ押し派は今接種を控えてる人達を叩かず様子見しときゃいいんだよ
下手にマスコミの報道しない自由ガーとかやってると逆効果だと思うよww

590名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:48:26.10ID:LJ0wlhIu0
>>575
他人にあわせて集団行動する国民性だからね。
逆に、回復するときは一気にいくんじゃないか

591名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:49:18.72ID:hs0YCOcq0
>>565
あの程度w
じゃあ、0.06%程度の病気のためのワクチンなどそもそも必要ないじゃん
で、必要必要とわめくビッチのためには任意接種出来るようになってるし

592名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:50:52.68ID:NaApZUuv0
>>586
よく2chで学校での集団接種の話が出るけどすごい昔の話なのかな?といつも不思議に感じてる
昭和生まれだけど小学生のツベリクリン検査しか学校ではやってない
抗体反応が出なかった子数名だけがその場でBCG接種されたが
そして自分の子供達も病院で法定予防接種受けてきたよ
今時は自治体が接種券を郵送してくるだけだからその心配は不要だと思うの

593名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:51:10.14ID:EyI9qCpf0
>>582
国がこの対応だから4%に急落したんでしょ
副作用が出たら見捨てる宣言してる様なもんだから

どんなワクチンも薬も100%安全なんて有り得ないのだから、副作用には誠実に対応する姿勢を見せない限り摂取率は増えないよ

594名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:54:42.63ID:ajGo47yK0
>>582
だから思い込みを捨てて池田さん以外の部分をちゃんと読みなよ
世間一般は池田さんに興味はない

595名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:54:45.90ID:FgABfP0S0
>>593
副作用=廃人化で治療法無し

なんだけども…国が出来ることは補償金を積むくらいだよ?

被害者の娘は一生廃人化のままなんだけども

596名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:02:27.88ID:NaApZUuv0
>世間一般は池田さんに興味はない

わかるw
正直なところ今回の件で初めて池田さんの件を知ったw
でも子宮頸癌ワクチン券が郵送されてきて四年経過したが未だ様子見してるよ
少し調べれば罹患率も死亡率も中央値もウィルスの性質もわかるからね
彼氏ができる気配がない娘には現在のところ不要
もう少し成長したら本人と話し合って本人が必要と判断したら自腹で射てばいいだけの話だから

597名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:02:35.42ID:scj35MeY0
>>594
もうちょっと具体的に言ってくれます?
あと『世間一般』は科学的事実のどこに関係してくるの?

598名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:26:03.77ID:4BxC6HCn0
>>596
親が知らないだけで…

599名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:32:08.39ID:JK07nlqp0
人の命をかかわる誤報(捏造)だろ 朝日新聞さんよ 

600名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:32:11.43ID:FRfE9AqW0
まんさんが活躍するとチョンが活躍したみたいにしつこく採り上げるのはなぜ?

601名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:14:33.02ID:L1ixBxql0
>>595
どっかの国では、副作用承知でバンバン接種させて、
副作用でたら無制限で補償してなかったっけ

日本は厚労省が、副作用後の面倒について知らんぷりしてるから、
みんな怖くてやめちゃった

602名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:28:21.05ID:xJPgrwZ90
>>525
肩書きで盲信するからおかしいんだよ
利益相反が絡む団体なんだからな、まず疑うのが当然当たり前

603名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:31:33.09ID:xJPgrwZ90
>>534

このように何もかも一緒くたにして医療への盲信を強制したい奴が困るよな
反じゃなくて疑ってるんだよ、無条件に信用しないだけだな

604名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:34:31.35ID:2RfWO2/V0
キチガイ集団と戦うジヤーナリストが世界最高の権威がある科学メディアに表彰されたんだね
普通にすげえじゃん

605名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:35:29.51ID:xJPgrwZ90
>>562
ああいうのはミスとは言わないだろ
意図的にやった結果なんだから自業自得

606名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:36:27.72ID:xJPgrwZ90
>>565
同じことやってるなら失格だろ

607名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:42:51.34ID:ajGo47yK0
ジャーナリストなら、「ワクチンじゃなくて親が悪い」っていう結論の記事を書くのに
親に取材も申し込まないってどうなの?
申し込んで断られるのと、最初から申し込まないのでは全然違う
ジャーナリストじゃなくてただの悪口でしょ

608名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:49:16.09ID:2RfWO2/V0
>>563
たかがLINEのアカウント調べたからなんだってんだアホか
ここにいる奴等が鬼女板でいつもやってる事じゃねえか

609名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:10:34.55ID:srY3RojI0
>>601
1980年頃までは性行為の低年齢化が進んでいたけど最近は反転して処女童貞率が増えてきてるし
厚生労働省が全員にワクチンを接種せずともHPVが大きな問題になるとは考えていないんだと思う

ワクチン自体の副作用でなくとも注射が引き金になってCRPsが発生する可能性があるのならば
ある程度情報を与えて自己判断にしておいたほうが非難されるリスクも抑えられるからな

610名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:12:13.49ID:KA16df8t0
ツイッターを見ると副反応否定派と「今まで騙されてた〜」派が狂乱してて恐怖を感じます
あぁ、デマってこうして広がって行くんだなと
副反応被害者(自称)側より彼等の方が感情的で攻撃的なのは何故なんですかね

611名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:22:38.23ID:ajGo47yK0
授賞式のスピーチの様子
https://pbs.twimg.com/media/DP56343XUAI_qKs.jpg

612名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:34:47.80ID:2RfWO2/V0
自分の娘を精神的におかしくしたキチガイ親が
娘から取り上げたLINEの画面を弁護士に持ち込んで訴えたんだよな?
娘自身の意志がどこまで尊重されてるか怪しいもんだ
そもそも逆らえない親子関係だった可能性の方が高いだろうし
自分の落度を寸分たりと認めたくない親と暮らしてりゃそりゃおかしくもなるわ。
うん、本当に同情する。

613名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:34:58.82ID:DkOIrdrE0
HPVワクチン反対してる人はインフルエンザワクチン反対している連中とほぼ一致する

614名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:40:38.10ID:3NOOhUJx0
あいかわらず バカの多いスレだな

大元は、副作用ガァーと言ってたのが 心理的反応だったという報告で
朝日が嘘インチキを流し続けたって 慰安婦問題と同じ虚構の話

バカが朝日を信じて、国がぁ・・・ 医者の陰謀がぁと いまだに騒いでる

615名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:43:22.07ID:I6hUr1pZ0
子宮頸がんって、初めて同士で結婚して浮気もしてないって夫婦で、付き合ってから10年15年経って異常なしなら
もう検査受けなくてもOK?

616名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:51:33.12ID:KA16df8t0
いや、検査は受けるべきですよ

617名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:53:06.98ID:L1ixBxql0
>>611
正体不明の自称ジャーナリスト、日本人ゼロじゃねえかw

・医師であるかも不明、
・ジャーナリストなのに連絡先も不明、
・本名も不明(中村理子は推測である)
・京大で非常勤講師してるだけで、どうやって生活してるのかも不明(資金源はファイザーか)

618名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:54:59.47ID:2RfWO2/V0
>>617
お前みたいなのにストーキングされるのが怖いんだろうな

619名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:30.32ID:DkOIrdrE0
ジャーナリストならどこから給料もらってるとか全てを明らかにするべき!


アホかw

620名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:37.34ID:NaApZUuv0
>>615
ウィルス自体はありふれたものなので
いつの間にかどちらかが感染していて相手にうつす事はあり得ます
免疫で排除することが大半ですが加齢で免疫機能が落ちることはよくあることなので検査は必須です
それに検査で癌とは関係なくてもポリープが見つかることもありますよ

621名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:59:50.40ID:L1ixBxql0
>>618
匿名でこそこそやってるから、国内総スカンだからな。
この人、ジャーナリストとしての活動実績も何もない、本当に謎の人物だもんな。
ネット記事と新潮しか書いてない。

622名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:01:44.73ID:L1ixBxql0
>>618
というか、「ワクチンメーカーの広報担当者ではないのか」って疑われてるんだよ

623名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:03:23.11ID:Wa+xxYC30
>>620
なーにかえって免疫がつくみたいな話で、人間もふくめ自然界は菌とウイルスがやまほどいますね。
過剰に気にしないてのも重要かとw

624名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:03:30.36ID:Ftij78Bj0
>>621
京大非常勤講師なのに謎の人物(笑)
京大は馬鹿なんだろうな〜

625名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:49.05ID:ajGo47yK0
>>620のレスに瑕疵はないと思うけどネットで質問する習慣をつけないほうがいいよ

感染症・予防接種相談窓口 ※平成29年4月1日から電話番号が変わりました
子宮頸がん予防(HPV)ワクチンを含む予防接種、インフルエンザ、性感染症、その他感染症全般についての相談にお応えします。
※行政に関するご意見・ご質問は受け付けておりません。
※本相談窓口は、厚生労働省が業務委託している外部の民間業者により運営されています。
○電話番号 03-5276-9337

626名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:05:35.64ID:I6hUr1pZ0
>>620
性行為以外でも伝染るもんなの?外から

627名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:07:52.07ID:2RfWO2/V0
>>622
ワクチンメーカーと戦う俺スゲー

アホや

628名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:08:59.73ID:DkOIrdrE0
>>627
で、戦う俺は2ちゃんねるで匿名w

629名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:10:10.62ID:NaApZUuv0
>>626
たまたま手についていて性器に触れたらうつるんじゃないかな、多分だけど
男性が立ちション時は指添えるよね

630名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:11:22.59ID:KA16df8t0
性交渉時にウイルス感染することだけが原因なら、高齢者が多いのはおかしいと思いますが

631名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:11:46.42ID:2RfWO2/V0
>>628
当たり前だ
こんなキチガイ相手に名前晒せるか

確かに顔出しして戦えるこの女性は受賞に値するな、真似出来ん

632名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:16:34.76ID:DkOIrdrE0
>>631
相手はアレな人ばかりだからな。
これからどんな科学的な効果がわかってもあと40年はワクチン反対続けるぞ。
慰安婦そっくりw

633名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:19:41.30ID:pNJLZE0g0
>>617

ネイチャーの編集部が与えてる賞だぞ。

利益相反は精密に調べてるに決まってるだろ、アホか。

科学と縁遠い人はそういう基本的なことを知らないのかな。やれやれ。。

634名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:20:26.83ID:3Z9oVPPo0
>>35
杉並は左翼が多いからそっち系の親が勧めたんかな?

635名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:25:22.46ID:Y3w99AmF0
ネイチャーも商業誌だからなあ

636名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:29:48.82ID:Y3w99AmF0
>>633
ネイチャーは探偵を雇って受賞者の素行調査を徹底的にしてるとでも言うのか?

637名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:30:12.69ID:2RfWO2/V0
>>635

うわあ
もう
なんというか本当に凄いねこの人たち

638名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:30:37.54ID:DHn/xivL0
なんでそんなに推進派は100%の接種にこだわるわけ?
日本で欧米で起こった副作用例を説明しない状態でスタートしたのが
そもそものきっかけなんだから。
そういう前例が報道されるようになって
率が激落ちするのはあたり前でしょ。
本人や家族の自主性に任せればいいんだし。

639名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:31:49.41ID:DkOIrdrE0
そのうちノーベル賞も信用できんと言い出すよw
2ちゃんねらーの俺が一番ってw

640名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:32:48.54ID:L1ixBxql0
>>637
ネイチャー=STAPだからね。
ますます信用されない。
その結果がこれ

授賞式のスピーチの様子
https://pbs.twimg.com/media/DP56343XUAI_qKs.jpg

641名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:33:14.56ID:Y3w99AmF0
>>637
ネイチャーが商業誌でないとでも言うのか?

642名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:35:09.23ID:DkOIrdrE0
>>640
泣くな
お前はもう詰んでいる

643名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:36:08.82ID:2RfWO2/V0
すまん
もう怒りを通り越した
ハミガキ吹いた

644名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:37:11.64ID:Y3w99AmF0
>>639
ここが2chだと思ってるの?

