【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/ >>113
それやると選挙に勝てない
団塊の次の大票田は団塊Ｊｒ．の氷河期世代なんだよ
しかも氷河期は長かったから団塊以上の票田 >>131
即戦力ってのも酷い話しだな
そら誰でもできる雑魚作業なら良いけど
そんな甘くねーよまたこのトラブルかと
処理できるまで経験つまな ヘーベルハウスを不買しようにも、そもそも家を買えるほど金がなかった バブル世代なんて30過ぎてからExcelやWord覚えましたみたいな奴しかおらんわ
タイピングもおぼつかないのが7割
現実見ろ 上と下のしわ寄せが集まってきてツケをずっと支払う世代だよね
何年経ってもずっと貧乏くじ引き続ける人生
世代人口が一番多くて一番貧乏 >>137
バブル世代は新卒時に、PCスキルは問われてないだろう。
入社して初めてexcel触った連中ばかりだよ。
だがなあ、会社で最もPC使いこなしてるのは、この世代。 まぁ、まじで生活保護申請して生きていくのが一番の復讐だよ。
申請を受け取ってくれない？
それは、行手法違反だから、上司呼んで来い！
で終わるよ。
法律家連れてけば良い。
法テラス使えは金かからんし。 >>89
まともな人は独立してるのがこの世代の特徴 いくら金融緩和しても日本だけ賃金が上昇しないのは雇用の流動性がないから
日本は解雇規制があるから賃金が上がらない
プロ野球でFA制度が導入されてから年俸が高騰したのは
優秀な人材獲得のために金を使うようになって人材流出阻止のためにも金を使うようになったから 20年前の採用の話だろ？
今の社長が就任する前だからそこはこの社長に責任ないだろ。 まぁ大学1年の時にwin95〜XP触った連中が一番PC使えるだろーから
2000年卒業からスマホ世代直前までが一番PC使えるだろ―な 40前後とか年齢わかんないよね
年わかるのは20代30代半ばくらいまでじゃない？
40以降は個人差が大きい >>159
でもその間生き延びるために色々試行錯誤して頑張ってきたんだぜ？
根性はあるだろいやノウハウもあるだろ
まさに経営者視点を持ってるのはこいつらだろ >>12
採用人数や誰を採用するかの最終決定権はなくても
上司と部下なんだから食事しながら中堅社員として疑問をぶつけることは出来たでしょうに アメリカの経済には、もう、あんまり真剣に付き合わない方がいいよ。
そういうのやりたかったらアメリカに移住すればいい。もうムリだから。
日本は国としては別の道を行くのがいいんだ。あいつらとは同じ道を
行くべきではない。なにしろ利益にならない。 >>149
それじゃあ時間的に間に合わんのだって事じゃないの？ >>1
本当に今更だな！不買してぇわ。
BY氷河期世代 新人の仕事はまず花見の茣蓙を敷くとかそのレベルだね
掃除も >>149
だから会社を回す中間管理職が足りないのだよ >>130
まあ戦争シフトだからなこういうときに２０、３０代が自民支持なのはいいことだ
若い奴が戦場にいくことになってる
奇しくも氷河期世代より下の世代は「英雄の世代」と言って戦場にいくことになるらしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=M52aqICmxOA >>149
最初からそんなコメントするなということ
社長自ら火に油を注いだんだから叩かれるのは当たり前 >>140
障害者年金、今年審査が厳しくなって
更新できない人が続出して阿鼻叫喚だってな 正社員落ちた、日本史ね
結婚できないのは俺だ、日本史ね
保育園落ちた、日本死ね ラ・カンパネラ。が良いよ。
聞く分には大した事無い曲なんだがな。
弾く分にはやたら準備運動が必要な曲だから、そう言う事だろうね。
跳躍しても、次の反対側の跳躍ポイントが正確でなかったら、
超かっこ悪い。
上に、聞き映えが技巧だけの曲だから。やりがいはあると思うよ。
パワーバランスがさらっと出来ないと、実にダメな曲。 >>158
そもそも氷河期世代ってバブル世代とPCスキルそうそう変わらんしな。 平均的ネトサポ
政党:自民清和会
思想:新自由主義
尊師:竹中平蔵
宗教:統一教会
教典:タルムード
理想:ワンワールド
言葉:自己責任,弱肉強食 >>158
IT土方で飯食ってる戦力の年齢層みたら他の業種と比べ氷河期が多いのみても
やっぱ氷河期はパソコンにだけは強いんだと思う
「全然できないんだよ」って言ってるババアでもゆとりの男子よりは詳しいからね
そういう世代だ 欧米の企業は労働者の事を考えて待遇を改善してる訳じゃない
雇用の流動性があるため待遇を改善しないと優秀な人材を確保できないし引き留められないから
それが市場原理という物 組織の若返りが出来てよかったじゃん
どんどん移民を入れて移民と切磋琢磨させれば宜しい >>160
俺のことだ。
