【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★27
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513049643/ ああ
黒人奴隷→結婚○ 家○ 子供○
ジャップランドの奴隷→結婚× 家× 子供× 自殺○ >>1
それでも派遣拡大＆移民推進の
自民党をずーーーーーっと支持し続けてきたんだから
まさに
氷河期世代 ＝ 肉屋を支持する豚
貧しく野垂れ死ぬのは自業自得ざまーｗｗｗ
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
【政治】竹中平蔵氏らが諮問会議 「雇用規制緩和」「企業減税」などの国家戦略特区、14年春にも始動 規制緩和、追加策が焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386826782/
【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど３社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469684089/
【国家戦略特区諮問会議】民間議員・竹中平蔵氏に“退場勧告” 戦略特区に利益誘導批判（週刊朝日）©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496296096/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として、民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/ >当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています
まさか髪の話じゃないよね？ 氷河期は子供作らなければ国に復讐出来るって嘘だから
もともとそれが狙いだったんだよ
人口抑制、第三次ベビーブームを作らせないため
だから就職だけじゃなく結婚までネガキャン張られたの パンクバンド『就職氷河期世代』
デビューシングル『団塊世代をブッ殺せ』 >>6
じゃあ、既にめちゃくちゃ入ってるCHINAはなんなんだよ（笑）
人口抑制したいんなら、いれるなよ（笑）
アホも休み休みいえ まだやるのかよ。
わかったよ
正直にポジ一部を晒すよ(´・ω・`)
本日正午までに旭化成に対して５００万株ほど、とある会社を通して空売りを仕掛けました。(´・ω・`) バブルのころ親戚の兄ちゃんが帝京出て有名情報通信企業に入社してた
非常に馬鹿で大学にもほとんど行かずに遊びまくってた
周りからもいいように言われてなかったけど一流企業に就職できた
その後すぐにバブル崩壊して人を雇わなくなった
帝京より偏差値が10以上高い大学を卒業したけど
俺の時は仕方ないからみんな中小企業に行った
上の世代の過剰雇用がなければ立場は逆転していたんじゃないかな >>6
そりゃそうだ
ネット工作員はすべて誘導してるからな >>2
先進国とゆう言葉もう捨てた方いいかもね
発展途上国と比べればマシとか比べてなんとか誤魔化してるみたいな なお、本日の取得株式の３割は俺です。(´・ω・`)
名義人は外資系企業の法人名のはずですが、
中身は目の黒い髪の黒い就職氷河期世代の俺です(´・ω・`) 同じく、ナマポを受けろとか、発達障害の診断を受けろとかも誘導だろうな
ネットには嘘答えがいっぱいあるのよ ようやく気が付いて焦ってんじゃね。もっとも個人名を出すなと契約しているから出さないけどな。ｗｗｗ >>9
移民入れた所で隣から引っ張って来ただけなんだから人間は増えてないじゃん
中国も一人っ子政策で人口抑制してんだし
アメリカ主導でやられたという噂 日本企業は俺が看取ってやる(´・ω・｀)
安心して死んでくれ。 日本の官僚より、欧米工作員のほうが一枚上手だと思うな
官僚が３手先を読んでるとしたら、欧米工作員は５手先を読んでいる
日本の官僚「アメリカさん北朝鮮攻撃してちょ」
C〇A「北朝鮮や中国を攻撃するのはジャップだよ」
日本の官僚「氷河期を刈って上級国民は安泰だ」
C〇A「上級国民を刈るのが氷河期の役割だよ」 自分の出来る範囲で精一杯人生を生きて楽しみゃいいんだよ
栄える滅ぶはその結果でしかない >>24
そりゃ金出してるのが氷河期の俺らだし(´・ω・`) はい、結局何時もの何の根拠も無い只の煽りでしたよっとｗ
こいつが言う起業と言ったのにｗフリー()とかｗ
怪しいもんだね
どうせアフィ()とか自称投資家の類だろｗ
932 名無しさん＠１周年 2017/12/12(火) 15:29:56.73 ID:hSkhyTRg0
>>864
自分で出来る範囲で始めたからね
起業というよりフリーでやってるだけ
ネットの時代なんだから頭使えばお金かけずに始められる
昔はそうは行かなかった 上の人間が仕事しないもん
底辺工場だったけど
工場長＜今年はカイゼンに力を入れる、目標○件！（数字の根拠なし、なんとなく）
管理職＜一人頭×件ノルマな、本業の生産とは別だからな、予算もないからな
下っ端＜残業早出でそんなんできるかよ、無理やり件数だけあげるか（実態は伴わない）
下っ端＜×件やりました
管理職＜工場長、○件やりました！
工場長＜本社さん、○件やりました！
本社＜ふーん、次も頑張って
工場長＜よし、下期は○○件やで！（数字の根拠なし）
この時の工場長（バブル）はセクハラで左遷されました 出勤時間前に出勤しているのに上司より遅ければ遅刻扱いにすると1度脅された事がある。
みんな、三○商事や、○井物産憧れてるもんねぇ。
本当に商社って特殊。フランスやルクセンブルクの
金融関連の会社で働いてる友達らに会社情報を見てもらったら、売上高は凄い。
大企業だ。しかし、何でこんなに利益率が低い？低すぎる。
こんなビジネスモデルはなかなか見たことがないぞ、とみんな口を揃えて言ってました。
そう、商社は日本独特の企業です。果たして、必要なんでしょうか？
海外のように、メーカーが自ら情報収集や交渉する時代、きっと来ると思います。
日本はアメリカの後追いをしていますから。
この企業文化でこれからの時代生き残っていけるか見ものですね
繁忙期は定時に帰宅出来たことはほぼない。
でも、時間外は0時間。
契約社員でも、時間外は時間外じゃないのかな…
時間外が付くのは社員様とパート様だけ？
所詮、残業代込の契約社員なんてぶっ通しで働かせろって事なんだろうか…
子供と過ごす時間なんてない。
家は寝て起きる場所になる繁忙期が恐ろしいです。 小枝を隠すなら藪の中
木を隠すなら森の中
昔からそう言うだろ？(´・ω・｀) 氷河期と移民が協力して、日本の国体を解体する
もう、既定路線だと思うんだ・・・ 同窓会、まだやってた！？
もうそろそろ終わりかと思ってたんだけど、間に合ったー！ >>22
見てる限り2000年～中国発展したね。IT出遅れたのが響いてると思うわ >>29
伊藤忠にいた人が45歳で早死にした
癌だったけど気付いた時には末期
時間見つけて検査だけしときなよ >>27
真摯に答えて上げたのに晒されるとは思わなかったわ
起業もフリーも個人事業主なのは同じだろ
最低だよお前 >>11
来年株はかなり上がるので
下手な空売りには注意しろよ
てかやめとけ >>28
降りてくる数字は謎の数字
あるあるですw まだやってるのか
氷河期世代は運が悪かったねー
当時はリストラしまくってたんだから、採用絞ってもしょうがない >>39
でもいろいろと面白いぜこのスレ
外資系が40代の現場から引き抜きしてるって話だしな
バイトでいいから国内のライバル企業潰しのお手伝いしてやりたいくらいだよ >>6
そして少子化にして外国人受け入れを推進させ、国内で日本人を少数派にし日本人のアイデンティティーを崩壊させるのが狙いだったんだよな？
同じことはドイツでも起きてる
メ○ケルが傀儡で指示にしたがってるんだろ
ケルンの移民のレイ○事件をマスコミが隠蔽したり物凄いことになってたな >>35
出遅れたっていうか出発すらしてないじゃないか
今の経営層の頭の中はインパクやろうとか騒いでた時代とほとんど変わってないぞ多分 >>43
氷河期世代のスレは基本的に勉強になる
大体予見していた通りに推移してるわけで、現状分析はよくできてる >>43
確かに面白い話あるよね
でも★100は無理ｗ ID:yJ3lYDJe0
人の善意を仇で返す最低なヤツ >>41
ポイントは目標がノルマになるところやでw >>34
そんなクズ会社じゃないよ
一流IT企業と呼ばれている >>43
単に過去の国の政策叩きだけではなく
氷河期のもともとの素養があるとこに加えて中年になった知恵が合わさって、
興味深いこと言う人多いもんね。
ゆとりさとりらしきレスはどこ行っても分かるし内容が浅い、浅すぎる。
バブル世代はより上は頭が昭和だから参考にはならない >>37
>真摯に
子供でも言える様な空事の何処が真摯かな？
こんなん俺でももっとマシな回答出来るわｗ
>>48
お前レス追ったらアレな人じゃんｗ
まともに相手して損した >>35
海外より２０年遅れてるＩＴ後進国だから無理
発展するには年寄り切らなきゃダメ >>35
表向きはな、問題が解決されてるわけじゃないからいずれ破綻する
これ俺個人だけの意見じゃなくて中国人が言ってたのよ
だからこそ侮れない 0781 名無しさん＠１周年 2017/12/12 14:53:47
>>734
なら気づいてるはずだと思うが。
勝つも負けるもいつも主因は自分だと。
全面戦争したわけでもないなら、時代や国家や為政者の個人の人生への寄与度なんてせいぜい２割だ。
この２割は俺の体感にすぎないから証明はできないが。
前スレ>>781
戦争になって生き残れるのは、戦争をすると決めた人間で、あれよあれよという間に戦場に送られて、終わって初めてあれが戦争だったのかと気づくのが精一杯。
庶民が勝つとか負けるとか、渦中で気づいて対処するのは無理ゲー。
ましてや経済戦争というのは見えにくいしね。
足を引っ張るなみたいなことも書いてた気がするが、氷河期が新卒の時に、団塊の雇用を守る為に新卒採用を絞ったので、氷河期は足を引っ張られた側でもある。 >>45
氷河期の義務教育でIT系の学習なかったからね。
パソコンも高価だしオタ分野みたいな。
優秀な人材いたと思うけど…どうなったんだろう？潰された？
人足りてないんかな。 >>46
面白いよね。年齢的にちょうど世代のど真ん中でボリュームゾーンだから大体言うこと当たってる
良くも悪くもやっぱりここが今国の中心なんだと思うね
だから命運を握っているのも残念ながら氷河期
切り捨てようとしても切り捨てられない
胴体を切るのと同じ >>53
少なくともドローンに会社見回らせて蛍の光流すなんてトチ狂った発想を社外に出さないようになれないと出発すらできないと思う
誰か止める奴いなかったのかあれは… >>51
戦争でも起きないと覆せないなんて思ってた時期もあったけど
それ以外でも国を揺るがして金儲けの種になることはあるんだなとわかったよ
まあ日本の労働市場からはじき出されてしまったが、それ以外で稼ぐと開き直るのもいいもんだ もうこうなったら日本企業潰しのビッグウェーブに乗るしかないな >52
赤の他人に何でも教えてもらえると思うのかボケ
ニートの相手したのがバカだったわ >>60
あれは笑った
さすがNTT
IT企業は考えることが違うなと思った
是非、導入企業があるのならばその一覧も欲しい
空売りしたい ・臓器提供
・新薬の実験体
簡単な労働すら拒否する氷河期どもの使い道ってこれぐらいしか無いんだよね。
あと他にある？ お前らこんな話は気にせず引き続きサイレントテロに戻るんだ
スマホやPCも出来れば捨てろ
そして引きこもれ >>60
あれは発想が斜め上過ぎる
何処のアホが考えたんだろうな >>5
俺はまだフサフサよ
生え際に白いものが混じって来たけどなー >>60
タコ部屋と発想が変わらないというのが素晴らしすぎる >>60
一方中国は人が乗れるドローンを作った
実用化できるかはともかく発想の時点ですでに負けている >>24
欧米の思惑通りになって日本が是正されるなら乗せられて人柱になるわ ていうかドローンを社内で飛ばすとか普通に危ないやろ
セグウェイかマリカーもどきで部長でも巡回させた方がマシ
部長も楽しいし >>78
それだけじゃない
田舎や畑や田んぼの隣にもにも電車、高層ビル、高層住宅、空港を作っていた 氷河期世代救済を掲げる政治家っていないよなぁ。安倍は見かけでやってるが、氷河期でも無くボンボンなので、積極的支持にはならない。
私が氷河期世代救済のの政政策を掲げるなら、新卒採用試験にに氷河期世代の参加を可能にする、人口減少が深刻な田舎へ氷河期世代で
集団移住(農家か起業かは知らね)等を掲げるかな。もっといい案を掲げる氷河期世代の政治家が現れて、そこそこ支持されるのでは無いかと
思ってたが、国会には勝ち組しかいけないか。
そんなのは上手くいかないから止めておけと
言われる事ほど上手くいってる気がする。
ペットボトルのお茶が開発された時、「そんなもの買うなんて無駄遣いだ、売れる訳がない」と言われたが、今日も売れている。 そこそこ人口が多い世代なんだけど新卒求人がほとんどなかったからね
企業がボコボコ潰れたりリストラしてる真っ最中だったし
企業も政府も新卒の就職に関しては結構な期間触らないようにしてた感じ
単純に手段が無かったんだろうけど >>78
それは人命の価格が違うからでしょ。
中国の特に地方戸籍者は、かなりひどい扱いされる。 >>83
民進の吉川沙織がこの前の国会で氷河期世代の問題取り上げてたよ >>37
フリーで稼いでるの凄いわ。
レス遡りきれてないだけならゴメンナサイだけど、新卒でどこかに就職してからフリーになったの?