645名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:37:21.70ID:L1ixBxql0
>>642
ワロタ

現実を直視しよう!
https://pbs.twimg.com/media/DP56343XUAI_qKs.jpg

646名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:38:35.05ID:3092OT4+0
そもそも子宮頚がんってのは、チンカスまみれの汚いチンポが元凶なんだってなw
ようはつきあう男に原因がある。

647名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:41:17.86ID:DkOIrdrE0
>>646
だから男にもワクチン打ちましょうと言うこと

648名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:42:23.12ID:3biLnSH90
癌が発生して見つかるまで10年くらいあるから
まだこのワクチンが罹患者を減らせてるか結果が出てない

海外ではもう少し多様な種類のウイルスをカバーできるワクチンが承認されている
日本でもいずれもっとカバー率の高いのが承認されるはず

ということで、迷ってる場合はもう少し待ったほうがいいかも

649名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:46:35.57ID:2RfWO2/V0
つくづくジェンナーさんて大変だったんだろうなあと思う

がしかしやっぱり駄目だ
笑ってしまう

650名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:54:06.07ID:DkOIrdrE0
なんていうか科学というものに必死で感情論で反論してくるよね。
科学の敵は無知の感情論と言うのがよくわかる。

651名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:55:03.02ID:ajGo47yK0
>>650はもちろんワクチン3回接種してるんだよね?

652名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:57:50.14ID:DkOIrdrE0
>>651
俺は男だ。
でも娘には当然打たせたよ。
無知な感情論から大事な娘を守らないとね。
自分が医者で良かったとおもうよ

653名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:59:33.51ID:7Ld8zXsz0
>>563
村中璃子の本業ってほんとに医者なのか?

何処に勤務してんの?

654名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:01:08.25ID:7Ld8zXsz0
>>652
医師なら聞いてみたいわ
このワクチンってどうやって10年以上も人間の免疫系にHPV抗体作らせ続けてんの?
単にHPV感染しただけではすぐに排除してしまって抗体も作らなくなるじゃん

655名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:02:01.67ID:3biLnSH90
各種ワクチン接種で重篤な症状に、という不幸な出来事は
これまでも実際にあったことだし
リスクがデメリットを上回ると思ったらしたくないし
その判断をするための材料が不足してて判断できないと思ったら
ちょっと保留するのが庶民にできる唯一のことじゃないかなぁ

656名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:02:08.62ID:ihqQEm010
読者が分かろうが分かるまいがこういう科学的なことは
きちんと内容まで書くべきだと。

657名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:03:39.70ID:8MVHQeTg0
ワクチン推進の連中が称する「科学」とはそのような名を冠した宗教
己に都合の良い「科学」を絶対の真理として掲げて他人に強要する連中は
かつて同じことをやらかした共産主義者と同種のカルト

658名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:03:55.32ID:7Ld8zXsz0
>>655
このワクチンの場合、性教育も十分とはいえない中学生女子に説明不足の状態で摂取したことが問題だったんだろうね

ちゃんと自分で打つかどうか選択する枠組みは必要だったろうな
だってHPVそのものの撲滅を狙うワクチンでなく、あくまで個人のがんリスクを減らすためのものなのだから

659名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:05:13.75ID:Y3w99AmF0
>>650
お前、アホか

660名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:05:17.62ID:2RfWO2/V0
おーい

医者は金儲け主義だから騙されちゃいけないよー
みんな絶対騙されちゃダメだぞ
ネイチャーの仲間だぞーw

661名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:05:25.29ID:DkOIrdrE0
>>654
通常のHPV感染の何十倍かの抗体を作らせることで子宮けいへの感染を排除だったかな。酔ってるのでよくわからんw

662名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:07:07.90ID:DkOIrdrE0
>>660
わはは、そうだそうだw
医者は人類の敵

663名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:08:46.97ID:ajGo47yK0
>>652
男にも接種を勧めてるんでしょ?


647 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/12/08(金) 22:41:17.86 ID:DkOIrdrE0
>>646
だから男にもワクチン打ちましょうと言うこと

664名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:09:43.63ID:7Ld8zXsz0
>>661
なんでそれで10年も抗体産生を維持できるわけ?

どうやって抗原を身体の中にとどめているのか、という質問でもあるけども

665名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:09:45.93ID:Y3w99AmF0
>>662
楽しそうだな

666名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:09:52.88ID:DkOIrdrE0
>>663
おっさんに打ってどうする

667名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:14:39.21ID:NaApZUuv0
>>658
正確にはワクチンのお知らせは小学六年生に進級したばかりの四月に届くんだよ
つまり満12歳の年度から公費接種対象年齢なんだ
うちの娘はその時点でまだ初潮を迎えてなくて
さすがに早すぎるわと様子見に入って現在に至る
妊娠のメカニズム自体は小四で学ぶから卵子と精子が結合すると知ってはいるが
結合の前段階である性行為自体は小学生だとよくわかってないんだよね
だからこの時点でウィルスの説明はできなかったな

668名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:16:56.67ID:0QI8yopYO
去年だかにエボラが大流行したとき感染した人にかなり危険なワクチンも使ったりしたけど
エボラみたくヤバイ病気になってしまった人に危険なワクチン使うのはわかるけど
健康な人にわざわざ危険なワクチン使わなくてもいいんじゃないのか
可能性低いとはいえ重篤な副反応が出て人生台無しになったら本末転倒じゃないか

669名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:20:06.92ID:2RfWO2/V0
>>668
この話も何回ループしてることか

すげえなあもう

670名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:21:50.69ID:7Ld8zXsz0
>>667
正直、彼氏ができたときの話になるよねえ
それを家族に話してくれる関係性が保てていれば、だけど

671名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:22:14.97ID:DkOIrdrE0
>>669
新聞の投書欄にでも書いた方が効果的だな

672名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:23:44.40ID:DM43YraL0
ニュージーランドで2008年9月のワクチン接種後イボが激発した症例もあるからな

673名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:24:45.29ID:NaApZUuv0
>>668
そうそう、感染力が強くて致死率が高い病気ならメリットがリスクを上回るのは一目瞭然
感染力が弱く早期発見早期治療しやすいと
メリットとリスクをどう捉えるかはその人の価値観に委ねられる
射ちたきゃ射てばいいし様子見もいるだろうし個人の自由
射ちたい人を邪魔するひとはいない

674名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:26:03.19ID:2RfWO2/V0
>>671
先生、おばちゃん達の会話を聞いていると目眩がするのですが
これは脳の病気でしようか?

675名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:28:03.16ID:zSCm2L2n0
今朝、上念が、このワクチンが危険であると科学的根拠もまるでなしに朝日新聞がデマキャンペーン打ったせいで厚労省も及び腰になったと言ってたな。

…鵜呑みにしてたが、自分でも調べて必要ならすぐやってもらお。

676名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:31:18.06ID:NaApZUuv0
>>670
彼氏の有無はわからなくても本人が照れもなく真剣に考えられるなら
こういうものがあるとお知らせして本人に決めさせればいいと思うんだ
娘には彼氏の気配はないけど(女子校で出会いもないw)
自立していない自分が妊娠することなどあってはいけない、との自覚はあるから性行為の機会はまだ先だなって感じ

677名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:33:29.09ID:7Ld8zXsz0
>>675
基本的に、デマデマとすぐ言う人間を信用するのはこのワクチンを接種するより遥かにリスキーだぞw

678名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:34:29.66ID:7Ld8zXsz0
デマという言葉は、思考停止、議論の中断のための言葉だからな
説明という言葉の対義語かもしれない

679名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:38:26.67ID:7Ld8zXsz0
>>676
まあ、家庭での性教育を考えるきっかけになるという意味で
このワクチンにも意味があったということだねw

680名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:40:07.62ID:AP+XLf1e0
>>269
黒死病が空気感染するウイルス…w

681名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:41:35.34ID:8QN1Y2G10
日本人だけに副作用ってわけわからん

682名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:47:05.71ID:7Ld8zXsz0
>>680
ペストは飛沫感染するでしょ

683名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:47:23.65ID:2RfWO2/V0
>>680
お、なかなかいいところにお気づきですねw

684名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:50:20.10ID:ACbCBkp20
織田邦男氏に聞く憲法改正と自衛隊Aスクランブル発進の実態 (7:03)
https://www.youtube.com/watch?v=eEbKMZC2FQg
織田邦男氏に聞く憲法改正と自衛隊@パイロットになった理由 (4:47)
https://www.youtube.com/watch?v=pg49Rsx_bcU

685名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:50:22.84ID:hqxwLxqy0
>>658
>>667
お前らの世界にはレイプは存在しないの?

686名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:52:02.78ID:7Ld8zXsz0
>>685
レイプなら子宮頸がんより他に心配することが多々あるわ

687名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:53:00.50ID:5GGKDiDj0
>>681
海外では副作用は起きていない(賛成派)
→日本人は副反応が起きやすい遺伝子(反対派)
→そんなわけねーだろ(賛)
→池田教授が日本人の遺伝子は副反応が起きやすいという論文発表(反)
→論文がインチキだったと判明(賛)
→池田教授クビ ←いまここ

688名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:53:29.95ID:5GGKDiDj0
>>682
飛沫感染と空気感染は別物www

689名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:54:48.23ID:7Ld8zXsz0
>>681
子宮頸がんワクチン”副反応” 「歩行、記憶障害」…デンマークの実態
https://www.youtube.com/watch?v=4YT0xXWB20g

690名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:56:06.39ID:7Ld8zXsz0
>>688
文脈から言ったらそこを突っ込んでも意味ないでしょ

691名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:57:05.10ID:2RfWO2/V0
>>682
まあ、このレベルの知識すらない奴に散々連投されてもねえ

692名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:57:36.35ID:NaApZUuv0
>>679
梅毒など性病についても教えなきゃいけないからワクチンなくても話はするだろうけどねw
まぁ娘も中々決められないとは思うよ
お母さんはどうしたの?射ったの?と訊かれるだろうなぁ
お母さんの子供の頃にはワクチンなんてなかったから射ってないよ、
35歳くらいから毎年検査してるけど今のところ問題ないよ、と返事したら何と言うだろうか…

693名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:58:49.32ID:Y3w99AmF0
>>687
海外でも有害事象が沢山報告されてるし、補償もされてる
なぜそこは言わないの?

694名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:59:52.79ID:AP+XLf1e0
>>682
飛沫感染と空気感染(飛沫核感染)は似てるけど別物
空気感染する病原体は現状基本的に3種類で麻疹ウイルス、水痘帯状疱疹ウイルス、結核菌のみ

695名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:00:11.56ID:ZVsXbxMO0
>>690
仕方ないんだよ、ゴリ押し派は白黒二元論の自閉脳だから

696名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:00:17.81ID:GmbTJe5v0
>>693
当該ワクチンが原因でないことが証明されてる
さらっとウソいうなや

697名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:01:34.71ID:IfbDULQ20
>>640
>ネイチャー=STAPだからね。

論文雑誌の性質をまるで分かってないんだな。

STAPに限らずネイチャーやサイエンス、その他各分野のトップジャーナルに捏造論文が載ることはあるが、そのときは世界中の研究者が再現を試みて、誰も再現できなかったら、その論文の著者は世界中の研究者からの追求に晒されるんだよ。
その追求に正しく反論、回答できなければ、著者は撤回に追い込まれるか、怪しい論文書く人、というレッテルが貼られる。
これが科学の最先端で行われるプロセス。それに耐え抜いた知見が科学界の共通認識として生き残る。

STAP論文もそういう科学的プロセスを経た結果、小保方は撤回せざるをえなくなった。

698名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:01:42.57ID:CGd/rzG00
>>693
有害事象=原因の有無は問わない

699名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:02:15.31ID:zMwZbG+b0
>>696
さらっと嘘をついてるのお前だろ

700名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:03:54.57ID:CGd/rzG00
>>699
子宮頸癌ワクチンと有害事象の因果関係が認められた事例をどーぞ挙げてみてください

701名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:05:37.77ID:GmbTJe5v0
>>699
だから、他の抗ウィルスワクチンでもおきる副作用と
当該ワクチン固有のものの違いが無いってのが証明されてるだろうが低知能w

702名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:07:14.48ID:zMwZbG+b0
>>700
全ての事例について因果関係がないことを証明する科学的方法があるなら教えてください

703名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:07:27.83ID:08r5Mitf0
>>690
文脈じゃなくて文章を見ろよ
基礎知識すらない人間のリスク評価なんて信用できないって話だが

704名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:07:39.92ID:3rWXKn4H0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://youtu.be/oT_GEDKEWLM#t=2m47s https://youtu.be/Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

web-n16-041 2017-01-11 07:41
http://i.imgur.com/drW66sW.gif http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif http://i.imgur.com/uTBtmoD.gif
http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1502705160/4-
あいうえ

705名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:08:01.16ID:3rWXKn4H0
>>704
●時系列
一部の女たちが私を批判して人間関係を悪化させ、あべこべに私に求婚した。
 → 私は女たちの住所を聞いて、お世辞おべっかの恋文を郵送した。在学中は無視不可能だ。
 → 女がストーカー騒ぎを起こし、教授会が私を叩き、あべこべに、女は私に求婚した。
教授は「女が私に住所を渡して(つまり私に肉体関係を迫って)」るのを知ってる。ワル乗りしてる。