よくわかったな。
めちゃくちゃ子供に甘い。笑
今は、うちの子が仕事しなかった場合に備えて、どうやったら一生食べていけるものを残せるのか真剣に考えてる。 >>169
解雇規制が厳しいとはよく言われるけど、先進国では米英が極端に解雇規制が甘いだけ。
日本は他の欧州各国と大して変わらんよ。 >>184
そんなこと言うなよ
ダークサイドに堕ちるな >>129
ある程度まとまった数の産む機械がいるこの世代を捨てたことで少子化解決の可能性は消えた
ゆとりと違って将来は結婚して子供を持ちたいという価値観は持っていたのに金がなくて諦めたやつ多数
やっと生活が落ち着いて結婚できたと思ったら高齢で妊娠できず不妊治療してるけどもう厳しいだろうな 年功序列である必要はないしリーダー気質のある
一個下の世代を伸ばしてやるしかないな この年代で文系なら簿記１級くらいは最低欲しいよね
ワードエクセル使えます程度のゴミが就職出来ないのは当然 その年代に相応な報酬と待遇で募集すれば
それなりの人材は集まるんじゃないのか？ 新卒を育てろよ
心太と同じで順番に押し出されるだから >>178
ウチの会社、東証1部上場だけどね。(笑) >>154
もう頂きは超え下るだけだからあとは団塊が死ぬまでひたすら我慢 >>158
>>186
パソコンスキルが高いのはme世代
これはガチ >>183
要介護の認定もじわじわ厳しくなってる
氷河期の老後は悲惨だな >>159
同じ会社にずーっといる人ってそんなに優秀でもないような
会社の看板ないと何もできない人
あと大企業の場合は分業化されてるから専門バカみたいなのも多い
後ろ盾なく人生サバイバルしてきてる氷河期世代の方が実務家揃いな気がする >>164
30過ぎてからPC触り始めたとしてもだ、バブル世代のPCスキルのおぼつかなさってなんなんだろうな これほど馬鹿な社長はいない。
新聞すら読んでなさそう。 一番敵に回したくない世代なはずだけど
個人主義が強いからなー
団結力が弱そうw >>180
いや、だから記事では
若い世代の昇進を早めるって対策をあげてるじゃん 安倍が若者に人気あるのがばれちゃったので今度は氷河期世代を使って安倍攻撃 バブル世代にを調べてきたが1986年-1991年を言うらしい
ここはDOS時代でかなりマニアックな奴しかPCいじってねーぞｗ
革命が起きたのは95年だわｗ >>48
氷河期の大学入学時期がちょうど９５ブームの頃だろ
入学祝がパソコンってのが結構あるからそれまでの世代とはちょっと違うよな 最も人口の多い世代
しかし、高卒の人はバブル期に就職
大卒は苛烈な受験戦争だが、高卒がラッキーだった世代
この世代の高卒で不満言ってるオヤジは、超絶無能 >>205
独身者の寿命は60ぐらいだろう
大して心配することはない >>183
3級だった奴はほとんど切られている
ちなそいつも2級申請の書類を書いてもらうためあちこちの心療内科を渡り歩いたって言ってたわ >>214
あらゆるブームは団塊Jrが基軸。単純に人が多いからな。 >>211
それならいちいちこんな記事のことを言う必要もないと思うが
旭化成では就労の世代間問題は解決済みなんだから 気づいただけでも褒め称えようw
これでも派遣や外人いれてと考える人がほとんどなんだからw >>158
俺も高卒だけどベーマガ坊やだからプログラミングくらいは余裕だけど転職機会あった時は年齢でしょっ引かれてた
知り合いの運送業やってたナマポのおっちゃん(43)はCOBOLなら分かるって言ってる というより旭化成という企業の国際競争力なんてもう無いだろ
ローカルの会社の４０代の層が薄いとか、その程度の仕事なら
誰でもできるんじゃないの？ >>176
1から育てろってことをやるなら、まだ新卒を多く採ったほうがマシって書いただけなんだが・・・
それとも40代未経験が新卒と同じ教育からスタートされて数年で旭化成の管理職レベルに到達するわけなの？ >>191
ナカーマ
とりあえず理系行けって工業系のエスカレーター校目指してるよ
何があっても技術者なら食べていけるのを己で実感したから コールセンターで働いてると50歳くらいのバブル世代のジジババもよく入って来るけど、PC使えない人多いね
若い世代の人が明確に使えてる
ただ、本当に詳しい人は経験積んだ30代40代が多いけど
平均的なバブル世代は基本PC音痴だと思うよ >>215
全入時代じゃないから不満言ってもいいじゃない バブル世代はパソコンも使えないのに大きな顔して居座ってる世代 >>160
氷河期世代＝モンペ世代でもあるからな
自分が学生だった当時の怨みを今学校にぶつけている >>205
ちなみに障害者を無理矢理企業に就職させるために、
自立支援施設の認可を降ろさない自治体も出てるみたいよ >>209
ポテンシャルがあっても、新卒（または第２新卒）でなければ、かなり不利になる。