それとも学生時代に準備して、初めからフリー? 創立25周年くらいのうちの会社は高卒1期生がちょうどその年齢になってきてる
副課長くらいになってる人はちらほらいるけどそれより上はほぼ全員親会社から来た人間 >>60
そこまで斜め上だとなんかの拍子に大化けしそうな
気配すらある。 >>83
一応厚労省がちょこちょこなんかやり始めてる。 >>1
>小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。
先行きの見通しが悪かったと反省してんだから許してやれよ。
まぁいまさら氷河期世代を正社員として迎える一流企業なんかないから、アキラメロン。 氷河期が助かるには景気を良くするしかないんだよ
政府が緊縮をやめどんどん借金を増やし
他の先進国なみに成長するだけで日本は少子高齢化から
人手不足になりどんどん給与が上がり正規雇用も増える つまり偽物、
こんなもの（現実）が自分の本当のはずがない
奴らはそう思いたいんだ。
ゆえに３０になろうと４０になろうと奴らは言い続ける
自分の人生の本番はまだ先なんだと・・・
『本当のオレ』を使ってないから今はこの程度なのだと・・・
そう飽きず言い続け・・・結局は、老い死ぬ！
その間際、イヤでも気が付くだろう
今まで生きてきて
すべてが丸ごと『本物』だったことを・・・！ >>58
山口県。
初期のサイレントテロのテンプレートを作った。 >>82
高層住宅は住んでる人がいないんだけどな
投機対象になってしまって
で、ろくにメンテしてないから荒れ放題だとか
>>86
その問題もあるからな
だから発展もいずれ頭打ちだろうと中国人からさえ言われてる
あの国は問題抱えたまま発展してるからな
これからどうなるか予想できん >>60
老害とイエスマンしか居ない企画会議が目に浮かぶようだ
導入する会社があるとしたらそいつらも似たような連中だろう 日本の未来を勉強する会
ここに今日本で何が起こっているか語られている
中小の経営者も今後５年何が起こるかわかるから見ればいい
これを見て国の借金と言う奴は国会議員やめろってさ
https://www.youtube.com/watch?v=aWh8iXGgQ4c ６０歳以上に職業訓練とかさあ
なんかもう根本的なところからおかしい気がする ロスジェネ世代は立ち上がれ、イスラム国の殉教者のように、日本社会に復讐せよ、鉄槌を振り下ろせ >>96
日本つっても環境や身分が平等なわけじゃない
高学歴でも貧困だとまともな職にはつけない
そんなとこ
そういう事情は優秀な君たちならわかるんじゃないかな？ 退職老人の再雇用でも対応しきれなくなってきたんだなｗ >>110
団塊のように革命戦士になればよかったんだよ 氷河期なんぞ手遅れだから見捨てていい
バブルとゆとりが血反吐はいて働けばいいだけ >>109
えっ今更？
水道すら引かれてないらいしぞ どこまでスレ伸ばすつもりよw
30スレ目前とか日本を揺るがす事件クラスじゃないと到達しないレベルなのに
如何に氷河期が此処に張り付いてるかってことだねw >>101
中国は人権問題ある反面、人口の多さ＋大陸だからね。
日本、島なんだわ。 >>109
俺が昔見たときはそうだった
昼間はやたら高いから遠くからでも良く見えたけど
夜になると何も見えない
人が住んでないから真っ暗なのよ
数年前の話だけど
あれから人が住むようになったって話は全然聞かないから
多分今も大して変わってないと思う おれは優秀だなんて言ってるのはいないだろ
高学歴だといってるのはそこそこいるが
高学歴＝優秀じゃないからなあくまで可能性が高いであって >>91
そうだね、わかってると思うよ
ここでロスジェネ叩きする人いるけど
ロスジェネザマァといったところで
ナマポにしてもホームレスにしても増えて困るのは他の世代だもん
下手すりゃそいつらの子や孫が負担を背負うことに。
それよりロスジェネの生活立て直させて税金払ってくれる立場にした方がよっぽどマシってこと
ロスジェネの下の方はまだ結婚出産可能だし 氷河期世代は、若い世代が就職難に悩むことがなくなった今の社会を実現するための、肥し。 >>116
そろそろ非正規氷河期が40後半になってきて
生活保護にシフトする
国は耐えられるかな 大企業の皆さんは死ぬまで会社にしがみついて絶対に氷河期に席を譲ってはいけません氷河期をこれ以上甘やかしてはいけません氷河期は甘えてばかりの赤ちゃんみたいな存在です 非正規雇用者制度がつくられて
派遣社員を使い捨てることが企業の間で流行ってただけ
不況ではない >>87
勉強不足だった、良かったそういう人いるのか
>>93
厚労相か... >>99
へーっ日立にお勤めだった人がサイテロのテンプラを >>110
まぁお茶とお菓子を用意して、NHKとかNPOとか、やきう相手に頑張ってたら？ 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックス・ヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理･安倍チョン（日本を食い物にする諸悪の元凶･キチガイ自民）GJだね！ このスレののび方見てると
ニュー+のボリューム層がよくわかるね
単純に書き込む時間がたっぷりある人が多いのもあるだろうけど >>128
ここで声を上げるのも地道な一歩じゃない？
小ネタ探してるマスゴミはここに限らずニュー速あたりは追ってると思うよ 想像してみろ
何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ・・・・！
小学中学と塾通いをし・・・・・・
常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め一流大学に入る・・・・・・
入って３年もすれば今度は就職戦争・・・・
頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定・・・・・・
やっと入る一流企業・・・・
これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・
ホッとするのも束の間すぐ気が付くレースがまだまだ終わってないことを・・・・
今度は出世競争・・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず仕事を第一に考えゲスな上司にへつらい取り引き先にはおべっか遅れずサボらずミスもせず・・・・・・
毎日律儀に定時に会社に通い残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・・
時機が来れば単身赴任・・・・
夏休みは数日・・・・・・
そんな生活を１０年余続けて気が付けばもう若くない３０台半ば・・・・４０・・・・・・
そういう年になってやっと蓄えられる預金高が・・・・・・
１千・・・・２千万という金なんだ・・・・ >>99
へえ、何年前か忘れたが2ちゃんでサイテロスレ見てたわ
今では割と普通のことになりつつあるよな
時代は変わったわ 今の20代を沢山雇えばいずれ40代になって
40代不足解消すると思う この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてるメチャクチャな惨状の、
オワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル >>87
吉川は政治家になるためにNTT労組専従社員になった
社内評判はすこぶる悪かった
まったく信用できないし受け狙いのパフォーマンス 氷河期時代の意見を代表する政治家っておらんの？
４００万人やぞ >>83
これは小渕優子が声上げるべきことだと思うがね…
その年代だし。 その代わり派遣社員を雇ったが、すぐに辞めていくので仕方なく正社員の雇用を再開しただけ >>115
団塊は資本主義の登り坂だっただけ
たまたまラッキー 政府が好き嫌いで人を評価して犯罪犯してもつかまらないのも大いに景気停滞を促してるな。 >>144
若い頃から戦士になってればよかったんだ 氷河期の人たちって
ずっと政権持ってた自民党をどう思ってんだろ？
案外支持してそう >>113
外資に人材を仲介するコンサルでも立ち上げるか >>87
参議員じゃ、弱い
やっぱり衆議院議員じゃないと 3車線３車線合計６車線の高速道路は一台当たりの長さで韓国に抜かれたそうだ
高速道路に関しては日本は韓国以下だって 氷河期みたいな世界一のチキンの集まりが暴動なんか起こすわけないわ >>119
俺らの存在自体が日本を揺るがす大事件だからなｗ このスレ数一つ一つが氷河期の御柱となってるな
来年初めはアメリカにあるサーバーを供養して貰ったほうがいいね
スレ全部呪われてると思うわw 支那人のように自己中心的な人間が大手経営者だからな
国と会社を完全に切り離して考える、儲かれば良いと思ってる輩 >>62
野蛮人はテロ戦争するけど
先進国で今はリアル戦争する時代じゃないからね
マネー戦争なんだよね >>139
馬鹿ウヨだらけで自民党支持(笑)
そりゃ、良いようにされるわ >>85
10年ぐらい前から、「この世代をどうにかしないと少子化がさらに酷いことになる」って言われていた。
安室奈美恵が結婚出産した時や、震災が起きた時は、
「これから結婚ブームと出産ブームがくる」と言われたが、
結果はこの通り。 >>125
その前に、国営ガス室作られてあぼーんかもね。ｗｗｗ 俺は46歳だが、この世代の救いがパソコンだったかもな
俺が20代前半頃はまだパソコンは誰も使えないオタクのアイテムみたいな感じだった
会社はパソコン導入してるけど社員は誰もわからない感じで
パソコンに詳しい人はブレーンとして引く手あまただった
20代前半の小僧が会社に在籍せずに月100万以上稼いでた >>159
平均収入が既に下の世代に抜かれてるからなw >>151
この人にしても偶然見かけただけだからなあ
衆議院かあ・・・
議員一人ひとりのブログ見るなりして探すしかないかと・・・ 派遣会社のように労働者の給与を４０％もピンはねしてるクソ制度が問題視されないのは、こういう企業が徒党を組んでマスゴミを制圧してるから 昔ダイエーのリストラでローソンオーナーをやらせるのが流行った
今はリストラで関連の派遣会社に出向だからな
しがらみ忖度で派遣ゼロにできないんよなw 氷河期世代の救済なんてもう手遅れだろ
つまりジャップはもう手遅れ
上級以外の中間層以下は引き続き負け続ける >>119
学生時代は受験戦争
社会に出ればそんなの無意味と言われ
容赦なく切り捨てられた20年どころか
30年の怨みはただものじゃないと思う >>153
バカだね
暴動なんか起こすわけない。そんなのやるのは団塊みたいな野蛮人のすること
我々は数の力というリーサルウェポンがあるわけ
あと10年すればやつら団塊ジュニアに媚を売るよ。 NHKも派遣社員のことを報道しないからね
日本は腐ってる 氷河期世代の女は、もう子供も産まない歳になってるのに、悔しくないんかな まあ氷河期じゃない人たちも君たちのご主人がどうゆう人達なのかを考慮すれば他人事ではないからな。むしろ次のターゲットになるかもしれんからね。電通入ってtも祭りちゃんみたいに殺されるパターンもあるしね。むしろ氷河期の方がが勝っているかもな。 >>177
自民党、憲法を変えて戦争をできる国にする。
大いに結構。ｗｗｗ 新党:氷河期ファースト
支持率何%ぐらいになりそうよ 守りに守られた東京キ－局の一角 フジテレビがスポンサ－集まらず赤字になったからな
来年から大きな波が来るよ もちろん下への波が >>120
人口の多さがネックになってる面もあるけどね
その分エネルギー需要も膨大だし膨大な食料も必要になるし
あと国土広いけど耕作地に使える土地が少ないという問題もあるし 単純に人件費削減すればいいってのがもう無能経営者の浅知恵なんだけどね。
大企業でそれなんだよなぁ。
何してたんだよこの20年。 >>184
そんな馬鹿な名称じゃ支持集まらないだろ 派遣会社による労働者の給与のピンはねとか、報道規制かかってるんだろうな
４０％以上もピンはねして、消費者金融の高利貸しどころではないのに >>177
特別の支持政党はないかな
毎回候補者見て決めてる >>155
スレ開いた端末全部に怨念が染みついているのでもう遅いですよ。
血判を押す思いで一レス一レス投稿してるんだからねみんな >>160
結婚してないけど結婚して子供産めばいいのか？と。
シングルマザーで貧困とか、死別じゃないなら旦那養育費どうしてるの？
親の面倒見るので結婚してないのとかもいるぞこの世代。 >>139
落ちこぼれ氷河期の味方は同じ落ちこぼれ氷河期だけ
勝ち組氷河期は落ちこぼれ氷河期を敵・ゴミとしか思っていない
勝ち組氷河期含むほかの世代は全て落ちこぼれ氷河期とは相いれない存在
勝手に自分たちを票田と思ってるようだが、400万もいないからｗ >>51
いちばん受験勉強厳しかった時代をすり抜けて
金は無いけど時間はあるという空間に放り込まれちゃったからね 支持じゃなくて消去法で自民っていう宣伝に流されてるんでしょ >>181
もう諦めのつく齢だもん。
周りも産んでないし。 経営者なんて大株主の顔色だけ伺ってる事なかれ主義だしなあ
電通や商社ものんびりコネ社員の横で高学歴一般社員は過労死
スキーバス事故で死んだ可愛い大学生もコネ入社確定組だったしな
三井不動産だっけか？ >>188
都民なら
都民ならもしかしたらあるかも >>182
ゆとりの方が大事にはされてるけどね。
しかし氷河期でも、ブラックに潜り込めたけど
退場した人もいる事を考えると、負け組氷河期で底辺で今も生きてる人も、案外負けではなかったのかも知れない。 そもそも勝ち組氷河期なんて少なくない？だから氷河期なんだから。
優秀なひとは勝ち組になれるに決まってるしべつにそこに妬みとかはないよ 光通信はじめデカいブラック企業が成長したのは氷河期世代がそこで頑張ったおかげなんだろうなぁ >>168
それ本当？今までの賃金制度ならあり得なかった事だか、異常事態だ >>179
NHKだけじゃない
全ての組織に格差がある 氷河期に生まれた時点で負け確定なのは恐竜も同じ
昔からずっと同じ 正社員落ちた、日本史ね
結婚できない、日本史ね
↑
負け組
勝ち組
↓
保育園落ちた、日本死ね 公務員で雇ってやれや
非常勤職員なら氷河期世代を優先的に回せよ >>188
氷河期セカンド
これなら他世代からも文句は言われないだろう 氷河期世代の救済は誰も何もしていないが
案外それに文句言う人もいなかっただろ
しょうがないものとして受け入れてた感じはある
政府もメディアも完全無視してたこの世代には
今更何かを課せれない空気はある
子供にツケだけ被せてシカトしてた感じだったからな >>194
あそこは特に氷河期世代をってわけでもないかな
雇用労働全般、全世代の大枠でやってる感じ
議員個別についてはわからんけど 倖田來未を少子化大臣にしよう
あれは今思えば核心ついてたし間違ったことは何一つ言ってない
しかも子持ちだから適任でしょ そろそろ天涯孤独が出始めるぞ大量に
企業も国も柔軟に対応しろ >>193
元公務員の氷河期世代だが下には見ないよ
会社員、公務員どちらもやったが組織にいる人が賢いとか出来る人だとは限らないのは嫌という程見てきた
氷河期世代で上の尻拭いしてない人はいないだろう
むしろ組織の看板がないとただのダメな人、給料もらい過ぎの人なんかごまんと居る
40にもなれば職歴や会社が本人の能力とは関係ないことはわかるはずだ
氷河期世代は能力能力と言われてきて、看板も組織も当てにならんことを知ってる
頼りになるのは自分の力だけよ >>188
当て馬党
与党でも野党でもなく「第三の政策」を打ち出せる党
投票で与党VS野党になったとき、全く違う話題で国民の気を引き支持を得る
与党にも野党にもつく まぁ、俺たち氷河期世代は長生きしないから…
若い世代への負担は少ないんじゃないか？
もう疲れたよ… 良いこと教えようか、就職氷河期に入社した大手自動車部品メーカー社員のうち、出世した者の多くは日本人ではない。あとはわかるだろう。
お前らはその為にはぶられたんだよ。
最近のデータ改ざん関連の事件の大半と時期がぴったり合うだろう？そういう事だ、諦めろ見捨てるも何も、敵を改めて入社させると思っているのか。 今の若者と氷河期世代との違いは
・大人達が優しくしてくれる
・受験戦争が死語となるほど進学がラク
・就職に困らない（若手は大事にされる） >>159
入社絞っておいて、更に変えは幾らでも居ると、
団塊バブル共に切られた世代でも有るからな... >>202
学歴だけじゃないとはいえ、東大はいるぐらいがんばった人が
死に追い詰められたりしてるとか謎だわ。
これから結婚して子供授かったりとか全て奪うのな。 氷河期時代ってやりたい事があるとか言って
フリーターになるのが流行ってた事実を俺は忘れないぞｗ
就職が難しかった？
何もしてなくどうしよう思ってたダメダメな俺ですら
教授の推薦であっさり就職できたのに >>205
椅子取りゲームだからね。
本人が努力したって椅子が増えるわけじゃない。
努力したって金メダリストは1人なのと同じ。
氷河期はその椅子の数を減らされたから
あぶれる人が沢山出た。 >>206
祟られそうだなぁ
>>216
何故横文字を入れたがる？
小池病か？
平仮名だらけも馬鹿っぽいし
なんかないかね？ いい名前出てこないな。
じゃぁ、氷河期ファースト党でもいいよ。 >>230
はっきりしているのは、学歴だけでは上級国民にはなれないってこと。 >>215
役所こそ
外注～ワープア拡大
で、定年後の爺は再雇用 ヤッホー、氷河期世代だよー。マンモス狩りに行こう。 >>206
ビデオ版の顎の外れた女子高生が歩いてくるの怖かったなー >>192
旦那は養育費バックレが基本だよ
この世代はDQNばかりが結婚して真面目で慎重な男ほど結婚しなかった印象
シングルマザー何人も知ってるけどちゃんと養育費もらってる子は一人だけ、それもうんと年上と結婚してた子
みんな母子手当もらってパートとかそんな感じだよ まだやってんのかよ
「覆水盆に返らず」だよ
来世は頑張れよ >>213
そういえば20代正社員女子が、妊娠して産休育休取るのは当然の権利なのに、「『ご迷惑おかけしますす申し訳ありません』と謝ってばかりで、
何か悔しい」「(両立する事が)難しい時代に産まれてきてしまった」みたいな事を呟いてたが、仕事も家庭もない氷河期なんか沢山いるだろうし、難しい時代どころか羨ましい時代としか思わなかったな。 >232
それ初期氷河期(95粕N)の奴らな
