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【裁判】「外れ馬券代も経費」判決が確定。最高裁が国側の上告棄却
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0001記憶たどり。 ★
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2017/12/15(金) 15:52:44.95ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00050104-yom-soci

競馬の外れ馬券の購入費を経費と認めずに追徴課税されたのは違法として、
北海道の４０歳代の公務員男性が国に課税処分の取り消しを求めた訴訟の
上告審で、最高裁第２小法廷（菅野博之裁判長）は１５日、国側の上告を
棄却する判決を言い渡した。

「外れ馬券代も経費にあたる」と判断し、課税処分を取り消した
２審・東京高裁の判決が確定した。
0004名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:54:51.45ID:V+gRNuPt0
お前らの外れ人生も社会的には必要な経費なんだよ
0008名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:56:37.09ID:X7RR8cPh0
当たり前やろ

馬券100円買った時点で25%の税金が上乗せされてる

二重徴収なるやろ

馬券買って税金

外れて税金

どんだけ金取りたいねん

あほか
0010名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:57:10.71ID:H2JJUNKD0
経費だからと馬券拾いに行くくらいなら
セルフのガソリンスタンドで
レシート箱からもらってきた方がマシだろ
0011名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:57:14.09ID:/CI0HYid0
田布施システム ハズレ馬券
0012名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:57:35.60ID:/rk2Nc8N0
馬券じゃねーよ。ネットで買ったから証拠になったんだよ。ただ、問題は競馬という賭博をビジネスとして認めたことになるんだよな。これが。
0013名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:57:47.57ID:2AReR4zP0
最高裁が忖度した。
競馬を流行らせるためには、この判決が良い。
0015名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:58:29.93ID:xL/cavs30
競馬って流行ってるの？
地方競馬などは、どんどん廃止ではなかったっけ。
若者の競馬離れって、ありそうだけどね。
誰も馬券なんか買わなくなってもおかしくない。
0016名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 15:58:51.06ID:pGWsDT6k0
こういう常識的な判決出せるのにNHKの阿呆判決ときたら
0018名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:00:20.40ID:BY3pJG440
そりゃ買った時に既に税金引かれてるし二重課税
0020名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:01:03.32ID:0G9+AdAL0
商売出来るな。
「外れ馬券買うよ。１万円分なら１００円で。」
「外れ馬券売るよ。１０００万円分を３０万円で。」
0021名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:01:18.05ID:swkac0+C0
>>16
NHKの裁判捌いた人は次の選挙で落とされるぐらい
衝撃的な判決だったな
0022名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:01:22.00ID:leKbqD470
経費て、営業に必要な物だから、馬券を税理士に出しても
全部破棄されるだけ、その他、ゴミ箱のレシートも
店から、ちゃんと出金した証明がないと、破棄される
そんなに簡単なもんじゃない
0023名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:01:28.77ID:xE6oshEi0
>>8
はずれ馬券に税金がかかるわけじゃない
当たり馬券の払い戻しに控除させろってことは
二重課税とは違う話
0024名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:01:44.35ID:ZN9dpQoE0
毎年コンスタントに200万円以上の黒字を競馬で計上しているうちの部長は、
「税務署が来たらこれ見せるんや！」と言って一所懸命ハズレ馬券を集めていたな。
0025名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:02:17.96ID:0hTjXUwf0
>>12
ビジネスじゃなく統計学の研究のためにやった
0026名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:02:50.85ID:L7Sx3+XC0
これでまた何か弁護士事務所が「あなたの外れ馬券で節税ができます」って商売はじめんのかね
0027名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:03:18.09ID:co4IYNJB0
そりゃそうだろ！とは思うが本当は税金納めないといけない奴も落ちてる馬券拾えばいいだけだから
事実上競馬では税金納めなくていいってことになるね
0028名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:03:20.74ID:IPCXIH4w0
賭け金とか賭ける回数とか購入枚数が莫大で特殊な例としてハズレ馬券の経費が認められた特殊な例
勘違いしてる奴大杉ｗ
0029名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:03:32.59ID:8RB3mxW30
拡大解釈ゴリ押しでハズレ紙馬券も認めるべきだと
裁判起こす価値ありそうなくらい旨味はあるな
0030名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:03:42.64ID:88KaX2h90
>>22
そんなの税理士によるわ
0031名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:04:57.87ID:SgEcwX8/0
オンライン馬券購入システムを使って、馬券を買った額が証明される場合限定だからな。
ゴミ箱でハズレ馬券拾ってきても経費としては認められない。
0032名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:04:58.97ID:yH4F7vWJ0
この人はハズレ馬券じゃなくて