既卒、特に30歳以上は、不利どころではない（その前に、25〜27歳の壁もあるが）。
未経験の業種・職種では、全く雇ってくれない。
35歳は、経験業種・経験職種内での転職の限界。40歳は、転職自体が困難になる線。
30歳以上のキャリアチェンジが事実上、不可能な、日本という国。
日本に見切りをつける人が出てくるのも、このため。 日本企業は日本の大学と一緒
大学は入学がゴールで会社は入社がゴール
雇用の流動性がないから会社は自分が成果を上げる場じゃなく利用される場になる
仕事にやりがいを覚えなくなるのも当然
どれだけ成果を上げても大して変わらないから「将来の夢は公務員」となる 国鉄末期時代に採用を絞りすぎて年齢構成が歪になったJR各社という先例があるけど
どうやってクリアしたんだろうか。 >>25
ざまみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺はもういろいろと諦めた
毎日ラウンドワンでメダルゲームやりながら無意味に生きてるよ >>207
定年退職した団塊がパソコン作業やってたからじゃね
今のパソコンは苦手だけど昔のパソコンを一から必死に覚えたの団塊の終わりの世代だったりすると思う >>212
2ちゃん黎明期世代だからそのあたりの話は昔から語り尽くされていて、叩くのは小泉と竹中が代表
小泉Jr.は首相になりたいなら、親父の禊をやらないとならん
まさに今の河野太郎のポジになるだろうな 団塊は学生運動だストだで権力側と対決した世代だから自民党も軽視できなくて優遇したわけだ
氷河期は弱虫で全く怖くない上に自民に投票する白痴世代だから自民としてもぞんざいな扱いでよろしい 30後半だとプロパーは管理職になる人も多くなるし
中途でその年代が入ってこられても指示が出しにくいからね
年下の部下になりやすいし扱いにくいんだよ >>197
そんなにハードル上げたら今の子達が就職できないじゃないですかー >>228
わかりやすく言うと、インターネットが出てきて、大学のコンピュータなどで
「パソコンで遊ぶ」
という概念が発生したのが氷河期世代からだろう。
バブル世代は、パソコンはまじめな学生が使うものだった。 >>186
今その世代に求められてるのはＰＣスキルなんかじゃないよ
そんなもんあって当たり前 なんだっけ、政府がお金くれるの。あれやれば良いんじゃね？
30代40代限定で。ベーシックインカムだっけ？ >>234
42歳の時に今の会社へ転職したが、異例だった訳か。(笑)
まあ、前職社長からの紹介だしね。 >>205
やっぱり「下位5％は早く死んで！下位5％は早く死んで！」って思ってそう
少なくとも今生きてる氷河期世代が20年後までに3分の2に減ってないと国としては困る >>246
この国は老人優先だから無理なんだよ
老人は自民党支持してるし >>246 そのかわり健康保険は実費、年金なし、生活保護なし
死んでもカネなかったらそこらで白骨化な >>188
インターネットが爆発的に普及はじめた頃に
window Me とかで無駄に内部まで鍛えられながら育った世代だからね
この世代をまともに育てられなかった事が今の日本のITの低迷に繋がってると本気で思う >>191
そういう怖さあるよな子育てには。
まあでもニートって結婚も出来ないしウンコ製造機。生きてるだけで絶対幸せじゃない。
殺す気で社会に放り出し仕事させて結婚してみたいな流れを作ってやる方が俺は良いと思う。
俺は子供がニートになったら殺す気で家を放り出すつもり。 氷河期世代限定でベーシックインカムにしたらいい
若い頃からずっとサンドバッグにされた世代だし 40代って態度も横柄なんだよな
20代みたいに動きも機敏じゃないし
中途採用しても新入りのくせに平気でタメ口きいてくるもの多い >>235
資格も一緒だよな
使いこなす為にとるんじゃなくて就職する為にとるから、
就職したら真っ白に忘れてしまって結局は実地演習で覚え直しっつう 悪循環なんだよ
最初の入り口でつまづかされる
だから経験が積めない
経験が積めないからさらに門前払い >>219
だが、ベビーブームを起こす事は出来なかったな
団塊Jrが結婚適齢期を迎える2000年代初頭にブライダル産業やベビー産業、結婚相談所とかが
結婚・出産・子育てを煽って一儲けしよう宣伝しまくっていたが
就職難で結婚しないのが増えたおかげで儲け損なったらしいな >>252
せっかく日本はIT先進国だったのになあ >>231
実際に子供が学校行ってると分かるが文句言うの45過ぎてる保護者だぞ
彼女らは無駄に元気な世代だから
その人達がそろそろ義務教育の子供がいなくなりだしてるのでこれからはモンペ減ると思う
氷河期は何かに不満をぶつけてもどうにもならないと身をもって知ってるのにモンペになるわけないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
