【企業】トヨタとパナソニック、EV車載電池で提携 両トップ午後３時半会見
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トヨタ自動車とパナソニックは13日、午後３時半から東京都内で記者会見を開く。電気自動車（ＥＶ）などに使う車載電池での提携策などについて発表する。トヨタの豊田章男社長やパナソニックの津賀一宏社長が出席する予定だ。
パナソニックは車載電池の最大手で、既にトヨタはハイブリッド車用電池で提携関係にある。生産コスト削減のため、新たにＥＶ電池の規格づくりなどで連携する。
トヨタは日本で燃料電池車の普及に取り組んでいる。中国や欧州では政府が主導し、ＥＶへのシフトが進んでいる。トヨタとパナソニックが連携し、海外勢に対抗する。
トヨタはＥＶの商品化に向け、他社との協業を加速させている。９月にはマツダに加え、ＥＶの基幹技術を共同開発する新会社を設立。11月にはスズキが2020年ごろにインドで生産を始めるＥＶを調達し自社ブランドで販売することを検討すると発表した。中国メーカー２社が開発したＥＶを現地合弁会社で生産することも検討している。
配信2017/12/13 11:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24572740T11C17A2EAF000/
関連ニュース
ＥＶ電池規格づくり トヨタとパナソニック提携
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO24566570T11C17A2MM8000/ >>1
カートリッジカシャポンタイプやっちゃおうよ。 いいんじゃん
出来ないこともあるわけで
陸王といっしょいっしょ 世界にはパナソニックより優れた、並ぶくらいのバッテリー作れる会社ってあるの？ テスラがパナの技術者引き抜いたって話しがあったから
意趣返しかな？ 静岡にあるプライムアースどうすんだ
もともとトヨタとパナの出資でできた会社だろ アシスト自転車は、パナ以外のメーカーはサムスンの電池だろ、
サンヨーがあればサムスンに取られなかったのに 大阪人としては、パナソニックには是非頑張ってほしい。とびきりのEVを頼みます。
家電量販店の上新のCMが「唯一の関西資本！」って絶叫するのが物悲しかったけど、サンヨー・シャープと続いて、パナソニックが唯一のメーカーなっちゃったからね… あれ？トヨタは固体電池をすでに完成させていて2020年だかに売り出すとか売り出さないとかいう話じゃなかったっけ？
やっぱり嘘だったのね その前にたしかリチウムイオン電池事業を中国に売却してなかったっけ？
例の噂の全固体電池に向けての流れか？ >>17
戦争中「松下飛行機」ってのがあったらしい 日本企業同士でタッグを組んで世界的に成功した事例って、何かあったっけ？
エルピーダは倒産したし、ジャパンディスプレイも今の株価230円だよ 今さら提携って
松下通工のカーラジオの時代からトヨタあってのパナ自動車事業だろ とりあえず、全固体電池が離陸するまでのツナギって事なのか？
そう考えると10年程度の提携だな。 パナソニック、「バッテリー無償交換のお知らせ」みたいなの来てたけど(・∀・) ステラに提携を解消されてからあちこちと提携しまくってるね
よほど焦っているようだ
とても王者には見えないわ >>23
日本の有名企業で外国企業と組んで成功した例も
あまり知らないけど... マネシタにそんな技術ネーだろうに サンヨーの技術な
シナ畜に売り飛ばす前に良い所取りした >>11
泥縄式にレッツノートのバッテリーのリコールやってますけどね EVって今日の北海道のような雪国で使えるのか？
寒いぞー だからパナソニックは昔から買わないようにしてる そもそも本読む限り幸之助が気に入らない >>19
固体でないかとリチウムなんかやるのは馬鹿って
分科会の連中が言っていたのは嘘か 欧州がＥＶを主導してるとか言うけど、そうなったのもディーゼル毒ガス詐欺が世界中にバレまくったから仕方なしにでしょ？
次世代バッテリーを秘密裏に開発していたわけでもあるまいし >>43
2ちゃんしか見てないから、トヨタの技術は銀河系一かと思っていたわ >>1
そして満充電で300㎞走る一台５００万円のEV車の誕生まで読めた。 すでにヒュンダイのアイオニックとかいうHV車に燃費と加速性能でプリウスは負けてるからね、しかも価格もアイオニックが安い
プリウスの成功で天狗になっちゃって開発を怠ったとしか思えない まあトヨタみたいなバカな企業はおとなしくしとけって話だな。テスラのお友達であるPanasonicに助けてもらわないと何もできないなんて情けないわ。 トヨタもパナも、先行メーカーが開拓した市場を横取りする点で似てるな。 プリウスの電池が故障して交換したんだが20万かかったｗ
原因は使用者にわかる訳もなくぼったくりだろこれ すでにトヨタとパナソニックは共同で電池企業を作ってただろ
