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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★12
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2017/12/10(日) 18:15:54.05ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512890789/
0621名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:29.34ID:fc0jXr6v0
>>579
戸建なら住友林業の注文住宅が良いぞ。
金と暇が必要だが。
0622名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:31.52ID:dWrYpMfD0
まあこのスレに巣くっているニートどもは国民の義務を怠っている最低の国賊だ
正真正銘のゴミだ
0623名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:31.67ID:mu783oxS0
>>551
氷河期世代が子供産まない分は移民を入れればいいと思っていたけど、アベノミクスで日本が一気に貧困化したから、その移民すら来ないという状況になって焦っているのが今

母国語以外に難しい日本語も話せる高度人材がコンビニで労働するのは、円に価値があったからであって、アベノミクスで円がゴミ通貨になれば日本になんて何の用もないってこと
0624名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:33.24ID:qAOssIzN0
>>580
だったらナマポでいいだろ
お前らが馬車馬のように働けばいいだけ
嫁も子供もいるんだから死ぬ気で働けよ
生きる意味があってうらやましいよ
0625名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:47.53ID:I1IPGbGu0
旭化成といえばヘーベルハウスか
データ改ざんしたり、メンテナンス料ぼったくりで商売してるような技術レベルの低い会社になってるのはそういう理由だからか
0626名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:48.09ID:XL2Go8g80
>>612
まったく終了していない

バカも休み休み言え
0629名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:18:56.38ID:f0/ls3w40
>>596
団塊が馬鹿だったから子供の教育ができなかったんだよw

だからモンペが発生w
0630名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:14.11ID:qt9BAyK8O
>>572
村山は主に村山談話で批判されるが
そもそも村山を持ち上げたのは自民党だしな
自民党が政権復帰を果たすためだけの理由でこうなった
0631名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:18.62ID:9aFgEtHP0
>>419
今さら報われるなんてお花畑もいいところ
現実を見なきゃな
誰も救ってはくれないし、誰も救われない
0632名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:27.74ID:Oa1CVKVh0
鬼の首を取ったような氷河期のアタマの悪さを見るスレだな。
0633名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:29.82ID:OVF0cK4i0
>>601
それがゆとりはゆとりで小学校時代から初音ミクで遊んでましたとか楽しそうなんだけどね
0634名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:30.68ID:KB5+R0zu0
>>156
ネットだと、ひろゆきやホリエモン。
アウトサイダーが多いですね。

終身雇用が崩れた世相を反映して
実力主義者が多いんでしょう。
0635名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:37.98ID:lS3QNYnd0
>>61
まさにその世代で、あの年代の子供もいるけど、子供の世話の息抜きに5ちゃんを見るくらいは出来る。
0636名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:40.01ID:V8con1lw0
>>607
人は不足してないぞ?
誰でもいいわけじゃないから
0637名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:43.97ID:FSMbaAn90
>>612
中途半端だから、過渡期が長々と続いているだけ。
一気にやれば過渡期も一気に終わる。奴隷なんて不経済なシステムなんか続くわけがない。
奴隷解放は別に奴隷が可哀そうだから進んだわけじゃないぞ。
0638名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:45.71ID:E4rlDpMp0
>>612
え?
お前の会社発で終身雇用じゃないの?
0639名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:47.32ID:mQK7xGkk0
>>247
キングオブ氷河期は俺ら2000年卒だね
新卒求人倍率1割ったのはこの年だけだし
0640名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:47.78ID:Tf13eTzw0
優秀な40歳よりも、算数すら出来ないFランの学生の方が就職では価値があるからな
0642名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:54.28ID:VDidX+Ri0
お前ら普段は自己責任、自己責任うるさいハイスペック、高学歴なのに
自分のことになると社会のせいにするんだな…
まぁ人ってそういうもんだけどな…
0643名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:19:55.78ID:qAOssIzN0
>>622
ゴミですがなにか?
0644名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:03.19ID:8ofifG0e0
>>620
育てもせずに
安い賃金で
偽装や改竄がバレたら首って
誰もいないわな
0645名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:03.81ID:JhrKEgt70
安心しろ日本企業の製品なんて
買わねーからw
0646名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:04.25ID:B2/6t4mH0
氷河期の定義は簡単
団塊ジュニアでも、新卒で就職うまくいかなかったやつは氷河期だよ
高卒の団塊ジュニアの前半はちょっと時期的に微妙だが
0647名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:12.52ID:1BRebCTK0
>>620
別に管理職として雇えとは言わないんだよ。
新卒と同じスタートラインで雇えばいいだけの話。
人手不足なんだろ?食わず嫌いすんじゃねーよって思う。
育てればそこそこには使えるだろうし。
0648名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:15.00ID:l5L1Q5cO0
>>26
ゆとり
0649名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:26.51ID:7bSdPqCQ0
今日よ、俺の地元の武蔵関のボロ市に1人で行ったんだが、あそこらへんは東京でも田舎だから子連れのファミリーが多いのな。同年代ぐらいのさ。
俺なんて独身アラフォーで郷愁に駆られ1人でボロ市だもん。なんかね、世の中の不条理、不遇を恨むよ
0650名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:26.51ID:loSln5s/0
>>601
同意だなあ
侵略されたインディアンとか
こんな心境だったのかなとか思う感じだ
0651名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:32.47ID:fc0jXr6v0
>>603
消費税だけしか払って無いのか?