ネットの購入記録があるから裁判起こしたんだよ

拾った馬券じゃ経費にならんぞ
0033名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:05:35.90ID:hpCuHYZP0
つーか普通にやってたら勝てるもんじゃないでしょ？
みんなが勝ってるんだったら赤字になるわけだし
0034名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:06:22.18ID:K5W7xFcO0
これってネット購入か何かで
買ったって証明できるから
はずれ馬券が経費になるって話じゃなかったっけ？
0036名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:07:09.65ID:yH4F7vWJ0
>>33
オッズが1.0かマイナスになって結局胴元が儲かる仕組み
0037名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:07:33.13ID:a6IAziHz0
>>12
ネットで買わなきゃいくら勝ったかも補足されないけどな
0040名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:09:08.91ID:21TWpipF0
ここを読むだけで外れ馬券もってくる馬鹿があふれて税務署が頭抱えそうだな。
何言ってもわかんない馬鹿に説明するくらい疲れる仕事はないからな。　　　ざま
0041名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:09:49.87ID:YFTLIvzJ0
事業としてギャンブルやってるって定款に載せないとだめなのかな
まあ実際ギャンブルの儲けをわざわざ申告しないわ
裁判やったやつがアホ
0042名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:10:28.69ID:kZdxCCEV0
>>1
外れ馬券を経費とするのではなく
当たり馬券を非課税としたほうが
損害は少なかっただろうな国税庁
0043名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:11:52.25ID:co4IYNJB0
>>31
>>32
そういうことね、納得
0044名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:13:25.77ID:IC7rm2O40
>>40
ネタ(ウソ)をネタとわからない人は…

いまどき、まだ古典レスが必要な人が居るとは思わなんだ
0045名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:13:32.65ID:mYHfA44p0
馬券を何処で買うかが重要だろうな
ネットで買えば経費と認められ
馬券売り場で買えば認められない

注）　競馬場・場外馬券売り場で外れ馬券拾っても意味無いよ
0046名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:13:51.00ID:J1Xk4lUV0
ソースも短いし、どうせ>>1もまともに理解できていないから
バカ丸出しの勘違いレスだらけなのも仕方ないか

判決争点は「営利目的の継続的行為にあたるか否か」
・・・無駄か(笑)
0047名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:14:25.54ID:XSQQ4mVR0
>>43
たぶん一般人は、ネット投票でも外れ馬券は経費にならずにガッツリ取られると思うよ
0048名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:14:49.80ID:8RB3mxW30
前から思ってたんだが
天下無双のガチガチ鉄板馬の単勝に投票集中してしまい
寺銭引いたら1.0倍でも主催者側が赤字になる場合どうすんの？
0051名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:18:20.17ID:xL/cavs30
>>50　完全にそうなってしまった場合、
クラウドファンディングなどで、資金を募って勝ったら分け前配分とかも出来そうかな。
でもそれやると、ほぼ完全に「ノミ行為」で、引っかかりそうだね。
　
0052名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:18:21.41ID:bOaIWoPV0
>>2
> ちょっくら馬券拾いに行って来るわ