名前は忘れたけど 確かテスラのモデル3が半年で260台くらいしか生産出来なくてパナが電池のライン止めたんだっけ トヨタ信者は全固体電池で逆転満塁ホームラン打てると思ってるけど、そんな甘いもんじゃないよ >>23
まあどっちも「清算事業団」臭がハンパなかったからね。仕方ないわ… おかしいな予言漫画だとトヨタ裏切ってスバルと組むはずだったのに なんか必死でトヨタ叩きしてるのがいるが、日本で数十台しか売れないヒュンダイの工作員なのか？ 全個体なんたらは2020年台前半だからあと7～8年は余裕でかかる 全固体電池は2020年前半の実用化を目指すって言っただけな
目指すのなら、誰でもできる トヨタの株価は2006年12月と同額
11年間成長してないって事ね
一方テスラの株価は上場から7年間で20倍になった トヨタなんかと組んで車売れるのかよ？
あいつら落ち目の受注生産だぜ トヨタを信じている人はトヨタ株を買えばいい
ところがトヨタの株価は11年前と同じ
つまり実際にはトヨタを信じて投資する人はあんまり居ないって事ね こりゃテスラ潰れるな
現代にブランド売って終了か、、 全固体電池なんて量産できて価格競争力もてるようになるのにあと１０年はかかるからな
大風呂敷を広げてたけど現実はそんなもん テスラの生産遅延って、パナソニックのバッテリー生産が遅れてるのが原因なの？(´･ω･`) パナの株価がここ数日上がってるのこれじゃね
インサイダーかもよ >>75
逆逆、テスラの生産能力低すぎてパナの電池がダブついた 最近やたら国産メーカーは駄目だ日本は終わりだなんて終末論を語る破滅論者や反日勢力がいるけどさ。
外国メーカーが不正や隠ぺい工作そして盗用やロビー活動などやってないとでも？
馬鹿正直に不正暴かれて馬鹿正直に莫大な賠償するのは世界でも日本メーカーくらいだろ。
そもそも国産メーカーが潰れていったら誰が一番困るの？日本人全員が困るんでしょ。
そこで働いてる膨大な従業員達が路頭に迷えば莫大な所得税も課税出来なくなって、
巡りめぐって国や国民にしわ寄せが来るのが分からないの？
国産メーカーの体たらくが原因だというなら君達みたいな優秀な人達が入社して変革してくれよ 宇宙戦艦ヤマトのオープニング覚えてるか？
地面の中からヤマトが立ち上がってくるあのシーン。
日本も復活する時が来た。
反日どもに洗脳され弱体化させられてるうちに、
奴らは日本のメーカーで教えを請いに来たことの恩を忘れ、
盗んだ技術で組み立てだけは一丁前になり悪徳業者並の宣伝力とロビー活動力と買収力を発揮して世界を席巻した。
今までの日本は良いものを作れば自然と売れると盲信していた。
確かに良いものを作ることは日本製の信頼を高める為には良いことだ。
しかしいくら良いものを作っても売れなければただのガラクタだ。
日本の弱点はその宣伝力とロビー活動力と買収力のみ。
今までの聖人君子戦略や性善説戦略ではそんな悪党だらけの世界には通用しない。
弱点は分かった。
さあ日本復活の狼煙だ 日本は終わり
これからはサムスン現代
これだけ覚えとけば間違いない パナソニックは、テスラなんて不良債権は切ってトヨタと提携しろ インドのEVをスズキブランドで・・・・
なんか逆転もここまで来たのね。 ＞中国や欧州では政府が主導し、ＥＶへのシフトが進んでいる。
他の国じゃ既に官民一体でやってるってのにそれに比べて日本政府の無能っぷり凄いね >>100
おいおい
今の日本政府は「日本国民」のための政府じゃないぜ 他人のふんどしっていったって
電池を内製する自動車会社なんてあるのか？ 中国baiduのApolloプロジェクトに日本企業が全く入れてもらえないんだよな またシナ、チョンが根拠のない日本叩きww
いい加減死ねよ >>68
量産体制と販売は電器メーカーにノウハウがあるから。
トヨタは固体電池を開発したが、パナソニックの製造能力と販売体制に協力を得た方が得策ということだろ。 向こうの株板でテスラ信者が憤慨してるぞ
ジャップは裏切りだって 一番ボロい充電電池のパナソニックかw
三洋電機が最強だったな
三洋電機買い取りしたけどやっぱりダメなパナソニック >>117
テスラからもトヨタからも引っ張りだこで
悔しいだろ、チョンｗ ヒュンダイがトヨタを脅かす日が来るとは
誰も想像してなかったんじゃないか？ ジャップ企業はやめとけ
どうせ不正か捏造か改竄しかしてない ありま？ おみゃーらほんどに バカソニックの
性能知らんだがや ブハハハハ 角型か。
センスねーな。
汎用品だった円筒形使って、蓄電池ビジネスにも乗り出したテスラと大違い。 バカソニックこそチョン並みだがやw
まあドヨダなんか買わんけどげでもええだがや
うちは日産派だがやw 結局パナに握手求めるのかｗ
ケンカ別れしながらどの面下げて・・ ガンダム作るのしんどいんで
とりあえずコンテンツだけの絵を揃えるようにするわ。 俺のガソリン車もう18年乗ってるけど
電池18年もつの？ ようやく俺様の塩漬け元三洋電機株(現パナソニック株)が売れる時が来るのか？ >>130