2000年以降の奴らは死にそうな顔して
何十社も受けていたぞ 次の衆議院選挙の時に氷河期労働者党でも作れば比例で一席位取れるかな 要は敗者復活用意しろ、ってことだろ
無年金生活保護減らすために
公務員の氷河期枠作って雇え
そのために氷河期議員を国会に >>222
>頼りになるのは自分の力だけ
自己啓発セミナーとかで変な洗脳されてない？ >>245
杉村太蔵かな
今ならいい政治家になれる気がする >>189
そもそもＴＶ局が下請け制作スタッフを苛めているから、派遣会社を叩けないだろ いやー、団塊が死に絶えたら氷河期に媚び売る政党だらけになるなｗ。
クソ自民、お前らはもうお終いだから。 >>205
氷河期世代は人多い 団塊ジュニアと被る
バブル崩壊後と就職時期が重なった
氷河期だから少ないとかない >245
キャリア積んでいないアラフォーなんぞ役に立たん
氷河期世代は手遅れなんだから見捨てて
ゆとり世代を死ぬまで働かせた方がいいよ ゆとり初期だけど転職うまくいかない。
役員面接までいくけど大体そこらへんで終わる。
氷河期はよく生き延びてるな、おれでももうきついよ でも昨年も今年も就活それほど楽ではなかったみたいだよ かなり大変だった子もいたらしい
日東駒専程度の子だけど
景気が良いってウソクサイ よほどの怨恨あるよな
この伸びは
そらオレもブラック企業で青春無くしたわ >>246
自己啓発セミナーって一部上場の会社員時代に研修で受けさせられたけど、気持ち悪かっただけだった
組織も安泰じゃないってことを言いたかっただけ
看板なくなりゃただの人だし >>243
95年はプレステやセガサターンが発売された年だな懐かしい
そのころはバブル崩壊から立ち直ろうとしてたんだよ
その後、橋本が消費税増税したせいでその芽を摘みっとっちゃったけど 落ちこぼれ氷河期は棄民として黙殺
これが国民のコンセンサス >>243
まあでも、
人格否定されながらなん10社も面接し、なんとかブラック企業に就職して、過労死するまで働く
それよりはフリーター選ぶわって奴がいたのも事実 >>89
会社勤めして保守的な会社がバカバカしくなった
自己啓発とか流行ってたのを真に受けたｗ
その時起業家の本たくさん読んで起業の勉強したよ
アラフォーになって今更会社勤め出来ないと思った時に
昔勉強した起業の知識が役に立った
貧乏だもん。全然凄くないよ。 山尾の日本史ねは氷河期の気持ちを代弁してると思うな
山尾自身も氷河期だし
不倫で叩かれまくってるけど憎めないところもある >>254
資格とかきちんと取ってる？
やりたいことと出来ることの棚卸しできてる？
決まらないのはミスマッチの可能性が
後は縁だよ
腐らずに頑張れ >>258
「お疲れ様」じゃなくて「わくわく様」って言いましょう！って自己啓発セミナー受けたことある >>232
フリーターが流行ってたのはバブル期
バンドブームの頃
氷河期はバブルはじけて
小売りでも外食でもいいから就職したい！！！
って言ってた >>253
同意
いまの政治家は生まれたときから人生イージーモードの連中が多すぎる >>232
私の周りには望んでフリーターになった人はいないな。
望まずにフリーターとニートはいるけど。 小学校 ドラゴンボール、幽白、ファミコン、スーファミ、ターミネーター２
中学校 るろ剣、プレステ、FF7、鉄拳２～３
高校 ワンピ、ハンタ、ブリーチ、たけし、プレステ２、鉄拳TT、ガチンコファイトクラブ
専門学校 FF10、絶望の世界、やるなら極めろ、NYグランドゼロ、レギュラーガソリン2桁、 >>255
父が大学職員だけど派遣の求人がたくさん来てるだけって言ってたなぁ >>261
で今更フリーターとニートが喚いてんじゃん
職歴見れば頑張ってる奴とそれ以外がすぐにわかるわ >>265
なんか自分は自分の心の窓を開けましょうみたいなやつ
は？余計なお世話じゃってなるわな >>142
元首相の地盤看板継いで当選するお嬢さんには分かりっこないさ 単純な話、新卒に求人がなかったんだよ
新卒が就職してもブラック企業で、就職浪人しても翌年もその次も
就職難は続くわけだからな、それでも働かないといけないので
フリーターとか派遣してた感じはあった
同世代の人はブラックからブラックへ職を転々としてる感じが多かったが
だがこの世代の人は最悪な環境の割に誰もあんま文句言ってない
この世代から上はギャーギャー言う人が多くて
この世代から下はギャーギャー言うタイプの人が少ない、分岐点になってる感じはある >>276
小渕優子もどこかにコネ就職だった気がする >>264
資格は特にない。。自己責任なんだよね。。
面接で傷付けられること言われまくってる。。。
ありがとうもうちょっと頑張ってみます うちら氷河期世代はすべてを受け入れ今も日々頑張ってるよ。見通しの甘かった企業は
さっさと倒産しろ。 >>233
そういうこったなそこから自分で椅子を作って大きくしたり
ちょっと空いた椅子に座ったり座ってる奴け落として奪ったり
捨ててあるダンボールに座ったり人生は色々だ >>276
もうドリルが党の重要ポストにつくことはないでしょ >>257
今はまあどうにかなってるけど怨念は消えないね
このスレにも現役ニートや非正規なんてごくわずかでしょ
失われた20年と共に失った青春や健康、もっと積めたはずのキャリアは帰ってこないから悔しい 大企業は転勤あるから嫌やわ。疲れるし、向いてないでええわ。 >>272
やっぱりそうなんだ
正社員となると難しいのか
まあバイトの自分からは何も言えないんだけどねw 俺は「ありがとう手帳」を買わされたなあ
みんな頭の湧いてた時代だわ
時代の大きな流れの中だと本人の努力なんてまったく役に立たん 氷河期は、近い将来、確実に社会問題として表面化するんじゃないかね。今がギリギリ隠せてる
ってところだと思うよ。この流れは、誰にも止められないのは残念なところだね。 >>276
お爺ちゃんも首相
日本初の女性首相にしたいってさ 笑えないぐらい未婚氷河期女は多い
でもみんなそれぞれ頑張って仕事してる感じ
男の方はよく分かんない >>273
イージーモードだった奴ほどこんな感じで上から目線なんだよなあ >>279
ゆとり初期ならまだまだチャンスあるよ
息抜きしながらがんばれ 国が氷河期世代を見捨てたんだからどうしよもないよ。
氷河期世代は仕事も金もなく結婚出来なくても仕方ないって。 >>2
こんな国にしがみつかずに地上の楽園とか先進国韓国へ帰国したらどうかね >>285
おまけに細分化されすぎててやり甲斐とか成長感じられないよな
しかも社内政治に奔走する毎日だし
仲間でつるむのが好きで野心家以外は行く意味無いと思う 就職活動でボロカスになって人間不信だな
細々働いてるけどサイレントテロリスト >>279
とりあえず企業ならばお手軽な日商簿記3級
2級ぐらいまでは欲しい
行く業種にもよるけど簿記は邪魔にならない
とりあえず資格板に行って調べておいで
資格が全てじゃないが、履歴書に書けるものを取ろう
相手にもわかりやすい
バカバカしいかもしれないが面接の仕方もパターンがある
声と表情と姿勢
面接だけじゃ君の全てはわからないから、わかる材料を提供するんだ >>95
景気を良くするにはまともな雇用を増やすことだよ
派遣制度の廃止や規制強化を含めた改革 >>289 残念だが上下の世代がカバーするので企業では問題にならない。定年を延長
すれば良いだけだし。ただ、氷河期世代の社会保障費が増大することは間違いない。 日本とどっかの国が戦争になったら敵に寝返って日本と戦う世代 自己啓発はセミナーとかキモいけど、起業家の本とかすごくいいよ
あれ読むと死ぬ気にはならない
何度も起業失敗して苦労した人たちの話だから
仕事に苦労しているのは氷河期に通じるものがあるんだよね
アメリカは歴史が浅い分起業家精神で国を興しているから
そこら辺が体系化されてて面白い
「思考は現実化する」とか目から鱗だよ >>288
そら本人たちも分かってるからこその
＞ロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ 以前いた会社は大手だったが、定年間近のまさに窓際ウインドウズ2000万が沢山いた。
日がなネット検索（パソコンも人差し指でしか使えないが
）、居眠りに時間を費やし、主な業務はほぼ派遣社員で賄う。
高給でボーナスがある社員が無能、時給千円数百円で働く派遣が会社を回す。
こんな企業が幅を利かせて、それで利益が上がった、景気が良くなったと喜ぶ。
そりゃ日本の企業が落ち目になるわけだよ。 自己変革なんて自分がいる世代では必要ないんだから。
それで以前勤めてた職場は高卒の新入社員が毎年春に4、5人入って来てたんだけどその歓迎会で店長がこの新入社員達に最初の一杯飲ませるのが当たり前だった
ちょっとヤンチャそうで飲酒経験ある子はその後も当たり前に飲み続けるんだけど
そして二次会は店長の知り合いが経営してるお触りおkな飲み屋に行く
もちろんこの間高校卒業したばかりの18歳の男の子数人引き連れて
新入社員の女の子達はだいたい店長からお金渡されて
他の社員達とカラオケとかに行く
でもたまに店長お気に入りの女の子がいると店長達の方に上手いこと連れてかれる
自分が辞める（不当解雇）ってなった時に一矢報いたくて今までの飲み会での様子や店長が社員に対して暴言、蹴り入れたりなどの動画や写真を会社の人事部に送り
ハロワにも不当解雇の件とともに相談
店長は若い子が働いてない場所の店に転勤になり役職数名と飲酒をした
当時未成年だった社員数名のクビが切られましたとさ
ちなみにその企業、やたらとコンプラとか人権とかの研修には熱心でしたね。
やってるアピールがしたいんでしょうね >>296
でも「見捨てたギャーギャー」にはなりたくない。
見捨てられ不安かなんか発動してるのかと。 >>303
上の世代がどうしようもないからこうなってるんだろ
教えるスキルも知識もないよ 問題は入れた所でどういう扱いを受けていたかだからな >>289
厚労省はこの人材を介護に回そうと、何回か画策してるが、
この人たちは介護やるくらいなら働かないってプライドあって
マッチングしない >>254
そんな事でキツイというから、すぐ辞めてしまいそうで役員が落とすんだろう。
ゆとりが欲しいのは！教育費捻出しても
長く働いてくれるからリターンがあると考えてるのだから。 氷河期難易度高すぎ
学校：校内暴力、体罰が日常化しても問題にならなかった
勉強：人口多くて受験戦争きつい
就職：新卒も採用しぶって即戦力以外お断り
恋愛：ヤンキーかっこいい時代でヤンキーっぽいの以外相手にされない
結婚：低収入なのとお見合いが廃れたので難しい >>302
その結果が無期限派遣社員と無期限契約社員なんたよな(´･ω･`)
泣けてくるぜ。 将来どっかと日本が戦争になったら裏切らない自信ない
日の丸の旗燃やしてみろって言われたらおれ喜んで旗にツバ吐きかけて踏みつけて笑いながら燃やすわｗ >>303
たぶんカバーしきれない
上がクソすぎるから下が耐えられないで潰れる 氷河期でも上手くやった方の俺でも、確実にヤバくなるってのは分かる。5年も掛からない、
まぁ、東京オリンピック直後から色んな意味で日本の綻びが表面化するのに異論がある人は
少ないんじゃないかな。 >>279
大手のエージェントよりも小規模にやってるところの方が掘り出し物あったりするぞ
特に技能系
当然技能や経験がマッチングすること前提だけど 氷河期みたいなのが胴体になってしまい日本が落ちぶれた 氷河期ど真ん中でも、優良企業は採用枠が全くなかったわけじゃなかったが
事実上コネで採用枠が埋まっていて0みたいなものだった
それにプラス学校側の推薦枠がある感じ
これは中堅くらいの企業でもそうだったからな >>310
簿記とか経理とかはAIに取って代わるだろうが、数字を読む力は必要
実務に使えるとは思わないが、どんな仕事でも財務諸表ぐらいは読めないと
バカバカしいと言いつつも、ないよりはマシ >>316
いま振り返ってみても碌なことない半生だったわ・・・氷河期以外の世代が羨ましい・・・ IPSの山中教授の回り９割非正規らしい
何考えて生きてるんだろうな 安倍世代は >>304
そりゃ、庶民は税金が低くて治安がそこそこなら誰が治世者だって構わないからな。
外敵が攻めて来て困るのは支配層の上級国民だけよ。 >>312
介護はプライド云々じゃなくて
長時間+低賃金+重労働+シフト+毎日人死ぬ+汚物処理
だからじゃねーの
人手不足になるのは当たり前 >>323
うむ。異論無し。
東京オリンピックのあとだよなー、問題は。 >>312
そんなの当たり前じゃね
人間は感情のない機械やロボットじゃねーんだから >>312
そこでプライドとか言ってる時点で何も分ってない >>329
山中先生は資金集め頑張ってるんだよな
優秀な人たちをきちんと雇用したいとノーベル賞受賞の時に何度も何度も言っていたが改善されたのだろうか >>329
学者の世界が超ブラックなのは問題だよね。
追い込んで何かが生まれる分野でもあるだろうけど。 >>328
ファミコンしてた頃が人生の絶頂期だったんだよ結果的に >>306
企業も分かってるよ
＞「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」
不足してても氷河期はいらねーってこと >>329
> IPSの山中教授の回り９割非正規らしい
> 何考えて生きてるんだろうな 安倍世代は
そんなことよりモリカケ、モリカケ
モリカケで盛り上がろう という野党ばかり
どの政党を支持すればいいのか？ >>318
プーチンに憑依できたら躊躇いなく核ミサイルを100発打ち込めるレベル
東日本大震災で人が死にまくってるのを見てもざまあみろとしか思えなかった
我ながら心の闇が深いと思う さっさと労働AI化してベーシックインカム開始して消費者にする以外打開策もうねーよバーカ
どうせ働いてない氷河期世代が親が死んだら生保に集まってくるんだから
生保と年金廃止してベーシックインカムにしても同じことだろ
団塊が悪あがきするだろうけどこいつらの年金停止する形で責任取らせろ >>341
自民党の中にまともな議員もいると思う
与党も野党もどちらも一つの党内にいるから >>332
そもそも激務で体壊してリタイヤ続出だからだろう >>316
すごく分かるんだがだからこそ不真面目な流れに乗ったけどな
テキトーに大学行かずフラフラして20代半ばで修行始めて店出してかれこれ20年
今じゃ嫁有り愛人まで有りで相変わらず不真面目に生きてるよ >>312
介護と看護はほとんど変わらない仕事なのにね
名前をかえちゃえば >>268
それなりの偏差値の大学なら相応量の勉強をしてないと入れないわけで
フリーターやニートになるためにわざわざ必死こいて受験勉強する人などいない >>307
これ、どこの企業もあるあるじゃないかな。
最近の不正なんかも、「仕事の実務を知っている」のが派遣とかの非正規で、彼等が抜けると無能の正規しかいなくなるのが原因では無いかと思ってる。
検査したかしてないか知らないけど、はんこくれと言われたからはんこ押しただけ、みたいな管理職もいそうだし。
日本の構造だと、正規は仕事しなくても首切られないけど、派遣は仕事しないと失職するので、一所懸命働くしかない。 ＞338
もう結果出てるでしょ
国が大学の予算削ってから日本の科学技術は衰退して
今はもうオ－ストラリア並みでぜんぜん相手にもされてない >>323
ふむふむ朗報だな
そのまま滅亡しちまえばいいのに 東京オリンピックの後は万博wで盛り返そうとしてるが無理でしょ。
昭和とは何もかも違うんだから。
仮に万博誘致出来てもオワコン化に歯止めがかかることはない。
米中どっちに取り込まれた方が幸せになれるのか？
そう考える時期に来てると思う。 >>328
別にどの世代も羨ましくないけどな
結局この日本という沈みゆく泥船の上ですから >>305
じゃあ松下幸之助「一日一語」や「素直な心」は？
一日一説読むタイプが気楽でいい
「思考は実現化する」などナポレオン・ヒルは「速聴」とかチラシに挟まれていて胡散臭かった >>343
生保の問題知らんけど不正受給で消えた生保はどこいったのよ >>337
山中先生は身体張ってマラソン大会出たりして資金集めしてたんだよね
それなのに国はノーベル賞受賞で慌てて文化勲章与えただけ
おまけに国立大の統廃合や補助金減らしの施策を打ち立ててる・・・ 大和撫子最終世代
ゆとり以降は幼稚で下品でおっさん臭い女が増えている 派遣とかで働かせたり、36時間の就労規定とかでみんなに職が回るように
付け焼き刃やってるだけのツケはもうすぐにでも来るよね
収入が少ない世代からは税収が見込めないからな >>244
特定の思想の下、一切党議拘束がない政党がいいんじゃない？
例えば、理想は同じでも、それを実現するための過程・方法は、人によって違うから。
「党議拘束」は良くないと思うわ。
人が集まりにくい。
「氷河期救済」この一点に絞って、後は親特アだろうが反特アだろうが、
護憲だろが改憲だろうが、集まればいい。 >>339
ファミコンすら下手くそだった俺って・・・ IPSの山中教授の回り９割非正規 ←現代の負け組
ボス猿の山中「俺正規w俺ノーベルw」 >>356
日本という国は残しつつ、何とか中身をリセットできないものだろうか >>343
親が死んだらどころじゃなく介護の時点で詰むやん
それは今正社員でも多少の貯蓄があっても同じことが言えるのが怖いところやね
介護員不足、施設不足、介護要員の子供はまともに会社に行けない
要介護人口が爆発的に増えて、どうするつもりだろうか >>303
バブルと団塊に人を育てるスキルがあるとでも？
ないから今のこの状態があるんだが 出生数
１９４９年生まれ ２７０万人
１９７３年生まれ ２０９万人
１９９７年生まれ １２３万人
２０１５年生まれ １００万人
２０１６年生まれ ９８万人
２０１７年生まれ ９３万人
超氷河期世代を救わなかったせいで
少子化が一気に加速し出したな
オリンピックが終わったらどうなっちまうんだよ 宮司の事件みたいな小さな件でも日本人が死ぬニュースを見ただけで心底天罰だと思うし心の底からうれしい >>1
＿＿
／￣ ￣ ＼
/ ,, '^ ,;; ｯ ,, ヽ
|━━ＴＥＩＡＩ ━━ | そうさ…… 結局のところ…
∠..＿＿＿＿＿＿___.ヽ 世の中には利用する側とされる側…
|||＝=ｯ r=＝ .||.｢ その ２種類しかいないのだ…！
f,|| ‐-, ､-‐ u !ﾊ
{{|| ﾉ{_ _}t ||.}} 問題はその当たり前に……
｀|| ＜三三＞ ||'′ いつ気が付くかだ……！
,,..-―|ト .＿_二 ＿_,ノ||ヽ―-,,..
