【JR北海道】これ以上の時間の浪費は許されない…JR北海道再生推進会議が「最後通牒」的声明
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JR北海道再生推進会議は12月6日、北海道民、北海道知事、北海道内市町村長、国土交通大臣、JR北海道社長に対する声明を発表した。
同会議は、安全対策や路線維持問題などを抱えるJR北海道に対し、外部の視点からコンプライアンスや組織経営の面での助言を行なう機関で、2015年6月26日には「JR北海道再生のための提言書」を公表している。
この提言書では、JR北海道の限られた経営資源を安全対策に集中させ、配分できない事業については見直しを行なう「選択と集中」を提言。鉄道の特性を発揮できない路線については見直しを行なうなど、「JR北海道の経営全体について聖域のない検討」を促している。そのうえで、北海道内の地域公共交通機関のあり方を、広い視野から検討する会議体の設置を提案している。
今回の声明では、提言書で示した内容が進展したのは、2016年にJR北海道から「当社単独では維持困難な線区」が発表されたことに留まっており、沿線市町村との協議が遅々として進んでいないことを強く憂慮。
破綻後に北海道経済に与える影響について、JR北海道から道民への説明が不足していること、JR北海道批判を口実に、議論を拒否している市町村があること、JR北海道に具体的な行動をさせる国の指導が不十分なこと、を問題点として指摘している。
そのうえで、JR北海道に対しては「尻込みしてばかりでは物事を前に進めることはできません」と強い口調で迫っており、「できること」と「できないこと」を明らかにし、内容の善し悪しに拘わらず、道民に対しては徹底的に情報を開示していく姿勢が求められるとしている。
一方、北海道に対しては強いリーダーシップ、関係市町村の首長に対しては「それぞれの地域に合った効率的で持続可能な交通システム」のスキームを早急に確立し、「一歩踏み出す」ことを求めた。
また、国に対しては、「国家的な見地からの高度な政治判断」により維持する路線を除いて、安易な税金投入は許されないとし、残す部分と残さない部分の区分けを明確にするべきとした。
道民に対しては、「将来を見据えた、現在よりもっと便利な交通システムとは何か」「そのためにJR北海道に何をさせるか」という議論を促している。
声明では最後に、「これまでのような時間の浪費は、もはや許されません」と強い口調で述べており、路線の維持・廃止を含む「それぞれの地域に適した持続可能な交通システムの設計図」を1年以内に明確に示すことを強く求めている。これは、いわば「最後通牒」的なニュアンスが含まれていると言ってよいのかもしれない。
配信2017年12月8日（金） 15時56分
レスポンス
https://response.jp/article/2017/12/08/303502.html じゃあ新幹線も自費で建設しろよ
税金で建設しといてなに言ってんの？ 札幌近郊線でも赤字なんだからもうね。つか夏に遊びに行ったとき
札幌旭川は車両に５人くらいしか乗客いなくて、帰りは都市間バスで
帰ったんだけど満席だった時点で、あーこりゃダメだろって思った。
さっさとバス事業者になることだね。 広い割りには人居ないからどんな交通システムでも持続性の有るものは難しいだろうな 人は記憶型と思考型に大別できる
潰してしまえばいいよ
潰せ、潰せ、潰せ
そして北海道全域に貨物新幹線を敷こう
北海道から日本再生を始めよう いやもうJR北を含めた関係者が全員「他人事」だから前に進まないんだよ。
地元自治体との協議が進展しなければ「じゃ止めます」で良いんだよ。 そうすれば
地元自治体が道に支援要請するだろう。 それで動かない道なら、飛び越えて国に
でも働きかけるよ。
それと、なんで機構が入っていないのかと。
北が単独で生きられるスキームが出来ないのなら、株主の鉄道建設・運輸施設整備
支援機構にJR四と共に広域的なスキームづくりを要請した方がいいいんじゃない
だろうか。
どいつもこいつも「必死さ」が足りなくてイライラする！ 北海道は道を10県から12県に分割道州制の国は大都市に集中する
だから鉄道がやっていけない
細分化すればするほど街も鉄道も生き残れる
戦後北海道は
北陸レベルで分割していれば
人口800～1000万の大地になっていた
東北長野新潟鹿児島も県がでかすぎる こんなん、議論したって何も決まらんやろ。
自治体の首長なんか、自分の任期の間さえ保てばいいとか思ってるだろうしな。
情報開示するだけして、JR北海道自身が主体となって話をすすめるしかない。 どの路線も黒字出せてないんだから、
新幹線以外すべて廃止。