モーターだから何十年も持つぞ
換気扇なんか回し続けても平気で何十年
エンジンではできない パナの電池の質の悪さはガラケー時代から変わってないよ熱膨張変形爆発 モーター何十年も持つ？
この18年で唯一壊れたのオルタネーターだけだよ >>136
中古で直した
オルタネーター壊れたときは焦ったよ
信号待ちでいきなりアイドリング不安定になって
計器類全点灯
パワステも効かなくなってきて
エンジン止めないようにアクセル吹かしながら近くにあったガソスタにぶちこんだ
ガソスタでバッテリー新品に換えてアパートまで（300ｍくらい）なんとか帰り
次の日すぐ車屋に持っていった 換気扇なんて回しっぱなしで何十年も壊れないからな
モーターは丈夫 >>8
管理責任と悪意防げないからめっちゃ怖い電池になっちまう バッテリーって結局車乗り潰すくらい乗らないと元取れないんでしょ
車体購入額から従来のガソリン車の燃料分考えると 今のバッテリー性能でEVなんて
高すぎて売れないのに あれ？
トヨタ信者曰くあっという間に全個体電池実用化だったはずなんだけどな
パナの手なんて借りなくて良いんじゃないの？ 先がない企業だわな、いずれ中華資本の傘下に納まるわけで
それで世界一を目指せるわけだよ。 フォーミュラ Eでは、
パナソニック ジャガー レーシングなんだが、将来的に
ジャガーとトヨタの提携とかの目が出てくるのだろうか？ 全期待電池 一択だな 2020日本
あ オリンピックもあるす ITを活用した新エネルギーの発明により、
電気が時代遅れの日は来るのか？ 取り敢えず、リーフの中古価格の暴落をみるに、バッテリーの持ちと簡単に交換できるかどうかだよね >>157
その一方でテスラは初期のモデルSですらまだまだ劣化してないという現実がある
やり方次第という事 え？すでに協業会社あるやん。
http://www.peve.jp/
トヨタ・パナソニックのDNAを受け継いだ 新エネルギーの発明による日本のセキュリティの不安さ パナの電動アシスト付き自転車はなかなかいいからな この勢いでEV車もだせばいい トヨタパナソニックのＤＮＡを受け継ぎ
１９９６年からＥＶ・ＨＥＶ用バッテリーのパイオニアとして
地道に歩んでまいりました
http://www.peve.jp/images/recom_corporate.jpg
？？？？？？ 全固体になったら液体が無い分 セルにしなくても良くなって
発熱があれば其の分の自然冷却を考慮しつつ今よりエネルギー密度高い全固体乾電池や内臓バッテリーができたら それこそ日本発エネルギーデリバリー革新と人工知能自動かによる産業革命
スマホもメガネもヘルメットもジャケットも靴も鞄も 帽子も ルンバも 炊飯器も 電子レンジも冷蔵庫も洗濯機もエアコンもカーナビも融合しロボット化して まとわりつく便利な家も マツダもダイハツもだ 兵器開発でなく、新エネルギーの発明はメタルギア風に言うと
どんなセキュリティレベルなん？ 昔からパナとトヨタって提携してたと思ってた。
それにしても全固体電池はトヨタ独自でパナとは無関係だと思ったが。 トヨタが画期的な電池を開発したってニュースはあれは何だったの？ガセ？ 3／11のあと水素かEVかみたいな議論で脱原発派の意見聞いちゃって水素にしちゃったんだよな もう勝てないよ 松下信者は滑稽だね
大した技術は持ってないよ
部材は日立化成とかからだろう
化学に弱い
乾電池の生産技術引っ張っているだけ、価格競争では中韓にいずれやられるだろう
液晶・プラズマと同じ流れ、「パネルベイエリアやー、バッテリーベイエリアやー」 うちのギャザズナビがパナソニック製だ
要するにパナソニックが偉い >>144
トヨタとスズキがEV出すしそれにパナが入ってくるだろ
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
ちなみにインドの自動車シェアはスズキが一位 >>147
中国・インド市場向けやろ
この２カ国はEV国策やし 信者とか言い出すのはオールトヨタネットワーク分科会だけ 共同記者会見でPanasonicの社長が我々の会社も全固体電池を研究してるけど、実用化できるのは5年先か10年以上先になるのかわからないって言ってたぞ
トヨタが全固体電池に社運をかけるのは結構だけど、実用化できた頃には次世代自動車戦争の勝敗が決まっていて会社がボロボロになってになってるんじゃないのか >>162
規格作ったりして安く量産出来るよう協力しようって話 >>184
パクリでのし上がった者同士上手く行くのかね この提携って全固体電池の開発と量産化も含まれるの？
それとも、それまでのリチウムイオン電池の話なのか トヨタは将来サムスンと組まなかったことを後悔すると思う >>5
逆。
イーロン・マスクは新しい世代のヒーローだから、潰さない事に決めた。
素晴らしい判断。 情けないなトヨタは。Panasonicの助けを借りないと EV進めれないなんて ★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★★
