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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★3
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 01:13:54.54ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512832124/
0371名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:08.75ID:H2d7yLRQ0
>>351
確かにかなりギャップがあるね(´・ω・`)
0372名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:08.80ID:0xrLcbVw0
戦争で負けた教訓が「アメリカ怖い」だけだからな
この国は
0373名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:10.26ID:yoe5WopN0
あれ。シースルー?
0374名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:15.06ID:K/789sIC0
>>325
うわぁ…

新で和いかんよ。。
0375名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:15.44ID:nsTq1IK20
>>172
そうだね
田舎のアラフォーだけど高校生のとき女子はルーズソックスやプリクラが流行ってた
0376名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:16.79ID:gSf7nMEo0
>>135
Netscapeに-javaオプションとか
mosaicのコンパイルが何時間もかかるとか
FACOMとSunOSで同時計算とか
いろいろ
0379名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:24.94ID:/s2T5km80
>>11
今の韓国がまさにそんな感じだな。
でも兄の国はこの国の惨状を見てきちんと対応してくるような気もする。

我が国は兄の国のための犠牲になったのだ
(´Д`;)
0380名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:25.69ID:2EUsNV6x0
ギリギリまともな世代なのになぁw
それ以降はしばらくゆとりだから不足してる世代からいきなり無能世代に切り替わるわけだw
かなり深刻だよね
0381名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:28.01ID:cTbE0+Jy0
>>286
親リストラされて大学行けない
無事大学を卒業してもこれなら高卒の方がまだ就職あったなな人達だね
高卒で就職してもリストラ真っ只中で節約ノルマの大合唱な上にストレスかかえた先輩方にきつく当たられた人も多かったとおもう
0382名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:45.21ID:NKFxNQVV0
新卒の就業支援薄かったし、今ほどネットで個人で情報集められる時代じゃなかったから当時の絶望感は中々伝わりにくい
0383名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:47.40ID:LPDwVA+10
結果論として採用に関する経営判断が失敗と言うこと
言ってだからどうするの話だよね
 当時の自分は関与してなかった経営陣の判断を批判する意味で
言ったのか、それはずいぶん評論家スタンスじゃね と思うし
 それ言ってじゃあお前は問題に直面した経営の当事者として
どうするのと言うことだけどな 
0384名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:49.28ID:2OQ0Werx0
リーマンショック予見できなかった経営者は無能w
俺でさえ、韓国が引き金引き金弾いたの確信したわ。
ほんとねる
0385名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:42:58.39ID:qySMgw8z0
>>355
採用されないから他人のせいだな(´・ω・`)
自分で望んで動いても駒数が無いからな
0386名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:10.55ID:xbN5+fLR0
経営者が無能なのはシャープ見れば分かる
どっかの原発企業は、今後も税金食い物にするだけだろうから、もっとアカンけどな
0387名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:25.31ID:CIa5Sa7R0
マトモに年金貰えないと思ったロスジェネが一斉に国民年金を払わなくなって、制度自体が一気に陳腐化したんよ。ざまあみろとしか言いようが無い。俺様のために年金制度を立て直せバカ。
0389名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:26.23ID:nmcwfrXq0
旭化成で理系なら当時は宮廷院卒中心に毎年数人ずつくらいの枠かな。あとは早慶でちょいちょいくらい。
大企業でも採用数は「若干名」で具体的な人数を知らせないことが多かった。採用ゼロの年もあったんじゃないかな。
0390名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:28.38ID:2wq5KLGR0
>>177
俺は企業社会というものを信用できなくなって
雇われて働くという生き方を否定し拒絶し
結果、家庭を持つことは叶わなかったが
姪っ子はとても可愛いのであの子たちが生きられやすい社会になってほしいと願っているわ
0391名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:30.40ID:YQQ3HmrL0
>>368
それだね、日本はいいが、日本社会は最悪すぎた
0392名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:34.43ID:PxcJGqlB0
氷河期は国策の被害者だからな
堂々と生活保護もらっていいよ
0393名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:35.35ID:hEfIgBLV0
>>315
そして国から手厚い手当を受けられるのはそいつら
0395名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:46.59ID:DY+aEHo20
前スレでレスくれた方々
ありがとう

>>847

本当に初めて知って衝撃受けてる、
ただ私の大学(一応有名私立女子大)の
偏差値が今見ると少子化のせいなのか当時より驚くほど下がってるから、
当時は受験戦争だったのは確かなんだと思う
(ただたぶんピークではない気がする、進学校の中で自分はのんびりビリの方だったから気付いてなかっただけの可能性もあるけど)
しかしここに書かれている
早稲田とかで100社受けて..とかの
エピソードはいったいどういうことだろう、、全く思い当たらない、
夫はともかく、自分はそんないい大学じゃないのに
転職も2回希望のところにしたし、、

>>894
それが、文系なんだ
でも友達もピリピリ別にせず
就職してたと思う、、

>>949
なるほど、、、

>>905
え?しかも後期が超氷河期??

