【加熱式たばこ】屋内規制か 国と都の対応異なる可能性
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２０２０年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策を巡り、煙が出ない「加熱式たばこ」を屋内禁煙の対象とするかどうかで国と東京都の対応が異なる可能性が出てきた。厚生労働省は当面は紙巻きたばこと同様に扱う構えだが、都は一般からの意見公募で反対が多かったことを踏まえ「決まっていない」と規制に慎重姿勢を示す。法律と都条例の内容が異なれば、愛煙家や飲食店は混乱しそうだ。【山田泰蔵、堀井恵里子】
蒸気を吸う加熱式たばこは、たばこ事業法で紙巻きと同じ「喫煙用の製造たばこ」に分類される。そのため厚労省が３月に公表した健康増進法改正の原案は、両者を規制対象とした。
政令で除外できる仕組みも検討するが、ニコチンなどの有害物質が蒸気に含まれるため、科学的解明が進むまでは規制が必要との姿勢だ。来年の通常国会に提出予定の改正法案も、同じ扱いになる可能性が高い。
独自の条例を目指す東京都も、９月に示した原案では加熱式を対象に含むと明示していた。だが原案への意見公募では、約１万７０００件のうち除外を求める声が約２０００件に上った。加熱式の扱いは「外すか外さないか未定」（担当者）とトーンダウンしている。
加熱式たばこの受動喫煙被害は考慮されるべきなのか。国内シェアトップの「ＩＱＯＳ（アイコス）」を販売するフィリップモリスジャパンは「有害物質を平均約９０％低減している」とアピール。日本たばこ産業（ＪＴ）も「蒸気は室内環境に影響を及ぼさず、リスクは紙巻きと同様に議論されるべきではない」との考えを示す。
これに対し、日本呼吸器学会は１０月、「健康に悪影響がある可能性があり、推奨しない」との見解を公表した。大和浩・産業医科大教授は「無害の証明がない以上、疑わしきは規制するのが公衆衛生の基本」と話す。
半年前に紙巻きから切り替えた男性会社員（３８）は「健康や周囲にどれくらい影響があるのか知りたい」。子育て中のパート女性（４７）は「吸う人は周りに害がないと思っているようだが、親としては不安が大きい」と訴える。
飲食店は対応がまちまちだ。業界団体の全国生活衛生同業組合中央会は、影響が科学的に証明されない段階では加熱式を規制しないよう求めており、事務局は「店が扱いを判断できるようにしてほしい」と訴える。
一方、１３年に加熱式も含め全席禁煙を導入したファミリーレストラン「ロイヤルホスト」の運営会社の広報担当は、「加熱式も、周りの人にはたばこを吸っているように見える」と指摘する。
【ことば】加熱式たばこ
葉たばこを燃やさずに電気で熱し、発生する蒸気を吸うタイプのたばこ。昨年４月にアイコスが全国販売され、ＪＴなども続いた。ＪＴの推計では、現在約１８％のたばこ全体に占めるシェアが２０２０年には３０％を超える。政府・与党は市場拡大を受け、紙巻きより低い税率を来年度から段階的に引き上げる。
毎日新聞：https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1217/mai_171217_5690335400.html
https://mainichi.jp/articles/20171218/k00/00m/040/075000c
※毎日新聞のサイトでは全文が読めませんがBIGLOBEニュースでは公開していますので、
こちらを引用します。 まずは通常のタバコだけ屋内全面禁煙でいいんじゃないか? ＞ニコチンなどの有害物質が蒸気に含まれるため
死の湯気 たばこは禁止にしてほしいけど税収入て意味ではそうとう貢献されてるんだよなぁ 乳を吸う行為を煙草に置き換えただけの幼児退行の現れ・・・
喫煙者=変態のイメージしかない こんなレベルまで禁止するなら外出禁止しろよ
排気ガスで気が狂うぞ
レストランや居酒屋の調理の換気で精神病だ もうタバコの販売を禁止しろよ
それしか解決策ないだろアホかしね iQOSはダメだろ
プルームテックが来年から全国展開
喫煙所いらねーぐらいだぞ。仕草ぐらいしかいちゃもん付けられないはず。 車の排気ガスの方が酷いだろｗ
それじゃあ糞田舎と都会比べて見ろって話だｗ 公衆衛生だからな
たばこ議連に所属してる議員でも
反対の態度はとりにくいんじゃね 自分はタバコ吸わないけど、加熱式は回りに迷惑無いし吸った後もヤニ臭くないから穏便にしてやれや
そのかわり紙巻ヤニカスは徹底的に厳しくしてほしい タバコは道で歩いてて
ん、タバコくせーと思ったら曲がり角の向こうにタバコ路上喫煙者してる奴がいるくらいわかって
うざいが
加熱式は特に臭いと思わないのでいいよ
むしろ加熱式に移行させろよ タバコは道で歩いてて
ん、タバコくせーと思ったら曲がり角の向こうにタバコ路上喫煙者してる奴がいるくらいわかって
うざいが
加熱式は特に臭いと思わないのでいいよ
むしろ加熱式に移行させろよ とにかくタバコで気持ちよくなってんのが許せねーんだろ？
周囲の迷惑とかは後付けの理由だよ 残念ながら加熱式も臭いが強い(プルームテックは知らない)
屋内禁煙は仕方ない、屋外は離れていればいいんじゃ？
そして屋内禁酒も必須、飲酒は屋外、トイレも飲酒アル中用に別場所にする
オリンピック期間は缶ビール一本5000円、生中10000円、酒トラブルが減る >>12
全力でおしゃぶり仕草にイチャモンつけるし
吸ってない時よりかすかに何か薫れば
臭えと大騒ぎして潰してやるから覚悟しとけよ >>21は部屋から出ないでくれ、存在が臭いw