-―[| | /|] .|ー-,,..
| ト.＿__,ノ/ |
.| | / あ、そろそろ逝ける世代は羨ましいかな
中身はあんな風になりたくないけど どうせ東大が予算分捕ってるんだろ
あいつら地震は予知できるとか平気で嘘ついて予算持っていくし >>347
仕事内容全然違うんじゃね
介護士は医療行為出来ない
当たり前だが >>356
あいつはあいつで部下の発見横取りのクズだぞ
なんで実際に実験をやったやつ無視して自分がもらってんだよ まあ１０年後にはAI展開でホワイトカラーが激減
既存の経済システム崩壊が待っているから
氷河期世代としては静かに待つだけ
ジタバタするには上と下の世代のお仕事 >>367
オウムを見てきたからあんまり宗教にはまるやつはいなかったと思う
あんな事件起こす前、オウムなんか馬鹿にしていたもの >>362
外山恒一が言ってた「多数派の多数派による多数派のための選挙(政治)」だと気付かされるよ・・・ムリゲーですわ >>329
生きてる間に自分がどれだけいい思いすることしか考えてないだろ
あのクズ世代は >>360
でも下手なら下手なりのリザルト画面は表示されただろ？
その後の人生以下のクソゲーなんか無かった >>312
男でいきなり介護はやる気なさすぎだろ
建設や外食でスキルつけた後でも介護はいつでもやれる >>337
>山中先生は資金集め頑張ってるんだよな
でもなんかあの人、iPS細胞は巨額の富を得ることができたかもしれないのに、
みんなが使えるようにした、とかなんとか・・・。
iPS細胞を囲い込んでおけば、金に困らなかったのでは？ >>312
自分たちを棄民した元凶世代の介護なんてするわけ無いだろｗ IPSの山中教授の回り９割非正規 ←現代の負け組
ボス猿の山中「部下の手柄盗んだ俺正規w部下の手柄盗んだ俺ノーベルw」 >>364
育てるどころか老人は自分の居場所守るのに若い新入りいびってやめさせてるんだぜw
定年延長してる人だよw
そんで上は人が定着しないとか言ってんのよ、笑えるわ >>360
そんなお前さんも両親や祖父母にとっちゃあ目に入れても痛くない宝だったんだ
真っ当に生きているならなんら恥じるこたあない
＿
／￣￣ ￣￣＼
／ ＼
/ ヽ そこのお前！ お前だよ！
／￣＼ l ＼ _ _ ／ |
_┤ ト| （●） （●） | 年金貰えるまで
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ / あと何年かかるか
| ＿_（￣ ｜ ＼／ _ ノ 考えたこと有るのか？
| ＿_）＿ノ ＼
ヽ＿＿__ ） ノ
￣ >>335
抑圧されてきた人も多いから、向かなくなった人は多いのでは。
同級生に新卒で介護職行った子いるけど、めちゃめちゃいい子なんだよ。自分が介護されるなら、あの子がいいとおもうくらい。
食い扶持の為に介護に就かせて、目の前に
自分よりはいい時代を生きたであろう人がいたら、どんな介護するんだろ。
相模原事件の第2段の当事者には、団塊も氷河期もなりたくないんじゃないかね。
まあ何かあったら国に帰る事ができる外国人よりは、いいかもね。 自民批判している奴いるけど、
他の政党も雇用問題は棚上げだよね？
余計悪くなるのが分かっていて、自民以外に入れるかよ
阿呆 氷河期世代を介護職なんかに回したら施設がプロレス会場になるぞ
誰が自分たちをこんな世代にした団塊世代なんか介護するかよ >>384
|￣￣￣| _＿＿|＿＿_
── ＿|_ ._ |__ ヽヽ ／＼ | | /.|ヽ
,|'／ | ￣| ヽ＼ ／ ─‐ ＼ ／|￣＼ |───.| ／ | ＼
/ | / / | ′ ──‐ｧ | .| | | | ／ | ＼
（ ＿___ ' | し / ∨ ／ ＼ﾉ ノ .|＿＿＿| ￣|￣
￣ >>354
松下幸之助も読んだけどアメリカのをお勧めするなあ
日本のは感謝感謝でよい奴隷を作るにはいいけど
アメリカのはユダヤ仕込みの哲学で奴隷にはならない思考方法なんだよ
まず奴隷から脱却しないと >>374
> 野党「そんなことよりモリカケ！」
氷河期世代より多数のＴＶ老人にアピールするにはモリカケだよな。野党は >>375
まあね
でも幸福とかどうなんだろうね
理系がやりそうな感じだわ >>377
親が用意してればいいけどなw
施設だって順番待ちだし要介護認定も厳しくなるだろうなあ
今でもそうだしな
特にまだらボケとか中途半端なのが最悪よ >>368
>世の中には利用する側とされる側…
>その ２種類しかいないのだ…！
漫画のキャラが言う台詞としては面白いけど
現実がそうなると企業も社会も国家も衰退まっしぐらなんだよな ざっと読んだけどパソコン強くて頭数居てAI席巻するまで見越してるならほんとにそういう政党作って企業抱きかかえて肉体労働以外は全部AIで薙ぎ払うまでやれば面白そう >>1
何をいまさら
ちゃんと雇った会社は先を見据えてたよ
経験がないと教える人がいなくなるってね 氷河期世代って、３Kだのブラックだのレッテル貼って仕事選んでダラダラ生活してたつけが来ただけだろ？
なんでもかんでも社会のせいにしてるから、そうなるんだぞ。
自己責任って奴だな、ざまあみろ。 >>396
大川隆法知ってる世代だから騙されないと思うな >>352
米中のどっちが良い？ ってことになるだろうなw 太平洋戦争もそうだったけど、敗色を国民に隠し通せなくなって
やっと官僚はギブアップするw >>1
原因も責任も認めてるんだから単なる反省の弁だろ
今更言うなってことだろうけど >>352
それはもう中国様で確定
そもそも今のアメリカ様はアメリカ様ファーストでもうアテにならん 文字通りに巨額の富を得る方向に動くべきだったのにあのボス猿は・・ >>244
氷河期世代以下の利益を代弁する政党があったらいいのに
ゆとりもさとりも重税と言う意味では氷河期世代より悲惨な目に合う仲間だよ >>360
ドラクエは行けたろ？
その後「氷河期」と言うRPGはムリゲーなのは同意w >>255
>>285
採用やってて学生にも聞くけど、理系はだいたい1社か2社しか受けてないと言う。文系の多い子でも10社とか
そんで6月7月にはみんなだいたい内定持ってる。持ってないのは悪いけどかなりレベルの低い子だけ。
それを楽ではないと言うのなら氷河期は何だったのかという話になる。
そして今は学校にはあまり求人を出さないよ。 >>378
氷河期はもっとクズ世代でしょｗ
現代日本のお荷物の自覚があるなら早く自殺するべき バブルのツケを被せられてシカトされてる氷河期世代は、文句言わない代わりに
上の世代に尊敬も情もないからな
団塊の世代の老人は上と下にツケ回して好き勝手やるメンタルなので
常にギャーギャー言ってるよね、ここが日本のガンだったんだろ ボス猿山中「部下の発見横取りで俺ノーベル！ｲﾋ!」 >>390
そうだな
早いところこの国ぶっ壊して貰おう >>392
ワロタww
確かにそうだな
自分達の生殺与奪を握ってたのは採用権限があった50代の団塊世代
金をしこたま溜め込んで、今度は氷河期の連中に世話をさせる
マジクズだわな
死ぬまで氷河期世代をイジメぬく団塊世代 >>403
いや、どちらも地に落ちているから日本が
は独自路線をいくしかない >>394
にゃるほど いいこと聞いた
ただ「速聴」チラシは怪しすぎるが… D・カーネギーのは？ >>390
どの政党でも世代間格差はあっただろうけど
自民の場合はそれに上下の格差も入るからな
もっとたちが悪い >>390
まあ、野党なんて、与党が出してきたものをチェックするので精一杯だろ。
「対案」なんて考えるヒマがない。
その「野党」も日本の場合、ほぼ「元自民」とかの「自民の亜流」だけど。 >>375
リアルタイムで統一協会・オウム・幸福の科学をワイドショーで見てたから免疫出来てる
ちなみに地下鉄サリン事件の日は期末試験で地下鉄使うかJR使うか迷ってた バブル崩壊の時期が早すぎたな
1990年代の主なリストラ対象は団塊より上の世代だったから団塊が会社に残れちゃったもんな
その後、企業が団塊含め社員を切らず新卒抑制する方を選んだから
団塊が見事に定年で逃げ切って、そのしわ寄せが氷河期にきた >>360
『ドラゴンボールZ 超武闘伝』でいつも弟に負けていたけど
就活の失敗でソフトハウスに就職してSEになったw
それまでパソコンに触ったことはなかった
（中学の時にPC8801mksrをちょこっと弄った位） >>414＿＿＿＿
||
∧||∧
（派⌒ ヽ
∪ 遣.ﾉ
∩∪∩
（｀∀´| | ｳﾋｮｰ
|団塊.|
⊂⊂____ノ
彡
彡
~~~~~~~~~~~~~~~
＿
／￣ ￣＼
/ ～ ～ ～ ヽ
彡' ～ ～ `ミ
彡 (・ヽ /・) `ミ
(ﾘ ⌒ ( 。。)⌒ ）
| ＿.__ ﾉ もっと団塊世代に奉仕しなさい!!
＼ ヽ _ ノ ／
／ ~＼＿＿_ ﾉ~ ＼
／ Ｙ ＼ >>390
団塊の賃金が最も高くなる時期で終身雇用、年功序列制度がもう行き詰まってた
団塊を守るために、犠牲にするしかなかったんだと推測する
仕事が無いより、派遣契約でも、働き口が有るだけマシで導入された
野党だって無策だから傍観するしかなかった、騒げば団塊の雇用維持に手を付けられるから >>60
狂ってるやつは自分ではわからない、それが多数要るのが日本人ってこと
働く事を理解出来てないしみんながそうだからという洗脳が行き渡っている >>367
関暁夫曰く来年は人間選別の年だからな
天変地異も色々起こると予言されてるし、世代関係なく宗教的な１年になりそ >>388
>向かなくなった人は多いのでは
むしろ向いてる人のほうが稀なくらい困難な仕事なんじゃないかな
本当は食い扶持のために就かせるような仕事ではなく
ちゃんと教育されたスペシャリストがやる仕事なんだと思う
>どんな介護するんだろ
窓から放り投げる、バスタブに水張って沈める、ナイフで刺す
まだまだ出て来るだろうね >>408
いやダメだった
チャレンジャーとかワルキューレも最終面近くであぼーんして諦めた・・・orz ゆとり世代だけど
もう長生きしたら負けかなと思って生きてるわ じゃあもう氷河期労働党でいいよ。
だれか次の選挙に出てよ >>390
自民にはお坊ちゃんしかいない。
民進にも勝ち組しかいない。
不倫ができるくらいだから、同世代の未婚非正規の女性の存在を理解出来ないだろう。
という訳で、自分達で氷河期雇用問題に取り組む政党を作るのが１番かもね、と。 仮に自分が企業の人事権を持ってたとして
40代の層が薄いからと言って40代を取るかね？
せめて30後半だろ おれ学生の時よりゲーム上手くなってるわｗ
マルチゲーでガキをボコボコにしまくってメッセやボイチャでボロカスに煽りまくってる >>401
３ｋですら採用絞ってて無かったの知らないのか？
それとも知っててデマ流してるのか？ 氷河期はもっと団塊世代に奉仕すれば何も問題なくなるのにね >>390
20年以上与党してる自民とノイズくらべてもね。 >>359
昔ネトゲで一大勢力をぶっ潰そうと色々調整してその他連合を裏で作って一斉蜂起したことあるが結局はしがらみだのそれぞれの思惑があったりで失敗したわ。
氷河期世代だけではなく(自分もだが)非正規労働者全体の底上げしないと本当に日本終わると思うのだがネトゲの事思い出すと政治的解決ではないのかもしれない。 氷河期は団塊の咬ませ犬みたいなもんだったな
団塊に心を開くことはこれから先も無いと思う >>422
大和撫子なんて焼け野原世代までだろ
氷河期女もゴミみてーなカスばっかりだったぞ 宮崎哲弥はわりとロスジェネに言及してくれるから
今日のザ・ボイス聞こうと思ったら
ゲストが井上達夫だった。。。 仮に自分が企業の人事権を持ってたとして
氷河期の層が薄いからと言って氷河期を取るかね？ 団塊の世代がお金なんて残すかよ
あいつら死ぬ前にほとんど使って死ぬよ
そういう奴らだっただろ 若いころから
レジャ－とか言い始めちゃってよ どれだけ遊んだか >>444
そう！あの人すごく老けて見えるけど
実は氷河期世代なんだよねｗｗｗ >>416
カーネギーも読んだけど特に感動はしなかった
松下幸之助とかに近い >>436
人数が多いのもあるけど、この問題って社会では話題にならないからな
まだバブル世代以上が国民の多数派だからアンタッチャブルになってる
臭い物に蓋をするってことだ >>426
新卒カード無効な時代でも結婚カードは使えた筈なのに使わないまま腐らせてしまったのは勿体なかったな
容姿スペック的にアレな人はまぁアレだけども >431
終わりが見えている日本でそんなもの作って足掻くより
さっさと経済崩壊させて全世代苦しむ方向にした方が建設的だと思う
それくらい日本は手遅れ >>448
氷河期はスタートアップの会社の方がやりやすいと思う
保守的な大手なんて中途入社しても肩身狭いだけだよ >>447
宮崎哲弥ってバブルど真ん中だな
氷河期にそこまで寄り添うってことで綺麗なバブル世代なんだろう 氷河期が転職しても優秀過ぎて周りがアホに見えるのが難点かね >>428
俺は非正規で医療関係なんだけど
コロコロする機会が多いから闇を抱えた人には向かないと思う
家庭で介護している人は本当にしんどいはず 事件が多発化するよ
ちな俺は腰壊して休み中 >>408
レベル30でベギラマベホイミあっても竜王までたどり着けるかは運 >>215
氷河期は教員含めて公務員の採用抑制もあった。 >>244
比例で立候補するのに供託金1000万円/人を用意できるの？ｗ
政党としての要件「国会議員5名以上」を満たさないと仮に１議席取れても政党助成金出ないぞ >>444
ヤツは氷河期ではあっても
経歴は勝ち組中の勝ち組だぞ
あれだけ選民意識の強い傲慢な女が同世代の負け組の肩を持つと思うのかい >>448
優秀な人は転職してこないし、未経験のオッサンなんか絶対にムリだろ
中小零細でもな >>415
更に落ちてるのが日本。中国の台頭で、アメリカは日本叩きを止めちゃった。民主党が返り咲けば分からないが、
逆の言い方をすれば、対中国で日本を既に諦めちゃってるのが民主党w まだ何故か希望を持ってるのが共和党。
アメリカも中国も、今、ベビーブームだよ。何方かの国に行って、街中を歩いてみ。 だいたいあいつらはニュ－タウンとか国に作ってもらって
家賃まで会社に出してもらって休日のたびに遊びまくってたのに
何で次の世代を非正規にするんだよ
あんな恩知らずの世代いねえから >>457
氷河期vs団塊 にもっていこうとしてるだけだよね >>428
他の世代の介護職でさえ、それだからね。
しかも、氷河期は頭の良い人も多いので、
バタブなんかにも「うっかり落とす」かもね。
ゆとりほど解りやすくはない。
ご飯出さずに「お昼はさっき食べましたよね!」とか。
プライドがどうこうとか言っ介護職に就かない事を悪みたいに言う人いるけど、ほんと、
食い扶持の為に就かせるような仕事じゃないよなぁ。 人生は運なんだ。諦めろ
第二次世界大戦の時代や北朝鮮に生まれるよりはずっとマシだと下を見て惨めに暮らずがいい >>437