在学中の女子学生本人から救済依頼はない。富裕層のことを憎む教授が勝手にやった。
在学中は、教授会も教授も手紙の内容情報ゼロだ。教授は富裕層の息子を無職にしたいだけ。
私を叩く教授会は校名改名後の帝京科学大学時代だ。
私のほうが証拠取りに労力をたくさん割り当てれば、裁判に勝てる物証は集まっただろう。

●女は金持ちと接点ゼロ。共通の話題ゼロ。金持ちに損させて無理やり接点を作り求婚する。
会話5分で女は奇声発作を起こす。奇声女に結婚も金も無理。彼女たちはより残酷になる。

●バイオで人並み外見の女は、世界一の美女だと勘違いする場合がある。
女は生まれつき手先が器用だ。女ならだれでも、男性教授よりバイオ実験が上手い。完全な性能力差。
女にバイオ実験を無賃で手伝って欲しくて、バイオ共同体は女をおだてる。
バイオ女は、教授に次ぐ発言力を大学4年間与えられる。
東京の男女共学公立小中高で育つと、自分が美人か普通かブスかくらいは自己分析が終わってる。
自己分析が終わってれば、女は「おだて」を楽しめて、節度のある発言力の使い道をする。
どうやら、田舎娘で「人並み外見の女」の中の「一部」は、自分を世界一の美女だと本気で勘違いする。
不良の縄張りに立って、不良よりも弱い金持ちをいじめ抜いて、弱らせて、その金持ちに求婚する。
モヤシを損させて振り向かせれば、モヤシはチンコ立てて飛びついて、結婚すると皮算用してる。
(不良は理性的で礼儀正しく、モヤシ金持ちは目先の欲望で動くという男性観だ。)
バイオ権力で損させると、モヤシは勉強実験邪魔され無職破滅したり、変死する。
「不良教授も混じった濡れ衣による人間関係の化学反応」と「生理毒薬」などのサジ加減で・・・。
http://i.imgur.com/Of9srvb.gif

●悪い一部の田舎娘たちは不良と金を同室同時刻に手に入れようとする。

「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
不良はこういう男性ホルモンに脳が支配された動物的な人たちで、いつもの平常運転だ。
それやめろと不良へ圧倒的な力によって無賃強制したら、不良はきっと精神病になるだろう。
この不良男の病気は、東京の男女共学公立小中高で育った東京女多摩女は知ってる。
東京の公立学校で、不良が自己中心的な欲望で起こすヤバ事件を何度も見て肌で知ってる。
田舎娘は、不良の輪に居座りながら、富裕層と結婚する夢の話をする。怖いもの知らずだ。

彼女たちは、不良よりも弱い金持ちに大損させて、あべこべにデカイ態度でモヤシに求婚する。
モヤシが彼女たちと会話すると、彼女たちは5分で電子音を口で器用に鳴らし、記憶と正気を失う。

卒業後に記憶を整理してわかる。
「悪い女たちは、カネ目当てだ。同時に、不良よりも強い筋肉金持ちを避けて、不良を守ってる。」
彼女たちはまるで、不良を道具にして、旅人を殺して死体アサリする山賊や追いはぎ集落の女だ。
幼少期に田舎で言い聞かされた「中世の山賊民話や追いはぎ里」を模倣したのかも。

東京や多摩の共学公立で育った少女は、不良と金は二者択一のトレードオフだと常識で知ってる。
一方、一部の田舎娘女は、その学習機会を逃すと、不良と金を同室同時刻に手に入れようとする。
もちろん、教授に次ぐ発言力があっても、両方同時取得に失敗する。
失敗体験した彼女たちは、やり方さえ上手くやれば不良と金の同時取得は可能だと、再挑戦する。
貴重なバイオ権力を浪費させながら、両方同時取得を試行錯誤し、失敗する。
その過程で、モヤシ金持ち坊ちゃんは勉強実験を邪魔され無職破滅し、または、変死する。
学部生全体の教育効率が悪くなり、やっぱり、廃学部になってた。

それは帝京科学大学で、今は医療資格取得大学に変わったから、校風も変わっただろう。
教授が一部の悪いバイオ女を守っても、資格第一の帝京経営側からガバナンスがあるだろう。
あいうえ

706名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:08:03.17ID:IfbDULQ20
>>675
男でも、打っておくと良いよ。このワクチンで防げる、男がかかる病気もあるからね。
病院や保健所に問い合わせれば色々教えてくれる。

707名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:08:09.37ID:Iqv+e3dO0
>>700
因果関係とメカニズムは違うんやで。
薬を飲んだ後に生じた事象は全て副作用となるのが原則だよ。
このワクチンだけ、例外にするわけにもいかんだろ

708名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:09:39.52ID:L740UZOx0
>>702
>>700は因果関係が「あること」を証明しろと言ってるんだよ

709名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:10:23.30ID:PNcwr8SF0
>>703
パンデミックを起こす病原体かどうかというのが文脈なんだから
そこにこだわって揚げ足取るのは単なる個人攻撃にしか読み取れんよ

710名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:10:57.97ID:IfbDULQ20
因果関係がないことは、疫学調査で証明済み。
それでも因果関係がある、と主張したいなら、疫学調査を超える何か別の調査、研究で、因果関係があることを証明しなければならない。

711名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:11:24.44ID:PNcwr8SF0
>>706
へー打ったんだ君
実際どんな感じ?

712名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:12:54.37ID:CGd/rzG00
副作用で苦しんでるとかいう人たちの大半が接種後2,3年経って症状が出ただからね。信憑性は低いよね。

713名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:12:56.01ID:PNcwr8SF0
>>710
疫学調査はデータが揃うにつれて逆に因果関係が否定できなくなっちゃう例も多々ありましてな
たかだか10年かそこらで証明済みなどと断言できる人間は素人くらいだw

714名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:13:37.95ID:zMwZbG+b0
>>701
それが正しくてもこのワクチンで副反応が起きる証明になってますけど

715名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:13:58.82ID:PNcwr8SF0
>>712
このワクチンの有効期間が10年以上あるらしいのになんで2,3年でその影響がなくなるの?

716名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:17:26.54ID:U7pMUZ/n0
>>709
ま、極々初歩レベルの知識が有れば絶対に書かない文章だ
もしかして君も分かって無いの?

717名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:17:35.76ID:CGd/rzG00
>>715
有害事象を引き起こした要因はワクチン以外にもいろいろと考えられるのに、2,3年前に打ったワクチンが原因と断定できる根拠は何ですか?

ってことなんだが、理解できないだろうね。

718名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:17:36.39ID:GmbTJe5v0
>>714
だからさぁー、インフルでも他のでもおきてる副作用も子宮頸がんワクチンによるものとしているから
疫学調査の誤謬がしてきされ、>>1の結論になってんだろw
もう頭悪すぎw

719名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:19:22.05ID:PNcwr8SF0
>>716
君らのレスの目的はHPVワクチン自主接種派潰しなの?なんで?

720名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:19:51.31ID:zMwZbG+b0
>>718
海外の話をしてたんですけど、あたまがおかしいの?

721名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:20:25.19ID:3uF8tfBs0
しっかしネトホモショタ豚どもは相変わらず発想がキモすぎるな

722名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:20:28.49ID:PNcwr8SF0
>>717
なんで話をすり替えてんの?
君は有効期間が10年ある薬剤の副反応をおこすような影響が2,3年でなくなるという意味で書いたのだと理解したんだが

723名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:21:25.62ID:GmbTJe5v0
>>720
疫学を1000回調べてこい低脳w

724名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:21:28.51ID:HL9m5yFL0
>>713
あなた正直だな。
つまり因果関係を示すデータは無い、ということだね。

725名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:22:16.55ID:PNcwr8SF0
>>724
一定期間の後に立証されるケースも有ることを知っていれば自ずと安全側の判断に傾くのも致し方ないよね

726名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:22:36.54ID:I7JfnrMF0
>>686
なんでこんなバカがいるんだ
レイプは突然子宮頸がんの心配がなくなるのか?アホか?

727名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:22:50.39ID:zMwZbG+b0
>>723
キチガイは入院しろよ

728名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:23:12.64ID:CGd/rzG00
有害事象の原因はワクチンが原因ではない(賛成派)
→症状を訴えている人が大勢いるだろ(反対派)
→専門家が個別の症例を調べたがその可能性はない(賛)
→接種者を対象に後追いの大規模調査をすべきだ(反)
→名古屋市で大規模調査を実施したが因果関係なしとという結論(賛)
→薬害オンブズパーソン会議被害者に不利な調査結果は公表するなと圧力(反) ←いまここ

729名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:23:16.94ID:PNcwr8SF0
>>726
君こそリスクマネジメントの初歩から勉強しておいでよ
リソースは無限じゃないのよw

730名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:26:19.04ID:GmbTJe5v0
>>727
結局、中傷しかできなくなったなw

731名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:30:14.27ID:UfGA7t6P0
反ワクチン派は科学的な反証は諦めて、村中氏の取材姿勢に的を絞り人格批判。

LINEガー
IDガー
本当に恥ずかしい人達

732名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:30:50.08ID:zMwZbG+b0
>>730
先に中傷を始めたのはお前だからな
海外でも有害事象は沢山報告されてる
子宮頸がんでの死亡例もある
全ての事例がワクチンと無関係などということがいえるはずがないからな
科学的に考えて

733名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:31:11.92ID:qiyreqiQ0
>>728
→ギラン・バレー症候群 急性散在性脳脊髄炎 神経の病気  複合性局所疼痛症候群
 重い副反応報告については調査中(厚生労働省)

積極的に勧奨するかどうか決めるのは厚生労働省
最終的に接種するかどうか決めるのは親と本人

反対派と推進派は、具合が悪くなって困ってる子と親を誹謗中傷したり嫌がらせしないで
好きなだけ議論してたらいいと思う蚊帳の外で

734名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:32:19.53ID:zMwZbG+b0
>>730
どこまで調査を都合よく読んでるんだ?
低脳www

735名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:32:28.34ID:GmbTJe5v0
>>732
こんどは悪魔の証明かよw

736名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:36:27.24ID:zMwZbG+b0
>>735
有害事象として報告されてるから蓋然性がまるっきり違うのだが?
わからないの?

737名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:36:30.45ID:U7pMUZ/n0
ちょ、ちょっと待って

>>269
黒死病が空気感染するウイルス

まさか分からない訳じゃないよね?
こんな事も指摘出来ないのにこの議論してる訳じゃないよね?
いや別にあんた方がどっち派でも良いんだけど

738名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:37:14.81ID:CGd/rzG00
>>733
親のエゴで適切な治療を受けさせていないのが反対派。

ほとんどの医者が心因性のものと結論づけているのに、それを認めず反対派お抱えの信州大池田教授んとこに連れていって、免疫グロブリン大量静注とか血液浄化療法とか保険適用外の高額治療を受けさせている。

まともな医者からしてみれば、、、

739名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:37:20.98ID:PNcwr8SF0
>>737
しつこく個人攻撃する意図はなに?w

740名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:38:21.37ID:PNcwr8SF0
>>738
適切な治療って何があるん?この子に対して

子宮頸がんワクチン”副反応” 「歩行、記憶障害」…デンマークの実態
https://www.youtube.com/watch?v=4YT0xXWB20g

741名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:38:53.66ID:GmbTJe5v0
>>736
だからさぁー、それが否定されて賞とったのが>>1なんだけどw

742名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:40:22.46ID:08r5Mitf0
>>736
ワクチン接種後の有害事象って取りこぼしを防ぐためにかなり広めにとってるんだよ
例えば、ワクチンを打ちに行った病院で風邪をうつされて発熱しても有害事象として報告される
だから公開されている有害事象のデータにはワクチンとは無関係な事象も相当数含まれると言われている
報告された=ワクチンと有害事象の因果関係が証明された、ではない

743名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:41:21.93ID:HL9m5yFL0
>>742
「タミフル服用後の異常行動」と同じだな

744名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:42:06.19ID:UfGA7t6P0
>>722
2、3年後に副反応w
まずはその患者さんが発症1ヶ月以内にパンを食べたか事があるかどうか調べろよ!
おれの直感だとHPVワクチンの副反応じゃなくて、パンを食べた事による食害だね!