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
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http://▲jbbs.livedo▲or.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>167
逆だよ。大量生産はパナソニックの方がノウハウがあるから。
研究開発して試作品を作れても、安く正確に大量に製造できるわけじゃないから。 電力の供給どうするの？
すぐに燃やせるガソリンの方が効率いいだろ
電気作るにもエネルギーがいるんだぜ？全て太陽光発電で賄えるとでも？ F1みたいにトヨタからカネを毟り取られなければいいが 車屋は不思議だ
ガラスは必ず必要だが自社生産しない
タイヤも
バッテリーもどーすんだか？
車種によってはユアサだったり中韓製だったりかな？
パナのリップサービスかね？株主への >>194
小さいエンジンで燃やして効率が良いと何故思えるのか
炉がでかい方が効率良いに決まってるやん ★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にする上で一番良い方法は、累進税の税率を国民投票で決めることである★★★
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パイロットの成功例として、モデル輸出でしょうよ
湖西工場はパイオニアとして君臨し続けるでしょうね >>14
日産は、電池製造子会社を中国に売り払ったｗｗ
始まっても居ないｗｗ レクサスのエンジンがヤマハ製とか知らん人いるからなあ 自社開発にこだわり続けてるのはホンダくらいなもんだろ
リーマンショックで自動車メーカーの提携・再編が進んだ時もホンダだけ車種減らしてでも一匹狼貫いてたし 車も電気もメーカー多すぎるし、分業、住み分けしてもらうのが国益ですわ トヨタが水素に見切りを付けたということだな
水素の後始末は税金で >>207
逆よ
シェルと提携してホンダと水素ステーションもやるから
ベンツとVW潰しよ・・。ＷＷＷ
水素を家庭で生成 パナソニック、太陽光で分解技術
屋根にパネル状装置、2030年実用化めざす
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/
プレスリリース
2010年6月22日
パナソニック エコシステムズ株式会社
白金を使わず、アルカリ金属化合物を使用
ディーゼル排ガス浄化用触媒のサンプル出荷を開始
ディーゼル排ガス処理装置の低コスト・省エネを実現
http://news.panasonic.com/jp/press/data/jn100622-2/jn100622-2.html
プレスリリース
印刷
2015年11月9日
パナソニック エコシステムズ株式会社
2018年度100億円規模を目指し本格展開
中国蘇州にディーゼル排ガス浄化用触媒フィルター（※1）工場を新設
中国エンジンメーカーからの受注により事業を拡大
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2015/11/jn151109-1/jn151109-1.html >>208
自宅に水素タンク置くぐらいならパワーウォールの方が百倍現実的だわな パナソニックとトヨタは20年前から蓄電池工事一緒にやってるのに
的外れな事言ってる奴はなんなのかね？ プライムアースEVエナジーがトヨタ80%パナソニック20%の電池製造会社な
トヨタのHVやPHV用の蓄電池を製造してる 一方パナソニックは富士通ノートPCのバッテリーで発火騒ぎ起こしてリコール >>204
ホンダは日立とモーターの合弁会社を立ち上げた、工場は中国とアメリカ
世界シェア50％目指すそうだ
ここにユアサとの組み合わせがスムーズに行くとトヨタ連合はシェア落とすかも知れないね
パナで大丈夫なの？家電屋さんだよ >>215
だからパナとトヨタはHVとPHV用蓄電池で20年前から一緒にやってると >>216
HVのバッテリーは補助的なもの
EVだと主役、産業用的になる
筒型は主役じゃないし技術的にトップなもの無いじゃんパナ
宣伝序でにテスラと組んだが実益は無いだろう >>217
トヨタが開発する蓄電池をパナと製造するだろう？
中国向けは現地使えば良いだけ
トヨタ/マツダ/スズキ連合とオマケのスバルの協業も決まってるから
蓄電池を外部から全て調達なんて危なくて出来ない トヨタが技術力なくて泣き寝入りしてPanasonicに助けを仰いだ形か。情けないな >>219
パナにも無いんだが
双方にあるのは不具合の多さ 東電、東芝と慶応経営者が組織を破壊しているから心配ですね章男ちゃん
東大出よりセンスがあってその辺の奴より頭が良いと思う脇が甘いタイプ
