【データ改竄】郷原信郎弁護士「改竄は多くの企業で行ってるはず。安全性や品質に影響なければ公表の必要ない。誤解、不安、混乱を招く」
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00000035-sasahi-bus_all
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発覚のきっかけは2ちゃんねる 東レ不正で面目失った“財界総理”〈週刊朝日〉
「自分のひざ元でこうした事態が発生したことは本当に重く受け止めている」
苦渋の表情で11月29日にこう述べたのは、財界総理とも呼ばれる経団連の榊原定征会長。社長、会長を務め現在相談役の東レにおいて、子会社で製品の品質データ改ざんが発覚した。
神戸製鋼所や三菱マテリアルでデータ改ざんが相次ぎ、経団連会長として企業倫理や法令順守の徹底を呼びかけていたさなかだった。
不正は榊原氏が東レの社長在任中の2008年に始まっていたが、榊原氏が知ったのは11月27日という。
実は東レは16年7月に不正を把握していた。1年4カ月にわたり公表しなかったのに、突然発表したのにはわけがある。匿名掲示板「2ちゃんねる（現・5ちゃんねる）」に11月3日、「東レのタイヤコード、産業用コードを生産するグループ会社にて顧客に提出する検査データを改ざんしていた」という書き込みがあったのだ。
書き込みを見た人から問い合わせがあり、報道機関の取材もあって、発表に追い込まれた。日覚昭広社長は28日の会見で、昨年10月に報告を受けていたが、当初は公表するつもりがなかったことを認めている。
「インターネットの掲示板で書き込みがあり、株主などから問い合わせがあった。うわさが広まる前に、正確な内容を説明すべきだと考えた」（日覚氏）
企業不祥事やコンプライアンスに詳しい郷原信郎弁護士は、こうしたネットを通じた内部告発が広がる可能性を指摘する。
「書き込みが相次ぎ、そのたびに経営トップが謝罪会見に追い込まれる事態になりかねない。データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。公表によって誤解が生じ、かえって社会に不安と混乱を引き起こす恐れがある。企業が不必要なダメージを受けないためにも、国の主導で集中アンケートなどの対策を検討すべきだ」
日本のものづくりへの信頼をどう回復するのか、企業だけでなく国の姿勢も問われる。（本誌・多田敏男） 民主党が不祥事で第三者委員会立ち上げましたっつって郷原が座長だったかのとき
全然第三者じゃねえよｗって突っ込んだ記憶が蘇った 二重基準であることを理解できない奴がこのスレにも多いようだな >>83
その例じゃ安全性に問題がなくても商品品質に問題がある訳だが >>56
育成して認定するだけのことができなてなかったんだろ 安全性の問題ではない。規格どおりの商品でないことの問題。規格どおりの商品であることを前提で使っている部品なんだから、規格を満たせよということ。
使っている部品が規格を満たしていないことが出来上がった商品のどこのどんな部分に歪みを来すかは事が起こらないとわからない。
郷原の思考は朝鮮人のケンチャナヨ思考。 >>1
虚偽の品質をであることを知っていながらの販売
景品法違反ですわ
そく郷原を逮捕すべき案件 問題発覚から大した期間調査せず各社安全性に問題ないと強弁してるね
何の為に定められてる基準なのか分からん
毒洲も環境基準値超えのベンゼンやらシアン化合物検出されても問題ないで移転強行しやがったし
上級国民死ね ISOだか色々な監査が入る時だけキチンとしてそれ以外はだらしない所沢山有るんだろうな。 >>1
産地偽装や製品偽装を推奨する弁護士！
コイツは懲戒相当ですわ
東京弁護士会に懲戒請求すべし もうめちゃくちゃ。神戸製鋼でマスコミが騒いで
2ちゃん発が出ると告発は良くないだと。
しかも使ってんのが郷原w という事は弁護士資格無くても弁護士業務やっても大丈夫って事か
頭おかしいわコイツｗ 日本でニュースになっているデータ改竄と、中国などでのデータ改竄は、全く次元が違うからな。同じなのは法律を破っているってことで、実質的には、日本の方は元々高い安全基準の設定にとどかないので帳尻を合わせている程度。
中国などのデータ改竄は白を黒にするくらいのもの。 「不安を煽るな！」
まさに土人まるだしw
文明人は不安の原因を分析し取り除く努力をする >>104
切ったもの売って食うんなら品質も同じだろ