745名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:42:06.95ID:U7pMUZ/n0
>>739
いや、もうこれについてはその意図はないよ
純粋に知りたい

746名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:42:50.53ID:PNcwr8SF0
>>743
因果関係は立証できないが異常行動があるから窓閉めてな、ってやつなw


インフルエンザで異常行動54件 国、窓施錠促す方針
福地慶太郎
2017年11月23日00時55分

ttp://www.asahi.com/articles/ASKCQ76BRKCQULBJ01W.html

747名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:42:55.61ID:CGd/rzG00
>>733
ギランバレー症候群が接種後2,3年で発症するの?
そんな症例が過去あったなら教えて欲しい。

748名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:43:54.66ID:PNcwr8SF0
>>744
いや、このHPVワクチンの、ヒトの免疫系に作用する機序を知っていればその可能性があることくらいわかりそうなもんだが

749名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:45:41.64ID:qiyreqiQ0
>>747
厚生労働省に質問して

750名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:46:26.97ID:HL9m5yFL0
>>746
それ、朝日の記事の書き方が悪いね。

タミフルを飲んでも飲まなくても異常行動はでてるんで、異常行動の原因はタミフルじゃないね。
高熱による熱せん妄だな。
というわけで、インフルエンザに罹って高熱出している時は窓を施錠したりできるだけ1階で寝るようにする、というのは正しい。異常行動がタミフルによるものではなくても。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/qa.html
抗インフルエンザウイルス薬の服用が異常行動の原因となっているかは不明ですが、これまでの調査結果などからは、
 ・ インフルエンザにかかった時には、医薬品を服用していない場合でも、同様の異常行動が現れること、
 ・ 抗インフルエンザウイルス薬の種類に関係なく、異常行動が現れること、
が報告されています。

751名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:46:46.39ID:CGd/rzG00
>>749
はい逃げたwww

752名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:47:18.82ID:PNcwr8SF0
>>750
タミフル以前と以後でのこの報告数の比較ってないのかねえ

753名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:48:01.86ID:I7JfnrMF0
>>729
なんでそんなにバカなの?

754名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:49:24.22ID:UfGA7t6P0
>>748
いや、実はパンのほうが人の免疫系に影響を与えるんだよ。
パン業界が利益のために情報を隠してるから一般には知られてないけど。

755名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:50:26.11ID:HL9m5yFL0
>>752
あなた正直だな。
つまり因果関係を示すデータは無い、ということだね。

756名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:51:07.51ID:PNcwr8SF0
>>747
接種により免疫系が阻害されて
さらに炎症が2,3年後におきればないとはいえないんじゃね

wiki見たらインフルエンザワクチンでもギラン・バレー多発例があるんだね
これも因果関係は不明で片付けられているだろうが

757名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:51:57.89ID:zMwZbG+b0
>>742
因果関係がないというには全てが無関係と証明しないといけない

758名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:52:50.23ID:rnN1tIPa0
>>740
日本での2013年の騒ぎが欧州に飛び火し、デンマークでも同様の騒ぎが起きた。
デンマークの要請によって、EMAは安全性評価を行った。

結果として、ワクチンを投与された女子から訴えがあった症状との因果関係を裏付ける証拠は無い事が確認された。
EMAはワクチンの使用方法を変更したり、情報を変更する理由が無いとした。
なので、ワクチンの因果関係によって生じたものだ、という言説を主張したいのならば、因果関係が在った、という証拠を出さないと。

759名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:52:52.43ID:CGd/rzG00
>>752
前後ではないけど、服用の有無で有意差なしってとっくの昔に出てます。
https://www.yakuji.co.jp/entry7399.html

760名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:53:35.65ID:SvsVVf/n0
胡散臭い賞だこと
国民は騙されません

761名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:53:44.99ID:PNcwr8SF0
>>753
君ほどじゃないと思うけど
そもそもそのレイパーがHPV45型持ちだったら君どうすんのよ

762名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:54:02.63ID:c2+vzKxs0
だめだ完全にループしてるw
俺を笑い殺す気か

763名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:54:34.90ID:CGd/rzG00
>>756
症例はないんですね?www

764名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:54:59.69ID:zMwZbG+b0
>>755
あなた正直だな作戦かよwww
自白したように見せかける作戦なのがバレバレだな

765名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:55:01.97ID:PNcwr8SF0
>>755
なんで知らないって言ってんのにそうやって変な解釈すんの?

>>759
ってことは、そういう報道が多くでたせいでそういう報告が顕在化してきたってことかねえ

766名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:55:55.80ID:GmbTJe5v0
>>757
俺も酒入ってるし散々あおってゴメンな?
でもとりあえず悪魔の証明をググってこいな?
これ以上恥かきたくないだろ?

767名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:57:13.99ID:zMwZbG+b0
>>766
そんなの知ってるに決まってるんだけど
酔っ払いはもう寝な

768名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:57:56.69ID:GmbTJe5v0
そうか、ごめんなwwww

769名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:58:52.86ID:UfGA7t6P0
>>748
パンネタ引っ張ってしまったけど、突っ込まずにはいられないわ!
ワクチンの作用機序が免疫系に作用するw

当たり前だろww

770名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:00:34.09ID:gpwjlkqw0
年齢がどこにも載ってない
なんか胡散臭い

771名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:00:38.65ID:PNcwr8SF0
>>759
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000103556.pdf

10年前のじゃなくて直近の調査拾ってきたわ
なんというか、アセトアミノフェン危険みたいなデータに見えなくもない

772名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:01:45.32ID:PNcwr8SF0
>>769
お、当たり前と来たか
じゃ、なんでこのワクチンがHPVの抗体を10年以上作り続けるの?

単なる感染なら排除してしまえば産生しなくなるのに

773名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:02:09.73ID:c2+vzKxs0
>>768
怒られちゃったね、可哀想に
さて俺は飲み直すか

774名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:04:15.06ID:HL9m5yFL0
>>764
ごめんね。因果関係があるデータがないことをあなたたちが知っていることをばらしちゃってごめんね。
って、もうみんな知ってるけどな。

775名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:05:48.06ID:PNcwr8SF0
>>774
つーかさ

なんで君らはHPVワクチンは本人の意志で接種を決めましょう、という穏健派をそこまで攻撃するん?
患者の自己決定権の尊重って知ってる?ましてやこれ、患者でもなんでもねえしな

776名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:06:06.57ID:U7pMUZ/n0
すまん誰でもいいから
>>737
答えてくれ、このままじゃ眠れん。

777名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:06:46.92ID:IceIgpp10
このおばさん何歳なの?

778名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:07:03.00ID:UfGA7t6P0
>>772
抗体を作るのは人間の免疫系だろ

産正しなくなるってなんだよ?
人間がウィルスをか?

779名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:08:03.79ID:HL9m5yFL0
>>775
いやぁ、あなたたちは「穏健派」ではないのよ。
あの副反応の原因はワクチンだ、というデマをさんざん流した上で、「接種を決めるのはあなたたち自身です」というのは、反ワクチン過激派、とでも呼ぶのが適切だ。

780名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:09:01.89ID:PNcwr8SF0
>>778
HPVウィルスに感染した場合は人間は抗体をつくる
ただし、排除してしまえば抗体をつくらなくなる

青スライム相手に城壁をつくる馬鹿な冒険者はいないのと一緒だな

HPVワクチンはその人間の生理に対してどう働きかけて
10年以上連続して抗体を作らせてんの?

781名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:10:07.94ID:PNcwr8SF0
>>779
なんで十把一からげなんです?

あんた、議論相手にレッテル貼りまくって何といったい戦ってんの?
医者なら患者の疑問に正確に答えられないという時点でもう失格だよ?

782名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:10:44.99ID:HL9m5yFL0
>>781
反ワクチン派が流すデマ。

783名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:12:56.24ID:c2+vzKxs0
やめてくれーw
笑いすぎでウイスキーこぼすじゃねえか

784名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:15:09.48ID:PNcwr8SF0
>>782
デマという単語は思考停止を習慣化している愚か者が多用する単語だと理解してますが

785名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:18:03.76ID:PNcwr8SF0
>>782
健康な人間に対して、それも目に入れても痛くない娘に投与する薬剤に
副反応と思しき訴えがあることを知れば、親がそれに対して不安になるのは至極当然のことです

それで、ではこちらはできるだけ情報を集めよう、そして選択は娘に任せよう

こう考える人間を攻撃するあなたの動機はなんですか?
なぜ問題ないの一点張りしかできず、丹念に疑問に答えていかないのですか?

786名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:19:42.20ID:PNcwr8SF0
あなた方がデマデマと片付けるものは、不安の結晶なのですよ

それをデマと言ったところで不安は消えず、疑念を拡大するだけに終わります

不安を溶かす事ができるのは個人と向き合った丹念な説明だけでしょうね

787名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:20:22.67ID:HL9m5yFL0
>>785
>>779の通り。
疫学調査でワクチンが問題になっている「副反応」の原因で無いのは証明済み。
あなたが認めている通り、それを覆すデータは存在しない。
にもかかわらず、あの副反応の原因はワクチンだ、というデマをさんざん流した上で、「接種を決めるのはあなたたち自身です」というのは、反ワクチン過激派、とでも呼ぶのが適切だ。

788名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:21:36.06ID:HL9m5yFL0
>>786
>不安を溶かす事ができるのは個人と向き合った丹念な説明だけでしょうね

デマ流す人間に、いくら説明しても無理。デマ流す人間は切り捨てて、厚労省はワクチン接種推奨に踏み込むべき。

789名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:21:53.62ID:UfGA7t6P0
>>780
たんに抗体価の問題だろ。
一度作ればヒトのPHVに対する抗体は10年持つ。
寿命10年、レベルは30の勇者は10年間青スライムに勝ち続ける。そんだけだよ。

ところで、免疫系に作用しないワクチンてあるのー??

790名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:22:14.89ID:PNcwr8SF0
>>787
その、証明済み、という態度が思考停止なのですよ

水俣病が公式に認められたのは、患者が発生して何年後かご存知ですか?

791名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:22:57.49ID:HL9m5yFL0
>>790
では、疫学調査を覆すデータをどうぞ。
頼みの池田班の実験でも論文にしたらいかがでしょー。

792名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:23:16.22ID:PNcwr8SF0
>>789
ではワクチンである必要はないですね
フリーセックスでいちど感染した方が抗体が作られ続けていいじゃない、ってことになりますw

793名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:24:03.02ID:+FpNQ/Z30
>>776
一部は。

2014年のニュース(厚生労働省検閲所)
http://www.forth.go.jp/moreinfo/topics/2014/12011552.html
>●ペストは、14世紀には「黒死病」と呼ばれて、推計5,000万人
>●ペストはペスト菌(Yersinia Pestis)による感染症であり、ペスト菌は通常小動物や
>そのノミから発見される人畜共通の感染細菌です。
>●ペストには、感染経路の違いから、腺ペスト、ペスト敗血症、肺ペストの3つの形式があります。
>⚫肺ペスト(または肺を基にしたペスト)は、滅多に起こりませんがペストの最悪の型です。
>通常、肺炎型は進行した腺ペストが肺に広がることで起こります。しかし、
>二次性の肺ペスト患者は、エアロゾル(微粒子)化された感染性の飛沫を形成し、
>飛沫を介して他の人にペストを伝播する可能性があります。未治療の肺ペストは、
>致死率が非常に高いです。

794名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:24:56.60ID:PNcwr8SF0
>>791
なんか勘違いしてません?

データで「今のところ」安全ということが出てきたところで
未来に渡って安全という保証がないということをこれまでの歴史から理解しているだけですよ

だから、本人の選択に任せるという考え方を頑なに否定するあなた方の動機はなんですか?

795名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:25:28.17ID:GmbTJe5v0
>>792
本気で言ってる?w

796名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:25:39.25ID:c2+vzKxs0
>>792
そうだー!
フリーセックス万歳!
よろしく布教頼む、是非

797名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:26:37.79ID:HL9m5yFL0
>>794
>だから、本人の選択に任せるという考え方を頑なに否定するあなた方の動機はなんですか?

何度も繰り返すが、
あの副反応の原因はワクチンだ、というデマをさんざん流した上で、「接種を決めるのはあなたたち自身です」というのは、反ワクチン過激派、とでも呼ぶのが適切だ。


>あの副反応の原因はワクチンだ、というデマをさんざん流した上で、

ここ重要ね。

798名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:27:26.39ID:PNcwr8SF0
>>795
言ってますよ
あなたの説だとそういうこと

でも残念ながら、自然感染ではHPVの抗体は10年も継続して産生されませんから

で、このワクチン、どうやってんの?ということを先程から聞いているわけですよ

799名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:28:26.80ID:PNcwr8SF0
>>797
現在立証されていないということがなぜデマになるのか、論理的におかしいと思いますよ?