この人はネット買いしていて間違いなく証拠があるのに
何でなんだよ！という裁判。
拾った外れ馬券じゃ証明にすらならない。
0054名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:19:39.62ID:yrx8yNXt0
これでも担当税務署員はなにも責任取らなくていいんだろ
どんだけ経費と時間を浪費したやら
そして、相手の人生をメチャクチャにしやがって
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:21:06.47ID:Ix8C6dJ20
流石に勝ち馬馬券の収入に対してだけだろｗ
お前らの一般会計には認められんよｗ
0056名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:23:21.68ID:XSQQ4mVR0
>>53
その年に儲けが出たら雑所得扱いで良いと思う
三競オートの元締めに、儲けが出た奴を税務署へ報告する義務でも課してな
0057名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:23:31.78ID:LBDHbgge0
この裁判って大雑把なイメージとして
・馬券の購入に100万円 (もちろん複数)
・当たり馬券が合計で150万円
・トータルの利益は150万円 - 100万円の50万円

男性「利益は50万円だからその分の税金は払います」
税務署「フザケンナ当たり馬券150万円分の税金払え」
裁判所「外れた分は経費。税金は利益である50万円が対象」
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:26:25.28ID:xL/cavs30
>>57　ただし、ケタがもっと上だったので、実生活としては、
破産（もしくは寸前）＋辞職＋離婚　の３コンボかまされてたんじゃなかったっけ。
この手の裁判で、そういう例があったと報道されてたようだったが。
0060名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:27:05.81ID:yH4F7vWJ0
>>57
そう株と同じに扱えって事なんよね
勝った分だけ税金を払えじゃなく
トータルの収支で計算しろって至極真っ当な裁判
0061名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:27:51.92ID:XnlW1so90
>>1
つっかこの裁判
もし国が勝つと、３競オートのギャンブルが壊滅するだろ
官僚など公務員って、ほんとムダな仕事ばっかしてるな
0062名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:28:58.44ID:u6qXVGRa0
>>48
払い戻しは最低でも1.0倍が義務付けられてるので寺銭から持ち出しになる
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:30:26.99ID:bOaIWoPV0
>>57
その通りのイメージ。

>>55
＞流石に勝ち馬馬券の収入に対してだけだろｗ
だったから裁判になった話。
こんな事を言われたら競馬自体成り立たなくなる。
0064名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:30:32.96ID:lleOsmC30
新宿古着屋ワタナベのキチガイ工作料は経費じゃありませんがダイバクショウ
0065名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:32:18.41ID:rBvsVZQ30
>>16
わかってないなあ
この間の最高裁判決はNHKの敗訴だよ
NHKが上告したのは「NHKから契約の依頼をしたら
2週間で自動的に契約成立」についてだぞ
NHKが今、料金徴収できない人から徴収するには
裁判で訴えて勝訴し初めて受信契約が成立する
その時の料金はTV設置時から発生するが
裁判開始前にTVを廃棄・贈与すればいいだけ
TVが無くなれば争う事案事態が無くなるから
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:38:15.13ID:EO612VeH0
金を稼ぐ仕事として継続購入してるんでなければ認められないぞ。
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 16:47:18.05ID:fxZSx6GH0
はずれ馬券が売れる時代が来たな
0071名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 16:57:18.27ID:ErgghiL30
外れ馬券を経費扱いにしないなら
だれも競売なんかしなくなるぞ
税務署はアホなのか？
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:01:15.92ID:jly8l4st0
事業的規模の意味がわからないやつはこの件にコメントすると恥かくぞ
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:03:36.30ID:uYwz4la10
最高裁判例みたが3ページで終わってるやんけ
0075名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 17:09:15.99ID:0leBLvnm0
>>12
国営なんだから、何が問題？
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:09:25.83ID:GV2Sh+lK0
行動記録が付いたSuicaと外れ馬券1億円分をセットで売れんかな(´・ω・｀)
0077名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 17:10:11.05ID:GiWyJ1eH0
最高裁問題無しでたのかｗ
確かこいつ独自アルゴリズムで当てまくってたよなｗ
0078名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 17:11:23.45ID:zPCNdEfu0
>>11
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
0079名無しさん＠１周年
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2017/12/15(金) 17:12:36.62ID:NqGT+FWm0
>>10
　いい考えだが、同じ日の同じような時間に重複給油は「変だな？」とすぐ見破られる。
その点、馬券は大丈夫だな。
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:13:03.69ID:uYwz4la10
これすでに過去に判例出てるやつだな
今回は自動売買でなくても成り立つという判例
やけにあっさりしてると思った
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:13:45.96ID:ouz+oYIH0
この男性は「計約７２億７千万円分の馬券を購入し、計約５億７千万円の利益を得た」そうなんだが
これって他の利益に対する税金対策ってこと?
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:14:32.95ID:8RB3mxW30
>>62
さんくす
他の複勝や馬連枠連が皺寄せ喰らうのかな
ガチ過ぎたレースはど本命消してまさかの大穴狙いやね
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:15:28.67ID:rBvsVZQ30
>>72
みんなあ、ここに
おお馬鹿がいるよ
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:17:24.09ID:80u+scHw0
>>15
インターネット投票ができるようになってかなりの地方競馬場が廃止危機から脱した