いやまず採るのではなく切る方が先だと思うけど。年齢は関係ない
本当に人事権があるのであればな
すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し そして わたしも消えよう 永遠に アルバイトで爺さん婆さんたちと働いてるんだが
みんなすんごい元気だね
どこからあんなパワーが湧いてくるんだろうか >>436
言いたいことは一杯あるのに発言権無いからなw
10年前くらいだけど、NHKで世代ごとにわけて議論し合う番組があったが、20代の次が40代でビックリした思い出がある
30代が集まらなかったわけでもないだろうから、意図的に外したんだろうな
最近でこそメインMCに氷河期が登場し始めて割と氷河期救済をって論調も見るけど、TVが総じて氷河期スルーしてたのはゾッとした >>454
氷河期世代だと若い時に上の世代と結婚した女が勝ち組になってるな
当時は早すぎるとか言われていたけど >>472
新卒の頃も企画開発希望する子が多かったよ
そういうもんかと思ったら今の子は違うからウチらだけだったんだねｗ 眉子って結婚し子供いるし官僚、議員経験してるしで
氷河期女の中でも超勝ち組
氷河期女の格差は想像を絶するものがあるわ >>263
東大卒、司法試験合格、元検事
代弁者ではないよ 氷河期が主導権とった時の政策はどうするのか話し合っとくべきかもな
NHKスクランブル化、外国人生活保護廃止とかどうよ >>464
>>244を支援したい同世代もいるだろう。
その中に金がある奴もいるだろう。
なるほど、そのような政党が出てこない理由がわかったわ。 >>482
低温で日当たりが悪いと育ちが悪くなるんだよ >>474
衰退と高齢者と言われるが、
案外親元を離れられずに
そこでくすぶってるこの世代も多いのかもしれない。 奨学金率が低く消費が多く留学率も海外旅行率も高く精心疾患の少ない世代
女もまだフェミ思想に染まっておらず、大和撫子がいた時代でもあった
唯一の悩みが結婚できないかどうか
何が不満なんだ？
ゆとりの現状
親が貧乏で奨学金率が高く就職こそしやすいが増税や保険料の値上げ
デキ婚して嫁や嫁の親から集中砲火に近い虐めを受け醜く安っぽい子供を育てている >>456
アベとかアソウとかを引きずり下ろしてやりたいな
どうやったらいいんだろう 我々に何ができるのだろうか >>401
勤務時間500時間越えが当たり前だった俺を怠け者というおまえの勤務時間どれくらいよ 上司はたくさん、上がつかえて、
いつまでも兵隊。
そうです。氷河期世代です。 >>477
意図的なものを感じるよね
数年前民法番組で世代別芸能人でクイズ対抗のがあったけど
ゆとり、バブル、団塊（表現は違ったかも）の３つのチームだったw >>495
機械的に自民党に投票する連中が死なないと無理だろうな
あと50年くらいはかかりそう >>481
あんま詳しくは書かないけど、田舎の単純作業をするバイト
若者があんまり出しゃばると、爺さん達に「俺の仕事だ！」ってキレられてやり辛いｗ
まあ、そんなとこに来てる俺がおかしいんだろうけどねｗ 氷河期世代の親たちは何を考えているのだろう ジミン支持だよね？ >>480
かたや実家パラサイトのパート店員とかだしな
なまじ親が金に余裕あるから、そのまま介護させる気で働けとも出ていけとも言わないらしいよ
40過ぎて母親に弁当まで作らせてるような娘が介護なんかできるとは思えないが 氷河期とか言ってるけど、ほとんどは転職癖の付いたオッサンだろ
転職する度に給料が低くなる >>483
まぁでも山汚は豊田に比べると浪人しまくりな分は苦労人ではある
もっとも長期間浪人をやっていられた程度には金はあったのだろうけどな >>480
個人的なイメージだが
大和撫子が絶滅し始めた最初の世代だと思うわ
ゆとりなんかだと幼稚でおっさんくさいのばっかりだけど >>500
意図的にやってるでしょ。どこが主導でやってるのか知らないけど。
ここもだけど世代で争わせるように煽ってるのとかいるし。 日本人民共和国の時代もすぐそこよ。
日本の有力企業はすべて支配下に納まる >>492
若い連中は空気読みすぎなんだよ
思い切ってSNSを辞めるべき 大手とかの中途入社って凄い苦労するからね
転校生と同じだから超ストレスだよ
しかも旭化成みたいな所よっぽど優秀でもない限り
色物見る目で見られて相手にもされないよ
同期の繋がりは強いからね
たとえ優秀でも先に居るヤツの方が偉いから自分よりバカなのに
そいつらの尻ぬぐい押し付けられるし
だから旭化成中途定着しなかったんじゃね >>484
一律一人一億円支給
圧迫面接した企業に解散命令
天下り官僚と大企業役員から資産没収(タックスヘブンに逃がしたり隠蔽工作発覚で死刑) >>492
おい何を言ってんだ
この世代は精神疾患てんこ盛り
鬱で引き篭もりとか自殺とかザラだぞ
就職失敗で自殺というのがメディアに取り上げられたのもこの世代だ >>498
政府というか時の政権が氷河期をギスギスさせることばかりやってたというべきではｗ
10年早くても10年遅くてもって思われる位には >>388 >>428
介護も若い連中は来ないちゃうんかな
> 利用者から入居金数百万で月に三十万以上も取るのにその金どこに消えてるの？
経営者の豪邸・高級外車、その嫁の宝飾品・化粧品って所か？
答え 経営者と親族のレクサスのため
事故対策と認可取得のための国家公務員、役場職員の天下り受け入れのため
政治活動に使われる
老人ホームを乱立させたり、温泉水をどっかから運んできたり…
建物建てる金はあっても従業員に支払う金はない
仕事しないのに役職だけ持ってる一族郎党やボンクラ息子、天下り職員たち…
介護報酬をアップしても、こういう所にカネが回るのであれば、
県立／市立病院のように公立の介護施設にして、
従業員も幹部も公務員にした方が余程マシかもしれない。 >>510
それは分かる
殴り合いの喧嘩した方が楽しいしな >>508
NHKの番組に関しては、そのまま受け止めると氷河期だすともうその世代の問題はわかりきってて、
他の世代の抱える悩みや問題が霞むからだろうね。何話しても氷河期の就職難という不幸には叶わないから持ってかれる。
かと言って氷河期出しておいて就職難だった問題をスルーするのはおかしいし。
氷河期以外の話をしたかったのだと思う。 俺ら氷河期世代は立憲民主党応援したほうがいい
立ち上げたばかりの党だし俺らの意見もくみ取ってもらいやすい >>437
> 仮に自分が企業の人事権を持ってたとして
> 40代の層が薄いからと言って40代を取るかね？
取らないだろ。
部下を指導出来る40代が欲しいのに、
逆に指導が必要な40代を取るはずがない >>480
実はこの世代は女の方が格差きついね
受験に就職だけじゃなく女はさらに結婚も競争だったから 若い奴に未来などあるわけないだろう、沈没国家で何言ってるんだ。
賢くてコネある奴らは、皆海外へ行く、落ちこぼれが残るだけ >>506
あれを苦労人とかいったら殆どの人が苦労人 >>515
福祉業界にいるが(介護じゃないけど)それは言えてる
保育所もそう
障害施設もそう
税金なんだから実態に即した支給しないと
現場に金がいかないとか頭おかしいもの >>492
留学と海外旅行は知らないな。
連れていって貰ってたのなら、親の団塊世代は海外旅行にいく金も休みもある時代に働いてたのか、羨ましいな。
そういえば、熱海の保養所とかよく連れていって貰ってたな、みんなの所は海外旅行たったのか。
ちなその保養所はもう無いので、使えたのは団塊までかな。
この世代はブラックで精神疾患増えた気がするけどな。でもさすがに、バイトにただ働き、ブラックバイトは無かったかな。バイト店長とかわけわからないのが出て来たのは、この世代かな?
大学進学の学費は親にすごく感謝してる。 >>520
コピペじゃなくて自分で思いついたレスなんだよ >>521 ＞
（ , ' ´￣￣ ヽ､
彳土 ┼‐ ＞ ／ } ヽ＼
｜寸 二) 〈 ／ ﾉ ,_ﾆ、 ｀ﾆ､丶丶
＿ ∟ ＞ '´ ィ /{:｡::l |:｡:ﾄ､| |
ｰ' （]ヽ （ ／ ′{ ｀/ o lﾄ ' }ﾊ |
┼ｰ ＿ >／ ,' ｀´ ､_ノﾄ､ゞ=″ｌ | , -‐ ､
/ こ ｰ' 〈 { { j } } }/ )
∟ 〉 ヽ、 ｀ー ′ / ／ ／
┃┃ （＿ （＞‐' ´￣ ｀丶､ ／'´ , イ
・ ･ / , ィ ￣ ├一 ' ´ |
⌒Ｖ⌒Ｖ⌒Ｖ＾Ｖー‐'´ / 丿 | >>283
安倍が退陣した後、岸田がトップにナレば年の順で返り咲くよ
自民党の中もこの旭化成のオッサンの言うように十分な人材が居ない
女だからというと、元上智大の教授猪口、元シンクタンクの佐藤ゆかり、元大阪府知事の太田房江らは今は議員を辞めたか座ってるだけ
元ヤンキーなんて情熱は評価しても昔の自民党なら引きなかっただろうに >>521
ないない
どさくさに紛れて馬鹿左翼や外国人が混ざってくるなぁ >>522
誰も雇ってくれなんて言ってないよ
もう無職で我慢するから生活保護はきっちり多くもらうからな >>529
俺が言いたいのは氷河期程度で泣いているようなやつがゆとりやゆとり以後の世代に生まれてたらうつ病になって神経麻痺や痙攣吐き気に陥っていただろうなってことだよ
一回精神病棟に見学に来るがいい
うつ病とか糖質って手足の動きが面白いからな >>518
自分の場合だか不安定な雇用と低賃金かな。
孫受けの請負だから半分位ピンハネされてる。
今それを何とかしようと色々やってて直接雇用にはならないものの一次受けにはなりそうなんだがやはり直接雇用の正社員がいいよね。 ほんと近頃の企業経営者は無能ばかりだな
人がいないと嘆くばかりで、何で人を増やす努力をしないのか
うちの会社もひどいよ
物凄い人手不足で毎日残業しても終わらない
それなのに朝礼で偉いさんが、この年末年始はこの人数でやります
去年より5人ぐらい人減ってます
派遣会社に頼んでるけど人来ません
と胸張ってドヤ顔
当たり前じゃドアホ
年末年始なんて時給2000円ぐらいの仕事いっぱいあるのに、1000円で誰が来るんだよ
せめて年末年始だけでいいから1500円までは上げろよ
そんなことも分からんドアホばかりが、今の企業を仕切ってる
日本オワタ＼(＾o＾)／ >>138
氷河期における労組の立ち位置
「業績悪化を理由にボーナスカット、給料カット、首切りまでしようとしてるじゃないか。まずは新卒採用をやめろ。」←これが氷河期を産んだ。
労組の専従なんて、氷河期のA級戦犯だぞ。
ついでに言うと、リーマンの時連合は氷河期だらけの派遣を見捨てたし。 右か左かなんていうイデオロギーの時代じゃないんです。
上からか、草の根 からか。これが21世紀の本当の対立軸なんです。 弁護士の人もうネットで絡んでくるのやめて欲しいな、本当に
オタクの内容がこちらに移ってくるから なんか荒らしが複数入って来たね
そろそろこのスレの存在を消したいやつが出てきてるようだね >>542
ただでさえ苦しいのに他人の嫌なものまで引き受けたくない
絡むのならそれなりに相手に迷惑にならないようにわきまえて欲しい >>518
別に自己責任で最後まで通すなら筋が通っているから問題はない
今までは自己責任と言っておきながら自己責任が取れる範囲の人生を送ったら少子化が問題だと難癖つけ、自己責任は社会を壊すから子育て支援で増税するという自己責任論に反することをやろうとすることは問題
個人が自己責任を担えるように、子育て支援と消費税の廃止をやるのが筋かと >>524
若いなら結婚は簡単だったはず
無駄にプライドか高いから選ばれなかっただけ >>541
右とか左とか馬鹿らしいよな
日本をめちゃめちゃにしてくる政党ならどこでもいいわ あ～寒い・・・・心も財布も寒いわ・・・・誰か暖めてくれ・・死にそうや・・・・・ 大手企業の閉鎖的な社風からすると景気後退の度に同じことが繰り返されるんだろうな いいよ、おまいらが応援しなくても俺は一人でも立憲支持する
自民じゃ何も変わらないんだよ、もはや自民は清和会日本会議に支配された
かつての自民党じゃない、もはやカルト >>448
面接には呼ぶよ
もちろん他世代同様面接や試用期間で判断するが
世代による有能無能ってそんなに差はあるとは思えない
何か特別に氷河期世代が無能だというデータがあるなら教えて欲しいくらい 氷河期のおっさんがゆとりに生まれてたら高校生辺りで精神病を発症させて神経異常や痙攣で手足の動き面白くなって他と思うよ >>535
いやぁ氷河期はブラック企業しか、新卒時に募集してなかったのITしか無かったのとで、デスマーチで精神きたしてる人は多んじゃないかなぁ。
しかも、今のゆとりと違って辞めたら行く所無いからしがみつくしかなかったし。今は多少は労働環境改善されて、若手は1年位で辞めても行く所が無いわけじゃない。
氷河期の時は経験3年無いと転職市場に出てこれなかったから、3年耐えてる間にアボーンですよ。 3年耐えてる間にアボーン ←iPS山中研の皆さんの運命 世界的なiPS山中研の9割の皆さんが同じ運命なんだからおまいらすげえやん 自民だけはないね
何回ムチ打たれれば学習するんだよ 上から目線で雇わないだの面接受けさせてやるだのホザイてるバカはなんなの？
もう働いてあげないって何度も言ってるだろ
若者や移民を使いなさいよ >>538
面白いよｗ
精神疾患の手足の動き一回見てみな へい らっしゃい 何を握りましょうか？ お客さん
手を 手を握ってくれ ・・・
てか？ 氷河期のみなさん・・・ 外は寒い >>549
男も女もねwww
この世代は年収1000万稼いで当たり前的なバブル思考だけが残った
実際上の世代で稼げたのも居たんだろうが、幼い頃のメディアの洗脳を受けている、1000万なんて一部以外現実じゃ無いのに
この幻想と現実の間で悶絶し絶望してる 世界的なiPS山中研の9割の皆さんが同じ運命なんだから心強いやん！ >>524
結婚しないと生きていけない団塊世代よりは遥かに恵まれていると思う
偕婚せだいはそれこそパチンコやっている男性でも結婚できる訳で、女子が結婚できても苦労している人も多い
今の未就学の子供達が結構イケメン美少女なのは結婚しない自由な女性がいるからではないかと思う
これからの「子供は社会で育てる」政策ではパチンコやってる女性も国から金貰って母親やれるようになるからまた不幸な子が量産（少子化解消ともいう）されるだろうけど >>549
真由子さんはプライドの塊じゃないですかー
この世代は、女性も就職出来た人が結婚してる。
正社員+既婚
正社員+未婚
非正規+未婚
で、非正規(就活失敗組)+既婚の例を知らない。 今雇ってる若い世代を40代までしっかり育てれば
40代不足へ解消するよ >>537
できない仕事はできないまま帰ればいい
強気に出なよ >>326
大学入試に例えるなら指定校推薦とAO推薦入試のみで枠が埋まって一般入試０又は若干名って感じだな 今の未就学の子供達が結構イケメン美少女
おまいらのおかげだね!