水俣病のように、後日立証されないという保証がないという意味でね

800名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:28:31.05ID:+FpNQ/Z30
>>793
×厚生労働省検閲所
◯厚生労働省検疫所

801名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:29:02.88ID:GmbTJe5v0
>>798
俺は何も言ってないぞw

802名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:30:05.76ID:HL9m5yFL0
>>799
>現在立証されていないということがなぜデマになるのか、論理的におかしいと思いますよ?

これもデマ。
疫学調査で証明されている。

803名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:30:26.28ID:PNcwr8SF0
>>801
さっき同じこと聞いたけど答えてもらえなかった酔っぱのドクターですねw
失礼しました

804名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:31:26.77ID:PNcwr8SF0
>>802
君はデマという単語を使わないでレスする習慣をつけたほうがいいと思うよ?
読む方もその思考停止ぶりにうんざりするよ

議論する気がなくて自己主張したいだけならもうスルーするし

805名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:31:27.22ID:U7pMUZ/n0
>>793
相手してくれて有り難う
ウイルスと細菌の区別付いてない人は、まさかいないよね
ペストはウイルス原因じゃ無い

806名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:31:44.05ID:JNaAQznY0
>>792
HPVみたいに潜伏感染状態に移行するウイルスはヒトの免疫機構を回避する能力を持っていて抗体が"できにくい"
HPVワクチンの目的は抗体ができにくいウイルスに対してあらかじめ抗体を作らせておいて、体に入ってきた時に確実に排除すること

ちなみに、なぜ抗体が持続するのか、なんてのは免疫学の基礎で免疫ってのは『記憶』だから

807名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:32:51.19ID:HL9m5yFL0
>>804
>>713でデータがないことを認めた正直な君はどこに行ってしまったんだ!

808名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:32:59.51ID:PNcwr8SF0
>>806
予め抗体を作らせておいて、それがワクチンの基本ですよね

ここではそれを10年継続させるメカニズムを問うているのですよ

809名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:34:00.50ID:PNcwr8SF0
>>807
議論する気ないのね、
君は広報さんだと理解してアボンします

810名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:35:32.39ID:JNaAQznY0
>>808
免疫は記憶だから

811名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:36:00.43ID:HL9m5yFL0
>>809
疫学調査を覆すデータがないのに、まだわからない、いつか原因があることが証明されるかもしれない、という願望を唱えることが、あなたの言う「議論」なのですね。
確かに、私にはそんな「議論」はできない。

812名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:36:02.67ID:PNcwr8SF0
>>810
なら自然感染で十分でしょう

813名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:37:04.04ID:PNcwr8SF0
>>811
未確定の事象に対する安全側の判断として、
本人にそのリスクとメリットを説明した上で適齢期前に判断させようという態度がなぜ問題なのか、と言っているのですよ

814名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:38:45.09ID:HL9m5yFL0
>>813
>未確定の事象に対する安全側の判断として、

はいデマ。

815名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:39:15.30ID:GmbTJe5v0
>>812
すまん、本気でそれ言ってる?

816名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:39:25.14ID:JNaAQznY0
>>812
その答えはもう書いたね

817名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:39:32.94ID:PNcwr8SF0
>>814
ID変えたのね

818名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:39:47.55ID:Ewrz4wAf0
>>813
あなたが娘に接種させようがさせまいがどーでもいいんだが、公共の場でデマを流して関係ない人を不安にさせるなってことでしょう。

819名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:40:12.96ID:HL9m5yFL0
デマに基づいて、「自分で判断しましょう」というのは、マインドコントロールの手口なのだな。
ID:PNcwr8SF0は、実際にデマにさらされて、ワクチンは危険だ、と言う結論を自分で導いてしまった、被害者なのかもしれない。

820名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:41:10.71ID:HL9m5yFL0
>>817
同じだよ。アボン設定が間違ってるんじゃ無いの?

821名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:41:49.12ID:PNcwr8SF0
>>816
潜伏感染状態だと抗体ができない、これはわかったよ
でも、自然感染を検知して人体が排除する時点で抗体はできるでしょう

その抗体産生が10年持続しないのも知ってる、
ではHPVワクチンはなぜそれが可能なの、という問いね

822名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:42:42.30ID:Ewrz4wAf0
結局、ワクチンが危険って科学的データなりはないんでしょ?いろいろ出てきても捏造論文とかそんなのばかりじゃん。

823名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:42:49.62ID:PNcwr8SF0
>>820
ああごめんごめん
スルーしますわ

824名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:43:55.06ID:PNcwr8SF0
>>822
だが被害を訴えている人間は複数いる、という状況だろうね

825名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:44:27.49ID:lvhmLVah0
朝日新聞の報道テロでワクチン接種しなくて年間に数千人被害者出してる調査記事?

826名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:44:54.09ID:c2+vzKxs0
なんか色々用語を使ってらっしゃるが
とんでもないところでずれていくのは
無意識なのかわざとなのだろうか

827名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:45:29.25ID:GmbTJe5v0
ID:PNcwr8SF0
自然感染で抗体ができるから問題ないって本気で言ってる?

828名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:45:36.71ID:UfGA7t6P0
>>821
あなたは今年麻疹ワクチン接種しました?
風疹は?百日咳は?
みんな親切に説明してくれてるんだから一回真面目に考えてみようよ。

829名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:46:12.31ID:PNcwr8SF0
>>826
どこがズレているか指摘していただけたらありがたいんですが
対象者の親として

830名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:46:15.68ID:HL9m5yFL0
>>826
>とんでもないところでずれていくのは
>無意識なのかわざとなのだろうか

よくある手口。
デマ飛ばして、それが否定されると、また別のデマにずらしていく。それを繰り返すと、あら不思議、元のデマに戻ってくるのだ。

831名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:46:59.12ID:CGd/rzG00
>>825
そういうこと。タミフルのときも朝日は散々煽ったくせにね。

832名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:47:27.43ID:PNcwr8SF0
>>828
HPVワクチンのことを聞いているのですが

>>827
まさかw
人体はその抗体を作り続けないからHPVには何度も再感染するわけで

833名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:50:31.99ID:GmbTJe5v0
>>832
>>828は抗体の記憶のこといってんだぞ?
俺は自然感染だと重篤な被害が出ることを言ってるんだぞ?

834名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:50:58.61ID:CGd/rzG00
>>824
その被害も科学的に否定されてるんですが(笑)

835名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:51:23.43ID:PNcwr8SF0
>>833
HPVの感染で重篤な被害?また大げさな

836名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:53:16.18ID:GmbTJe5v0
>>835
大げさなの?抗体無い状態でHPVに感染するのは大したことないの?ww

837名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:54:02.09ID:HL9m5yFL0
>>834
あ、それは反ワクチン派に揚げ足を取られる。
連中は、それを「少女たちが嘘をついているというのか!だから推進派は信用できないんだ!」と強弁するネタに使う。

ワクチンを接種した人と接種しなかった人で、あの症状が発生する率に有意な差は見られないので、ワクチンがあの症状の原因では無い、ということ。

838名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:54:08.02ID:0yiHtq4D0
20年くらい小児科やってるけど、被害者さんたちの動画は、解離性障害・偽発作に見えるなぁ。
偽発作って、よく見るけいれんとは明らかに違う動きで、初めて見たときは驚いたよ。1時間派手なけいれん(?)していても、SpO2下がらず、発作時脳波正常。
滅多に当たらないから、診たことない小児科医もいると思う。
偽発作は、決してわざとやってる訳ではなく、本人は本当に苦しんでいるんだよね。治療が必要なちゃんとした病気。
子宮頸がんワクチンは、うちの娘たちにはもちろん打たせます。

839名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:54:14.60ID:lvhmLVah0
>>831
最近になって朝日の報道テロが原因でワクチン接種が滞って患者が増えたって話はこれが元だったのか

840名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:55:22.92ID:PNcwr8SF0
>>836
たかがありふれたイボのウィルスの一種ですよ?

そりゃ感染しないに越したことはないですが
ほとんどのケースで自分の免疫系が対処して排除するじゃないですか

そういう意味で大げさだと言ってます

841名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:57:05.20ID:GmbTJe5v0
>>840
>たかがありふれたイボのウィルスの一種ですよ?
じゃあ、子宮頸癌はなんでおきるんだよw

842名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:58:47.36ID:PNcwr8SF0
>>841
HPVを排除しきれず、組織変性に引き続いて癌化まで発見できなかったケースですかね

843名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:59:05.67ID:CGd/rzG00
>>838
だから精神科受診させなさいってほとんどの医者は言うのに、親が「いえ、この子はワクチンの副作用で苦しんでいるんです」って言う事聞かないんだよね。

で、信大の池田先生とこ言って変な治療受けさせる。適切な治療が受けられない子供がほんとかわいそう。

844名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:00:35.81ID:GmbTJe5v0
>>842
免疫不足が原因じゃねーかw

845名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:01:26.97ID:+FpNQ/Z30
>>797
横で悪いけど、デマと任意接種を
同じ次元で語るのはおかしいよ。

自分は、デマを流したことなどない一般人だけど
治療法があって、死亡率がそこまで高くな病気の予防接種は
全て任意にしてほしいと常日頃思ってる。

経験上大本営の言うことは懐疑的に見るのが正解だと思ってる。
良い例が、戦後、政府主導で牛乳が万能食品のように推奨されていたが
現在では乳製品はアレルギー源のひとつになってる。
何十年もの人体実験しないと、わからないし、
医学の進歩で定説が覆されることも度々だし、画期的治療法も発見される。
統合失調症なんて、一時代前は「狐憑きでお祓い推奨」だよ。

ここ見てると、エイズワクチンも強制しろと言われかねないと思った。
それに、周囲を見渡せば、乳がんにかかった知人は何人かいるけど
子宮頸がんにかかった人は知らない。その程度の確率でしょう。
妊娠中の風疹、子供の頃のはしか、水疱瘡、おたふくにかかった人は何人も知ってる。
子宮頸がんは、所詮その程度の確率だと思うよ。

846名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:01:57.22ID:PNcwr8SF0
>>844
免疫不足?

抗体が足りなかったってこと?

847名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:01:57.76ID:CGd/rzG00
>>840
ほとゆどのケースっていうけど、1250人に1人の割合で中度・高度異形成になって何らかの治療が必要になるんですが。。。

あなたは無知だから、リスクを低く評価しすぎです。

848名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:04:16.81ID:CGd/rzG00
>>845
定期接種は強制ではないよ?
いやなら受けないこともできるでしょ。
自分が気に入らないからといって他人の権利まで口を挟む反対派の人たちの姿勢はどーかと思うわ。

849名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:05:12.40ID:PNcwr8SF0
>>847
重篤な、というほどのことはないかと

850名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:06:04.03ID:l93FqwKq0
何にせよ 注射というのは抵抗があるからよ
ある層の女性全員に対し 半ば強引に予防接種を求めるよりはむしろ
男性に検査の義務を課して ウイルスの保有者を発見して対処する方が無難じゃないのかね

851名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:07:12.12ID:JNaAQznY0
>>821
一番の理由は抗体価ではないかな?
自然感染したHPVに対しては、そもそもの免疫応答自体が起こりにくく、たとえ排除されたとしても免疫がきちんと作られない
一方のワクチンは自然感染よりきちんと抗原を認識させることでしっかり抗体価を上げるから単純に持続期間も長い
免疫回避について詳しくは↓のIIの項でも
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM0910_04.pdf

852名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:07:30.90ID:PNcwr8SF0
>>848
いや、定期化必要なし、一般のインフルエンザワクチン同様に任意のままでいいでしょ、という立場だなあ俺は

853名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:08:25.02ID:KdQcTjge0
>>849
へえ、子宮切除して子供産めなくなることが重篤ではないんだ。
反対派はすごいこと言うねえ。

854名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:08:29.33ID:U7pMUZ/n0
>>845
HIVとインフルエンザとどっちが変異速いの?
抗生物質みたいなもんでどんどん強くなるからそうそう広げられないって聞いたけど

855名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:08:41.83ID:PNcwr8SF0
>>851
その三行目よ

どうやってHPV抗原を人間の免疫機構に認識させてる?応答が起こりにくい自然感染と違う形でさ

856名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:10:00.83ID:t64lROp80
> デマに基づいて、「自分で判断しましょう」というのは、マインドコントロールの手口なのだな。

へ―そんなマインドコントロールの手口初めて聞いたわ
脅迫の手口というならまだわかるが

857名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:11:17.51ID:Tlf7U+XC0
>>21
お前は脳味噌にワクチン打ってもらえよw

858名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:12:14.65ID:lEtZTAUv0
>>853
へえ、不妊化+廃人化ワクチンを推進しているんだ。酷いこと言うねえ。
日本国民の血税で日本人の少女を虐待することが重篤ではないんだ?