加熱式もアル中も場所が離れてればいいよ 同じ括りになっちゃったから例外にはならない
臭いアイコスがだめなら臭くないプルテクもアウト ニコチンが含まれていないリキッドを使う加熱式も
同様に規制されると思うよ
法律ってそんなもん そんな難しく考えなくても
東京ではタバコにかかわる全てを販売禁止にすればよい >>27
たばこ風のものは全て規制なんだろうな
禁煙パイポも規制かな 加熱式は許してやれよ
紙巻きはマジ臭いので
全面販売使用禁止で タバコ廃止にしてその減収分消費税値上げすればいいじゃない 呼吸器の治療なんて無害が完全には証明されてない方法ばっかだろうに。 >>29
あたりまえ
パイポだろうがシガーチョコだろうが鉛筆だろうが
口にくわえる喫煙に類似した行為を目にしたことによって
副流煙で苦しんだ記憶がフラッシュバックして
苦しみだすかもしれないだろうが
人差し指と中指を口元に近付ける行為も中指立てる行為同様に
モラルに反するものとして扱われるべき 煙と蒸気違いであって、ニコチンが空中に悲惨される点では変わらない 加熱式たばこを吸っているのを見ると、なんだか哀れに見えるな。 WHOは規制しろと言っているのだからWHOに合わせればよい 加熱式が健康被害がないとわかるまで従来品と同じ扱いで良いだろう アイコス吸ってる奴の体臭と口臭はシャレにならん
激臭
マジでウンコの臭いする >>40
屋内禁煙・屋外自由で良いよな。
WHOのお墨付きだしな。
だいたい屋外じゃ排気ガスがバカにならんだろう。
いや田舎は存じませんがね。 加熱式たばこの中に何が入っているのかわからないのだから一律禁止以外の選択肢はない >>42
紙巻きもウンコのニオイだしな
タバコ吸わない健常者の敏感なお鼻には
紙巻きもアイコスも嫌なものはなんでも同じウンコのニオイ てか、ニコチンが有害物質って
百歩譲って副流煙ならまだしも一度吸って吐いた煙にどんだけ含まれんだよ
ニコチンごときで健康を害するとか意味わからん きのうお歳暮に頂いた生ハムやら桜チップベーコン食ったら、んこが臭かった。
俺普段肉食わないからびっくりした >>46
一度人の肺に入った空気を吸いたく無いのだろう
少しでも匂いがするのは他人が吸った空気だから アイコス厨のアホさが
よくわかる流れw
PM
「アイコスは有害物質を9割低減しました」
アホマスコミ＆バカ業者
「アイコスは無害です(ﾃｷﾄｰ)」
アイコス厨
「アイコスは無害だ！ 禁煙の場所でも吸わせろ！ 」
PM
「いや、無害なんて言ってない。健康リスクを低減したとも言ってない。」
アイコス厨
「！？ (ﾟ〇ﾟ;)…」
ーIQOSScienceでのPM公式見解ー
IQOSにリスクがないというわけではありません。
たばこ関連の健康リスクを軽減させる一番の方法は、紙巻たばこもIQOSも両方やめることです。 加熱式は紙巻きよりずっとマシ
紙巻きはもうほんとにダメ
もちろん両方ないのが理想だが 東京五輪まで時間あるんだから、呼吸器学会も「健康に悪影響がある可能性がある」じゃなくて臨床実験すればいいじゃん
家庭持ちのヤニカス一万人ぐらいにIqosのタバコ与えてきっちり一日一箱以上吸ってもらって何年か家族丸ごと健康診断でもして追いかけりゃいいじゃん
そんだけタバコ代奢って貰えば被験者集まるだろ つうか院内感染の事故が毎年何千件も起こってるんだから、病院は廃止して医師は往診に変えろよ。
絶対安全で無いとダメなんだろ？ 自分で嗜むのに加熱式を使ってるけど他人に受動喫煙させるのも趣味なので紙巻きも併用しているわ >>37
ニコチンを問題視して他か？副流煙でいわれてたのはタールや一酸化炭素やホルムアルデヒドだったじゃない
それもフィルター通らないで燻らせてる紫煙にたいしてだったし >>54
人間の体もものすごく酸化作用でエネルギーを作ってて排気出してるのにねえ 路上規制したのに屋内規制しようとするからおかしくなる >>1に出てくる大学教授は何らかの研究に基づいて発言してんのかね。
ネイチャーには電子タバコの長期利用者とそうで無い人を比べても健康状態に有意な差は無かったという論文が発表されとるが。
https://www.nature.com/articles/s41598-017-14043-2 >>62
3.5年が「長期」かどうかは別にして
その論文の「ECs」というのは
電子タバコのことじゃないのかい？
>>1は加熱式タバコだよ なんか共存とかいって高いカートリッジ買わせといて
普及してきたら規制は草生えますやん？w アイコスとかグローなんて普通の紙巻きタバコより異臭するけどな
プルームテックは蒸気なんだろけど知らん人から見たら普通の紙巻きタバコより多い煙にしか見えない >>64
フィリップモリスの目的は
本体を普及させて顧客を獲得し
専用ヒートスティックで儲けることだからね
だから「有害物質を9割低減しました」
とは言ってるものの
成分や比率は未だに非公開だし
「健康リスクを低減した、と言う意味じゃない」
なんて言い訳してる
つまり日本の消費者がカモられている訳だね アイコスがクソなところ
・すぐ壊れる
・本体が高い
・税金安いのに紙巻きと同額 紙巻き、過熱式を問わず、喫煙者は毒ガスをばら撒く殺人鬼
即刻死刑にすべき 喫煙者を迷惑防止条例で逮捕すればいいだけ
非喫煙者に臭い煙を嗅がせた時点で逮捕 >>68
ちょっと違うな
公共の場所は屋外も禁煙だね >>67
わんさかPMがポケットに金を入れ込んでるだとさ 逆に考えるんだ 加熱式を許可した方がやばいよ
病院のロビーや廊下で待ってる人たちが吸えることになるよ