>>996
片方は2002だから
まさに1年違いなんだけども
(夫婦でそれぞれ氷河期中、後期にあたる年齢)

>>974
ありがとう
前後ならやっぱり当てはまる
世代の話を好奇心で読んでいたつもりだったのに自分がまさかの「氷河期」だったとは
0396名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:50.79ID:0s/bTmlz0
カリアゲが東京に核打てばグレートリセットだ
願ってる
0397名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:58.03ID:48ocnKLk0
まあ、IT業界とか氷河期世代が大量に溢れていて簡単に採用できるから
劣悪な雇用形態になったような気はするな。
0398名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:43:58.15ID:fc0jXr6v0
>>345
キャリア採用は経験と能力ないと受け付けないわけだろ。
お前も>>223でそう主張してるわな。
0399名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:06.64ID:7yFxZ1h80
>>368
こども作る余裕あるくせにね

結婚どころか金無くてデートもろくにできなくて別れたわ
お金ないと何もできないし
0401名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:09.11ID:xWQ5+WWJ0
>>368
まったくその通り!
保育園落ちたくらいで人生は終わらん
就職できなかったら人生終わるんじゃ!
0402名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:24.85ID:qsnyeQA30
(-_-;)y-~
長いなぁ、ビットコイン、札束のどつき合い・・・
0403名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:25.32ID:6llNihA+0
>>356
教養・知的水準もコピペ・スマホしかいじれないゆとりバカより遥かに高い。話してればわかる。
0404名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:25.55ID:o0zmVjR/0
>>325
2人。
そしてクラス会とか1回もなかったw
0405名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:32.75ID:UU9gizpI0
>>362
最低3年間の派遣+契約社員としての実績を正社員雇用の判断とする、とか
0406名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:36.31ID:hEfIgBLV0
もう何も望まないから
せめて安楽死認めてくれ
0407名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:39.24ID:K11YLqIl0
何を今更アホやろ
散々自己責任といって採用しなかったくせに
0408名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:46.56ID:eHcjAWfX0
>>392
2、30年経過すれば有権者数として無視できないBIがすんなり通るだろ
0409名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:44:54.09ID:/gsQVqIp0
>>355
自分たちは上の世代に正社員にしてもらっておきながら
自分らが作用側に回ったら下の世代に同じことをできなかったのは責められてしょうがないんじゃね?
0410名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:02.26ID:aHdKH+p00
日本人は無能すぎるからもう一度GHQ統治に戻してもらったほうが良いね
戦後日本の成功はほとんどGHQ改革の遺産みたいな物だし
0412名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:11.42ID:X3yp9Yf50
>>366
スマホでもガラケでもネットでもポケベルでもダイヤルQ2でも
そういうのは
ある日とつぜんに変わるわけでなく、
ゆるやかに変化してくものだから。
あらゆる年代がいれば断絶することはない。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:45:20.51ID:fc0jXr6v0
>>385
他人のせいにすると何か得するのか?
0414名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:33.98ID:o0zmVjR/0
>>395
自分が何年生まれか書いたら?
0415名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:34.05ID:cN0fMuM60
>>392
何もしてこなかった奴が救われるような優しい日本であるわけないじゃん
野垂れ死ぬしかないよ
0416名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:39.88ID:+9MVZ2b+0
>>166
そんな愚直な行い命がけで決行するより
ネットでサイレントテロの仲間を百人増やす方が、敵の体力を確実に奪える
今日1日、どんなサイレントテロをしたか、報告し合って励まし合う
ここには戦友が数百万人いるんだから
0417名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:40.87ID:FYOQChhk0
無能トップがつづくと、ここに来てお笑いに転化するわけだw
0418名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:44.91ID:nmcwfrXq0
>>325
1学年200万人くらいいたから団塊に次ぐ多い人口枠なのに
その割にアラフォーを休日の街中で見かけることが少ない。どこに行ったのだろうか
0419名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:49.20ID:90aMsNTs0
>>370
そんなやつは何か事情がない限り、
他社に転職なんかしないんじゃねーのw
としか思えなかったw
0420名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:49.35ID:bZ7Di0770
「人生は自分探し」とマスゴミが大きく煽り、普通に就職難で
明るい未来への幻想に惑わされた世代が40歳前後だもんな。俺は資格持ってて何とか助かったけど
頭がいい大卒の友人たちの多くが非正規とか本当におかしい時代だったと思うわ
0421名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:45:51.34ID:hEfIgBLV0
>>297
諦観やろな
0423名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:46:05.79ID:y3ku8ler0
団塊バブル氷河期ユトリと続くわけか・・・・

