【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★15
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512910019/ よく戦争世代に比べたらマシと言うが
少なくとも物語に殉じて死んでいけたあの世代となんの物語も無く意義も無く社会の澱みとして消えていくだけの人生と果たしてどちらが幸せなのだろうな
少なくとも子孫である俺はあの戦争を戦ってくれた世代に感謝しているが、氷河期は感謝してくれる子孫すら恐らくいない >>828
おっ認めちゃうパターンで冷静さ演出か(笑) 大卒だとしたら相当トロいなｗ >>780
余波が20年後に来るから、そういう心配もある。
あと、経験年数が欲しい仕事は、何ともならない。
雇用の流動化を進めた結果、経験値の少ないメンバーで生産する必要に駆られたのが
当時想定していた以上に痛手になってると思う。
失われた20年と言われる訳だわな。
ただ、これに続く世代は、
日本の大本営発表のすごさを見ることになる、と
そう思うよ。 >>765
結局左翼的な話題に持ってくよね 始めから結論決まってて人間扱いされてない感じがするわ >>799
無能は無能なりに、自分が行けるとこに行ったんだよ
中途半端に有名企業にこだわった人が、グチグチ言ってるんじゃないか？ >>827
3人には給料出すよ
というか、一旦雇ってから適性を判断するのが効率がよくないか。
自社雇用じゃなくて、派遣で雇うのもあり そもそも優秀な人材を探すために実務プロジェクトを立ち上げる >>820
先程も書いたが大した計算ではないよ。
4則計算に対数とか少し混ざった計算。
まあ、その数式にしたって別に私が作ったモノではなく、学術研究者と経験則から導き出されたモノに過ぎない。
使ってるシュミレーション用のexcelは自分で組んだ。 >>760
＞>>710
＞かーちゃんのために頑張れよ
その考えが間違い。
そもそも人間なんかを生む事が間違い。
罪のかたまり。 >>829
20年後はマックあたりでバイトしてるかもしれん。
今の日本で60過ぎて現役でいられる仕事なんてほぼないだろ。
それに学校の講師もしてるから、同じことを教えてるかもしれん。 >>817
高専は理系だから就職いいと聞いてたのだが、実際は違うのか
文系もいる4大卒よりマシだと思っていた >>823
正解
実際にはポストにしがみつきたいジジババが他人のせいにしてるだけ
このままなら若者はいなくなる >>825
おお〜まだあるんだ、そう、荻窪のしょっぱいビルで面接受けたよ >>778
そう、今はSNSがあるからね
そんでせっかくこっちが慎重にやってるのにバブル上司が横から無神経発言をして台無しにする
圧迫面接受けた経験もなければネットの怖さも知らないからね >>710
氷河期でもマーチは７流大学だったぞ
さすがに氷河期にマーチみたいなアホ大学なんかに入ったアホのおまえの自己責任
普通大学入る前にわかるだろ、マーチなんか入ったら糞みたいな人生にしかならないって
アホだからマーチなんかにいくんだよ あとは新卒を超絶ブラックに酷使してください。
しないと仕事回らないだろうしな。 >>14
職人はそこそこいるが、お前は家から出ないから知らないだけだろ。お前が外に出て働けよ
人手不足なのは代理人の方 コンドームがなければちんこにラップ巻いてセックスすれば良いじゃない。 >>847
俺は自分でやってるからな
もう30年近くになる
黒字にする方法は
自分で知恵を絞ってあみだした >>816
リーマンショックの時、日本だけ断トツで株価が下がり景気が落ちた。
日本の体力を根こそぎ奪った張本人。 >>834
だね。結局自分で積み上げないと未来がないのは