おまいらすげえやん >>539
その意味では氷河期の就活期の正社員全員、この問題の犯人だよな
そいつらこそリストラされるべき廃棄物だった 海老蔵 中田 慎吾 安室
氷河期のエース級は他の世代を凌駕してる面子ばっかだな
厳しい環境だからこそなのかもしれんが >>554
立憲こそしがらみのオンパレードなのに
頭使えよ オリンピック中にでっかい地震こねーかなー
テロと勘違いしてパニックになりゃいいのに >>573
定年延長と若者の大量採用で、ポッカリ抜けた氷河期世代の穴を埋める感じだね >>362
むしろ日本という国自体が不要になり始めてる ＿
／￣ ￣＼
/ ～ ～ ～ ヽ >>582
彡' ～ ～ `ミ ∩__
彡 (・ヽ /・) `ミ 〈〈〈 ヽ
(ﾘ ⌒ ( 。。)⌒ ） 〈⊃ } イイハナシダナー
| ＿.__ ﾉ / ﾉ
＼ ヽ _ ノ ／ ノ ／
／ ~＼＿＿_ ﾉ＼_／ .／
／ Ｙ >>578
その時期は労組の人から先に解雇されている 平日昼間でも2ちゃん三昧できるのは
ニートの特権だよな(笑) >>582
しかし氷河期の惨状を間近で見てるから
だれも管理職になりたがらない
どうにもならんよな 氷河期戦士は団塊バブルゆとりをぜったいにゆるさん
ゆるさんぞ >>574
結果的にそうなってる
残業出来るギリギリまでやっても終わらないし >>579
中田と安室は分かるが
海老蔵は親の七光りじゃねーの
慎吾に至っては訳わからん >>593
氷河期を生き抜いたSMAPも解散したしたw >>284
ニート歴20年ってこと？(笑)
日本はここ20年間で経済規模を拡大し続けていたのになあ。
今では実質GDP4兆7,000億ドルで世界有数の経済規模だぞ。 >>573
>>582
今の若者は分母が減ってるから穴埋めにもならんぞｗ
だから移民ガーとか言ってるんだし 氷河期も団塊みたいに傍若無人に勝手にすればいいだけなのにね >>596
生き残ってる氷河期も
圧迫面接にセクハラ、パワハラは忘れないよ
現在進行形だしな >>372
研究方針に基づいて実験するんだから当たり前だよ
共同研究者に名を連ねてるなら話は別だけど 無職のバブル世代(このスレの小汚いジジイ共)＜＜＜＜＜＜＜＜＜底辺でも働いてる氷河期世代
おじさん達さあ、こんなとこで一日中氷河期煽ってる暇あったらハロワ行けば？ｗ
バブル世代のくせに何で働いてないの？ おーい
テロかデモの計画できたかー？
こんだけスレやって何も無しなら
この世代無能って言われてもしょうがないぞー >>594
年齢的に厳しい
30以下なら今ならいくらでも仕事あるけど >>595
TOKIO残ってるでしょ。まだなんとかなる。
氷河期はソーラーカーに乗って農業からスタートだ。 定年延長と若者の大量採用で、ポッカリ抜けた氷河期世代の穴を埋めよう！ まじでハードの上のナイトメアなんだって 大学の倍率10倍で就職倍率100倍優秀なやつで100社応募して2～3社だぞ？AOもねえし
仮にめっちゃ努力して大学出て就職できたとしても上司が団塊バブルキチガイで男はパワハラ女はセクハラでボロボロにされんだぞ？
安い居酒屋で同窓会しても来るやつは半分くらいなにやってるかわからんのよ
ほんと氷河期叩いてるやつって頭お花畑だよな いつか跳ね返ってくるから待ってろよ >>602
イスラムに改宗する連中が増えてるよ
期待十分だな まぁこうなるのは目に見えてたよなぁ。
採用控えて誰でも出来る、代わりはいくらでもいると言う理由で帰属意識の無いやっすい派遣使ってりゃ企業の競争力はだんだん落ちていくよな。
誰かさんがが国を上げてそれを推し進めた。
ひいては国力の低下だ。いまここ。
全部とは言わんが少子化もこれが原因だろ。
そんなん誰でも予想つくだろうに。今さえ良けりゃ、俺さえ良けりゃで歯止めをかけなかった政治のせい。
でも当時は自己責任で片付けられた。
で、この先どうなるか。 氷河期の政治家といえば大阪の吉村市長だな。九大出て就職せずに司法浪人って氷河期ゆえの選択っぽい。思想も右だし既得権益層嫌いみたいだし、この世代の典型に思うわ。 >>326
先物営業
ブラック小売
ブラックIT
ワタミ等の飲食
地方駅弁の俺んとこの就職課に実際あった求人だよ
こん中からまだマトモな地元中小企業見つけてなんとか内定もらって報告したら
団塊世代の親がそんなしょぼい会社って激怒 クズみたいな使い捨てブラックで
青春もキャリアも潰された >>538
>>567
おまえらが病身舞の国の奴だということはわかった >>603
とりあえず調べて動いてみたら？
自分公務員辞めて三年腰痛の治療で休んだが、41歳で一発で今の職場に決まったぞ
履歴書一枚しか使ってない
給料は公務員の時よりは下がったが、近いし残業0だし仕事面白いし、何とかなる >>419
幸福の科学ってワイドショーのネタになった時期ってあったの？
パナウェーブなら覚えてるけど いい加減ここに限らず、企業は「働かせてやってる」じゃなく「働いていただいている」ということを悟れ
今や主導権握ってるのは応募者の側だ せっかくおまいらが就職したのに
団塊世代の親がそんなしょぼい会社って激怒！ >>610
結果どうであれあくまでも意思を貫く武士のような選択。
嫌いではない。 >>615
公務員なら腰痛で辞める必要も無いわけだが
どういうことだろう？
普通に休職できるだろう >>578
氷河期より上の世代という事に。うえを見上げりゃ納得でしょう。 >>342
> >>318
>> 東日本大震災で人が死にまくってるのを見てもざまあみろとしか思えなかった
ふーん
こいつら氷河期ジジイの書き込みは保存だな
必ず突き返してやる >>597
氷河期若干名で1桁採用だったのが
今100人以上採用してるところがいくらでもあるけど？ 堀江の様な72‐74年度生まれは2次ベビーブーマーと括るべきで
氷河期とは言わないんじゃないか？ 団塊世代の親に復讐したいならスパゲッティ症候群にしてやるのが一番。
全身チューブだらけで延命、延命、延命だ。もちろん親の金でな。 旭化成社長によって図らずも噴き出してしまったこの問題を
何事もなく抑え込もうとする圧力が今後強くなるだろうな >>611
あるあるだな。
何のために◯◯大学まで出してやったと思ってるんだ!みたいなの。 この手のスレでくだらん恨み言を言ってるのは、氷河期でもとびきり駄目な部類 氷河期ジジイ「東日本大震災で人が死にまくってるのを見てもざまあみろとしか思えなかった 」 氷河期世代だが、マジで何も言えなかった時代
就職できるだけで幸せだったからな
俺なんて営業職で入社して、
・基本給7万円(交通費込み)
・残業代なし(サビ残)
・ポケベル、携帯は自分持ち
・社会保険なし(国保加入)
4月に入社して、夏のボーナスは「査定期間に入ってないから出ない」
納得するしかなくて、冬に期待
「査定期間に入ってるけど、見習い期間が重なってるから支給しない」
1年間ボナなしですよ
でも折角就職したし、親悲しませたくなかったから頑張った
次の年の夏
「新入社員扱いだから、規定は出せない、これで納得してね」←3万円
その頃からやる気なくなったね
暇さえあればパチ屋に行ってた←このほうが儲かるww
で、冬を迎えて支給された金額が1か月分
次の日辞表出して荷物纏めて辞めたわ >>628
それがだんだん増えてるんよ
そしてハラールなんかで起業してる なんだかんだで年功序列が機能してる日本企業で経験豊富働き盛りな中堅社員が不足って結構致命的だよな…上と下を繋いで現場回す奴が居ないって事だし… >>595
本人達の努力もあるけど親代わりになって育てたプロデューサーが化物だからな
>>605
TOKIOがアウトドア派アイドルになるなんて当時は想像付かなかったなｗ
>>623
人口の分母の話をしてるんだが？ 普段は２ｃｈをネタにしている政治ブログがとことんフル無視決め込んでやがるぜｗ 氷河期は捨てられたんだからいい加減自覚してスレ伸ばすのやめろよ
本当目障りだ
これだから氷河期は… >>626
くだらね
揚げ足取りやってんじゃねーよカス >>631
氷河期を言い訳にしてニート続けるカスでしょ。 しかし上場企業でも40代の執行役員は増えた気がする
生き残った奴が倒れていった奴等の分まで稼ぐしかないな >>593
海老蔵は腐っても梨園のスターだし
慎吾は世代のマスコットみたいじゃん >>622
>>632
その次の行をあえて無視してるのはどういう意図かな？ >>616
バブルの頃は大学の周辺で宣伝とかしててメディアにも良く取り上げられてた。景山民夫が広告塔だった。 >>625
その2個上の大卒から氷河期の始まり
まだバブルの残り香で求人はあるが、人が多くて採用が減らされてるから、後の氷河期と実質的に変わらない >>622
確か震災対策の予算削った直後くらいだったよね、蓮舫だっけか >>632
あんな地震あったら津波は想像できる
避難しなかった奴が悪い アリとキリギリスで、最後にアリもキリギリスも寒さと飢えで死ぬ。
それが氷河期世代。
悲しいけど、これが資本主義なんだよ。 >>620
教員で通勤が片道1時間45分と遠かったんだよ
休職もできたが、学校って組織も腰痛で満員の小田急もうんざりだった
東京都は規定で片道2時間の通勤となってるからさらに遠くに飛ばされる可能性もあったから辞めた
いくら公務員でも朝6時に家を出て、夜9時に家に着く生活はごめんだわ
で、近くにやってみたい仕事見つけてそのまま決まった
社会復帰すると決めてからは、トントンと決まってラッキーだったわ >>642
面従腹背よ
圧迫面接に、セクハラ、パワハラの
借りは返さないとな >>644
心の闇とか笑わせんな
自分の鬼畜ぶりに酔っぱらってやがる >>637
異様なくらい静かだよね。注視しているんじゃない
事件が起きたわけでもないのに3日もスレ伸ばすなんて
しかもレスの密度が濃いんだよね。体験談も多いから貴重なデータも豊富 一番の悲劇は団塊世代が経済の夜明けの先人経営者達の理念を根本から否定した方向に梶を切ってしまったことだな
どう履き違えたのか欧米成果主義の真似をした成れの果てが今の電機家電企業のて有様ってねｗ >>651
ぬるいな
氷河期なら教員なんて絶対に辞めんよ >>654
２ちゃんまとめ系もだんまりｗ
分析中というとこですかね >>656
話がぼんやりしててさっぱり分からん。こういう論評してる人間が多いのも日本衰退の原因だろうな。 >>658
自分は辞めたし、辞めた後も自分で何とかしたよ
小学校は講師足りてないの知っていたから、食い詰めたら地元で講師でもやるかと思っていたんだわ
採用試験受け直すにしても経験者は59歳まで受けられるし >>663
まとめも個人のフリして企業が経営してる所多いらしいね
だから不利なネタを扱うかどうか >>51
ほんこれ。氷河期世代、それも現在まっとうに社会人をしてる生き残りのレスは興味深い。
バブル以上は現代人とは思えないレベルで古臭すぎて会話にならないし、
ゆとりはゆとりで浅すぎて話にならない。 >>657
あーそうだよおかしいよ
おまえナメたクチ聞いてると後悔するぞ 確かに外資で働いてたけど満遍なくいろんな世代が働いてたな。特に氷河期が多かった >>663
最初にもうまとめたからもうスルーしてるだけじゃないの >>667
地元の講師なんてコネ採用のみだぞ
東大出が国家Ⅱ種に群がった時代だぜ
胡散臭いな >>668
氷河期向けのスレで呼べるの氷河期だけじゃん 層が違うのにまとめてもね >>638
目障りなのに何でわざわざスレに書き込んでるの？
頭おかしいの？ >>624
少なくとも、生き残ってる氷河期はコネ採用でもない限り、優秀だとおもうよ。
未だに浮上出来てない氷河期は優秀でもないだろうけど、他の世代なら普通に就職してキャリア積めてたであろう程度の人達はかなりいるんじゃないかなあ >>675
生き残りは外資で働いてるぞ
日本企業ぶっ潰すのが生きがいでな >>658
精神病んで逝ってしまった人ならネットで見たけど。
教育大学出ても採用枠ないし非常か他職の人大量じゃないこの世代 これ、単に転職癖のあるオッサンが愚痴ってるだけだろ氷河期とか言って時代のせい
政治のせいにして
ダメ人間の典型だよ、民進党支持者に多そうだけどな ゆとり君は、優秀だから頑張って。なんとかするんだろ >>674
いつの情報なんだよ
都市部にしろ地方にしろ教員の採用も同じように採用絞ったの
しばらくして、大量採用が始まったけど大量採用した人たちは産休ラッシュ、休職ラッシュで人がいないの
自分は駅弁教育学部卒で小学校だけど、小学校一種免許は取れる学校限られるから出来る人探すのにも限界があるんだよ
多分どこもかしこも自治体は産休代替の確保に躍起だと思うわ
学校も氷河期採用控えたせいで40代はいない 氷河期君は、優秀だから頑張って。なんとかするんだろ >>512
ジンバブエドル並の価値に落ちた１億円なら給付があるかもなｗ 優秀だから頑張って。なんとかすればいいだけなのにね >>651
通勤キツいのだけが問題なら近くの公営住宅入れよ
公務員なら優先で入れたろうに
当時のアホみたいな倍率の勝ち組の立場なのにもったえねえｗ
>>665
>人を育てて大事にしましょう
>人が居てこその企業
当時の松下幸之助とか発展した企業の創業者て大体こんな考えじゃん
こいう根本的な考えが蔑ろにされたて話て言えばすっごいするやろ？ >>653
震災で人が死ぬのをざまあみやがれと大喜びするほど君は傷ついてきたんだね可哀想に
とでも言ってほしいのか 結局、何の気なしにふらっと寄った資産で食っているような家族経営の会社に入って「月１８万ももらえるし、６時に帰れる」と喜んでいた自分が正解だったのかな
今は会社としては解散して別の会社のマタリー現場にいるけれど
>>676
煽りのキチガイも叫んでいますが >>658
まっとうな社会人の軽犯罪ニュース見ると
もったいねーなと思う ｢イヤなら辞めろ！お前らの代わりなど幾らでもいる｣を
さんざんやってきた結末が今
合成の誤謬 大量採用した人たちは産休ラッシュ、休職ラッシュw
氷河期はニートラッシュw これからは、日本企業・日系企業がやらかす度に、
「新卒集団ザマア」って言ってやればいいんだよ。 >>688
教員も教育学部出てなれない奴が続出してた >>688
どんどんボロが出るな
教育学部の惨状も知らないようだ
大学の教員レベルが教諭をやる時代だぞ >>29
vorkersとかの評判サイトで、
商社はいわゆる総合職でも残業時間が30,40時間ぐらいの投稿が目立つけど、
あれってネットに本当のこと書かないよう、上から緘口令でも敷かれてるのか。 氷河期を救うなら屯田兵だろ。国家公務員扱いの何でも屋で地方に駐屯させて消費のコアになり、かつ地域の労働力にもなる。 転職の準備してたおまいらチャンスだ
数十年もあって高度資格の一つぐらいもってるだろ 氷河期の問題は誰も議題にしない種類だからな
突然現れた解決できないから問題に最初から蓋をして無視した
なので今それが原因で起きてることをきちんと議論できない感じはある
団塊世代が責められることは議題にしない風潮はある 結論；１９７３年から１９８３年生まれの職歴１０年以上ある失業者を雇え。以上。 >>693
もったいなくないよ
今のところ気に入ってるもの
一生懸命働いて結果出しても、都合よく使われるだけだなって仕事辞めて振り返ってそう思った
子供とじっくり関わる仕事だしゆるい感じで楽しいよ
専門性は求められるけど ホント、人口の多い世代って、割食ってるな。
医学部・獣医学部の定員なんて今頃増えてるし。 ゆとり世代って就職の面接にママ()同伴で行くようなゴミ世代だろ？ｗ
前にもちょっと小言言ったら泣きべそかいて辞めてった奴居たわ、あいつもゆとり世代だったな >>688
何で学校まで採用控えたん?
教員の給与払えない位、税収が落ち込んだの?
上に人が多すぎたから、採用控えたん?