どこにも希望ねえなwww
0424名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:46:07.56ID:yS4gorGt0
ちなみに当時の物流系は完全売り手市場だった。
氷河期がー就職率がー、とぎゃーぎゃー言ってるのは選り好みした人間。
0425名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:46:16.68ID:WksRr7el0
>>396
大きな震災があって甚大な被害が出たところを見計らって
ツーブロックの独裁者が仕掛けてきたらひとたまりもないだろうね
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:46:18.85ID:+hVkDZ9g0
「自己責任」がブーメランになって無能経営者の頭に突き刺さったね
0427名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:46:23.14ID:gBM/X5Ng0
>>326
まあ叩かれてんのは会社というか、当時の社会というか、一番悪いのは政府だけどw
誰も社長個人を叩いてはいないでしょう
でも、その後のブラック化で若者の薄給と過剰ノルマに高給を支えてもらった立場ではある
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:46:25.08ID:qsnyeQA30
(-_-;)
ルパン!なんだ!この仏さんの大群は!
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:46:35.36ID:IINme2HH0
いまからでも40代前半を雇えばいいのに。
ホントに無責任なんだよ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:46:58.10ID:KI0mIaGF0
2020年の東京五輪後にこの国ががどうなるか怖いわなw

安倍-黒田は絶対にトンズラさせてはダメだわなw
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:47:02.35ID:hEfIgBLV0
>>399
そうそう
0434名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:03.16ID:0ipm8NjU0
>>405
そうだね、そういう何かしらやらないとあかんと思うわ
逆にそこがちゃんとすれば真面目に就職したい氷河期は真面目に働くと思われ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:47:16.58ID:eL1vZ8+Q0
もう何も望んでないよ
できれば好きなように安楽死させてくれれば文句ないけど
きっとそのへんも整うのは次の世代。氷河期世代が惨めに死んでからだと思うわw
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:47:17.48ID:48ocnKLk0
>>410
いや、GHQ改革というのもあるけど経済体制とかは戦時下の総力戦体制が
そのまま残った面が強いと思うよ。たしか年功序列的な組織体系にその
くらいから移行しだしたはず
0438名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:18.15ID:UP1WLhMa0
幕末に優秀な若者武士ほどたくさん死んで、残りカスが明治政府でたくさん要職に就いた
太平洋戦争で優秀な若者がたくさん死んで、無能な団塊が戦後のおこぼれを食いまくった
就職氷河期で優秀な80年前後生まれが捨てられ、無能な後輩が大量に正社員になれている
0440名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:32.11ID:8cAOn/+t0
>>415
その通り
どの世代にも等しくなければならい
氷河期のツケを払う世代は君たちというわけだ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:47:32.31ID:kGiAKFNB0
5chの書き込みを見てると
氷河期を賞賛する書き込みが多いことから
氷河期は有能そうだな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:47:49.66ID:Wwn7Au5v0
おまえらロスジェネ世代を馬鹿にしてりゃいいさ、定職もない家族も子供もいない、これからこの影響がますます顕在化してくるからとくと見とけ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:04.25ID:qySMgw8z0
>>413
自分のせいにしても得しないし
他人のせいにしても得しないし
そもそも損得感情で語る話じゃない
ある意味国家レベルでの多重事故なんだよ
0447名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:04.36ID:pMX+ux050
なあなあ、これって37歳の俺でも旭化成で雇ってくれるってことだろ?
応募がないって書いてあるし、課長補佐か課長くらいで雇ってもらえるのかな?
0448名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:05.18ID:1JZFSTCZ0
とはいえ期待されても何ができるわけでもないのでこのまま安月給で60までなんとか働きます
安楽死の用意だけおねがいします
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:13.81ID:6llNihA+0
>>424
それもあったねw