レース遊びしてもDNAは変わりませんよ トヨタは投資詐欺の水素で爆発死するんじゃなかったけ？ >>223
わかってない奴多いけど
トヨタはヨタハチの頃からEV推しでその延長線上がHVでありFCV
水素勢は日産とマツダだった >>224
だったら平行開発してたらいい話、社の規模考えてもね
わざわざ距離を置くような方向性でやってたのはクソ間抜けとしか言いようがない >>225
だからEV用蓄電池を昔から研究開発してるだろう？
現時点で蓄電池の性能が駄目だからHVやPHV出してるんだよ >>226
EV出せないのは技術力ないとしか言いようがない。
テスラはいい性能の EV出してるからな クズトヨタってバカだよな。
作れないものを作れるってほざくもんな。
テスラが本物の自動車メーカーだよ。 >>227
大量の電池積んで360㎞しか走れない奴な
ヨタハチガスタービンハイブリッド1975年
https://i.imgur.com/fVjbhT5.jpg >>227
テスラなんて詐欺会社を崇拝するとか無知にも程があるだろうに(笑)
EV技術でもトヨタを超える会社はないよ。
ハイブリッドシステムやFCVが出来てEVが出来ない理由がないからな。 >>226
公金でな
政商ごときがデカい面すんなっての 全個体電池を出すっていってたのに
ここに来て電池でパナと提携って
なかなか思うように全個体電池の
開発がすすまないのかな トヨタはEV遅れてる場かは特許数調べてみろ
特許ランキング
全固体電池
１、トヨタ
２、住友電工
３、パナソニック
４、日産
空気電池
１、トヨタ
２、エバレディ
３、パナソニック
多価イオン電池（マグネシウム・アルミニウム二次電池）
１、ソニー
２、トヨタ(アメリカ)
３、パナソニック
３、LG
９、サムスン >>232
トヨタとパナはEV用蓄電池の共同出資会社(プライムアースEVエナジー）やってるから
HVやPHV用蓄電池は全部そこが製造してる
テスラがパナの電池使ってるのはトヨタの仲介 遅れてるというのは技術的な
話じゃなく振り分けの話でしょ
ソニーがブラウン管でシェアがあったから
薄型テレビ競争の出遅れたみたいなもんで
ソニーは別に液晶作れたがそこに
注力しなかった
トヨタも他メーカーよりガソリンエンジン
燃料電池車に力いれてて他メーカーほど
EVにシフトするぞって空気じゃなかったのが
これからでしょう トヨタは電池学会に昔から論文出してるぞ
学会ではEV普及の鍵は最低でも実走行距離が500㎞必要と昔から言ってる
その為にはリチウムイオンでは早急に限界が訪れるのでよりエネルギー密度や高く安全性の
高いアルミニウム空気電池の開発が急務と昔から言ってる
これは蓄電池作ってるメーカー全てが肯定してる事でアルミニウム空気電池の開発競争が蓄電池業界の最前線 >>235
トヨタは明らかにHVやPHVに力を入れてるし燃料電池車の展開はGM以下
それからPHVはEV(電動車)の一種な
右に行くほどバッテリー比率が高くなる
HV→PHV→レンジエクステンダーEV→純EV
PHVのバッテリー大きくして発電機(緊急時の内燃機関走行可能)積めばレンジエクステンダーEVになる >>236
トヨタが自信を持って言えないのがEV
200キロで良いじゃん、夜勝手に充電するんだもん
ガソリンは夜増えてくれない
な人が増えるかも知れない
何処でブレイクスルーするか読めない
500キロの固定観念も危険 iPodが出た時もそんなに容量はいらないと言われたものだ >>238
その手のEVは何台も出ているが全く売れていなくて普及していないのが全ての答え。 >>240
そりゃあ今の充電時間や価格では売れない
バランスが何処で取れるかだよね トヨタはテスラの尻を今頃から遅れて追いかけるのか。まあ技術力ないからトヨタは引き離されるだけだろうけど。 世界のトヨタがＥＶ分野とは云え、焦って他社を追う立場になる時代が来るとは おいおい、PHVの方がEVより高度技術って、その仕組み理解してたら当たり前の話だぞ
トヨタがEV作らないのは技術力がないからではなく戦略的、マーケティングな話からでしょ 誰に売るつもりなのって話だな
最大の中国市場は現地メーカーが握ってて他の地域は鳴かず飛ばず
存在感をアピールしたいのかね 能無しトヨタの技術力の無さは有名だぞ。
一流テスラは性能の良い EVをどんどん販売してるし、やはりこれからはテスラだ！ >>224
マツダの水素は、燃料電池じゃなくて内燃機関だったけどな。 >>245
トヨタは中国大陸にEV工場を作るって言ってるし、
スズキと一緒にインドでEVを売るとも言ってる。 >>230
お前が無知だろ
トヨタはHVに拘り過ぎてEVで乗り遅れてるんだが いよいよ固体リチウム電池の大量生産だ
EVでもトヨタが世界の勝ち組や >>250
そもそも自動車メーカーはEVをまともに作ってない件 >>246
テスラ「EVトラック作りました」
記者「電池の重量は？」
テスラ「25t」
記者「・・・」
教授「テスラのトラックを30分で充電したら1600kW必要」