学校含めて、どこも採用絞ったって、やはり
異常な時代だったなぁ >>716
恵まれてる自慢したいだけかよ
失せろks >>712
議論しないというか
突きつけられても逃げるんだよ
終いには五月蝿いって喚き出す
団塊とバブルでこのパターン何回見たことか どの世代でもそうなんだろうけど、1世代でもぶっ壊すと国が傾くのは確実なんだな
日本は人口多い世代ぶっ壊したからまた最悪なんだろうが >>693
松下って身内ばっか採用して衰退した典型的な日本企業。高度成長期に乗って規模が拡大しただけで、そもそも人を育てること自体苦手な会社だったと思うわ。 >>716
圧迫面接を潜り抜けた氷河期とは思えんわ
どうみてもバブルかゆとりの発想だ
氷河期なら借りを返すまでは辞めんよ >>244
自民も立憲民主もシンママや子育て世代にばらまいて増税＋２０年後に氷河期が年金を受け取る時を見計らって氷河期向けの社会福祉を削る、だからな
支持なし党に入れて直接民主主義の可能性に欠けるほうがまだまし ※１９９０年代後半から２０００年代後半まで
新卒採用は控えたが、バブル世代の昇給賞与は約束されていた。
丁度、今２０代で２００７年以降から新卒採用されている子達の親ですよｗ
親子揃って経済的に何一つ苦労していない、それが現代アラフィフと現代の２０代 景気の問題なんだよ
景気さえよくなればいくらでも企業は経済を拡大し人を雇って利益を出せる
しかし景気が悪ければ無理なんだよ
２０年景気良かったことがないんだ
旧基準で算出するとGDPは今も５００兆円割れてるんだ
２０年日本の景気が悪いことが氷河期から下を作ってる
氷河期でなくても給与上がってないだろ >>705
だからいつの時代の話してるの？
小学校はさっき書いた通り
中高も同じように氷河期採用は本当になかった
だけど団塊やその下の世代がいなくなって状況は変わったの
団塊ジュニアのための大量採用時代の人たちが退職したんだよ
集まらないから再雇用とかしてるけど、特定教科の教員が集まらない場合は教育委員会が臨時免許出して、数学教員に技術や情報の授業させたりしてるわけ
組織がボロボロなのは企業だけじゃないんだよ 経済学を学んでいたら採用留めとかしないけどな
当時の経営陣はアホだった、その後の経営陣もアホだったという事です
優秀なバブル世代に優秀なゆとり世代を優秀な社員に育てさせて自力で穴埋めしろよ >>701
90年代中盤頃には直接雇用から派遣会社経由に移行してたよ。小泉あまり関係無い。 >>726
それを言うならトヨタだって身内に甘々でグループ企業の役員とか創業一族率高いし
コネに甘いぞ >>718
ゆとり世代はマジアホ
何人か使ったが
・一人で昼飯を食べたかったのにみんなで食べろと強制されるのは嫌と辞める
・仕事を教えてたら「なぜ覚える必要があるんですか?」とわけわからない回答
・仕事の内容を一人で全て決めて、自分で手に負えずぶんなげて知らん顔
マジでアホだわ こいつ悪質だからレスしないように
いきなり豹変するから
721名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 18:51:05.64ID:yJ3lYDJe0
>>716
恵まれてる自慢したいだけかよ
失せろks 自由競争にすると日本が一人勝ちになってしまうから
日本を弱体化させるためにアメリカ式弱肉強食全体主義を押し付けた
日本を派遣にさせバラバラにして弱体化させる戦略をやった ん？
別に下のを早くあげればいいだけだし大して影響ないだろw
地獄のミサワみたいなもんだろ
つれーわー、40代いねーわーw
みたいな 田舎の知り合いから電話が来ると、
投資に興味ないかだとかiPhone買ってくれだとかそんなんばっかだからな 優秀なゆとり以下の世代に任せておけよ。氷河期の底辺層はもう手遅れだし残された人生楽しめw >>733
普通は新卒を採るんだよ
中途なら大学教官レベルがゴロゴロいるのが氷河期だ
コネが必要になるのが常識 >>679
お前他の世代をなめすぎ。
それと氷河期を言い訳にニートしてる奴は
どの年代に生まれてもニートだろう。 >>737
菓子折り買って謝ってこいと言われて
ポテチやらポッキーやら買ってきたって奴も居たらしいな >>720
自分が卒業した時は東京都は採用100人とかそれ以下だった
ここ10年？それ以上は採用数1000とかだよ
小学校は地方も倍率低下に悩んでる
学校時代の上司が元都教委の人だったけど、倍率3倍を死守したいって言って全国の大学に営業して回ったと言ってた >>708
・自分の会社の事は書かない
→中小企業は誰の書き込みかすぐにばれる。
用があるのは他人の書き込みで、自分自身は書き込みをする必要性が無い。
とりあえず、有名どころ社員のふりして当たり障りのない事を書く
・総務人事の自演
→火消＆ポジティブな雰囲気を演出
という事がある。あんなところに登録して書き込みタイミングなんて、転職や再就職を考えるときしかないから、ネガティブな書き込みが多くて当たり前。ポジティブだったら疑ってかからないとダメ。 >>650
その資本主義の限界を見る思いの毎日なうちの職場
倉庫なんだけど、同じ様な製品の分量違いや別バージョンが無数にあり、正社員ですら全部は把握出来ない
置く場所も限界で、パレット1枚につき1段か2段積んだだけの製品が、何種類も積み上げられてるエリアがある
そこからたった1バラだけ取り出す為にフォークリフトで積み下ろしという、間抜けな作業が発生するし
客の無限の要求に無限に応えて来た結果がこれだ 氷河世代優秀なのは、豊田真由子みたいに意地と気合いと根性タイプで
ゆとりで優秀なのは、天から授かりましたタイプ
氷河期の普通とゆとりの普通なら、氷河期の方が大分マシ。本来ならどちらも普通に就職出来たであろうに、前者だけ割を食った。 >>727
何の仮だよ
氷河期世代だからこそくだらない組織には貢献なんかしないよ
しがみつくかよ >>743
＞応募資格は35歳まで
大卒時(22歳)は 2004か2005 だから「間氷期」世代だな・・・ >>731
それでいくと氷河期世代の息子娘たちは
東京五輪後の来るであろう不景気に就職というループ >>732
景気っていう言葉もステマだったということが最近ようやく分かった。
天気みたいに何かの調子でよくなったり悪くなるもんじゃないんだ。
人為的に恣意的に操作できるもんだよ。
そこに気づいたとき、もうどうでもよくなった。
つうか、最近は気象も恣意的に操作しとるけどな。 >>749
菓子おり買ってこいと言われてポテチやポッキー買ってくる人でも就職出来る世代なんだから、なめて当然。 >>746
だからそんなこと言っていたら組織が回らなくなったの
なりたい奴は講師とかやって何年も試験受けながら正規の教員になったんだよ
それか諦めて他の仕事に就いたか
未だにくすぶってるのは社会科とかじゃないの？ 氷河期世代が失ったものは、もう2度と取り戻せない
当時の若者から将来を奪った今の中高年は罪深いよね >>691
有能なわけないだろ？無能だよ、この世代は無能が多い
当たり前だろ、社会に出てないのが多いんだから
無能の怒り思いしれ いかにもジャップな発言だな
長期的な戦略なんかこの国じゃ誰の頭の中にもない 途中で書いてしまった
>>756
>>755
こう言う場で吠えたり、サポセンにクレームTEL入れて怒鳴ってみたりそれなりに楽しんでるよ
コンビニの若い外人にクレーム付けて困らすの最高に面白いｗ そりゃ当時景気悪かったからな
反発する理由がわからん 氷河期が赤く雄雄しき革命戦士にならなかったのはなぜなんだろう
弱虫泣き虫茶碗蒸しだからか？ >>761
昼間の話じゃないが親がいなくなるまで待ってくれ 日本企業全体に言えることだけど一度失った信頼は戻ることは無い
歪なピラミッド構造は自分達が作り出したものだし自分達でなんとかしろ
俺たちは一切関係無いんで おれが20代の頃は施設警備といえば退職ジジイの小遣い稼ぎで人気で
募集なんて全然無かったが今はゴロゴロ募集ある
団塊のゴミは小遣い稼ぎなんてしなくていいほど金持ってるんだろうよ
こういうのは年行ってれば行ってるほど採用されやすいだろうから
氷河期はダメもとで片っ端から受けに行ってみたらいいんじゃねーかな
おれも今の仕事やってなかったら受けに行きたいんだけどな だいたい氷河期で就職出来なかった奴は20年近く何やってきたんだよw ２０００年代のバブル世代
３０歳～３９歳以下
子育て世代として昇給賞与は約束された
子供は現在２０代（２００２年に教育内容が大幅削減された、ゆとり世代）
４０歳～５０歳以下（就職氷河期世代の親世代、ポスト団塊世代）
１９９５年以降昇給賞与なしが日常
子育て世代とされた３０代は物価の上昇が賃金上昇に追い付かず生活苦
子供は現在３４歳以上４３歳以下が最多（１９９２年から２００１年まで一時的に
教育内容が大幅に激増した時代、同時に「考えること（今度改正される教育内容の変更内容）」
を期間限定で試験的に実施された時代）
こんなに違うんだ。だから氷河期世代に鬼が多い（理系大卒、理系院卒）といわれるのはわかるでしょ。 >>743
また、40代雇うより30代の方がいいよな
職種によっては50代でも集まらんけどそれは企業の自己責任 >>766
回らなくていいんだよ
教育学部や教育大学は間引かないといけないからな
中途採用なんて馬鹿なことはしないのだよ とにかく競いあえ！
年功序列は劣ってる！個人の能力の所得にしろ！
終身雇用は劣ってる！能力弱肉強食だ！
スキルアップして自分を売り込み転職しまくれ！
勝ち組負け組にしろ！自己責任だ！
等々で戦勝国のアメリカ式を強要され、単純馬鹿野蛮アメリカ式をやらされ
単純馬鹿国アメリカと同じく中間層を無くした 人為的に財政を絞って景気を悪くできるんだ
逆に財政を拡大すれば例えバブルが崩壊してもGDPが伸び景気拡大することは
９５年までで証明されている ２０００年代
３０歳～３９歳以下（バブル世代）
子育て世代として昇給賞与は約束された
子供は現在２０代（２００２年に教育内容が大幅削減された、ゆとり世代）
４０歳～５０歳以下（就職氷河期世代の親世代、ポスト団塊世代）
１９９５年以降昇給賞与なしが日常
子育て世代とされた３０代は物価の上昇が賃金上昇に追い付かず生活苦
子供は現在３４歳以上４３歳以下が最多（１９９２年から２００１年まで一時的に
教育内容が大幅に激増した時代、同時に「考えること（今度改正される教育内容の
変更内容）」を期間限定で試験的に実施された時代）
こんなに違うんだ。だから氷河期世代に鬼が多い（理系大卒、理系院卒）といわれるのはわかるでしょ。
バブル世代が経済成長の足を引っ張るどころか、下の世代を陥れているってわかるだろ？ >>777
派遣
嘘だと思うかもしれないが本当に社員なんてなかった あってもとんでもな倍率 氷河期とゆとりの違い
本気になってもなにもできない、ゆとりと
本気になれば何かできる氷河期 そんな事にいつまで拘ってるんだよ。
視野が狭すぎ。 無能だからと言って罵倒して死ねなんて侮辱行為するのはアホ
物理的な暴力、宮司だって姉のが有能だからと言って怒り狂った無能の暴力には勝てないのだから、馬鹿に馬鹿と言っちゃダメ 日本の社会におけるいくらかの問題っていうのは市民革命を経ていないから、というのも一因の可能性が？
どうにも西欧に比べて社会や国の国民一人一人への尊重や配慮が足りてないようにも感じる >>428
看護婦になれそうな知識と判断力
数十キロの荷物を不自然な体勢で扱える身体能力
そしていかなるストレスにも耐える鋼のメンタルあるいは菩薩のごとき慈愛の心
ある意味最強のエリートしか務まらない仕事だよな
他で断られたから仕方なくやる仕事じゃない
年収1000万は用意すべき仕事 >>777
敵国に渡って技術供与してただろ
知らなかったのか？ >>783
んじゃあ、お前、ちょっとアステロイドの数式書いてみ。楽勝だろ？１分で書け。 >>764
そんなのと比較するレベルなのか？
カスだな >>780
中途採用ラッシュで講師経験あったり、正規教員経験あったり、民間経験あれば試験は59歳まで受けられる
あちらも中間層の穴埋めに必死なんだよ
若い教員は微妙なの多いし >>790
襲いかかる脅威に対応できるゾンビハンター能力もいるぞ
噛みつかれたり引っかかれたりする >>715
雇っても使えない奴多いよ、単純労働もマトモに出来ないオッサン多い
もう４０歳以上の未経験者は雇うの止めたわ 20年も引きこもってバイト歴すら無い奴にはさすがに超氷河期のおれでも同情は出来んよ
旗振りでもいいからとにかく働けと 氷河期は自己評価だけは高い世界にただひとつの花世代 >>784
歪んだ雇用でなければ、陥れる力なんてそいつらにないんだよ。 >>783
ハイ時間切れ。ぜんぜんダメだな。これだからバカバブルは(笑)
本試験は、それをもとに、応用試験があったんだよｗｗｗｗ >>794
初等中等教育の教諭の年齢分布も見たことがないのか
国鉄と何も変わってない どんだけ学歴が優秀でも仕事が出来なければ意味がないな >>807
それをわかっていて職歴をつくらせなかった。違うか？ >>781
でもアメリカは成長してるからな。同じやり方を採用したなら、何故日本は成長しなかったのか？ どうせここでグダグダ言ってる氷河期なんてのは使えないから今の時代でも同じw入社してすぐ辞めてるよw >>785
だな
低賃金でこき使われ差別されて蔑されて社員以上の仕事量押し付けられた
とある大手だけどこちらか挨拶しても社員様達はシカトなのにあいしないとそれだけで派遣元にクレーム入れられるとか兎に角理不尽なもんだった
更にリーマンショックで派遣切りに有った後に派遣てだけで職歴に非ず社会人に非ずで再就職すら絶望な状況だったこと
何もかもやる気無くしたわ いまも似たような状態なんだよな
完全雇用なのに異次元の金融緩和で
「新卒雇用」の先食いしちゃってるから
これが後々になって将来のツケという形で跳ね返ってくるんだよな、１０年後に新卒になる人は大変だ >>810
だから何度も言わせるな
働かないよナマポだよ 後で泣くのはバカバブルとゆとりですよｗ
氷河期世代は糖質粘着気質が多いからなｗ
そう教育しただろうが。ｗ 大学出て派遣の車組み立て工場みたいなとこで働くのも
他人から見たら就職できたになるわけだが、その人から見たら職がなかったになる
大卒が中卒が働く現場で働いて職に就いたとは言えないからな >>806
お前どこの世界の話してるの？
学校業界なの？
組織内にいたし、同級生はみんな教員なんだから実情は知ってるわ 後な自分の会社の経営者を無能呼ばわりして妬んだりするオッサン
自分はどんだけ偉いんだよって言いたいわ
中小企業で社長に睨まれたら辞めるしかないだろ、で、転職癖が付くんだよ >>813
既に自動的に3年更改だが。
終身雇用はできなくなりました。 産めよ増やせよで変な奴でも結婚しまくったせいで
氷河期世代には発達障害も多い、だがおれらが学生の頃は「変な奴」で片づけられてた
引きこもってる奴にはそういう奴も多いはずだ
今はいいよな、幼少期から発達障害に対する支援みたいのもあるし 本当、、この世代って学歴意外しか自慢することがないんだな。 >>817
いいえ。違います。アステロイドの数式は三角関数程度なので
知っていて使えるので当たり前。早い奴は中学３年から高校１年でマスターしたわ。 >>790
そう
資質も必要だし命に関ることもあるんだから本来はエリート職なんだよ 利権や保護でインチキしない社会がいいんじゃないか
実力がある奴が勝つでいいだろ >>810
腐る前の自分を美化してるから手のつけようがない
まあ口だけだから安心して遊べるけどな
だいたい襲う事ができる奴がニートなんかになるかよ
やるなら今すぐにでもやれよ おまいら何日やってるんだよ・・・
本日は残業なく平和に帰宅してます（もうすぐ37歳） こういうことを外に出すバカ
だまってればいいのに
バカすぎするよ小堀 >>813
だとしたら氷河期Jr.たちを直撃だな
本当に呪われた世代だよ >>819
実情知ってる奴は簡単に教員なんて辞めないんだよ
実際バブルは逃げ切ろうとしている >>818
高卒の職制て糞な奴ばかりで学歴コンプで高学歴虐めて楽しんでたよな >>785
って良く聞くけど派遣で何の仕事してんの？ 花屋の店頭に並ばず萎れていった世代w
もう萎れてるのに萎れる前の記憶で人生止まってる世代 まぁ実際に４０代の氷河期が主戦場に立ってないから
2％成長も達成できず
氷河期なら3％は成長させた
口だけ偉そうなのがバブルとゆとり