で、いまいちばん人手不足で騒いでるのもここ。
今も変わりないってことは、こっから先は説明しなくてももう分かるよなw
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:17.83ID:SE0Xem7/0
>>430
経験が20年近い社員が欲しいだけであって
40代前半が欲しいわけじゃないんだよ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:19.94ID:fc0jXr6v0
>>409
企業は利益を出し納税社会貢献すためにあるから。
採用出来ないような人材は、そもそも必要ないでしょ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:22.82ID:LPDwVA+10
 公務員に、やたら無駄に高学歴の奴が地方に来た時代だよな
どうでもいいけどこの世代、なんか知らんけど精神病や自殺した奴
公務員の世界でも多かったんだよな 何でだ 過度に悲観的で受動的と言うか
何だろ 
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:26.33ID:BpslPaNM0
氷河期とはよく言ったもので、あの時代、あの時は企業の人事担当は「神」だったよな。
俺は採用通知の電話に間に合わなかった。
今でもトラウマになって、夢に出てくるよ。
こら、「コピーのR社」のヨネザワ!!
テメー生きているなら今何してやがる?
採用通知の電話、たまたま祖母が出て、要領を得ずに切られたんだ。
俺は慌てて2分以内に電話したぞ!言葉の限りを尽くして侘びたんだ。
だが「何してたの君?ダメだよ、もう他の人にもう採用通知しちゃったよ」だと
ヨネザワ、テメーは・・・許せねえ。
俺は48時間以上一睡もせず、待ってたわけよ。
だがほんの少し居眠りしてたんだ。
俺は・・・その後大好きだったばあちゃんを責めるような言葉を吐いてしまった。
悔やんでも悔やんでも、悔やみ切れないわ、クソ!!
あんなことを・・・あの優しい人に。
祖母はこのことを死ぬまでこのことを気に病んで・・・「ゴメンなぁ」って言いながら死んだよ。
ゴメン、ばあちゃん、ごめんなさい。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:27.42ID:Sen70Jia0
そういえば青森から家で女子中学生を助け出して平塚で一緒に暮らして
2か月間やりまくった38歳の彼はある意味勝ち組なんだろうな...
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:29.67ID:JbcKjgmm0
その世代が>>395みたいな奴らなら、採用しなくてもいい。
新スレまで来て逐一レスとは、自意識過剰、空気読めない、気持ち悪い
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:34.86ID:/gsQVqIp0
>>426
こいつら自分たちに責任あるだなんて微塵も思ってないだろ
「お前らが非正規なのは自己責任努力が足りん」
「我が社が人手不足なのは世代のレベルの低下のせい」
ぐらいに思ってるだろ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:40.10ID:K/789sIC0
なんだ、かんだでヤフオク、アマゾン、パチプー、投資などで

食い繋いでいるの多いよwww

今更、なにいってんのwwwwwwwwww
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:45.16ID:WksRr7el0
>>422
日本の耐震基準だと全くビルに影響ないか、逆にそれだけの強度だから
砕けたときにとんでもない破壊力を持った石の塊が飛んできそう
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:51.15ID:fc0jXr6v0
>>446
事故ワロタ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:48:58.39ID:b9wnKb3Q0
>>390
残念ながらその下の世代が確実に地獄となるのがこの国なんだよ
本当に致命的な失政だった
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:18.92ID:Nb5PQ3b90
派遣法改正だの少子化人材難の時代と逆行する法律を通した政治家がいるしな
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:25.52ID:cTbE0+Jy0
>>405
今まで散々やってきたのにまた仕打ちをw
その条件だと誰も本気で仕事してくれないと思うよこの世代はw
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:26.09ID:hEfIgBLV0
なにかと政権批判する野党の連中(共産さえも)この問題何も触れないからな。
余程アンタッチャブルな問題なんだよ。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:28.84ID:2OQ0Werx0
氷河期世代はしぶとく生き抜いてほしい。同年代として俺も頑張る。
目がさめちまった、けどねる。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:35.65ID:D7ypfo0T0
別に旭化成と現社長が悪いわけではない
国が国民の非常事態を見て今までと同じ問題先送りという最悪の対応をしてしまったのが悪い
自己責任の一言で全て投げてしまって取り返しのつかないことになった
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