子どものいるファミレスでもいいよ
10人が臭いアイコスを吸ってるとこ想像して 身勝手な喫煙者は
自分ひとりが加熱式を吸うことを想定してると思うけど
国はそうでない状況も考慮して法律を作るよ アイコスやグローやプルテクの
代替品として売ってる安いやつが爆発しないかな
加熱式は危険物扱いされる >>76
これなんだよね
仮に、加熱式が紙巻きよりも
有害物質が少ないとしても
何人もが吸ったら無意味だよね
しかも非喫煙場所は
もともと「喫煙を想定していない」から
換気が不十分だったり
空気清浄器がなかったりする
そこに「喫煙を想定していない」
子供や妊婦や病人がくるんだからね
やはり加熱式も規制するのが妥当だよ まあ加熱式に移行が進んでもコレがアイコスプルテクの吸い殻に変わるだけだから気にすんな
https://i.imgur.com/g7xpVIZ.jpg >>71
公共の場所の定義がな
公園やバス停、駅前広場はわかる
私有地以外を公共の場というのはわからない >>1
大和浩・産業医科大教授は「無害の証明がない以上、疑わしきは規制するのが公衆衛生の基本」と話す。
無いことの証明って悪魔の証明じゃん
お前が有害性を証明すればいいだろ 加熱式が駄目だとアロマ加湿器にも飛び火しますが宜しいか？ >>1
＞喫煙に「無害の証明がない以上」疑わしきは規制する
なら
禁煙に「無害の証明がない以上」なのは如何するんだろー？
バカなのこの人？この人が人類に無害って証明がないからこの人から規制した方が良いんぢゃねーか？私腹を肥やしたいだけぢゃんなあ。 小池は実際は、路上喫煙容認派である。口では禁煙を叫んでいるが、ウソ。
例えば、中野駅北西の「なかの サンクォーレ」の敷地内の一部は都道で、
毎日、多数の人が喫煙し煙を歩道に吐いており、東京都は容認している。 >>82
対象が限定されている場合には
「無いことの証明＝悪魔の証明」
って訳でもないよ アレルギーとか増えてるのは喫煙率の低下が原因ぢゃないのお？喫煙が原因の一因て主張する人も居るけど、
喫煙率の低下がアレルギー増加の一因でないて証明ないよね？
逆に喫煙親の子供ばかりが食物アレルギーだったりしたら嫌煙学会は小躍りして歓びそうなもんだが。 >>89 んぢゃ対象を限定してるから禁煙が無害って証明してちょんまげ。 >>85 水や塩だって取り過ぎたら死ぬんだしなあ。 例えば、毒キノコの可能性があるが証明されていないキノコを食べるのか？ ということだ。
さらに、周辺の人にも毒が感染するとしたら、食べるかどうか？ >>94
塩は幼児なら小さじ一杯摂取しただけで中毒死したりするけど、普通に使われてるだろ？
お前は塩が毒だから食った事ないとか言うの？ >>94 未知の毒はどんな物質や食物にも有るかもは知れないが、今現在恒常的に摂取してる人が居るのは事実だもの。
今現在摂取してる人が居る事から目を逸らしてるよね？ >>95
横だけど
他人に無理やり塩を食べさせるの？
そりゃあダメでしょ >>97
料理人全否定？
つうか車やバイクは人の呼気とは比べものにならんほどの排気ガスを出してるよ。
ダメなん？ 普通のタバコと同じように扱わないと、俺のはタバコじゃないからいいだろって
どこでも関係なく吸うような一部のアホを助長する事になるんじゃないか >>97 横とかしてねーで自分で言い出したんだから限定された証明を早くやれよ口だけちゃん。 >>99
副流煙が危険とか言ってなかったか？
燃やさないから副流煙なんか出ないんだが。 >>98
料理人が注文された料理を出すのは
「他人に無理やり」じゃないでしょ？
たとえが悪すぎだよ >>102
今まで料理を頼む時に塩を入れてくれなんて頼んだことはないが。 >>101
燃やしてないから副流煙は出ないけど
ユーザーが吐き出すミストに
有害物質が含まれてるよ
と言うのが>>1の日本呼吸器学会の主張なんだよ
だから慎重に検討すべきだと思うよ >>12
>>1を読む限り、ローヤルホストではタバコ吸う仕草でアウトだな(笑) >>104
ミストつまり水蒸気なんか何も吸わなくても人体から四六時中出てるし、食い物や植物からも出ている。
アスファルトや土などの地面、壁などからも出ている。
電子タバコのミストなんかより病院での院内感染の心配しろ、毎年何千人も院内感染で死んでるぞ。 小池百合子東京都知事の支持率が過去最低 １１ポイント減の２９％
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180042-n1.html
小池は能力、実行力ともなし。都民も全く期待していない。
さっさと辞任するのが都民、国民の「希望」。 >>99
特に害が無いならば規制する理由にならないよね もう、キチガイが煩いから禁止って事でいいじゃん
事実なんだし 何も研究してない学者が適当に危険とか言ってて、
ちゃんと研究した学者が影響無かったという論文発表してるわけだろ。
https://www.nature.com/articles/s41598-017-14043-2
いかに日本の医師が適当な仕事してるかを示してるだけだよ。 >>107
加熱式タバコの話なんだけど？
大丈夫かな、このヒト。。。 >>115
加熱式たばこは燃焼温度まで達してないし、そもそも火種となる位置は機械の中だ。
出てるのは水蒸気、つまりパンを電子レンジで温めたら湯気が出るようなもんで、
燃焼とは異なる現象なんだよ。
水蒸気がダメならあらゆるものが規制しなきゃならんわ。
例えばロイヤルホストなやアルコールが入った飲み物や料理は出すな使うなって話になるな。 >>113