やはり消費税は上げた方が良いな。
その上げた分を所得税を減税したら良いね。
これでみんな幸せ。
0652名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:36.30ID:G7VZ+xD60
この韓国男、キャスバーでバイトしながら↓の配信サイトで
毎日日本人女(在日?)から数万投げ銭してもらってる。
韓流アイドルのつもりらしいけど、天皇は韓国人とかふざけたこと言うし
反日のくせにこうやって出稼ぎにはくるんだよな。
しかもこいつは納税してないと思われ。
こんなパンストかぶった顔した男に負ける日本人男、情けないぞ。

https://whowatch.tv/viewer/4298173
関連スレ
http://new.bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zatsudan/1512379492/l50
0655名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:42.62ID:qt9BAyK8O
>>559
漫画だが尾田岸本などもそこら世代だったな
優秀なクリエイターが多い
ダメなのはバブルかね
就職がダメだったから漫画とかに手を出したのかね
0656名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:43.40ID:HXt4r+2E0
>>611
新卒のが仕事できるとも限らないのにアホな慣習だよね
0657名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:50.99ID:sZiqN+zg0
家電売り場で日本製を見る度奇形児を彷彿とさせる作り
デザインがとにかく糞ダサくて買う気すら失せる
日本製邪魔だから撤去してよっていつも思う
0658名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:20:52.78ID:ludVVkFz0
30代後半から40代前半て
ネットでネトウヨ活動してそうなキモさがあるよな
派遣やヒキ底辺で職歴すら満足に無さそうな奴が多そう…
0660名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:01.38ID:KI0mIaGF0
>>552
40代で新卒扱いで入って、
自分より年下の下手したら自分の子どもくらいの若造に、
上司であることをいいことにアゴ足で使われることに素直に従える?
0664名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:22.35ID:VI0q167Q0
>>607
>リーマンショック後にバブル崩壊を教訓に人材を確保する企業も多くあった

嘘。全国の企業が、非正規雇用に走った。
0666名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:33.37ID:CJUrhhUV0
>>622
気の済むまで言ってくれていいぞ
それで気が晴れるんだろ?好きなだけやれ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:21:37.38ID:2NOaE1Lc0
>>634
それは実力というか詐術とかじゃねーのか
0668名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:39.14ID:B2/6t4mH0
日本の人口ピラミッドを見れば、団塊ジュニアと氷河期世代が世代人口として多いのは明白なのに、
なぜか、大企業や役所にはほとんどいないんだぞ
こんなもん、国家が意図的に計画しなければできるはずがない
0669名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:41.84ID:nhcMsCmH0
>>570