誰でも同じだと思う。
氷河期の就活は散々な結果だったから
余計気を引き締めてやってきたわ。 人材の枯渇状態を維持すべきだろう(笑) またまだこれからが構造改革ですよ そもそも管理対象を管理コストがかからないように最適化すればよいだろうwwww
本当に専任スタッフが必要か？ >>852
だって実際に優位だろ
なんで大学に進学しなかったの？ >>851
氷河期世代は戦争経験者が身近な存在だったからな
うちの爺さん達は話したがらなかったけど >>436
95〜99年の間に大学進学率は30％近く増加してるからね
氷河期中盤〜末期は大学生人口が急増した時期でもあるんだよ
純粋に新卒市場からあぶれてしまった人の人数は
90年代末の卒業世代と2000年前半卒業世代と実は変わらない >>817
俺も高専卒だけど、この前久々に母校のホームページ見たら去年の就職先が軒並み大手で驚いた。
俺の年は半分が地元の中小企業だったのに。 >>759
あと10年したら、事務職はRPAでリストラ、上級プログラマーしか生き残れないし、中国人移民が大量にやってくるから、同じ事10年後もほざけてたらいいね この国が毎日傾いていくのが最近の生き甲斐となってる
リストラ、父さんのニュース見ればよっしゃってなるわ
日本には要らない企業が多過ぎだから減らしていかないと >>844
自分は700万くらいあるよ
短大卒の42歳で一般職 >>816
統計では確か、派遣が正社員カウントに含まれない状態から含まれる状態になった時だっけ？
最近だけど、アルバイトも含まれるようになったよなwww 安倍と小泉の経済政策はほとんど同じだから結果も同じだよ
小泉は派遣解禁で正社員から派遣にして
給与減らして企業を儲けさせた
安倍は退職組の変わりをシニアと女性パートにやらせて企業を儲けさせてる
共に失業率が下がるのも同じ
あとは残業させて儲けさせないようにして所得を下げる >>835
嫁さんのためとか言えないのもいるだろうから察してあげてわこの世代わ まあ、何でもいいけど不幸を他人のせいにするな
自分が不幸になるだけ ９８年卒だが、先輩・後輩と違って業界人以外誰も知らない会社に就職した。
就職活動しててこれはヤバいと思って途中から思いっきりランク下げた。
同期も少ないし、パワハラ・薄給にも負けず過ごしてたら役員も見えてきた。
でもうちの役員になっても報酬はたかが知れてるしなあ・・・
大企業が焦ってるのも本当だろう。俺でもいまだに引き抜きが来る。
でも今更大企業行ってもなあ・・・・
経験値は幅広いから営業から法務・人事・マーケ・経理まで何でもやれるが・・・ 現実世界に見切りをつけて、オンラインゲームにでも
のめり込んだ方が残りの人生楽しめるぞ
基本無料・課金ありのものじゃなくて、月額制のやつだからな おれの同級生とか先輩とか何人か自殺してんだよねえ
タイムスリップして過去に戻ったらバブルを生み出す元凶を全てポアかなあ >>872
うちに派遣に来てた35歳の女性は、未経験で来たけど技術の飲み込み早くて
半年でそのまま社員になって、今は上場企業に転職して活躍してる。
こういう人もいるんだよなあ。 >>836
上がらん奴を助けるぐらいなら 上がろうとしてる奴を助けたい
無能でも愛想よく頑張ってる奴を見ると手を貸したくなる
そして言ったことをやってくれるなら きちんと伸びる シンドイ嫌しか言わん奴に手は貸したくない
多分みんな俺と同じ事を考えてるよ >>881
エンジニアもそのうちAIの発達で大半が仕事を失うよ。 >>842
あれだ、世界規模で資産税をやったら良いよ
個々でやると逃げ道があるからダメで、逃げ道がなければね
集めた資産税で国連の資金にしたら良いじゃんさ
日本だけじゃなくて世界的に格差は広がってるから
資産税が必要なのは確かなのでね 中間管理職として一番パワーなんていう発想がもう駄目だよ