テスラ「コメントは差し控える」
なんの技術力だか イギリスはじめいくつかの国がガソリン車とディーゼルの生産をやめるって言ってるのはEVしか作らないってことじゃなくて
NA・ターボ・ディーゼルをやめるってことだからな
EVに加えてHVとPHEVだけを作るというもの
将来EVしか作らないなんて言ってるのはインドだけ
トヨタのHV特許第一弾が切れた時に各メーカーがこぞってHVに乗り出したけど、年が経てばトヨタの特許もホンダの特許も切れて
どこもが高い特許料払わずに作れるようになる
これに合わせて言っただけだろ
ディーゼルじゃ空は真っ黒なのにディーゼル締め出してHV天国の東京の空は真っ青なんだから ここで口先だけでトヨタを悪く云って誹謗するけど
開発状況とか歴史とか、ちゃんと説明できる人のレスがつくと
急に支離滅裂なすり替えレスして、またトヨタさげレスしてる人達って
一時期のWin10アゲ7サゲやってた人達に似てるよね。
やっぱ1レス何円の世界の人達なんかね？
冷静に観て、ディーゼル推しでろくすっぽHVを売ってなかった欧州の
メーカーより過渡期としてのHVをやってた日本メーカーの方が
よっぽど10年後のEV市場では強いと思うが。
つまり、三菱のPHVをパクちゃん！してったルノーがトヨタにとっては
最大の脅威なのでは？って思うんだが >>241
現在の技術ではそのバランスが取れないと判断しているからトヨタは電池式のEV車に本腰を入れていないだけ。
今のところブレークスルーの予定もなく今後も大きく改善される見込みはない。
技術がないとか遅れているとかのレスで溢れているが頭悪いか悪意があるかのどちらかだろうけどね。
まあ>>238は根拠のないただの妄想だとと言ってるだけだよ。 >>250
HV,PHV,FCVで他社の追随を許さないトヨタがEVで技術的な遅れを取る理由がない。
トヨタ以上にEV技術を利用した量産車を世に出している車メーカーはない。
トヨタは電池式EVは時期尚早として量産市販車に本腰を入れていないだけ。
電池式EV車は実用車としては話にならないレベルだからな。
HV等の低燃費技術で出遅れたメーカーの言い訳用でしかない。
ヨーロッパメーカーのディーゼルからEVへのシフトがいい証明だね(笑)
それを持って遅れているとか無知にも程があるだろ。 HVの仕組みを知らないバカ多すぎだよな
ひょっとして一人で喚いているのか？ >>233
研究開発補助金交付の為のゴミ特許の数が何だってのｗｗｗ
全く収益性の無い研究開発は不正の温床でしかない >>213
電動アシスト自転車のバッテリーも発火事件起こしてリコールだよ
近所で自転車の放火が多発してると言われてたら、バッテリーの発火だったみたい 全固体電池でも、結局はサムスンに先行される未来しか見えんしな。
パナソニックには、テスラやトヨタのために頑張ってもらわないとね。 トヨタってエンジン以外は外注するしか能がないんだろ？ 実際、トヨタは中身も出来てないのに全固体電池でEVをやる発表して、
テスラの中の人に、それが本当ならサンプル見せてみろって笑われてた。
今のトヨタはそうとう焦ってるよ。
あせって正解でしょ、シャープや東芝みたいになりたくないもん。 まともに車造れていないテスラがどうしたって？
投資詐欺もそろそろ限界のようだけど未だに騙されている人がいるんだね～。
ttps://clicccar.com/2017/11/22/533951/
＞同社ではこれまでに37の電動車（HV・PHV・FCV）を90か国以上で投入、
＞年間150万台・累計1,100万台以上の電動車を販売しており、
＞グローバルな「電動車マーケット」における同社のシェアは43%に及んでいます。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22800480X21C17A0X90000/
＞ＥＶ向け本命「全固体電池」５年で実用化へ
現時点では本当に出てくるかどうかはまだ分からんが
テスラがゴミなのは確定済みだぞ。 投資詐欺の水素はもう諦めたのかトヨタさんよ？
テスラの尻追いに変更かwwwムリだろけどw >>268
モデルSやXがまともな車じゃないとかワロタ 二周遅れ、スタートが１０年遅い。
テスラどころか中国メーカーにも追い付かんよ。 ヤバいくらい遅れてるのは自動運転技術の方。
EVはどこでも作れるから、逆に言えば遅れてても挽回はしやすい。 >>271
SやXはまともな台数を安定的に生産してるのは誰の目にも明白
となると、「SやXがまともな車じゃない」という解釈しかできない文章なんだけど？
「1車種の生産が遅れてる以上は、まともに車作れない企業である」と言うならミライの生産が遅れてるトヨタも同じことだよね >>272
電動大八車の中国やローテク力業のテスラに、ハイブリッドで電動車に先鞭を付け、世界一電動車のノウハウ持ってるトヨタが負けるってかw
寝言は寝て言うもんだぞ >>274
お前が｢な｣と｢に｣の使い分けが出来ないバカなのはよく分かった