カットきゅうりの元が曲がったきゅうりだったことを
改竄だと騒いでいちいち公表する必要はないということ 日本の家電が使わない機能をゴテゴテつけるように、日本企業の中に不要なルールやら基準がありすぎるんだよ。
その不要なルールやら基準で当社は素晴らしいです宣伝するためだけのものだんだよな。
かつて日本企業が特許出願世界一だったことがあるけど、アップルみたいな革新的な商品は出てこなかったし。 反日ミンス弁護士
本当に、「こんな首相」を信任して良いのか
郷原信郎 2017年10月19日
http://lite.blogos.com/article/253388/
“憲政史上最低・最悪の解散”を行おうとする「愚」
郷原信郎2017年09月18日
http://lite.blogos.com/article/246844/
社長が代わっても「隠す文化」から抜け出せない東芝
郷原信郎2016年12月28日 17:29
http://lite.blogos.com/article/203858/ なら神戸製鋼や日産があんなに叩かれるのはおかしいだろ、
その時こいつらはただ指を咥えて見ていただけじゃないか アメリカ人が日本車は１６０万㎞走行可能と言っている。
経産省のＪＩＳ規格が適正なのか、
必要なのかについての検討もこの際やるべきではないか？ >>121
書類上シュッとしたきゅうりって判子押して出荷したら改竄だろ >>107
割とマジで
過去の著書から言っても
実態論とかけ離れた「法令遵守」運用は弊害が大きく社会的に危険だと
以前から主張してるからねこの人
「法令遵守が」日本を滅ぼす
思考停止社会~「遵守」に蝕まれる日本 >>129
そうよ
基準自体に無理はなかったかも考えなきゃいけないけどな
今んとこはメクラチェックや改竄で品質を装ってたのが問題だな 役人が天下り先の組織をつくって資格化。
車つくったこともない役人が昭和の大昔に机上の空論でつくったアホみたいな
決まりマイルールを現場に強要。
そんなことしなくても低品質な車だすようなメーカーは市場で淘汰されてるから。
海外メーカーもやってない日本の役人様だけのためにやってるアホな
検査するために使う人件費がかかって競争力がなくなるだけ。
もっと建設な事に金使わせるか実際に社会問題になってることを取り締まれよ。
燃費改竄とかあそこまでやるのはアウトだけな。 まあオレもこれからは平気で嘘つくことにするわ
みんなやってるはず 東レもはまった「特採」のワナデータ改ざん底なし
http://imgur.com/QeeuIMv.jpg
http://imgur.com/lwGHbF2.jpg
東レは経団連、榊原会長の出身企業で
不正が行われた当時、東レの社長・会長を務めていた
>>1 ここまでクズな言い訳も珍しい
いやチョン関連ならよくあることか >>121
今回の場合、そのカットきゅうりを売ってた連中が「我々は曲がったキュウリは一切使ってません」って宣伝していた訳なんだが？
つまり、結果的には嘘でも、実害は無いから黙ってろ、って事かね？ >>133
法令遵守すりゃいいじゃん
簡単なことだよ
それやらずに法令遵守なんか馬鹿らしいと言っても 中国がこれよりひどい基準で粗悪品世界中ばらまいてんだから
それに比べれば効率化として正しいだろ
日本再生の鍵はこの多少の改ざん不正を見逃す優しさだよ は？資格剥奪しろよ
詐欺を容認する弁護士なんか不要だろ 日本も中国並になってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>121
野菜を切って売るかそのまま売るかは卸された方が決める事だろ >「書き込みが相次ぎ、そのたびに経営トップが謝罪会見に追い込まれる事態になりかねない。データ改ざんは多くの企業で行われていたはずで、
>安全性や実質的な品質に影響がなければ公表する必要はない。公表によって誤解が生じ、かえって社会に不安と混乱を引き起こす恐れがある。
>企業が不必要なダメージを受けないためにも、国の主導で集中アンケートなどの対策を検討すべきだ」
言わんとしていることは分からなくはないが、改竄はいけない。正しいデータを正しく公表することが信頼に繋がり信用に繋がる。
また、多くの企業でおこなわれていた【はず】などという曖昧で根拠の薄い想像で言うべき話でもない。 それならそれで
法律でいまある倫理を廃止してからじゃないとこの主張は通らないね みんなもズルしても黙ってようぜ
弁護士のおすみつきだよ？
子供たちも真似しな >>151