「ECs」って書いてあるから
それ電子タバコでしょ
>>1の日本呼吸器学会の研究は
加熱式タバコ
ダメだ、このヒト >>116
いや、だから水蒸気だけなら
吸ってる本人も満足感ゼロでしょ？w
水蒸気以外の成分が
肺に吸着しきれずに吐く息に出てるよって話
こりゃあダメだw >>118
電子タバコと加熱式たばこのプルーム・テックはほぼ同じもんだぞ。
違いは蒸気をたばこカプセルに通してるかどうかだけだ。 >>119
アルコール飲料を飲めば呼気にもアルコールは含まれる。
含有量や摂取量を考えないお前の論理なら未成年が居る場所ではアルコール飲料禁止な。
馬鹿なやつだ。 このスレ見てれば喫煙者が欠落人間であることが分かるな >>122
近現代で人類史に残る偉大な業績を残した人物はたいてい喫煙者だけどな。 >>123
でもお前は女々しくタバコにしがみついてるだけじゃん >>124
誤解させて悪いが、俺はたばこや加熱式たばこはやってないよ。 >>125
吸ってないガーで喫煙者よりに全寄せ面白いなあｗ お前ら騙され過ぎ
ぶっちゃけ煙草なんて大して害はない 加熱式とかそうじゃないとか複雑だから一律全面禁煙で >>126
肝心のことを確認せず、先入観だけで行動してるから、馬鹿にされる事多いだろ、お前。 アイコス結構におうよね
あれっ服生乾きだったかなーって思うとだいたいアイコス 平成29年第4回定例会提出議案と議決結果
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/reg2017-4.html
知事提出議案（条例案32件、契約案11件、事件案27件、決算2件、人事案1件）
小池が提出した73案は全部可決しました
今回は公明も反対しなかったのかな
さて2月の議会でどうなるか >>127
>ぶっちゃけ煙草なんて大して害はない
おれもそう思う
今90歳まで生きている人の多くがタバコを吸っていた
それもフィルター無しで、高ニコチン、高タールのタバコを吸っていた
今の1ミリや3ミリをフィルター付きで吸っても大して害はないよ
タバコでの寿命が縮まるより、糖尿病で平均寿命が短くなっていくんだよ
(予備軍含め数千万人いる) >>7
極端な意見が口から出て来るひとは
他人から極端な人だと思われてるよ ダバコメーカーも吸う前より吸ったあとの方が周りの空気がきれいになるのような製品作れよ
社会に受け入れられるってのはそういうものだ >>129
お前批判的なレスの度に誰かにスタンス確認してたっけ？ｗ
自分の棚上げしてるの馬鹿っぽいんだが
ニコチンで脳が萎縮してるんじゃないの？ｗ 改めて見るととんでもないヤニカス礼賛ｗ
このスレの喫煙者は欠落と書いただけでよほど気に障ったのだろうか
＞近現代で人類史に残る偉大な業績を残した人物はたいてい喫煙者だけどな。 >>138
つまりサリンみたいなものなのですね？ わらえるｗ なぜ、小池は都道の路上喫煙を支援しているのか？
まず、中野駅近くの都道の路上禁煙を徹底しろ。 >>139
一般的に毒物というのは毒物及び劇物取締法で指定された毒物の事な >>143
ニコチンは毒物及び劇物取締法で指定された毒物です >>145
あなた詳しそうだね
ではその知識で喫煙および受動喫煙の危険性について語ってもらえない
副流煙についてはまともなデータみたことないのよね http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/309.html
これは40〜69歳のたばこを吸わない女性約２万８千人の方々を対象に、
平成16年（2004年）まで追跡した調査結果にもとづいて、受動喫煙と肺がん罹患率との関連を調べた結果を専門誌で論文発表したものだそうだ
この理屈でいけば昭和40年代当時に総務課などの事務仕事の現場で事務員など閉鎖空間状態で働いていた女性達の肺ガン罹患を調べる値打ちがあるはずだ
夫が１人で１日一箱吸っていたとして 職場で同室してる10人の男性が喫煙していたとした場合
男性陣が勤務時間内に2本吸えば同等の曝露に晒されていることになるわけだ。 しかも短時間で曝露濃度は相当に濃いはず。
実際には勤務8時間として1日に３箱分（60本分）ぐらいの曝露にはさらされていたことだろう
そして当時は週休2日ではないので一ヶ月のうちじつに26日にも及んで恒常的に曝露しているわけだ。
ぜひともその頃の資料もしくは当時の内科医などの人達の聞き取り調査などをしてレポートを集めてみるべき。
そういう研究をした人いないのかねえ？ 日本衛生学会などの煙草排斥派の中にさ。 国立がんセンターとJTのやりとり
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html
しかしがんセンターのいやらしい所は
「受動喫煙による肺がんリスクは科学的に明確な結論」という言い方しかしていないところだｗ
そしてその論調にJTはのっかって話をすすめてしまってるJT側もバカ。
上のURLはバカの二重奏のやりとりでしかない
だれか科学的なレポートをしっていたら教えてほしいｗ >>148
2万8千人中、4.7人の差しか出ず統計的に有意と言えない研究結果か。 >>120
> 電子タバコと加熱式たばこのプルーム・テックはほぼ同じもんだぞ。
> 違いは蒸気をたばこカプセルに通してるかどうかだけだ。
なら大違いだろw
たばこカプセルからたばこの成分を抽出するんだからさ
お前バカにも程があるぞw タバコって吸ったあとに絶対吐くからな。これは過熱式だろうが一緒