それからな、生産目標台数と実際の生産台数の違いも理解しような
じゃあないとお前バカにされっぱなしだぞ >>276
日本語ってお前が思ってるより複雑なんだよ
予定通りの台数作れない会社と、まとまなモノを作れない会社、どちらも「まともに何々を作れない会社」と言えてしまうんだよ
知らなかったか？
しかもトヨタのミライって予定生産台数公表してないだけだからなw
そりゃあ目標未達にならんわなぁw
楽な商売だ事 >>275
テレビもスマホもそう揶揄していたが、
日本メーカーはあっさり追い越され撤退を余儀なくされた。
車なぞ百年以上前からあるもので、技術的なハードルは
テレビスマホよりもはるかに低い。
中国には人も金も集まってる。
実際に中国行ってみ。電動スクーターが走り回ってる。
おもちゃみたいなもんだが、これ戦後の日本のバイクメーカーと同じ。
そうやって実市場で技術を磨き、やがてより高度な製品に転換する。
そのスピードは超絶。意思決定に迷いが無い。
淘汰されるメーカーも多く出るだろうが人や技術は残る。
日本が勝てる要素は皆無。
しがみつくは過去の栄光。 >>274
ttps://wired.jp/2017/11/04/model-3-tesla-production-delays/
＞テスラ「モデル3」の生産遅延にも、イーロン・マスクはどこ吹く風──顧客や株主の忍耐力はどこまで続くか
まともに車が作れていないテスラがどうしたって？
使い物にならない性能のEV車をちょっと作ったからどうしたと。
テスラの生産台数なんて車社会全体から見ればほんの僅か。
お前がどんなにへ理屈捏ね回しても事実は変わらない。 ゴミ企業トヨタが10年遅れてテスラのまねごと始めてもムダ
ゴミ企業トヨタは変わらない。間違いない、キリッ！ >>280
ガソリン及び、会社の運転資金も底をつく。挙句に国にもバカにされ。
まさに倒産街道。
家や家財道具を売り払い金を苦面。
「地獄から戻り 現在は世界No1トヨタ」 >>277
まともな車が作れない
→車は作れるけどポンコツ
まともに車が作れない
→そもそも生産が出来ない
全く意味が違うんだよバーカ
おまけにミライの生産予定も知らずに｢まともに｣車が作れないと決め付けていましたか、やれやれ
>>278
だから電動バイク程度しか作る技術が無いと言う事だろ？
これまで大量の電動車作ってきたトヨタが何で中国に遅れてる事になるんだ？
何十年何百年先の事は知らんよ トヨタが技術的なデモンストレーターとして作っているミライとテスラが社運をかけて作ろうとしている
次世代主力車種が同じ扱いだと言うならEV馬鹿の言うことも一理あるな～。
一方は正直会社経営には全く影響ないけど一方は会社傾くくらいの一大事なんだけどね(笑)
週に5000千台作ると豪語して操業開始1ヶ月以上経っても300台程度しか作れないのは問題じゃないんだろうな。 >>282
戦後、ヤマハやホンダやその他中小零細企業が
おもちゃのバイクを作り出した。
ヤマハが最初の試作車完成させたのが１９５４年。
スーパーカブが１９５９年。
１９６０年代には日本からアメリカへの自動車輸出が本格化し始め
１９７０年代には貿易摩擦の槍玉にあげられるまでに育った。
あっという間なんだわ。
今はそれよりもダイナミックに世界は動いてる。 >>282
日本語理解してるか？
意味なんて一つじゃねーんだよw
今の日本企業を「まとも『に』スマホ作れないクソ企業」と評しても全く間違いじゃないだろ
>>283
で、実用車はいつ出てくるの？
まさか、ゼロ車種という状態で、水素ステーション網を税金使って構築させようとしてんの？
国賊企業ここに極まれりだなw >>282
で、その「電動車」がどんだけ魅力あるの？
プリウスなんて海外じゃ全くと言っていいほど売れてないよね
プライムが北米でチョロチョロ売れてる程度でw
ラブ4EVやらカローラEVなんてノーカウントにした方がいいくらい恥ずかしい過去だよな >>246
何言ってんだ糞チョン。
未だにまともなＨＶやＰＨＶを作れるのはトヨタだけだろ。
ＦＣＶもトヨタだけ。
ＶＷはトヨタの環境性能に逆立ちしても敵わないと勝負を諦めて不正。 満充電するのに一晩かかる
電池が劣化し航続距離が低下する
これらを解決するには技術革新ではなく革命が必要
人間を火星に送り込むより難しいらしい >>286
米国はガソリンが安いからだろ馬鹿。
ＥＵは日本車に糞みたいな関税をかけてるうえ、90年代から全社協力して
ディーゼル不正でカルテル結んでＨＶをバカげた機構だと猛攻撃して市場から
排除してただけだろアホ。 あれ？ パナはテスラと組んでるのでは？ 幹部をテスラに引き抜かれた意趣返し？ >>286
RAV4を作ったのはテスラなんだが
トヨタがテスラを見限った原因 >>288
>電池が劣化し航続距離が低下する
お前テスラ車の驚異的なバッテリーの持ちを知らないのかｗ？ トヨタ潰しに失敗したオバマ政権が次に始めたのが、異常極まるテスラあげ
ITバブルやサブプライムローンと同じ腐臭がする