>>43
そもそも、馬券には券売機も時間も記録されてるから仮に経費になるとしてもチェックされたらばれるよ
拾った馬券じゃ買い目も金額もばらばらだろうしね
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:17:34.60ID:eNJZk1l60
まあ安心して馬券買えるな。税金掛かるほどの高配当は当てたことはないがorz
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:19:48.94ID:HqxRI0vj0
>>58
生活保護受給者みたいに、毎日パチンコ行ってると
継続的な営利追求行為として損失は経費扱いになりそうw
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:20:37.20ID:80u+scHw0
>>83
配当金の計算は馬券種毎に独立

> ガチ過ぎたレースはど本命消してまさかの大穴狙いやね
ガチ過ぎると、単勝1倍で複勝1.1倍なんてこともある
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:22:53.57ID:0leBLvnm0
>>54
税務所員ではなく、国税庁の上の方だろ
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:23:21.34ID:tITPalRo0
必要経費ってことは事業経費やろ？　公務員は副業禁止なんやないの？
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:23:45.60ID:cwok+4ju0
どこかのネット番組で西田昌司参議員が

「競馬は税制がしっかりしている」と発言していたが

現職国会議員がウソを言わんよな？

この記事って何？
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:24:39.12ID:BtVW2aGn0
この問題は、そこそこの競馬ファンが５００万負けていて、やっと３００万取ったときに、
払い戻し金に税金がかかるという判決なので、なにも解決してない。
他国でそんな税金の取り方する国はない。

イギリスの単勝の寺銭は13.5%、フランス11%、
日本20％。
イギリスとフランスは払い戻し金には課税されない。
日本は単勝20％(そのうちの10％が第一国庫納付金として国の一般財源に繰り入れ）
も取るのに、さらに払い戻し金に課税される。
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:24:54.00ID:n+3F4Jq/0
>>12
国がやっていて税金も取って何きれいごと言ってんだよｗ
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:25:42.94ID:3t5XsR/g0
自営だと本業の他に公営ギャンブルもまぜれんのかな
こりゃあ馬券拾いに行かなきゃ
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:26:16.76ID:RzMNYcHO0
実際に馬券で税金取られることなんかないだろ
こいつは株で大儲けしててそこからの口座調査でバレただけ
しかも機械的に大量買いしてたから特例で認められた
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:26:29.08ID:IKN53g500
>>65
裁判開始前に廃棄しても、NHKにいつからテレビを設置してたか把握されてたら、
設置時に遡って支払いなんだから、逃れられないでしょ
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/15(金) 17:27:22.76ID:AvFyOXkf0
こんな強盗のような常軌を逸した税務署の職員には、重い必罰
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