中毒者はニコチンでも注射してろよ 25年紙巻吸ってて、最近グローにしたんだが体調がすこぶる良い。紙巻の匂い嗅いだら吐きそうになる、今まで散々吸ってたのが馬鹿みたいだわw てか嫌だって人が国民の半分ぐらいいたら、
健康に悪いとか抜きしてもう禁止でいいじゃん >>146
ニコチンはニコチノイド系農薬に分類され
ニコチノイド系農薬は殺人農薬などと言われてEUでは使用が全面禁止
喫煙者は喫煙後30分以上も呼気に有害物質が含まれるという
禁止農薬に曝露される環境を良しとはしない >>151
馬鹿にも分かるように違いを説明すると、
IQOSなどのヴェポライザーは葉を加熱して出た蒸気を吸ってる。
電子タバコは気化したリキッドを吸ってる。
つまり上記の元が違う。
JTの分類上、プルームテックはVAPOR。
カートリッジのリキッドを気化させ、加熱してないタバコカプセルを通して風味を付けて吸っている。
この違いが理解できないなら、加熱式タバコだの、電子タバコだの言う資格がない。 紙タバコに含まれる200種類のうち発ガン性物質とされるのが70種類あるけど電子タバコは煙を出さないから大丈夫ですということはない
電子タバコも発ガン性物質を吸い込んでいるから、呼気に有害物質が含まれていて、呼吸するたびに撒き散らしている
料理でも焦げたら発ガン性物質が〜と言って捨てるし、お菓子や飲み物も香料があれば買わなければいいけど、喫煙者の呼気は目に見えないから避けようがない 外で紙タバコ吸っていつもポイ捨てするからどうでもいい。 規制する所には紙タバコの吸い殻を沢山持ち込んで店員に捨ててもらう事にする。 >>156
俺
「電子タバコ(タバコ成分なし)」と
「プルテク(タバコ成分あり)」は
違うじゃん
お前
「アイコス(タバコ葉使用)」と
「プルテク(タバコリキッド使用)」は
同じだろ、バカ
論点がズレまくってるんだが？w >>158
最近のタバコは
幼稚園児でも吸えるの？w >>160
自己レスw
間違いがあったから修正w
俺
「電子タバコ(タバコ成分なし)」と
「プルテク(タバコ成分あり)」は
違うじゃん
お前
「アイコス(タバコ葉使用)」と
「プルテク(タバコリキッド使用)」は
違うだろ、バカ
論点がズレまくってるのは同じだわw >>160>>162
またまた自己レス
「アイコス(タバコ葉を加熱)」
「プルテク(タバコ葉に蒸気)」
こう書かないと文句言われそw >>145
だから劇物と毒物は違うだろって言ってるんだがwww >>157
紙タバコ時代も呼気からの成分はそれほど問題視されなくて副流煙の紫煙がーに変えた前科があるからなー ついでに言うとフィルター通したもの吸って人体に影響があることはある程度分かってきて
そうなったら医療費がーが始まった事実も忘れない方がいい どっちにしてもピュアニコチンなんて手には入らないんだからどーでもいいな >>155
だから常々言ってるけど、販売禁止にするべきだろ？
それにくわえてその理屈だったらマイカーも禁止だってば。ｗ >>157
非喫煙者の呼気が無害だと証明できるのなら話はわかるが。外出すれば排ガスぐらい吸ってしまうだろうし。 空気が排気ガスで汚れてる
↓
普通の人
「なるべくキレイにしましょう」
喫煙者
「タバコでもっと汚してもイイだろ！」
www >>173
たばこの副流煙の調査が無いからそうなる。
排気ガスは死ねるじゃないか。
だから>>148だ。 副流煙の調査結果ってのは 「無い」んだよ それと>>155はおもしろいことを示唆してくれているよ
ニコチノイド系農薬は今でも農協で売ってるはずだ。
そして家庭菜園なんかで煙草の吸い殻から抽出した自家製ニコ農薬使う人は今でもいるだろう
そのあたりの話もネット漁れば出てくるはずだ 排気ガスは有害だ
↓
普通の人
「排気ガスを減らして、なるべくキレイにしましょう」
喫煙者
「タバコでもっと汚してもイイだろ！」
キチガイすぎwwwww ニコチンを含まないリキッドのやつ吸ってみたら紙巻きタバコはいらなくなったわ
ニコチンは含んでないけど他人の前では吸わないようにしているけどな >>176
だから君は電車だとかだけ使えばいいんよｗ
路線バスとかはダメだぞ？ それって環境汚染に荷担してることになるからな？ｗ ニコチノイド系農薬が認められていることと
受動喫煙はタイムラグがあって20年後30年あとに影響でるのダ！ってのは
話が矛盾してるｗ 規制派は科学的根拠を明示するべきだ。 ここまで口うるさくタバコ攻撃してんだからさ？ｗ タバコの煙(電子タバコの蒸気や呼気を含む)を吸いたくない人が間違って吸うことのないようにしてくれればそれでいい。
密閉の喫煙室が設けるならそれでいいし、全店喫煙にするなら、非喫煙者入店禁止に。
ただし、開放された分煙はダメ。 官僚や、医者や、政治家は 間違った世論誘導することで信用なくしてるのに気付よ
モンスタークレーマー作ってるのはお前らじゃねぇか >>42
という事は
君のウンコの臭いはアイコスの匂いなんだねww
他人の事よりまず自分のウンコの臭いをどうにかした方がいい
じゃないと君がウンコ垂れた後に入った人が迷惑する >>175
ネオニコチノイド系は売っているがニコチノイド系は売っていないだろ >>171
国際条約で最終的に禁止の方向で動いているだろ
排ガスに毒物指定された物質が含まれているの？ >>183
それってどっちがいいんだよｗ ネオニコで神経傷害が懸念されたりミツバチ減ってるとか言われてたじゃないかｗ
合成甘味料の危険性みたいな話になってきちゃったけどもｗ >>184
排ガスとの関連性の方が疑われているのじゃないかな？