「高度な政治判断」で残すのは、新幹線だけ。 路線残せと言う自治体関係者の乗車データとって（どうやって？）、廃線の根拠にしたら？ >>8
お前のような「親方日の丸」じゃ何も解決しないよｗ
国鉄Ⅱだわｗｗｗ 粛々と廃止でいいじゃん。自治体や道の意向関係なく。 使わないのに、「自分のところの路線は残せ」というヤツが問題なんだろ
維持するのはムリ、どう考えてもムリというところはドンドン廃止していけよ
どうなってんの、JR北海道は 赤字路線廃止しかないのに
政治家もJR幹部も批判の矢面に立たされたくないから結論を先送りにしてるだけ 潰れるまで待つのがいいんだろね
そんなかからんでしょう >>6
いや、バスはうまくやってるじゃん。
市民の足が車で、トラックで荷物のほとんどを運んでるんだから、
旅客輸送も高速道路を使うバスに集中すればいい。
その方が、今後人工が減っていく中でも高速道路を維持しやすい。 前に見たドキュメントだと
ＪＲ北「まじやばい。ほんと時間無い。」←思ったより低姿勢
自治体Ａ「知らんがな。」←危機感無し
自治体Ｂ「これはやばい。なんとかせんと。」←危機感有り
道「不祥事なんとかしろ。コストカットもまだ不十分。」←危機感無し＆上から目線 >>16
つか鉄道事業廃業でいいと思う
バスあれば十分だし田舎はバスも要らないだろ、タクシーあればいいだろう >>8
民営化って、利益の出ない地域や部門を切るためのものでもあるでしょ。
労組問題のためだけに民営化したわけじゃない。
貨物安楽死論とか昔から有るんだから。 俺ね、数日前まで北海道にいたのだけど
これ北海道新聞に載ってた
沿線市町村にかなり辛辣な内容なんだけど
この記事ではまろやかに表現してあるなｗｗ うーん、JR北海道は観光列車をもっと走らせられないものか
せっかく千歳空港の乗降客数は過去最多なんだし
景色だけは良いところ走ってるし何かもったいないような(´･ω･｀) この声明だと、各方面を平等に批判してるように見えるが
一番批判が強いのは、道知事のはるみと沿線市町村に対してだよｗ 赤字路線は廃止
自治体が補填すりゃ継続したら良い
民営なんだから廃止が当たり前 >>5
それ鈍行だからだろw
カムイとかだとそれなりに札幌旭川間は居るわ つか鉄道は新幹線以外は首都圏、関西圏、その他100万都市圏のみでいいと思うがな 思い切って廃止候補路線の運営を外国企業に任せてみるとかは？
観光事業で復活させてくれるかも。 もともとインフラが国有で
東日本がボロ儲けしてるんだから
面倒見させるのが必然 >>7の続き
少しは改善案を出してやるか・・・・
3キロまでの運賃
140円（東、東海、西）
170円（北海道、四国、九州）
地方は高いな
140円まで下げろ
いや、100円までいけ
どうせ赤字なんだ
これが勝負というもんだ
値上げを続ければジリ貧で破綻あるのみ
地方は駅と駅との間が長いんだから安くていいんだよ 北海道の僻地で鉄道が無理なのは仕方ないと解るけど、札幌近郊まで赤字とはどんだけ経営能力がないんだと。
普通に東急とか阪急レベルの経営者がいれば札幌近郊ぐらいは黒字に出来るはず。 >>28
なにか勘違いしてるようだが
外資のほうが前触れなくぶった切るけどなｗ
昔、首都圏の民鉄の株をとある外資ファンドが持っていて
その外資ファンドは廃線を要求したほどにな
ちなみにほぼ収支トントンくらいの路線 >>32
んー 線路があるから期間限定で貸して事業をやってくれたらなと
おもったんだけど。一から建設じゃないから。 >>32
よくご存じでｗ
知人が白糸台駅の周辺住民だから個人的に話題になった
あと秩父線もね
東京と埼玉秩父地方を結ぶ路線で、夜祭と芝桜の時期はにぎわうんだけどなぁ 都市周辺やただの辺境なら廃止でもいいが、
国境に当たる海岸寄りはないと別の問題が出てくるな。
堤防と同じで採算などとれなくていいインフラもあるんやで。
１日1往復でも、１日おきでも、線路は残した方がいい。
しかし道民は松前の件でがあってものんびりさんなのかな。
それともこの推進会議とやらは新自由主義のお金だけ大事な東京組なのか。
沖縄には米軍を置くように、平和のために釧網線を置くのだよ。
今後の日本が素晴らしい外交力で周辺国に睨みを利かせられるわけがないやろ。
予防は必要。 あ、>>32は自己レスじゃねーか
じゃなくて>>33だったよ・・・。 >>36
たしかサーベラスだったっけな。
ライオンズ球団の売却とセットで求めてた記憶がある。 >>18
あー都市間バスね
あれはあれで不便で遅いしな
バスに一本化は勘弁して欲しいわ
それにトラックで輸送は費用かかるから減ってるんだよ