連邦ぐるみのディーゼル詐欺に失敗したEUが、懲りずに始めたのがEV詐欺
今度こそ絶対ばれないと思っているのだろうが、うさん臭い臭すぎる
内燃機関では絶対勝てないと悟った中国が、一発逆転を狙って始めたのが超EVゴリ押し政策
いまや時限爆弾と化した中国新幹線の二の舞になる悪寒
まだトヨタの方がマシだね >>290
パナはトヨタの口利きでテスラと組んだ
トヨタとパナは昔から蓄電池を一緒に作ってるよ >>292
あーあれか、新車のうちは全容量の6～7割しか使わせないので
5年たって3割容量が減っても体感しないというトリックだろ >>291
で、それをトヨタブランドで出したんだよな？
そんな言い訳、世間では全く通用せんぞ？
例えばアップルがゴミ機種出して「いやー、フォックスコンの製造・設計が悪かったんですー」なんて言い訳してみろよ
世界中のアンチもファンも大爆発するぞ
監修する権利も修正を支持する権利もあるだろ
そこで最善を尽くさず「テスラのせい」「だから見限ったんだ(ドヤァ」
そもそも母体としてラブ4を選んだのはトヨタだろ？
「どんな車がEVに向いてるか」すら分かってないからあんな惨状になったんだろ？
信者がよく言う、「HV車で経験積みまくってるからいつでもEVなんて出せる」状態ならそんなことすら起きないわなw >>295
お前の理屈だと、いつか残容量が急降下するんだけどそれはいつ来るの？
もうモデルS発売から5年も経つけど？ >>292
テスラは半分しか蓄電池を使わない上にヒーターとクーラーで温度管理してるから走行距離が短い
だから米国で金持ちのオモチャ扱いだし
ノルウェーでもテスラ法を作られて排除されたんだよ この前、マツダとトヨタがEVで提携してたから、マツダ車にもパナ供給になるんかね >>298
かつては金持ちのおもちゃだったけど、いまや意識高い系小金持ちのステータスシンボル（笑）かもね トヨタも馬鹿の一つ覚えでパナソニックと組むんじゃなくていろいろトライしろよ。
Ankerなんかおすすめ。すごくいいバッテリーを作ってる。 >>298
経緯知らんのかな
「高級車を優遇するな」という理由だろ
だからモデル3は引き続き優遇を受けている
しかも明確に嘘の数字を書くのは良くないなぁ
公称容量が搭載の半分だとしたら、200kWh積んでるのかw
だとしたら車両重量が2.2tとかで済むわけないわな 今年の上海モーターショーも中国政府の方針転換で各社PHVを多数発表
上海汽車も来年FCV出すね 電気エアコンはすさまじく電力食うだろ。
エアコンつけたらバッテリーの持ちが半分以下になると思うんだけど、どうなのかな。 パナソニックに開発力があるとはとても思えんが、大丈夫かトヨタ？ トヨタが遅れてる？
ハイブリッドからエンジンを除けたら何になる？ てゆーかトヨタとパナって昔っから電池開発で提携してると思ってたけど違うのか？
F1参戦してたときからトヨタには常にパナのロゴが付いて回ってたと思うが >>301
日本ガイシとも亜鉛2次電池で色々やってるよ
サンプル出荷始まったし将来は短距離用はこっち使うんじゃ無いかな？
性能が発表通りならリチウムイオンの倍だし >>306
旧ノートのような全く競争力の無いゴミEVになるね >>302
シボレーボルトEVは実走行がモデルS並みで重量は1.6トン
テスラは蓄電池大量に積んで誤魔化してるだけだよ センサーを日本人に低額で提供しろよ
いつまで腐った車で日本人を殺し続けるつもりだ >>267
二次電池関係の”画期的な発明”は
このヒトコトで１００％撃沈できるよな
＞サンプル見せてみろ 提携して高性能なバッテリー開発されたら
トヨタならそのまま中国に売り渡すだろうよ
パナはそのまま永久に撃沈されるな
どちらの売国企業だからどうでも良いが >>311
マジかよ。もっと好きになった。もう1個買ったる。 EUはディーゼル詐欺の影響でHVが売れている
CH-Rの第一四半期の販売台数のうち約8割の2万7千台がHVで全体でも9万4千台がHV
これはトヨタだけじゃなく各社同傾向 水素厨息してるぅぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>255
まとめサイトとか絡みなんじゃねーの？
正確な情報で出せる範囲は限られているから、
理路整然と事実だけ語って、後はまだ秘密、
なんて流れにするとスレがすぐ終わってしまうだろｗ
あーだこーだ、あれがこーなって、いやちがうそれはこーだ！
みたいないい加減な情報の応酬でスレが伸びると
利益がある人らがやってんだよ、工作をｗ
一番良いのは、こういうスレはちょっと見て閉じて
あとは自分で情報収集して、二度と関わらない。
俺は意地悪いから「さっさとスレ終了させろよ、めぼしい情報もないだろ？」
って書き込みまくってから退散するけどｗ >>320
もしかして大昔からトヨタが固体電池と空気電池を開発してることすら知らない在日か？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