健康被害の話としては、そっちのほうがデータ集まってるんじゃないか？ あの白い呼気はすべて
吸収し切れなかったあまり
当然有害物質が含まれる >>179 有害物質は複数あって
それぞれ人体への影響が違ってる >>188
それ自体の理屈はわかるよ
タバコの煙で頭痛したり体調崩す人がいるから人前で吸うな！＝屋内禁煙だ！っていうことへは俺は批判してないしね
規制して当然だとはおもう
だがスレをみていればわかるとおり、アイコスも臭いからダメだ！だとか 極端な奴も出てくるわけでね。
どんどん論点がずれていくんだよな >>184
ちなみに再々書いておくけど
WHOが文句いってるのは「シガレット煙草」だからな？ 「煙草ぜんぶ」じゃないぞ？ >>185
ニコチノイド系は人体への影響大なので人体への影響小なネオニコチノイド系に切り替わっている
殺虫剤なんだから昆虫のミツバチが影響を受けるのは当たり前での話 >>191
で、それの残留性と
遅延係数とやらで人体に健康被害出てくるっていう科学的根拠および
実地調査の調査結果がほしいわけよ
そこまで明確にされないと
このスレの「加熱式たばこも規制！」がバカの戯言なのかどうかの問題も落とし所ないわけでね？
だが社会運営という意味でいうのなら、規制をするのなら規制をする論拠をしっかりを示さなければならない
示すべきは規制派なんだよ ドラッグとか食中毒とか原因がはっきりせず
科学的証拠がないまま規制される場合もあるよ
多くの人が望んでいて加熱式を規制するのは公衆衛生であり
公共の福祉に反しないと裁判所も判断すると思うよ
要は国民がどうして欲しいか >>186
排ガスに毒物は含まれていないのだね
じゃあタバコの規制が規制されても仕方が無いな >>193
だからこそ 東京都および国は煙草の販売そのものを禁止するべきだよね
悪である煙草からの税収ゼロを目指すべきなんだよ 条例だすから2月までに加熱式を規制する理由を示すだろう
岡本光樹とかが今がんばって考えてると思うよ
そこでJTに付け入るスキを与えないようにしないといけない 下がる喫煙率
伸びない寿命
増えるアレルギー
増える癌
所詮厚生省は脚気で使えなかった森鴎外の陸軍医系バカ。 ネオニコチノイド系農薬は、神経毒性が強く、害虫以外の生物にも作用すると考えられます。
一度散布すると三ヶ月くらいは効果が続きます。植物が吸収するタイプの農薬なので、洗っても落ちません。
農作物を食べる人間にとっても危険が大きいのです。
しかし、日本人の主食である米にもネオニコチノイド系農薬が広く使われています。
稲にカメムシがつくと、米に黒点が残り、商品価値が下がってしまうためです。
田んぼに無人ヘリで散布されることが多いのですが、その場合地上で人が散布するよりも濃度が非常に高いものが散布されています。 日本特有の課題
稲作の田植え機用育苗箱に大量に使われて、赤とんぼ激減の主因と疑われるなど、
すでに水田生態系から水系へと広く汚染を引き起こしている可能性が高いこと、
同じくイネの生育過程でカメムシなどの害虫防除用に大量に散布する地域が多いこと、
しかもそのかなりの割合が高濃度になりやすい有人・無人のヘリコプターによる空中散布であることです。
海外の研究者からは、自ら進んで国土と国民を危険にさらす大規模実験に、驚きの目が注がれています。
従来型の農薬は、散布すると葉の表面に付着するイメージですが、
ネオニコチノイド系は水溶性であり、葉や茎や根から吸収されて、葉や実や花粉など植物全体に農薬成分が行きわたります。
ヒトの神経発達障害と関連する可能性をEUが発表
ADHDや自閉症との関連も懸念されています
たばこは禁止にするのが妥当だろ？ 嫌煙は禁止違法化運動するべきだろ >>194
タバコの煙と排ガスのどっちが毒性が強いかなんて誰かに教えてもらわなくてもわかるだろ 電子タバコも安物の香水の臭いがするから、禁煙ゾーンでは禁止だよな。 >>199
お前が米食ってたら、禁煙とか無駄って話だな。 >>199
タバコのの成分のニコチノイド系はネオニコチノイド系より遥かに毒性が強いから禁止にしなきゃな >>202
>>203
だから、ずっと言っているｗ 「煙草は販売禁止の違法薬物指定にするべき」だってね？ｗ
君たちもこの意見には賛成だろう？ｗ 俺は喫煙者なんだけど煙草を違法にするのには大賛成なんだよ
都議会にとっても、煙草反対派にとっても望ましい話なはずだから手を取り合って違法化運動しようじゃないか？
本物のヤク中はどのみち地下に潜るさ
目指せ 税収ゼロ！ だよｗ >>204
何寝ぼけた事言ってんの
禁止にみんな大賛成だしロシアの様に早々に禁止を決めた国もある 最低限、 たばこの税収を使って喫煙スペースの充実を計るべきだろ。
そして、余ったお金は他の行政にも使わせてください御願いします・・・っていう低姿勢であるべきだよ。
それが出来ないのなら東京都は煙草の販売使用禁止にすべきなんだよ >>206
じゃあ禁止運動始めないか？
頭の中で「こーなったらイイナー」ってだけじゃ実現しないぜ？ｗ >>209
お？当事者なんだ？
どういう活動やってるん？
NPO法人の禁煙学会さんの中のヒトでつか？ｗ >>204
何言ってんの。
基準値以下の摂取量ならニコチンだろうがアルコールだろうが塩だろうがビタミンCだろうが安全。
致死量超えたら、塩だろうがビタミンCだろうが水だろうが死ぬ。
それが科学的知見ってもんだ。 世の中毒はいくらでもある。
薬も毒の一種だ。空気中の特定の成分も。
もちろん食べ物にもある。
つまり、人体に影響がある物質による「可能性」
という意味では人が生きる限り毒は避けることの
できない、影響をゼロにすることができないこと