859名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:13:48.00ID:HL9m5yFL0
>>845
>良い例が、戦後、政府主導で牛乳が万能食品のように推奨されていたが
>現在では乳製品はアレルギー源のひとつになってる。

これをワクチンの疫学調査と同じ土俵に並べるのはおかしいのだ。
牛乳をワクチンと同じ土俵に並べるとするなら、牛乳を飲む人と飲まない人を比べて、アレルギーの症状の発生率に有意に差が出るかどうかを調べる、ということになる。

ワクチンを接種した後に問題の症状が出た、ということが報告されているのは事実。その原因はわからないが、まずはワクチンがその症状の原因かどうかを知りたい、というときに疫学調査をする。
その疫学調査の結果、ワクチンを接種した人としなかった人を比べて、症状の発生率に有意に差が出ればワクチンが原因だろう、差が出なければワクチンは原因では無い、となる。

もし、理由は全くわからないけど、疫学調査で有意な差が出てくるなら、その場合はワクチン接種はやめるべき、となる。
ところが、疫学調査の結果、有意な差は出てこないので、ワクチンはその症状の原因では無い、というのが現在の結論。

860名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:13:49.57ID:U7pMUZ/n0
>>858
キターw

861名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:14:59.17ID:Tlf7U+XC0
>>33
ほんとこれ。
普通に思う事なのにネトウヨはバカだから意地になって反論してるだけ。
見苦しいったらありゃしないw

862名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:15:11.39ID:CGd/rzG00
>>858
まだこんなこと言ってるレベル1のバカがいるんだな。ワロタ。

863名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:16:22.36ID:CGd/rzG00
>>861
アホだな。公費助成と定期接種化要望したのは共産党や民主党、公明党系の市民団体だぞ。国が強制したわけではない。

864名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:18:07.00ID:Tlf7U+XC0
>>41
この数字見て打つ方がおかしいだろ。
ネトウヨのオツムに打ってやればいい。
少しはマトモになるかもしれない。

865名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:18:35.50ID:UfGA7t6P0
>>858
まず、副反応とワクチンの因果関係を証明して見せろよ。
不妊ていうのは一体どんなエビデンスを元に言ってるんだ?
後半だけでいいから答えてくれ。

866名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:19:01.45ID:GmbTJe5v0
>>861
この病気の発症原因しってるか?
抗ウィルスワクチンの副作用データの不備を指摘してるだけで
当該ワクチンの摂取を義務づけようとしてる奴なんてほとんど居ないぞ

867名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:19:25.54ID:Tlf7U+XC0
>>862
お前打ってもろえよ。
お前程のバカだと流石にこのワクチンすら効き目が無さそうだがw

868名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:19:36.81ID:CGd/rzG00
>>864
子宮頸癌ワクチン推進したのはネトウヨではなく、共産党系の市民団体を中心とした左寄りの人たちですが。。。

869名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:20:44.01ID:UfGA7t6P0
>>41
有害事象って何だかわかってるか?

870名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:21:20.71ID:CGd/rzG00
>>867
ウイルス感染してる人間にワクチン打っても効果ゼロなんだが、そんなことも知らんのか。レベル1は(笑)

871名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:22:06.33ID:CGd/rzG00
>>869
レベル1の反ワクチンだから理解してないと思われ。

872名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:22:18.90ID:Tlf7U+XC0
>>868
三原じゅん子はこれを選挙で掲げて当選した。
恥知らずのクソ女。
法廷に引きずり出して責任取らせろ。

873名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:23:24.17ID:Tlf7U+XC0
>>870
なるほど。
自分でもネトウヨウイルスに感染してる事は認めてらっしゃるんですね。

874名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:23:40.33ID:+FpNQ/Z30
>>810
記憶はミスもすれば、勝手に作られることもある。
脳は騙せる。笑うと高くなる免疫力。
ガンがまれに自然消滅するメカニズムも不明。
わからない現象だらけだ。

100%の完全無欠なんてどこにもない。
ワクチン自体が異物だから何が起こっても不思議じゃない。
個体の体格や神経や細胞や血流などの個性も考えないし体調も自己申告。
抗がん剤の効きは、相性とも言う。
これを踏まえて、強制ワクチンで被害は皆無と言えるのだろうか。
相当、心臓に毛が生えてるね。

875名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:24:49.81ID:U7pMUZ/n0
>>858
というより
あなたワクチンそのものがどういう仕組みのものか理解してる?
なんかそこから分かって無い気がするぞ

876名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:24:57.63ID:UfGA7t6P0
>>871
馬鹿につける薬の開発が待たれますね…。

877名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:27:42.21ID:CGd/rzG00
>>874
定期接種は強制ではないよ。
君の話はデマばかりだなw

878名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:28:50.84ID:CGd/rzG00
>>873
レベル低すぎwww
キミは中学生かな?
あまり夜更かししないほうがいいよw

879名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:30:37.77ID:CGd/rzG00
>>874
そんなにワクチンが信用できないなら、乳幼児にもワクチンは必要ないという考えなんだろうね?

880名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:30:56.48ID:ACw3Kw9N0
接種率4%では、医者の子供でさえ接種してないんじゃないか?

881名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:32:26.33ID:UfGA7t6P0
>>874
ワクチンが100%完全無欠じゃ無いのは事実だが、ワクチンは異物でウイルスは異物じゃ無いのか?
不活化しただけで同じもんだからな。
後は不活化したものを接種するべきか、不活化してないものの自然感染を受けるリスクを選ぶかだよ。

882名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:32:37.41ID:AGP5c02L0
連投おばちゃん寝ちゃったのかなあ

883名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:34:10.71ID:CGd/rzG00
>>880
正しい知識のある人は接種しているから、むしろ4%は医療関係者の家族と考えるのが妥当でしょ。接種しないのはマスコミのデマを真に受けてしまった一般市民。

884名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:35:01.21ID:CGd/rzG00
>>882
発作がはじまって書き込みできないんだと思う。

885名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:37:43.26ID:KdQcTjge0
>>884
発作がはじまるのは3時ちょうどらしいから、ちょっと早いwww

886名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:50:44.30ID:+FpNQ/Z30
>>879
最初にレスした通り、治療法があって死亡率が高くないものは
任意で、と思ってる。特に新しいワクチンは任意にしてほしい。
子宮頸がんのワクチン論争みたいになりかねない。
人体実験のように強制されたら文句も疑いも出る。

伝播力が超強力で、かかると死亡率が高く、予防法も治療法もあまりなく
後遺症が残る、奇形が生まれるなどの結果になる病気や、
何十年という長期にわたって安全性、危険性、効果が研究され
国民に周知されてきたものは強制でもいいよ。

887名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:12:23.55ID:CGd/rzG00
>>886
hibワクチンとか2007年認可だけどね。死亡は毎年25人程度で、子宮頸癌と比べて死亡率の低い病気だからあなたの理屈では接種はさせる必要ないってことになるんだね。

その他の定期接種ワクチンについてもすべて調べた上で接種させるかどうかを決めてるわけ?

888名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:15:13.11ID:KdQcTjge0
>>886

肺炎球菌とか定期接種になったの2013年だから、この人的には接種ダメなんだろうね。

889名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:18:14.53ID:KdQcTjge0
>>886
日本脳炎ワクチンも認可は最近だし、死亡者数は少ないから必要ないのかな?

890名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:20:13.62ID:6V3oFBM/0
>>886
4種混合も認可されたの5年ほど前だし接種しないのかな?

891名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:23:46.08ID:CGd/rzG00
>>886 は子供にワクチン打てないね。ワロタ。

892名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:32:35.91ID:2CBqeW9o0
>>887
インフルB型の死者ってそんな少ないのか

893名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:33:22.16ID:2CBqeW9o0
>>891
勝ち組かもしれないよ?

894名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:37:45.13ID:tG4HQSz+0
子宮頸がんで小6の集団接種開始 大田原市で、全額助成
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010051301000697.html

これは酷かったな

895名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:39:56.89ID:tG4HQSz+0

896名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:41:59.38ID:DU8nfUwG0
マドックスってなんか聞いた事あると思ったらメカ物アニメのタイトルだったw

897名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:42:18.91ID:+FpNQ/Z30
>>887
エイズワクチンは、厚生労働省のサイトで
2013年に開発中、とあるよ。

エイズワクチン開発の近況(国立感染研究所)
>特に国立感染症研究所・東京大学医科学研究所等が共同で開発を進めてきた
>SeVベクターエイズワクチンについては、その臨床応用に向け、国際エイズワクチン推進構想
>(IAVI)主動の国際共同臨床試験プロジェクトが進展し、2013年よりルワンダ等にて、
>HIV Gag 抗原を発現するSeV ベクターを用いたエイズワクチンの臨床試験第1相が開始されている

2017年も試験段階
>【7月25日 AFP】(訂正)仏パリ(Paris)で開幕中の国際エイズ学会(International AIDS Society、IAS)
>主催のHIV科学会議に出席した研究チームが24日、開発中のAIDS(エイズ、後天性免疫不全症候群)
>ワクチンが、臨床試験の初期段階で免疫システムの誘発に成功したことを明らかにした。
>長年におよぶエイズワクチン開発に希望の光が差し込んだ形だ

898名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:45:43.77ID:+FpNQ/Z30
>>887
ごめんごめん、HIBワクチンだっけ。HIVと間違えた。

899名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:47:16.55ID:CGd/rzG00
>>897
hivでなくhibなんだがwww
hibワクチン知らないとか、、、

900名無しさん@1周年2017/12/09(土) 04:00:52.15ID:07vG7EzY0
当時mixiにも将来のために打ちに行くとかつぶやいてた女いたな。意識高い系なんだろうな。
当時でもヤバイよって話があったんだけどな。

901名無しさん@1周年2017/12/09(土) 04:28:47.34ID:+FpNQ/Z30
>>899
インフルや肺炎球菌は受けない。
家族で7〜8年に1度くらいインフルにかかるが無事。

結核は昔のように死に病ではなくなったので
子供にBCGも受けさせてない。小学校中学年で自然陽転してそれきり。
ポリオは受けた。後遺症が悲惨なので。

四種混合接種後、発熱発疹して病気にかかったも同然の目にあった子がいた。
予防接種してたのに水疱瘡と、はしかと、おたふくはかかった子もいたが無事成長した

902名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:57:39.78ID:CGd/rzG00
>>901
この人って自分の子供に定期予防接種であるbcgワクチンを接種させないほどのゴリゴリの反ワクチンなんだよね。そもそも子宮頸癌ワクチンも受けさせる気なんかない「主義」の人。

結局のところ、この人は定期接種が「強制ではない」ことをわかっていながら、ネットでせっせと「強制させるな」「危険だ」と騒ぎ立ててるわけで、十中八九、疑似医療ホメオパシーの信者さん。ワクチン危険だと騒ぎ立てている勢力の1つ。

903名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:27:40.21ID:rAb6C5Pj0
>>900
これはそういうヤバいよって話が流れてる状況で
科学的に反論した人物が表彰されたって話だから

904名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:49:41.54ID:lm+hh8V70
>>788
でまを一切報じないことで封じるのがあるべき手段なのに
デマのお先棒を担ぐメディア

905名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:21:24.08ID:EdHBclLd0
すごい。

906名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:48:25.99ID:ZVsXbxMO0
なんか接種後数ヶ月〜数年経過してから訴えの出た副反応について話してみてたみたいだけど…
厚労省が積極推奨始めて僅か2ヶ月後に推奨を取り下げたということは
その2ヶ月に報告された、つまり接種して直ぐに出た副反応が推奨取り下げの判断基準になってると考えるのが普通のはずなのに
その辺を全く問題視してないのが不思議で仕方ない
接種して数年後に出た症状をワクチンに結びつけるのは素人目にも無理を感じるが
射って直ぐに出た症状ならワクチンが原因か?と思うのはごく普通の話
そんな症状の報告が僅か2ヶ月で相次いだから
厚労省は積極推奨を続けると国が責任を取れなくほどの件数で報告があがることを恐れて任意に変えたんじゃないのかね?
その後の追跡調査で、それらの症状の直接原因ではないと分かったとしても(実際の所はどうだか知らない)
キッカケにはなってしまっているのであれば(例えば初めての筋肉注射であまりの痛みに子供の不安が極限に達するとか)
厚労省に限らず及び腰になる人が増えるのは仕方ないことだと思うけどね
原因が何であれ(←コレ大事)
日常生活がおくれなくなることが怖いのが普通の人
キッカケを避けてしまうのは凡人のごく普通の心理だからね
触らぬ神に祟りなしって昔から言うんだから