例えば釧路～札幌のさんまの輸送に使うトラックが減っていて見つからないからサンマ漁船は三陸に持っていくって話知らんか？ テーブルに着くと負担の話になるに決まってるからって逃げ回る
自治体の連中がクソ過ぎるんだからさっさと廃線の届け出しちまえよ。
国鉄時代と違ってもう許可制じゃないんだしさ
客が少な過ぎて空気運んでるようなもんだからバス転換で間に合う路線ばかり 国鉄を民営化した日本が間抜けだっただけ
民営化すれば資本家に利益を中抜きされて不採算路線切り捨てになる事は分かりきっていた >>42
北海道の大切さがわかってないなんて子供ですか 北海道内は廃止路線だらけで札幌からでさえも不便というか実質使い物にならないので
疲れても自分で車運転するか長距離バス移動に頼らざるを得ない
路線廃止にすればする程利用者が減るという負のスパイラルの末期状態 ライフラインは採算だけじゃねえからなあ……
「採算取れないなら潰せ！」ってのは小学生の発想
恥ずかしくないんかね？そんな貧相な知能をさらして 思い切って維持不可能な路線は地元の市町村ごと切り捨てて一方的に廃止するくらいのハードランディングしないともう間に合わない事態にも見える。 >>43
赤字路線を税金で支えろって方が間抜けだろ
そして今回黒字路線の利益で赤字路線を支えろという間抜けが死ぬ >>46
ライフラインというのは誰かが住んでるから必要になる訳で、
それが採算取れないような人口密度になったら都会に強制移住させるべきだよ。
ライフラインとか言って過疎地にインフラを維持しても何のメリットもない。
そもそも、北海道は農民と漁民だけが住んでればいいんだよ。
農民や漁民は電車に乗らないから鉄道は不要。 >>30の続き
ＡＢ、これは勝負できる
>>49
線路の先に何もなかったら行ってもしょうがないもんな。
こうなる前に北海道はディズニーランドとか誘致しとけばよかったのに。
冬も遊べるディズニースノーパークとか作れないかなｗ
北海道はノープランすぎる。 JR北海道バスとかの関連会社は大体黒字なんだっけ?
税金で維持される道路と違って保線と除雪費用を自社持ちじゃどうにもならんから
若桜鉄道とかみたいに上下分離位には応じなきゃあの試される大地で
鉄路なんて到底維持できん >>53の続き
これは勝負できない
Ｂが潰れ、そしてＡは利益率が下がる
日本の会社って、みんな同じだよね。リストラとか、不採算部門切捨てとか言うと
すぐ話が進まなくなって、いつまでたっても赤字垂れ流しを続ける。しがらみの無い
外国人を社長にすると割りとすんなりコストカットできて、すぐ再生する。バブル以降
もう何度見てきたかわからない。決められない奴を社長にすんなよ 社長を２人も自殺させた
糞労組を潰さないと
ＪＲ北海道を全部廃線すべきじゃね？ >>46
いまえこそ、幼稚だよ
鉄道がライフラインとしての価値が大きかったのはせいぜい昭和50年まで
以後は多くの国民がマイカーを持てるようになり、長距離バス網も発達、道路もよく整備され、
物流はとっくに貨物列車からトラックに移行している
いつまでも鉄道にしがみつくのは田舎者と地方政治家の悪いサガ 乗客がいないから赤字なんでしょ？
それと国防をごっちゃにするな 日本の平均年収トップ１０以内に入る
猿払村。
天北線が廃止になったのに！！
つまり、鉄道が無くても発展するのだ。 >>32
西武国分寺線を廃止すれば、
朝鮮大学校と創価大の最寄り駅である鷹の台駅が廃止になって
良いではないか>サーベラス >>52
問題は採算性じゃないよ。
そりゃ会社は採算性のために生きるから仕方がないが。
立地を考えれば廃止はまずい。
ミサイル配備も防波堤も採算性が取れるかと言われれば微妙。
備えなしでは国境は動きかねない。
まあ外国人に山が買われまくってるから危機感ないのはわかるが。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
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公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html アカは追い出せないか
仕事すらしていない奴に銭闘されたらクビにしろ 朝日の地方支局がｽｸｰﾌﾟしたﾘｸﾙｰﾄ事件と、朝日ｻﾝｺﾞ礁事件。ww
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG ;
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/リクルート事件の年表
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「Think. Feel. Drive.