そこにパワーが必要な時点で何か管理が間違っているのではないか？ >>888
じゃあこっちみんなって話
自分達でどうにかしたらいいのよ >>848
小沢の構造改革路線を引き継いだのが小泉だぞ。
反官僚・規制緩和でお題目は一貫してる。 (-_-；)y-~
ほんま、日本左翼の政権批判って、
銀英伝でガイエスブルク要塞に立て籠もる門閥貴族そのものやわ。 この国でオリンピックなんて大丈夫なのか？
老人の新幹線ガソリン・テロとか思い出すが悲惨なことはあってはならない。
厚労省や財務省の官僚あたりにも警備をつけるべきかと思う。 >>896
出来る人、出来るようになった人の仕事はそれ 氷河期末期は女性が当たり前に四大行ってて高学歴化してるから始末が悪い
あたしたち女捨てて就活戦線に耐え抜いてあるいは手に職つけて
こんなに頑張ったのにどうして非正規と結婚しなきゃいけないのﾑｷｰになってる 去年話題になった保育園落ちた日本死ねって
お気楽な悩みだよね。
国会議員の先生はここぞとばかりに取り上げてたけどね。票に直結するし。
氷河期問題は待機児童問題なんかより余程根が深いのに、先生たちにとっては取り上げてもなんのメリットもないんでしょうね。
本当に救済が必要な人たちはその悲惨さ故に見捨てられる。 >>835
嫁がいると頑張る動機になるのか
残念ながら俺には嫁がいないから頑張れないな
訳のわからん事を頑張るには家族やら借金やら俗な理由が必要だよな >>672
＞>>619
＞excelを使った計算検討。
＞算術的な物理シュミレーションで検討書を作成し技術資料として提示提案。
＞国家プロジェクトにも関わることも多い。
そのシミュレーション、はずれるんでしょ？ >>859
なんだ、やっぱ無能やん笑
あと10年後には会社に君の席ないよ
コネ入社なら別だけど。 >>882
まったく同意
ちなみに俺は日本株なんかやらず米国株一本
はよアホノミクス崩壊なりやばいインフレ来ればいいわ
まあ、とりあえず増税後とオリンピック後（それまでもつかなｗ）が楽しみではある >>905
いやむしろテロにあって死んでもらいたい マジで 後はラップのギザギザが危ないから、
切らないラップ。
を軸に再構築してれば、錬金術みたいに他な何かを思いつくかもしれない。 >>868
民主のせいで建築はボロボロになったのよ 最近増えてきてるから建築はどこも人手不足 >>871
>リーマンショックの時、日本だけ断トツで株価が下がり景気が落ちた。
リーマンショックって、麻生政権のときじゃん。
何を言ってるんだ？ 日本人の経営陣ってのは
「構造改革で採用を極端に減らしたためです」
とか会社や社会のせいにしたがるけどさ
都合の悪いときだけ会社なんて有りもしない人格みたいなもの持ち出して誤魔化すのやめないかね そればっか研究してんだろうからさあ、良い加減
まとわりつかないラップ作れよと思う。他社の方
が良いもん出してる。
グリップがついてて中にひきづりこまれないようになってたり。 就職活動で100通アポの手紙を出してアポ取れたのは２０通くらい。
大学名だけで排除された。
今の俺ｗ拾ってくれた零細企業で大企業もひれ伏すものづくりに精通した人になれた。
大企業の人事担当者ってほんと馬鹿だよなあ。
過去の事があるので日本の企業はあまり相手にしていない。 >>909
氷河期って言う程悲惨か？
独身なんだからアルバイトでも一人で生きてけるだろ
そら子供育てる人が助かるべきや 小泉さんのおかげで大学に来た求人が契約社員ばかりですた＾ｑ＾ >>910
生活の為、って理由だけで十分だと思うの >>894
自分がそうだったこともあって
うちは今でも派遣から直接雇用に切り替えたり
アルバイトからの社員化を続けてるよ。
やっぱ頑張ってる人を採りたいしね。 >>902