ハナからやっときゃ告発されることもなきゃ謝罪することもないのにな >>139
その仕様書に書いてある規格を変更するのも大変なんだぞ ちょっと前までは海外でも日本製品は品質がいいという評判があったけど
もうほんと駄目だなこの国
アメリカとかだともっとひどい訴訟になるんじゃね？ よくもまあこんなコメントを堂々と公表できたもんだな
恐ろしい >>1
この弁護士、不正を推奨してるの？頭おかしいわ >>148
野菜の仕入れ担当が意味もなく曲がったきゅうりは仕入れないとかいうルールを作っちまうんだろ。
現場は品質やコストを考えれば曲がったきゅうりでも仕入れて製品化。
辻褄を合わせるために改竄でしょ。 「アベ政権への忖度が多数行われていても社会に悪影響はないので公表の必要はない」ってことかな >>161
改竄民族ジャップはそういうのがスタンダードなん？ 中国モーを連呼してる奴多いが
中国製品は安かろう悪かろうの薄利多売路線
日本は高品質を謳いその分価格設定上げてるから質悪いだろ こういうクズい言い訳聞くと、弁護士法1条1項に定めてある
「社会正義」って何なのかなって気分になる >>158
昔は100%保証、今は10%保証。
分かりやすく言うとこんな感じ データ改ざんを肯定する弁護士か。
ヤバイのではないのか。
犯罪ほう助、犯罪教唆になる可能性もあるぞ。 嘘ついたら失望されます
これを嘘ついた側の上から目線で書くとこうなる 安倍晋三はモリカケで 利益供与に関わってるって厳しく追及してたのに
財界には甘いんですね ほおー
内部告発による信頼性の低下にたいする備えとしては稚拙だよな。 よろしい。
ならば就職転職時の履歴書も経歴改竄だ。 >>158
j実際、昔は歩留まりは利益率を改善する意味もあって品質管理を徹底してたから。
一代で会社をデカくしたような人ほど煩い人が多かったよ。「お客様の信頼に関わる」ってさ。
ま、人間そのものが劣化してるって事なんだろ。 すごいこと言ってるな、この弁護士。ｗ
仕事なくならんのか？ はず、ってある程度の断定で言う以上は根拠あるんだよね？
企業への信頼毀損だよこれ 100gのクッキーが95gしか入ってなくても品質に問題ないからいいのか？ 裁判の結果に問題無ければ虚偽も許されるという驚きの思考と弁護士 こいつ、神保哲夫と宮台真司とつるんでるやつだろ？
結局さ、日本人は日本人だよ。右派も左派も保守も革新もリベラルも関係ない
みんな仲良くなあなあ。身内には激アマ。集団で寄ってたかってを悪事を隠蔽・秘匿
上っ面、外面、形だけ拘って中で糞みたいなことしてても誰も気にしない
ねえ？品質に問題無いならそれを示せよ、改竄企業は。大企業なんだから頭いいやつ
いっぱいいるだろうしできるだろ
でもそんなこと言い出したら規格とか基準の意味をなさなくなるし、そもそも規格とかって
一定の品質であることを証明す・・・ああ・・・ >>180
経団連子飼いなんだろうな。
恥ずかしくないのかな。こんな曲げたこと言って。 バカでどうしょうもない、弁護士といえども物作りド素人
既定の品質を確保できないからダメにきまっている
要求以上に規格が厳しすぎるなら顧客承認を得て規格を見直すか、材料や工程を改善するかしかない まぁ過剰な品質ということなのかｗ
しかし郷原さんはよくわからんねｗｗｗ >>180
経団連の意向受けての発言だろうから逆にたんまり見返りもらえるよ JIS規格が、過剰包装なら変えればいいだけ。
それを無視して不正を推奨するなどは、混乱を招くための極悪人でしかない。
これは飲酒取締りにも言えるかもしれんがな。
取締り基準が厳し過ぎると思うのだが・・・。ｗ
深酒していないのに、朝起きて出勤途中で逮捕はなぁ・・・。 >>180
いや、むしろ仕事が欲しくて経団連経営者達に忖度しているんだよ 厳しい基準を設ける事で製品に付加価値を付けるというブランド戦略のくせに
安全性に問題ないから公表の必要なしで押し通せると思ってるのか詐欺だぞ パチンコ玉の精度こそ無駄だよな。
あれは、技術向上目的もあるのかな？ こんな ポジショントークする人間ってほんと信用ならんよね 郷原は言ってるのはデータの改竄と言うより特別採用の事じゃないかな 日馬富士暴行傷害事件の相撲協会と当初のマスコミの取り扱いのベクトルと同じだな
モリカケ財務省国交省とも同じ
法治国家というにはあまりにもおそ松な対応 >>198
特採は、相手方の了承の下に納品する事。
納品書の数字を勝手に弄って納品する事じゃないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