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
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新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に挑戦し続けていきたいと考えています。
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
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トップメッセージ
「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造
とグローバルな成長を 目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・ 川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
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「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
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「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ
http://www.joc.or.jp/about/partners/ 税金で２回もドーンとボーナス出るのに
税金で路線維持しちゃダメなの 採算性だけを突き詰めて語るなら、関東地方に国民全員集めて残りの領土は切り売りしてしまえばいいんじゃね。
人が少なきゃ不採算になるのは当たり前。 >>70
道民は黙って長いものにまかれたのか。
さすが、移住者の大地だな。根の張りが甘い。 >>78
ふーん そうなの?
じゃあ最北はロシア、最南は中国に割譲でもすれば? AIやロボット使って人件費を削減し鉄道維持できないかな？ 清算すればいい。客がいないんだから事業を行う必然性がない。
こんなことも分からないから赤字垂れ流すんだよ。 >>83
40年前から、豪雪と除雪問題でバスは運行できないと結論が出ている
鉄道も満足に運行できるか怪しいけど
除雪なんて誰もやりたくない 今週、雪で荒れた北海道
木曜日は、JR北海道は車両のやりくりの関係で函館本線が遅れてた、札沼線は当別と月形で運休
一方、都市間バスは通常通りだった
国道38号を走る中央バスふらの号をこの目で見ている
これですよ、線路と道路の違い
そら中央バスがJRに勝つわけだｗ >>85
列車の整備も線路の整備も人間がやる。自動化できるのはせいぜい車掌のみ。
AIに赤字をなくすにはどうすればいいか聞けば清算しろと答えるよ。 北海道から鉄道が消滅しても別に構わんだろ
利用されてないんだから 日高本線（高潮被害により事実上の廃線済み、書類上は休線）の沿線町村が一番ひどいね
あそこはどういうつもりなんだろうね
使いもせずに、騒ぐだけ 北海道で鉄道事業は無理があるだろうな
道路網は総延長に応じて、地方交付税交付金が出るから維持できる。
だから北海道の地方交付税交付金は巨額になる。
バス事業が成立するのは、道路網に投資しなくて済むから。
国道維持の為の地方交付税交付金がなくなれば、北海道は人の住めない土地になる。
民間企業単独で路線長を維持させるのは無理がある。
特に北海道は気候による路線への影響が大きく、他地方より維持管理に費用がかかる。
今の北海道のあり方的には、不採算路線はバッサリ切ってしまって良いのよ。
その分の住民の足は、バス事業者なり行政の責任でやれば良い。 >>5
空港線もガラガラだからな
中心部に直行できるバスの方が人気でいつも大行列ができてる >>93
そもそも論として、鉄道と自動車社会は両立できない
自動車社会も自家用車が増えてバス路線も崩壊した
で高齢化で自家用車が運転できない年寄りが増えて
鉄道バスを今更になって求められても無理
日本中が崩壊しているよ >>88
これも正に鉄道が私企業で道路網が行政だからこうなる。
JR北海道は私費で塩カルを撒き、私費で除雪作業をしなきゃならない。
バス事業者は行政任せでいいので、早く除雪しろと言うだけで済む。
北海道に鉄道事業は無理 北海道新聞によると
この会議に、はるみちゃんが三回連続で会議を欠席してるんだとさ
どこ行ってんねん、はるみちゃんはｗ >>15 馬鹿か、鉄道は有事の際に無くてはならんもんだぞ。択捉に露助が着々と軍備増強してんのに鉄道廃止しろとか基地外かボケ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