907名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:57:20.28ID:qiyreqiQ0
>>903
数個読んだけど科学的とは思わなかった
矛盾が気になった
「ある医師は」「ある少女は」と言ってるだけで本当にいるのかわからない

>ワクチンを打った後、階段が登れなくなった子というのもよく出てきますが、
>そういう子と立ち話している時に、ポンッと肩を押してみるんです。
>そうするとその子が倒れて転落するということはありません。

たとえばこれ
転倒ならわかるけど、「転落」するかもしれない場所で人間を押すことはあり得ない
健康な人間でもしてはいけない事

>しかも、“被害者”はなぜか「元気でやりたいことのたくさんあった、
>学校でもリーダー的役割を担っていた少女」ばかり。部活の部長、副部長、キャプテン、
>副キャプテン、生徒会長、コンクールで優勝した……。
>小さいころからスポーツや楽器などの習い事を続けてきた子も多い。
>その子供たちが「やりたかったことを実現するための未来をワクチンに奪われた」。

これは常套句でしょ
殺人事件や事故の被害者もみんなそう
これを理由のひとつに「親が原因」と推測するのはおかしすぎる
科学的なものは全く感じなかった

908名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:58:51.71ID:qiyreqiQ0
>>751
厚生労働省のHPに書いてあることなのに読まずに煽る
ここにいる村中さん擁護派は厚生労働省のHPが読めない病気になっているようだ

909名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:09:14.35ID:qiyreqiQ0
あの激しいけいれんは本当に
子宮頸がんワクチンの副反応なのか
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5510

患者への心配や興味がない
気に入らない医師は実名で所属も鮮明に書き
自分が採用する意見の医師は「ある医師」で全部匿名でため息ついたりしてる
病院で治らない人がインチキ(だと私は思う)療法に走ってしまうのは悲しいけれどよくあることなのに
それをすごく馬鹿にした視点で突き放してる
この人が臨床やったことがあるとはとても思えないし医師かどうかも疑わしいと感じた

910名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:11:12.59ID:JNaAQznY0
>>874
つまりは個体差を考慮して1人でも重篤な副作用が出るなら使用を控えろという意見かな?
その理屈でいくと市販の頭痛薬は安全かね?
「耐性菌の発生を防ぐために処方された抗生物質は飲みきれ」と指示されるが、被害は皆無と言えるのだろうか?

911名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:26:06.86ID:ZVsXbxMO0
ゴリ押し派のしてる失敗は、世の中には色々な人間がいて様々な価値観がある事を忘れて、
自分の一視点だけで相手を説得しようとする点
とにかく押せ押せで、押してダメなら引いてみろって発想がない(笑)
だから個人的には自閉脳だと思ってる
日本医師会が出しているHPVワクチン接種におけるガイドラインも実行する能力がない人達
本当に医師がいたとしても研究者であって臨床医ではないだろうし
もし臨床医だとしても患者の不安を取り除けない患者から嫌われるタイプの医師

912名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:27:58.29ID:CGd/rzG00
>>908
聞いたことないけど、接種後3年経過してギランバレー症候群が発症したって症例が実際にあるなら厚労省のリンク貼ってよ。
それすらできないってことは作り話と疑ってしまうわな。

913名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:34:40.98ID:qiyreqiQ0
村中さんが不正に入手したLINEIDを使用して病人に直接かけた言葉
「ワクチンを打った後、Aちゃんが体調を崩しているようだときいています。それからなんとか頑張って卒業できそうだとも。」

村中さんが情報源をあいまいにして書いた記事
「結局、少女は補習を受けずに普通高校を卒業することになった。他の生徒や親の間では、不公平感が広がっている」

こういう人物は信用されない
しかも「他の生徒」はサングラスが手放せなくなった少女のために全員でサングラスをかけてコンクールに出場するほど
友達思いの優しい子供たちなのに
父兄だって、大学の推薦を優先したとかならともかく
病気の同級生が卒業したら不公平なんて思わない
思うのは中村さんみたいな卑劣なことを平気でできる冷血漢だけだと思う

914名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:36:04.83ID:qiyreqiQ0
>>912
自分で調べなよ
厚生労働省のHPは一つしかない

915名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:36:38.17ID:CGd/rzG00
科学的に反論できないからって人格批判はじめちゃってるよwww

916名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:38:34.06ID:qiyreqiQ0
>>915
ありもしないと考えられる噂話を出所をあいまいにして書くのは科学じゃないw

917名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:43:05.83ID:ZVsXbxMO0
>>911
必要な新技術があっても中々普及が進まないのはその技術に不安を感じる人が多数いるから
必要な事は不安を極力減らすこと
今回のワクチンのケースで言えば国・医薬関係者と大衆の間に信頼関係を築くこと
一口に信頼関係を築くと言ってもその方法は相手を見て変えなきゃいけないのにゴリ押し派はそれができない自閉脳
科学的・合理的説明を淡々と受けることが必要なタイプもいれば
こまけぇこたぁいいからとにかく安心させてくれよ!てタイプもいる
前者の場合でも自分の持つ疑問に的確に答えて欲しいタイプと質問がないタイプもある
ここのゴリ押し派は質問がないタイプ以外とはやっていけない人達
一言で言えばコミュ障ってヤツ
自分と似ていて均質化した集団以外では生きていけない人達

918名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:45:17.26ID:CGd/rzG00
>>914
無いものはいくら探しても見つからないでしょうw
結局、テキトーなことデッチあげてたってことでしょう。
リンク貼れないのが何よりの証拠www

919名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:47:59.79ID:qiyreqiQ0
>>918
村中さん本人なの?
記事から受ける印象そのまま

言葉尻をとらえ捻じ曲げる→気に入らない資料は無視→攻撃して自分が正しいと言い張る

920名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:49:21.56ID:CGd/rzG00
>>917
結局、反対厨は科学的、論理的に反対できなくなるとこうやって逃げを打つんだよね。
このスレのワクチン賛成派は打ちたくない人は打たなくてもいいですよ、でも、だからといってデマやウソで一般の人に対して不安を煽る反対派はおかしいよねってスタンスでしょ。

921名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:49:55.26ID:BfMs3mJY0
>>919
まるで朝日新聞のようだな

922名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:50:01.72ID:qiyreqiQ0
そもそも人格攻撃をしたのは村中さんだよ
「結局、少女は補習を受けずに普通高校を卒業することになった。他の生徒や親の間では、不公平感が広がっている」
これが人格攻撃以外のなに?
しかもあり得ない噂話だよ
自分に置き換えてみて
原因不明の病気で就職も進学もできない友達が卒業だけはできたことに対して
不公平!なんて思う???

923名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:51:32.85ID:CGd/rzG00
>>919
誰でも探せるという厚労省のhpのリンクが貼れないウソツキくん。
結局、テキトーなこと言ってたってこと。
やってることは研究結果を捏造した池田教授と同じだわ。この人。

924名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:52:27.94ID:CGd/rzG00
>>922
客観的事実でしょ。
どの部分が具体的に人格攻撃してるのか?

925名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:54:15.44ID:KShyper+0
日本人ばっかり…、悔しいニダ

926名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:54:27.45ID:ZVsXbxMO0
>>917
研究者が研究者の世界だけで議論する分にはそれで構わない
しかし大衆を相手にするとなればそれでは通じない
でも自分達は専門家だとのプライドがあるから
わからないお前たちがおかしい!とかデマばかりのくせに!とかレッテル貼りを始める
別にそう思うこと自体は全く構わない
どんな感想を持とうと自由だから
しかしそれを相手にぶつけたらそこでコミュニケーションは終わる
もうどれだけ科学的合理的説明を続けても相手は聞いてるようで聞いてない状況になるだけ
忍耐力と工夫がないんだな

押してダメなら引く
一芝居うつ
誘い水を向ける
こういった工夫が全くない
もちろん一旦引いて好機が訪れるのを待つというのも一手法

927名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:54:32.53ID:qiyreqiQ0
>>924
客観的な事実?

たとえば942さんと同じ学校の人と話す機会があった人が
「942さんは学生時代一部の女の子に嫌われていた」って書いたら客観的事実なの?
まさかね

928名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:54:57.35ID:tLyxtvOt0
結局安全なワクチンなの?

929名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:59:07.15ID:CGd/rzG00
>>927

で、厚労省のリンクは?
有りもしない話を捏造してたってことかな?(笑)

930名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:01:03.38ID:qiyreqiQ0
>>929
自分で調べなよ
調べられないって本当に気持ち悪い

931名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:05:29.21ID:ZVsXbxMO0
>>926
わかりやすい例えを挙げると、今回話題になってる村中氏が「ワクチンを射ったのか?」と聞かれた時に「いいえ」と即答したと聞いたが
自分はせっかくの機会を潰すなんてもったいない…と思った
年齢的に接種はムダとの「合理的説明」はさておき
「私の年齢だとムダかもしれませんが射ちましたよ。ピンピンしてますよ(ニッコリ」
みたいな台詞を言っておけば、おそらくそれだけで安心して「子供にも射たせよう」と思う層がいたはずだから
多分そういう層を村中氏やここのゴリ押し派は嫌いだろう
でもこのワクチンは大事だから普及して欲しいという大きな目標があるのなら
一芝居打つ価値はあった

932名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:09:45.42ID:CGd/rzG00
>>930
はい、ウソでした。

933名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:13:05.71ID:U7pMUZ/n0
連投おばちゃん起きたんだ。おはよう。

この人とのやり取りってアポロ捏造説の連中と同じ展開なんだよなあ。
で自分は巨悪と戦う使命感に凝り固まっているから始末に負えない。

934名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:15:07.43ID:qiyreqiQ0
>>931
抗体を調べれば接種してないことはすぐばれるそうだから
それについては嘘つかないでよかったと思うよ
将来村中さんが頸がんで死ぬ可能性だってあるのだから

935名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:15:51.23ID:zrDjdI2b0
https://ja.eventbu.com/kumamoto-shi/event/7956840
11月21日イベントでは緒方議員が託児窓口

936名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:16:36.80ID:TWOQ/uu40
>>931
レーシックを勧める眼科医がメガネをかけているという話を思い出しますね

937名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:17:15.48ID:qiyreqiQ0
>>933
巨悪と戦う使命感に凝り固まっているのは村中さんでしょ
でも実際には病気で苦しんでる少女と家族を誹謗中傷し少女の生活をぶち壊す卑劣感

938名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:21:01.98ID:ZVsXbxMO0
>>931
誤解があるといけないから追記
嘘をつけと言ってるのではなくて、一芝居うつというのは政治家のパフォーマンスと同義ね
実際に射っておくの
一芝居というのは自分の信念というか価値観を一旦曲げるって意味
…と書こうとしたら既に>>934さんがいた
間に合わずすまんの
>>933
アポロ捏造説って何の話してんの?チョコの話かなんか?

939名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:24:41.97ID:U7pMUZ/n0
>>937
天気も良いしお掃除でもなさったらいかが?
あなたの周り黒死病ウイルスがいっぱい繁殖してるよ

940名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:25:32.70ID:CGd/rzG00
結局、ここで反対してるのは自分の子供に定期接種受けさせない「ホメオパシー」のおばさんと、ウソツキ坊やだったってことね。

941名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:25:49.13ID:ZVsXbxMO0
巨悪なんてどこにあるんだw
よしんばあったところで、凡人は戦わずに逃げるもんだ
もうドン・キホーテは流行らんよ

942名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:27:33.69ID:ZVsXbxMO0
>>939
あなたもなさったら?
あなたの周りHPVウィルスが漂ってるわよ

943名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:29:15.66ID:qiyreqiQ0
村中さんがホメオパシーについて書いてる部分もおかしかった
医師なら、治らない患者がホメオパシーに頼ってることを残念に思うだろうに村中さんは嘲笑してる
記事から受ける印象はここであおってる人とそっくり

944名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:31:05.71ID:2CBqeW9o0
>>920
君らにインフォームドコンセントの大切さを教えてくれているんだよw
患者は無知、という決めつけでは今の時代の医師はやっていけないのだな

945名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:34:00.79ID:2CBqeW9o0
ところで、自分は医師ですとペーパー医師でも名乗るのはどうなん?

946名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:34:27.87ID:CGd/rzG00
反対厨のやってることは論文不正をした池田教授と同じなんだわ。
捏造して人を騙してる。自分の主張を正当化するためにはウソをついてもいいという精神構造。

947名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:37:05.62ID:2CBqeW9o0
>>946
きみらは関係性を誤解してるよ

正論で客を罵倒するレストランが流行るか?