が普通の知能を持っていればわかる。
問題はその毒の人体における許容範囲を超えるの
か超えないのかが本来の争点であるべきであり、
それ以外のことを語り何かを否定するのは
ナンセンスである。
可能性を排除できないから禁止という主張は
まるで放射脳の奴らと同じ類の知能であると
自己紹介しているようなものである。 >>211
そのことをずっと指摘してるんだけど？ IDみてくれってのｗ >>213
有害物質が微量でも含まれてるなら禁止すべきって言ってんじゃないの？
そんなことしたら水すら飲めなくなるけど。 >>214
ちがうちがうｗ タバコガーへの嫌みだよｗ
それよりも、東京都みたいなバカからここまできたら煙草税収取り上げたいっていう気持ちからだけどねｗ
一般の観測とは実は逆で、この問題はじつは財務省は厚労省に負けたっていう構図なようにおもうよｗ 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗｗ いや正確には手打ちってかんじかな。 どっちも腹が痛まない方策っていうかな >>215
つうても増税は必要だろ。
近代以前は家庭で負担してきた介護や福祉が、核家族化で公共が担わなきゃならなくなってるからな。
遠い将来、親の介護をする必要があるからと、田舎に一生縛り付けられる人生なんて誰だって嫌だろう。
税金払えば国がやってくれるから親元を離れて都会の学校や会社に行けるんだよ。 >>218
あなたがいつも主張するその話はわかってるつもりだ
あと15年でかなり世間の様相もかわるだろう
AIによる診断だとか、ネットの発達による個人の趣味思考行動様式の把握だとかは既に開始されてるし
介護ロボットへの予算投入だとかもやってるしな だから利権や連中の自己保身の邪魔がなければ かかるコスト歳出引き締めには向かおうとはしている
そもそもネットが発達すれば代議士制度も不必要になっていくはずなんだ。
まぁバカが政治に参加すれば社会は壊れちゃうから それでいいのかと言われたら問題もあるわけだけどもさ・・ｗ ヤニカスに常識が通用するわけ無いやん
ニコチン中毒でニコチンのためなら何でするんだからさ >>219
そういったブレークスルーを得るためにも税金を投じて研究開発しなきゃならんよね。 >>223
生きてりゃ誰でも出してるよ。
気温との温度差がある冬の季節は吐く息白くなるだろ。 >>224
アイコスユーザーが吐き出しているのは
ただの水蒸気じゃなくて
有害物質が含まれたグリセリンミスト
と、言うのが
今回日本呼吸器学会が発表した内容
キミ大丈夫？？ >>225
人間の呼気には一酸化炭素などの微量の有害物質が含まれとるよ。 >>226
誰が一酸化炭素の話をしてるんだい？
バカにも程があるよ？？ >>230
グリセリンミストに問題があるというの？
ならリキッドヴェポライザーはOKだね。
タバコ葉に問題があるというの？
ならタバコ葉を使わない電子タバコはOKだね。
僅かでも有害物質を含んでることが悪いというの？
そもそも人間の呼気には有害物質含んでるからNGだね。
人間の呼気には有害物質が含まれてるけど微量だから問題が無いって言うの？
なら加熱式たばこだって微量だよ。
君の観念的排除論なんて破綻しててさ、現実の規制は量的に基準を上回るか下回るかなんだよ。 こういう取り返しのつかない犯罪をする奴は韓国側から軍事境界線へ向かって走らせろ >>231
努力は認めてあげるけど
全く反論になっていないよ？
キミは理解力が潰滅的にないようだから
イチから説明してあげるよ
>>225でも説明したけど
今回日本呼吸器学会が発表した内容は
「アイコスユーザーが吐き出しているミストには、肺に吸着しきれなかった
有害物質が含まれている」
ってこと
ちょっと調べればすぐにわかるけど
ここで言ってる有害物質と言うのは
ニコチンや揮発性化合物（アクロレイン、ホルムアルデヒド）、アセナフテン（多芳香環炭化水素物）等のこと
つまり一酸化炭素やグリセリンの話は
「そもそもしていない」訳
皆が何を話しているか「すら」
理解出来ていないんだよね、キミ
理解出来た？
バカには無理かな？ PMの広告で今でも勘違いしてる人が多いと思うんだよね
改めて加熱式の蒸気には有害物質が含まれてるとか
国民に正しい認識を持ってもらった上でアンケート調査して決めよう >>234
正しい認識ってなんやねんｗ
正しく認識できる知性ある人間が民主党に投票したりするんだｗｗ 紙巻きも電子もニコチンという酷い禁断症を起こす麻薬物質を周りに撒き散らすのには何の変わりもない
紙巻きも電子も同じ扱いにすべき
分けてる意味が分からない >>236
>>ニコチンという酷い禁断症を起こす麻薬物質
ここまで書いたらさすがにお笑いの釣りかと思ってしまいますｗｗ >>233
有害物質含んでようが微量なら問題ないよ。
そもそも酷い禁断症状を起こす有害物質なんか砂糖や塩など日常生活に幾らでもある。
ニコチンは砂糖ほど常習性無いし健康被害も無いよ。
WHOは砂糖、タバコ、酒を健康被害の三大要素としてて、2016年には砂糖水税の導入を各国に勧告してる。 >>238
まずは
「私はバカでしたゴメンナサイ」
と謝りなさいな
そうしたらレスしてあげるよ >>237
「ニコチンという酷い禁断症を起こす麻薬物質 」
に何かおかしな所があるの？ >>242
喫煙者だったら実感としてわかる話なんだけども
ニコチンって実は大した薬物じゃないよ
喫煙行為をする理由ってのは人それぞれによって様々だとおもうけども
まぁ、好きでやってるダケってかんじだよ実際は。 普通の人は「タバコ」って言葉を聞いたら