払っているよ、所得税も、妙に高い住民税を。
また確定申告か・・・・・・
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:21:43.83ID:jhzhYo940
>>611
中途採用なんて山ほどあったよ
まともな職歴がないのは自己責任だろう
安易に楽な道に逃げたんだろうな
0672名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:54.34ID:mM/I+oN00
>>653
なんでも新しいほうがいいんだろうな
しかも底抜けの馬鹿だとしっかり調教すればその企業仕様にカスタマイズできるから
0673名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:55.44ID:fI9J9ZTA0
30代前半バイトで資格無し禿げかけ無能おっさんの俺から見れば、
氷河期世代は氷河期だったからって理由で自分の精神安定させられるからちょっぴり羨ましい。
0674名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:04.70ID:kCeCiHU70
>>662 ほんとだよね。リーマン仕事なんて何歳からでも全然余裕だと思うよ。
0676名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:18.37ID:h4Ya7vdF0
結局使い捨てられた 当時時給800円の仕事なんて実家じゃないと無理だったし、企業が実家に寄生していた
まったく当時の企業は乞食だったぜ パートで女を安く使おうなんてのも当時発明されてたなw
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:19.25ID:83yXI+/q0
>>88
小保方世代やらプレッシャー世代やら言われたこともあったけど、結局定着しなかったね。
影薄いんだよね、われわれ。ある意味一番ロストされてるかも。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:25.35ID:CoLJLBlq0
どこもかしこも人手不足、人手不足って騒いでるけど、こうなることはずっと以前から目に見えていたはずだが?
どうして今年になって急に騒ぎ出したんだろう?
能力のない人を次から次へと切った結果がこれw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:36.52ID:8ofifG0e0
>>647
欲しいのは
改竄に捏造してくれる都合の良い社畜なのさ
若手はネットに晒すから嫌なのさ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:38.63ID:zPt/+ag30
>>1
景気が悪い時に採用を減らすのは何も問題じゃない。

中堅年代の社員が少なく、業務に困ることが分かっていたのに
追加採用せず、新卒一括採用に固執するのは大馬鹿。

新卒一括採用が金科玉条か?
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:42.29ID:FSMbaAn90
>>660
逆に従えない人間なんか、どの世代でも使えないけど。
従わないのは圧倒的に上の世代だけどな。くだらない序列に拘泥してな。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:50.94ID:0GdjQYj80
>>623
少子化に関しては全く責任ないどころかむしろ被害者なんだよ
90年代まで政府は人口抑制政策取ってたんだから
その中で教育受けて、2000年超えたあたりから急に「減りすぎだ、産め」って言われてもどうしようもないじゃない
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:51.33ID:q/WNQbY00
氷河期世代で一番出世した奴はイチロー
それ以外はクズ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:52.26ID:FoKMGNUd0
しかし思いっきり企業の論理の枠の中でしか物事が考えられてないようじゃ
話になんないんじゃないの?

今更共産主義や社会主義を求めろなんて言わないけどせめて反グローバリズムや
反タックスヘイブン側の考えを持たなきゃ不味いよねと気づかない?

思いっきり企業側に都合の良い思考の枠の中でグダグダ言っててもそりゃ何も変わらんし
自分自身の心も空しいだけでしょうよw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:01.95ID:x2UKQ+Ak0
自民党に何回日本を壊されれば目を覚ますのか
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:15.21ID:erYLBJVF0
氷河期世代は必ず帰ってくる。
震えて眠れ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:17.11ID:l0cqRVyR0
内部不正のリーク


派遣工のジハード
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:24.91ID:k55lGl/C0
>>647
いやそれがですね
あの世代って長いこと不遇だったせいか性格ネジ曲がってて使いにくいんすよ
素直に言うこと聞いてくれれば教えやすいんだけど
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:30.25ID:cRh/uoTG0
>>659
別にこの会社だけの問題じゃないだろw