反対側に立ってたから味方だろうって程度の認識なんだろうな
後に「良いデフレ」の功労者となる人事にも多大な貢献してるのにさ >>727
この世代は小泉Jr. 支持すんのかね？ >>907
四大行っただけで高学歴はないわ
マーチ以上からは高学歴と言えるが >>871
しね。
お前みたいなのがいるからこんな目にあってるんだよ。
しね。 >>886
構造改革路線って何？って
単に、これなんだよな。
人件費をとにかく下げて搾って、会社の利益を上げる。
会社の利益は上がっても、消費はいつまで経っても上がらない。
人件費を搾るだけだから人も育たない。
そりゃ衰退しない方がおかしい。
このまま構造改革路線で日本は滅びるのだろうな。 >>909
もともと少子高齢化で対策しなくても改善して行く部分もあるしな
東京の労働人口層が減り始めるのもすぐそこだし
要はポーズが取りやすいと思ったら乗っかってくるだけ
政治家なんてなるのは与野党問わず顕示欲が強いだけの利己的存在だからな >>890
今更と言わずに行っちゃいなよ。
この年で誘いがあるのも有り難い話だと思うよ。
でも就職で苦労してるから転職に恐怖心があるんだよな。これは俺の場合だけど。 >>710
もしかしたら大学ですれ違ったことがあるかもしれませんね先輩
本当に大変な状況だとは思いますが、頑張ってください >>858
それが難しい時代背景に、わりと最近なったんだよね。
そう考える人達が一杯いて、3〜5年くらい前なんだけど、そういう使い捨て人事が滅茶苦茶多発した時期があった。
今は雇うと、旧来で云う正社員の扱いでしか雇えなくなった。 >>929
警戒はしてる
奴は3重マッチポンプをかましてくるからな
見てたら
小泉と結局変わらん気がする >>927
意識低い人を採用すると、会社自体が伸びなくなるんだよね、実際… >>933
グローバル化して賃金を低い方へと合わせる
そりゃ滅ぶわ >>902
>小沢の構造改革路線を
小沢って何もやってないじゃん。 >>876
今度は論点はぐらかして逃げる手段かよ 学歴優位って話しちゃうぞｗ
お前のレスが優位に立とうとする奴のセコい常套句だという話しなのに
お前こそ大学進学したのになんで馬鹿なの？(笑) >>907
なってるねー
40になった知人がこの間も
「ハゲとデブは仕方ない目をつぶる。
ただしお堅い仕事さえしていればおけ」
とかいっててばっかじゃねーのと思いながらきいてた すぐやめられたら困るなら、すぐ辞めたくならないだけの経営ビジョンと待遇を示せばよいだろう？
それが出来てないのに骨はうずめろ粉骨砕身しろというのは調子が良すぎるってんだよ
ただでさえ転職市場で無価値な業務経験ばかりさせるつもりなんだろう？ 年収300万で家族を養えって言われたら悲惨だけど、１人でなら生きてけるだろ
娯楽だってそこそこ楽しめると思うぞ
氷河期世代は独身を謳歌してるだろ 旭化成の社長、馬鹿なの？
過去に自分達がどういった採用したのか忘れたのか？ >>903
ごめんちょっと覚えてないんだけど上で書いてる人くらいの酷さだったよ
そいつはあまりのことに言い返すことも出来なかったようだ
人でなしのサディスト面接官がたくさんいたんだあの時代 >>851
> よく戦争世代に比べたらマシと言うが
ここまで就職差別されると、ある意味で戦争に匹敵すると思うけどね
いくら不景気になったとはいえ、ここまで意図的に官民挙げて若い世代の新卒を一様に門前払いしたのはおかしい
普通なら、ここでいいヤツ囲っておこう、とかして人材確保に動く企業もあってよいはず
アメリカなどから要求された国家的な要請で、経団連や自治体が新卒門前払いしたって説は納得 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