特徴は普段の忙しさで一番大切な事案が頭から抜け落ちる癖がすごい このスレはあれだね、どっかのバイトも紛れてるせいか思考実験に近いね
こういうレスをしたらどういう反応が返ってくるかを実験でもしてるんだろう >>831
氷河期の子持ちはそれも予測しているからな
綺麗に掃除しようとしているだけ
子供に罪はない >>819
氷河期世代くらいの年齢の教員なんて大学では准教地獄、それより下では臨教ばっかだぞ >>822
そういうやつが自覚のないまま社会に出て無惨に散って行ったんだよなあ どこの企業もリストラ横行時代に足元見て社員の待遇下げるだけ下げて維持してる癖に 氷河期世代で優秀なのは中学２年でIC書き込み装置を自前でつくって
はんだ付けの電子工作でプログラムを仕込んだICを使ってラジコンの
制御部分と駆動部分をつくることくらいわけなかったはずだがな。ｗ 東京オリンピック2020終わったら大不況だな。ハイパーウルトラ氷河期かw >>838
いや球根のまま生えてないんだよ
そんなに褒めないでくれ 俺の中で旭化成はなるほどザワールドで終わった会社
存在すら忘れてたし今更どうでもいいわ 20年後くらいにはＮＨＫスペシャルなんかで特集でもやるんかな
スルーされた世代とか言って >>142
小渕が少子化担当相やって何もできなくて
自分が産休で辞めるときに言った言葉
「もしかしてお金がないから若者は結婚出産しないのでは？」 >>796
それも要るね
しかも対応と言っても叩き潰したり押さえ込むんじゃなく、相手を傷付けないようにやんわりとなだめなきゃならない
合気道の免許皆伝者でもないと不可能だな >>166
25年前から会社で普通にパソコン使ってたよ。
別に特殊でもなんでもない。 >>844
だから団塊がいなくなって採用が始まったって言ってるじゃん
講師で腐らずに採用試験受け続けたやつはもう教員になってる >>851
イスラムならやってくれそうだよな
綺麗に掃除を >>857
戦前のデフレの歴史を見れば、
徹底した無視だよ。 氷河期の人達って実際文句言わない人ばかりだろ
そうだね、じゃあ煽っても文句言うなというのは話が違うだけ ロストジェネレーションは
居なかった事にされた世代だから
今後も存在しません
まあ人間いつか死ぬし割とどうでもいいよね
今の若い人が活躍してくれる事を願うよ ラジコンの応用で今では１０００ｋｍ離れたGPS誘導式ラジコン（ドローン）を
ミニノートで自由に飛行させることが普通の氷河期世代理系ですよ(´・ω・`) >>845
事後みたいに言うな
今も苦痛を味わってんだ
何が、散った、だ
片付けんな >>837
製造業
腰掛けのつもりが8年もw
今は零細倉庫屋手取り14万 >>869
それ巡航ミサイルと変わらないじゃん
凡人が怖れるわけだわ 今日も日テレの女子アナが男とレストランか。ｗ
今日で３日連続だな。ｗｗｗこの後、ホテルだろうなｗ 公務員になるとか、難関資格を取るとか幾らでも選択肢はあったからな
氷河期は求人が無かったとは言っても、半分は内定が出てるんだから、本人の努力不足なんじゃないの？
当時は自分探しブームが起こってて、会社に依存しない生き方を選んだ人も多かったしな >>812
非正規で社員以上の仕事を押し付けられて、それを職歴と評価しないんじゃ、そりゃどな企業も「(低賃金でまともに働いてくれる)人手不足」になるよね。 おっとー。あれはフジテレビの社長ｗｗｗ
おやおや？ｗゆとり世代の女？ｗ また面白そうなネタを投下してやんよｗフジテレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 氷河期は反日多い世代だろうな
おれは20代の頃は車(欧州車)のリアガラスに日の丸ステッカー真っ二つに破って貼ってたなぁ >>876
わかってる東大出は国家Ⅱ種に殺到したしな
そろそろ管理職なんでよろしく オリンピック後氷河期は起きないと思うよ
それほど人手不足が深刻化してるってこと
とオリンピックの価値が少なくなってること (´・ω・`)ゝ
ちょっと空から尾行しますので、しばらくこっちは待機します。では。 >>871
規制緩和された業種に乗ったタイプなのね
そりゃなるべくして今があるな >>876
公務員採用枠も減らしたくせに良く言うよ
消防士2人の枠400人だw >>868
↑
こういうのをニマニマ笑ってスルーできるか
そのスキルを氷河期は試されているんだろう 氷河期は数だけは多いから声だけはでかいし困ったもんだよな。年寄りになっても同じ事言ってると思うぜw >>876
努力で就ける職と謳ってる公務員がコネで枠が埋まってたことが
露呈して問題になってた時代 先進国、発展途上国に中進国なんていったが、我が国はいまや後退国といったところか。 日本は終身雇用が基本だからな。
採用を減らしたらその世代だけの社員が減るからな。 派遣で自由に生きてナマポやろ
社畜で管理職とか長時間労働とか今更無理 >>875
植えられないまま球根自身の努力で咲かせて当然という位の無茶が罷り通ってた >>875
いまさら土に植えても消費期限あるから
芽を出すかどうかな
土の中で虫も食わないだろう
申し訳ないが
まあ一万年後に化石として掘り出されるといいな あはは…自虐 >>876
そうだね、大卒が高卒と偽って公務員試験受ける方法とかあったね。
公務員も高倍率だった事くらいは知ってるのでしょう。
いや、むしろ景気が悪いから、安泰である公務員の方が人気だったな。
だから公務員が人気なかった頃に就職した老人ほど、公務員とかあったじゃんとか言うんだよな 自分探しブームで生き生きしてたやん!
うらやましい 落ちこぼれ氷河期のゴミっぷりは異常
口を開けば社会への恨み言ばかりで前向きな言葉は一つも出てこない
やたらと自分たちが優秀だと思い込んでいるので、カスのくせに他世代への悪口ばかり
そこにいるだけで周囲を腐らせる、文字通りの腐ったミカン
それが氷河期 >>890
マジでふざけてるわ
氷河期世代末期も年齢で外れたタイミングだもん
わざと狙って悪意で煽ってるとしか思えん 逆にだな、いまおまえらの会社に入ってシャカリキになって働いたとして充分な給料くれるのかよ？ 日本企業にはゆとりがふさわしい
どんどん超優秀なゆとりを雇うべき
氷河期は中華企業で働け もういいやん
俺日本の会社なんてどこも興味無いし
国自体にも興味無い
勝手にやってろって感じ >>890
形成する前に、すぐに辞められちゃう癖にね ちょうど就職氷河期世代なんだが、親の会社に入った俺は勝ち組？
今は会社が倒産して以降、無職なんだがwww。 >>897
しかも冷凍庫の中で花咲かせろっていう無茶振りだったからな >>871
うちの職場のXさんに似てるな
そのぐらいの年代で、異様にプライド高くて、下の者相手には異様に偉そう
でも確かに仕事は出来る
ただ雑談の話題は底辺職場相応に、芸能スポーツやギャンブルばかりだけど 植えられないまま球根自身の能力で咲かせて当然と
自分でも言ってた世代 >>901
おいおい。
氷河期世代は本当に優秀なんだって(笑)
だからか、これから日本経済を牽引していくのは、バブル世代と氷河期世代だよ。 >>894
10年以上前からいるけど煽りというのは質は変わらないし成長もしないもんなんだろうな >>857
木曜のクローズアップ現代＋が採りあげるらしい >>899
老人公務員は民間に入れなかったやつだからな
教員もそう
定年後も自分が偉いと勘違いして老害化してる >>903
親の世代がそうだったんだから仕方ないだろ
それにこの世代が就職する時は、かなり学歴も重視された。
今みたいに、学歴不問の求人なんて皆無。 氷河期を救わないと、日本の未来はない、まじレスすると。 >>915
人煽ったって成長は出来ないからな
それ以前に病んでる可能性が高いけど >>906
国も企業も社会も他の世代もお前らに興味ないからwinwinだなｗ
お互いそれでいこうやｗ >>807
それ、学歴コンプのアメーバみたいな高卒ＤＱＮババアが好きなセリフなｗ
絶対結婚出来ないようなブサイクで鈍くさい息子抱えた S52の就職率の悲惨さw
20年後ちゃんと国策で養えよw >>924
問題解決になんら役に立たないのに毎回絡んでくるモチベーションがあるもんだとうすら寒くなるね >>903
小学生の頃から遊ぶ暇無しに塾通わされたり家庭教師付けられて勉強漬け
青春時代も全て受験勉強で犠牲にしたからな >>925
このスレの一ですら 氷河期の時人とってないから40の層が薄い だから頑張ろうって言ってるし
相手どころか興味すら持たれてない >931
20年後に国が存在しているor 機能していると思っているようじゃ甘い とにかくこんな目に合わせた自民盗だけは絶対に許さないｗ >>905
俺もそれが良いと思うんだよな。そして、東芝や三洋みたいに日本企業を買収して上司に座る。
どうせサラリーマンなんだから、同じこと。そうじゃなきゃ、資本家になることだな。 自民党の売国政策の賜物だな
氷河期世代で自民党支持してる馬鹿は自業自得だな >>918
手広く事業展開し過ぎてて、それでは対応出来ないな
会社そのものを上手く攻撃出来ないものか 総務省の統計見ろよ
年代別で、非正規雇用の割合が最も低いのが氷河期世代だぞ
どうなってんだこのスレは
年代別年収も低くないし、失業率も高くない ゆとりを能力主義の管理職にして若返るのが正解なんだろ
氷河期は非正規で定時で帰れるからWINWIN >>933
だから人間性が世代まるごと歪んでるんだね! >>943
そりゃ引きこもりになったり、死んだりしたからな >>931
大変でもきちんと働いた同年代から ゴミ扱いされ
若い子からはバカにされ
生活保護や介護批判ほぼくれないそんな状況になるから 改善求めてるなら今動きな 彡⌒ミ
(`･ω･´) このヅラは俺のおごりだ
(つ と彡
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彡⌒ミ-=3 ﾍﾟｼｯ
（´･ω･`） 薄毛はもう治らない 学歴信仰がなくなったのは氷河期の悲惨さを目にしたからだろ
中卒がバブル中、高卒がバブルが弾ける寸前、大卒がバブルが弾けた後
学歴が完全に逆転してた時期があった >>932
孤独なのかもな
たとえネット上の罵りでもだれかと繋がっていたほうが安心できるのかも
昔漂流した人が救出後一人でいるのがどれだけ辛いかを言ってたそうだ
「たとえそれが罵詈雑言であっても誰かの声が聞きたかった」 元を辿れば政治の責任で
自民の責任なんだよ
この国は半独裁国家だから諦めろ ま、ぶっちゃけ氷河期ってバブルの後だからっつって遊びまくってたら就職できなかったクズどもだからな
リーマン後の方が遥かにキツかった >>943
非正規だと年齢で仕事無くなっていく時期だし減ってくのは当たり前 >>809
競争の土台が違うから
新卒一括採用やら年功序列やら終身雇用やらでやってきて
雇用の流動化が不完全な状況で評価システムも曖昧なままにいびつに歪んだ競争を強いれば結果はガタガタになるよ >>933
暇無しって朝から寝るまでやってたのか
効率悪すぎ 別に団塊世代からゆとり世代とかその下世代に管理職育ててもいいよ
氷河期飛び越してさ
その代わり、ゆとり世代とかに全責任負って仕事してもらうけどな
高い給料もらって管理職任されるんだから当然だろ
尻ぬぐいはどこまででもやってもらう
「できません」なんて言わせないぞ >>165
そんな事をしたら世界から孤立させられちゃうよw
そうなれば行く末はイラクやシリア。
耐えられるかな？ ★27ってのが見えて飛んできたわ。
なんでこんな伸びてるのよ。 >>961
おまえみたいなキモいオッサンだらけだからだよ >>958
「俺たちの若い頃は四当五落と言ってだな」と親世代が小学生相手に煽りまくった
そして一次選考が抽選だったりする理不尽ぶり >>876
そりゃ民間も公務員も採用枠絞ってるのだから、会社に依存しない生き方を選ばざるを得なかったんじゃん。
そんな事もわからないようでは、氷河期に負けるぞ 失業率て就活してる人だけで引きこりは数に入らないのがあミソだね
>>958
常に周りとの競争だったんだよ
気を抜いてられんかったわ 氷河期に「自己責任」「努力不足」「甘え」って言って叩いてきた国が、企業が、社会が、国民が
今度は「少子化が～」「社会福祉が～」「管理者が～」と嘆いている
協力しますか？静観しますか？指さして「ざまあｗｗｗ」と笑いますか？ 氷河期頑張らんとな。
5年後⇒40代後半がいない！さらに5年後⇒50代前半がいない！
さらに・・・もう別にいなくてもいいか。ってなるよ。 >>957
日本の競争はケチつけてペナルティ課すための方便だからな >>941
まあ氷河期で自民党支持者は現状に満足しているのだと思う。
非正規だったら肉屋支持の豚 >>967
つまりこのスレに引きこもりが集結して異様なスレの伸びを見せてるのか >>964
学校「継続は力なりでー」
このスレ「スキルアップがー」
どうゆうことだこれ？ >>969
大きく吸ってせいの！
「ざっまああああああ！！！！ｗｗｗｗｗｗ」
に決まってる 中野のブロードウェイって亡くなった先輩方の戦利品が集結している
あの中は強い磁場みたいなものを感じる
懐かしいけど終わった時代の物
しかし記憶が映像や念となって物に染み付いている
氷河期世代もこのまま消えて記憶から忘れ去られる
命とは一瞬の光、直ぐに消滅する(´・ω・｀) 労働党作って自民が2％成長なら3％成長掲げて
王道の財政拡大リベラル路線突き進んでやればいいんだよ 少し前はバブル世代も解雇されまくってたからな
まあ奴らは多すぎるだけだがw >>977
>>1をよく読め。ここ10年間中途採用に力入れても
全然足りないって言ってるんだぞ。
要するに社会において絶対数が足りてない。 どこの大学にも入れなかった奴が北京大学に留学して今じゃ中華企業で年収10億だよ
俺はなんでこんな国に残っちゃったんだろうな
長男だから日本を出られなかったんだよな >>969
別にどうでもいいから国や周りに迷惑かけずに早くいなくなってね 若者を切り捨てた世代が若者から姥捨山されても納得はするんじゃね？
老人整理しないと国が保たないのはもう明確だからな もう解決法は戦争しかないかな
若い者は兵隊に行って半分ぐらい帰って来ず、本土も攻撃されて全世代万遍無く死者出て、適切な人口に
生残れるかは運次第 >>967
それは親が馬鹿すぎなんだから戦えば良かったのに…
まぁ、どっちみち家の中がゆとりとか寛ぎとか何それ美味しいの、ではあるが >>976
お前らがざま～～って言われる世代じゃん 10年後⇒50代前半がいない！
20年後⇒60代前半がいない！
あ、いいか 普通に積めたであろう20年の経験をロストしてる奴が多いだろうから、
ここで求められる40代前半の人材など存在しないに等しい。
経験積めてる人は、今の職場で重要ポジだろうな。 255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
>>98
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？ 戦争賛成
ゆとりを戦地に送り込んで焼け野原を氷河期で立て直そう
安倍には期待している 23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが？
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
35 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6788-Ryej) 2016/12/13(火) 23:15:51.63 ID:0CfLi49Z0
３６歳以上のバブル経験老害を見ていればそうなるわな
366 名無しさん＠１周年2017/08/08(火) 10:30:29.60 ID:FvFz0MSr0
バブル時代はすごいな 携帯代に3万円とかｗｗ さすがアラサーｗｗｗ
646 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよｗ ハロワいっても
そもそも世代粛清する旭化成みたいな会社多いのに
行くやつがバカみたいだ >>949
今は大卒が高卒程度の仕事をしてる
大学全入時代で価値が暴落 >>835
考えてみなよ簡単だから
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