単なる回顧録か忘備録だ
すでに終わった話、手遅れな話
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:30.66ID:jPjOhfDz0
旭化成建材の事はスルー
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:31.24ID:1BRebCTK0
>>660
言われたとおりに動いて金貰えるんならそれで
割り切ってもらうしか無いだろうけどさ、そこはw
意外と氷河期世代の人ってその辺は気にしないと思うけどな。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:36.92ID:V8con1lw0
>>658
その連中って場外ホームラン級のアホだわなwww
ネトウヨの平均年齢ってどれくらいなんだか
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:41.03ID:xjKIKtCe0
俺も氷河期世代だけど、公務員も人気で、倍率が凄かった。
今、先生になってる人の出身高校大学名聞いたら、俺たちの頃からは考えられない程のバカ学校出身だった。今は先生にはなりやすい。
競争率低いと、国が滅びる。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:42.21ID:lzJd6zAm0
>>647
ただ、>>1みたいな連中は管理職クラスで即通用、自社の業務もすぐ習得という人材を探している
だから中途も中々埋まらない、結局は氷河期と同じ人事を今もしているから人手不足になるだけなのだ
人が足りない足りないと嘯く割にそこを全く判っていないからな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:43.60ID:EGOpoYuH0
スーパースペックは中核にならずに
転職してるような・・
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:49.20ID:bqxh0KaZ0
96年卒だが院行ったので引っ掛かった

役所に転がり込んでなんとかなった
このまま逃げ切るぜ!
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:51.40ID:qt9BAyK8O
>>678
生産年齢人口が減って人手不足になったものの
実質賃金は全く上がってない
というか低下傾向
何なんだこれは

まあバイトや派遣が増えてるんだろうね
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:51.52ID:B2/6t4mH0
特に2000年から2003年がひどい
NTTも採用凍結してたしな
年齢で言えば、30代後半から40代前半
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:55.21ID:BQqveu5h0
氷河期でも就職はしてるけど給料が低いってこと?
それとも全然就職してないってこと?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:28.68ID:8ofifG0e0
>>690
捏造や改竄してくれる
使い捨ての社畜が欲しいと
正しく言うほうが良い
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:40.93ID:eX/z3QEC0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っgっhっっjんjんjっっき
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:41.55ID:HXt4r+2E0
>>651
だから所得税も住民税も0円払ってるだろ
0710タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:49.11ID:kBDXdSYD0
>>540
まだまだ
最後の最後まで魂を燃やすんだよ
負けてなんてねーよ、内部に「負け」なんて意識を作る必要性もない

いま、自分が生きてる
それは負けでも何でも無い、この世界をもっと確かめろって事なんだよ
こんな、くだらねー金をもった学歴もった奴が生き残る社会より、人間の優しさを知ってる奴の方が
何倍も何十倍も尊いんだよ、だからこんな社会に立ち向かうんだよ

この世は糞だ、だから自分が生まれてきたと気付け
この社会は糞過ぎる
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:50.14ID:w7jBRhkf0
>>1
1のグラフ…94,6が104.4の半分に見える
2のグラフ…30.9が48.1の半分に見える
3のグラフ…22.7が26.2の半分、278.067が326.480の半分に見える
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:53.02ID:wdNglsTZ0
>>697
そのとーーーーーり
ポテンシャル見込みの人事をすればいいのにね
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:58.60ID:qt9BAyK8O
ケンコバが「高卒後プラプラしてた。そういう人が凄く多い世代だった」と言ってたが
だから芸人になったのかな
就職出来ないから芸人とか漫画家とか…
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:00.19ID:J8JLquy/0
>>658
日本にいじめられて捨てられた世代がネトウヨなんてするわけねーだろ低脳
ネトウヨはバブル世代のくっせえアラフィフジジイが大半だ
氷河期は戦争始まったら喜んで寝返るような反日多い、おれ含めて
0717名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:04.60ID:2NOaE1Lc0
今の新卒だってあっという間にリストラだよ
リーマンショック前に大量採用してたメガバンが早くもリストラ始めてる

まるで成長してない
0718名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:06.68ID:nhcMsCmH0
>>680

昨日、五歳上の知り合いと、まさにその話してた。
上場企業で任期付していたら、
どんなキャリアがあっても、新卒を安く雇って育てた方がいいって、
人事が明言してたって。
0719名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:09.11ID:V8con1lw0
>>678
外人をもっと増やすため
0720名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:17.22ID:aELkejS+0
>>449
ガス代高騰の時期車通勤してて交通費出ないのに通勤だけでガス代月3万越えてたな
安いセルフのスタンドでも170円越えてた
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