948名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:37:12.00ID:qiyreqiQ0
>>946
あなたのやってることは村中さんそのもの

気に入らないことを書かれたら決して調べず罵倒でごまかす
人格攻撃
根拠のないうわさ話を科学的と主張

949名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:41:22.19ID:CGd/rzG00
>>947
なら、あなたは結着剤で固めた屑肉を国産和牛と偽って客に食べさせてるレストランかな。安さに釣られてバカな客が押し寄せて大流行りなんだろうけど、それは犯罪だ。

950名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:43:36.91ID:kqhJ3CID0
統一教会は子宮頸がんワクチンに反対してたな。

ホントはアカヒの仲間?

951名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:44:45.65ID:CGd/rzG00
>>948
で、厚労省のリンクは?
何で貼れないのよ?
ありもしない捏造だからだろ?

952名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:45:38.08ID:qiyreqiQ0
子宮頸がんワクチンのせいだと苦しむ少女たちをどう救うのか

っていう記事は村中さんがどう救えばいいと思ってるのか書いてあると思うでしょ?
でも記事読んでもわからないんだよ
「中学生や高校生と言えば、どんな子も自分が「普通の子」であることに気づき、失望する年齢だ。」
とかわけのわからないこと書いてるし
こんな常識ないよね?

953名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:49:13.69ID:p+ILQ2ct0
【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512659632/

954名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:49:46.57ID:qiyreqiQ0
>>951
41回レスするのに忙しくて厚生労働省 頸がん ギランバレーで検索するのは難しいよね

接種後2,3年で発症っていうのはあなたが勝手につけた条件だから
他人のせいにしないでねwwww

955名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:50:02.81ID:2CBqeW9o0
>>949
いや、客だよ

関係性はこれだけ

956名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:51:07.35ID:CGd/rzG00
>>954
言い訳が始まったwww
リンク貼れないんだねwww

957名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:51:21.81ID:WpFSBJKj0
マッドサイエンティスト賞かな?

958名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:58:50.90ID:qiyreqiQ0
サイエンティストとは思えない
科学的って主張してる人は村中さんの書いたもの読んでみて

同じ頸がん関連でも国立がん研究センターだと
検診で理論上どこまでがんを発見できるかがんの進行度について細かく分類し
検診に力を入れた地域でどのくらい死亡率が下がったか(63.5パーセント)
検診のメリットとデメリットを隠さず併記し
村中さんは切り捨ててる円錐切除による流・早産率についても
両論があって決着がついてないことが正直に書かれてる
素人はこういうのが科学もしくは医学なんじゃないかと思う

959名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:07:19.22ID:qiyreqiQ0
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5525?page=4
>もちろん、ワクチンのせいで病気になった特殊なケースもあるだろう。

これはワクチンの副反応が稀にあるって認めてるよね?

960名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:07:54.99ID:JNaAQznY0
>>947
ワクチン被害者:客(食中毒を訴える)
製薬会社:レストラン
厚労省:保健所
ワクチン:海外ではありふれてるが日本では珍しい食材
マスコミ:マスコミ

例えるならこんな感じだな
村中さんがレストラン側になるのはおかしい

で、俺たちもまた客の1人
食中毒を訴える客を同じ客の立場でバカ呼ばわりしたとしてもそれはそれで自由
頑なになって話を聞かなくなる、って別にいいんじゃないの?一番損するのは本人なんだし

961名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:08:59.78ID:L740UZOx0
>>958
ジャーナリストでは?

962名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:09:26.96ID:lg2iJtXh0
同じような話を何回ループしているんだ?

963名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:12:55.75ID:2CBqeW9o0
>>960
きみが客ならそれは自由よ
でもいきなりクレーマー扱いする店は流行らんよ、という話

964名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:13:10.14ID:qiyreqiQ0
村中さんの医学的な主張はおもに
ある精神科医のため息、ある小児科医の経験、ある感染症の医師がある海外の医師から受けた苦情
そんなもので成り立ってる
たとえば「この親のせいで少女は苦しんでいる」っていう記事を書くときに
親には決して取材しない

ジャーナリストではないと思う

965名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:18:17.76ID:CGd/rzG00
>>960
バカだな。
その例で言うなら、当日同じ食材を食べた客に食中毒を訴えたものはおらず、保健所が調査しても問題はなかった。

被害を訴えた客がかかった医者(池田教授)は客の言うまま、調べもせずに食中毒の診断書を書きましただろ。

で、マスコミはレストランや保健所の言うことは記事にせず、患者や医者のデマを垂れ流してましたって話だ。

966名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:18:40.82ID:7PoZMQpt0
>>952
中2病を知らんのか?

967名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:21:42.00ID:JNaAQznY0
>>965
その読み取りで正しいがバカ呼ばわりされるのが謎だわ

968名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:23:06.18ID:PVhl4Mq30
まあ医療業界も10年後どうなってるかわかんないしね。薬屋さんも
吸収合併乗っ取り特許切れで新薬探しに余念がない。生暖かい目でみて自己判断するのが
患者さんというか接種者側の取るべき態度ね。メリットを享受するのも
デメリットで悩むのも個々人。会社が傾いて失業リストラ転職というのもみな同じ。
そして儲けが増えてボーナスアップで狂喜するのも社会人の一般キャラ。

969名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:24:48.31ID:qiyreqiQ0
>「免疫異常」と決まったわけではないのに、静脈に大量の点滴をする、
>極めて作用の強いステロイド・パルス療法や免疫グロブリン療法などを選択するのもいかがなものか。

と感じたら、その療法を行った病院に取材して意図を聞くなり批判をぶつけるのがジャーナリストだと思う
でもそれはしてない続く記事は

>報告書や書籍によれば、これらの治療の後、症状が悪化する少女もかなりいるようだ。
>もし、これらの治療法が不適切で体調が悪化したのだとすれば、それこそが薬害ではないのか。

他の人が調べた書籍を読んで感想をいってるだけ

970名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:24:57.09ID:CGd/rzG00
>>967
スマヌ、バカは947に対して

971名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:26:03.55ID:CGd/rzG00
>>969
そのおかしな治療をしてるのが捏造が発覚した池田信州大教授なわけでw

972名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:27:41.34ID:PVhl4Mq30
>>969
患者みて血液検査しない医師はいないからな。その時点でお察しw

973名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:28:49.44ID:U7pMUZ/n0
>>965
おー、いい例えだね
まさにその状況

974名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:29:34.97ID:qiyreqiQ0
>>971
「おかしな治療」かどうか取材しないで感想いってるだけじゃん
未知の病気の治療は試してみるしかないはず
医師でジャーナリストなら取材してどこがおかしいか
おかしいならどんな方向性に進めばいいのか助言したり助言できる人を探したりできるはず
日本でも世界でも作用の弱い薬で治療に成功した医師がいたら
みんな喜んで無料ワクチンうけるだろう

975名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:31:35.73ID:PVhl4Mq30
おばさんの弱点は班会議が何人の患者を調べたかに触れてないとこだよ。
自分に都合のいい部分だけピックアップして増幅して世論に訴える恰好。
専門誌で戦えないからこんなことをしている。

976名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:32:09.73ID:qiyreqiQ0
>>965
また嘘ついてるよ

そのたとえなら、保健所は事態を重く見て、レストランの食材が原因なのか
他の食材が原因なのか慎重に調査してる途中

あと医師はどこで食べた食材か断定した診断書は書かないよ

977名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:34:50.68ID:CGd/rzG00
>>976
で、厚労省のリンクはまだなの?
www

978名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:35:48.78ID:PVhl4Mq30
ようするに患者さんのカルテもみないで、自分の見た目で感想をぶちまけてるのね。
これに何の説得力があるのかということ。そもそもカルテとか怪しい奴に見せるわけないから。

979名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:40:54.02ID:qiyreqiQ0
>>978
カルテは見せてもらえないだろうけど取材はできるはず
取材を申し込んだのに断られたとしてもそれはそれで記事にかける
でも村中さんが粘り強く取材するのは、個人情報保護の観点から絶対に取材に応じられない高校の教諭や
親や学校に内緒で高校生と面談してLINEIDを不正に取得したり
その不正に取得したIDを使って病気の少女に「あなたの個人情報握ってるよ」と直撃すること

980名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:43:13.73ID:PNcwr8SF0
>>965
腹痛を訴えている人間はいるんだよ世界中に

それをクレーマー扱いして丁寧な説明をセず罵倒しているのが>>1の人や君たち
丁寧な説明をしようとしている人たちも困ってんじゃないの?

981名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:43:37.68ID:DsrOMtnG0
>>8
なんか勘違いしてないか?

982名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:46:14.89ID:56sk9CSr0
>>979
取材できるはずって…守秘義務のある医者に当該患者の治療方針をしゃべらせようってか?

983名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:47:07.92ID:PVhl4Mq30
>>979
まあ普通は看護師が追い出すだろうて。運転免許見せろとか言うかもなw

984名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:47:29.43ID:PNcwr8SF0
>>982
いや実際に学校関係に凸ってんでしょw

985名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:48:03.68ID:gr+qNIUs0
結果だけ言うと
ワクチンの効用>>>>>>>>副作用?だったな
断種とか騒いでいた連中何だったの?

986名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:49:07.10ID:U7pMUZ/n0
自分ちの腐った冷蔵庫の食品食べさせて食中毒になったのかもしれないのに
我が家は問題無い、原因はあのレストランだと医者に駆け込む
で医者は適当な診断書出して騒ぎ増幅
レストランは客足途絶えるは賠償要求されるわまあ大変

987名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:49:37.09ID:qiyreqiQ0
>>982
大きい病院だとガイドラインがあってそれに沿って取材することになる
小さい病院でもプライバシーに配慮して患者さんの承諾をとれれば取材を受けるでしょ

http://www.hosp.keio.ac.jp/toi/shuzai.html

988名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:51:13.29ID:PNcwr8SF0
>>986
それでクレーマー扱いですべての懐疑的な客を罵倒しているのが君たちなんだよね

989名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:52:20.96ID:PVhl4Mq30
>>987
偽名で医師を名乗るひとがきて私はジャーナリストですとか言われて
ほいほい取材させる機関とか信用できんけどな。なんとか詐欺れべるじゃん。
警察が介入するよ。

990名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:52:41.00ID:kCU0RGFY0
婦人科にこのワクチンの副作用を大きく書いてあって自己責任くらいな事書いてあったから
そこの医師的に否定的なんだなと思った

991名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:53:13.72ID:56sk9CSr0
以下については、原則として取材をお断りしております。
(2)当院で診療を受ける(あるいは受けていた)受診者に関する情報提供

突撃取材でもしろってかw

992名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:53:31.33ID:gr+qNIUs0
こいつやべえww
ID:PNcwr8SF0

993名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:54:09.28ID:U7pMUZ/n0
>>988
俺?そのレストランの他の客だよキチガイクレーマー見てウンザリしてるし店主の応援もしたくなるわ

994名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:59:06.51ID:PNcwr8SF0
>>993
店主はいい迷惑だろうね、素人が他の客まとめて罵倒しまくりで

995名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:00:01.32ID:4BpokmQH0
>>3
アカヒのフェイクニュースだな

996名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:00:29.90ID:qiyreqiQ0
店主の応援してる人には何も文句がない
腹痛を訴える少女の友達をだましてLINEIDで「医者です。大丈夫。あなたのこと聞いてるよ」と追い詰め
「この少女は腹痛で出席日数が少ないのに卒業したからみんな不公平だと思ってるよ」
と記事にしたえせジャーナリストに怒ってるんだよ

もしかしたらワクチン推進派で村中さんを迷惑に思ってる人もいるんじゃないかな
やり方があまりに卑劣で非科学的

997名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:02:53.77ID:U7pMUZ/n0
>>996
電話番号調べるのとLINEアカウント辿るのとどう違うのか教えて欲しいね
そんなレベルマスコミの日常だわ

998名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:03:08.73ID:CGd/rzG00
普段拾い食いしてるようなホームレスの女が汚い身なりでレストランにやってきて食事したあと食中毒になったとレストラン訴えてるのが現実だよ。

海外で同じ食材使ってるレストランは問題なし。保健所の検査でもオッケー。当日同じメニューを食べた他の客にも被害者なし。

999名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:04:14.44ID:PNcwr8SF0
>>998
客の質を有る事無い事言い始める差別意識たっぷりの他の客に好かれる店ですねわかります

1000名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:05:21.29ID:qiyreqiQ0
>>997
携帯電話の番号をどうやって調べるの?
あと未成年が成人と同じ設定になってると思ってるの?
今時個人情報保護にうるさくて
クラスの連絡網でさえ前後の人の家電しか教えないシステム採用してる学校が多い
しかもそれさえめったに使われないという

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