「紙巻きの白い棒状のアレ・・」って連想すると思うんだけど
あの中にはいろんな薬物が添加されていて（JTの成分表を参照）
そのなかでアンモニアだとかの添付が依存症状やイライラを引き起こしているんだよね
ナチュラルな煙草葉を使用したり
電子煙草なんかで使用するニコチンのリキッドなんかを経験した喫煙者ならわかる話。 >>243
大麻スレの大麻中毒者と全く同じ事言ってるけど
お笑いの釣りって奴？ >>245
ただの風評で洗脳されてるんだったら自分自身を反省して自戒したほうがいいよ
これだから洗脳世代は話にならんｗ ニコチン (nicotine) は、アルカロイドの一種の有毒物質である。
主にタバコ属（ニコチアナ）の葉に含まれる天然由来の物質である。
揮発性がある無色の油状液体。ニコチンの命名は、1550年にタバコ種をパリに持ち帰った
フランスの駐ポルトガル大使ジャン・ニコ（Jean Nicot, 1530年 – 1600年）に由来する。
即効性の非常に強い神経毒性を持つ。ニコチン自体に発癌性はないものの、
代謝物であるニトロソアミンに発癌性が確認されている。
複数回の摂取によりニコチン依存症を発症させる。
WHO世界保健機関は「ニコチンはヘロインやコカインと同程度に高い依存性がある」と発表している。 加熱式から出る煙は、”水蒸気”だと何度言ったらわかるのか？嫌煙厨のアホどもは！ >>248
このスレに農薬のニコチノイドの話を書いた。 まずはそれを嫁ｗ
ニコチノイドは植物自身の体内に吸収されるので洗浄しても落ちるわけではなく自然消滅はしない
＠海外の研究者からは、自ら進んで国土と国民を危険にさらす大規模実験に、驚きの目が注がれています
↑ だけども日本は規制はしていない 皆が普通に食べてる食物の中に含まれてると考えろｗ >>250
こらw 元アイコスユーザーだが嘘はいかんぞw
ニコチンその他を含む蒸気であって、水蒸気のみのような主張はよくない >>207
喫煙所を作るための目的税をたばこの価格に上乗せすればいい >>250
加熱式からでる「蒸気」は水だけでできた「水蒸気」なの？
そしたら加熱式ユーザーは加湿器加えてりゃ満足なはずじゃない？ >>254
今でも１７０％の税金なんだぜ？ｗ
タバコ本体そのものは160円ぐらい。 それを440円で売ってるんだぜ？ｗ >>256
たばこ自体が税金取るために売ってるものなんだから、しょうがないじゃん？
不公平でお気の毒だとは思うけど、それを承知で買ってるんでしょ
嫌なら不買運動したらいいよ >>257
だからいつも言ってるんだけど
今のたばこ税収で喫煙スペースを充実させるのに使うのが当たり前だとおもわない？
それでこそ本当の分煙が出来るってもんだ。
このスレのニュースのように東京都みたいな事するんだったら
東京都はタバコの販売そのものを禁止にすべきなんだよ。
喫煙者をバカにするにもほどがあるってもんだ >>45
紙巻とうんこが同じ臭いって鼻腐ってんじゃねぇのw >>258
喫煙者が喫煙所整備の費用を負担するっていうならそれもいいんじゃないの
今のたばこ税はそういう目的税の性質を持ってないから
上乗せして徴収するのが「当たり前」 ニコチンより遥かに依存度が高く、身体に害をなすものに砂糖がある。
砂糖の摂取により血糖値の急上昇により血管や臓器を痛め、肥満を誘発する。
そのほかにも糖尿病、うつ病、アルツハイマー、動脈硬化、腎臓病、肝障害、骨粗鬆症などの原因となっている。
しかし危険性は認知されず既に日本人の95%が砂糖依存性とも言われている。
ここまで来ると大きな反発が予想され規制の議論にすらならない。
ニコチンなんか叩きやすいから叩いてるだけだよ。 >>261
なるほどな。
つまり、東京都民の喫煙者は煙草税の目的税化の運動をしないといけないかもな >>250
JTさんだって「水蒸気」とは言ってない。「蒸気」だって
QAページに「蒸気」に含まれる成分は何？って項目はないのなｗ
https://www.ploom.jp/support/
Q何が出ているのか？
プルーム・テック使用時には、たばこ葉由来の成分を含む蒸気が発生します。
これを弊社ではたばこベイパーと呼んでいます。
紙巻きたばこを喫煙した際に生じる「燃焼による煙」とは異なります。
Qカプセルに含まれている成分は何？
プルーム・テック使用時に生じるたばこベイパーには、ニコチンなどのたばこ葉由来の成分のほか、
グリセリン、プロピレングリコール、トリアセチン、水、香料が含まれます。 >>263
不買運動以外に喫煙者にできることが見つかったなら、おめでとう >>258
喫煙所ならもう十分あるだろ？
既存の喫煙所か自宅まで我慢できないほど堪え性がないのか？ｗ >>266
俺は外では吸わない。 だから実情はしらないんだよｗ > 独自の条例を目指す東京都も、９月に示した原案では加熱式を対象に含むと明示していた。
> だが原案への意見公募では、約１万７０００件のうち除外を求める声が約２０００件に上った
２０００件なら12％、喫煙率より低いじゃんｗ
それ気にする必要ある？ >>267
喫煙所が足りているか実情を知らないのに
「喫煙スペースを充実させるのに使うのが当たり前だとおもわない？」
って主張はどうかしてる
当の喫煙者が足りないと思ってるなら増やすよう動けばいいし
知らないなら黙ってりゃいい >>267
路上喫煙する奴のために頑張って喫煙所増やそうとしてるの？ｗ
その前にヤニカスへのマナー向上運動でもすべきじゃないの？ｗ >>252 ニコチンによってまず自律神経が働いて
上がった血圧をニコチンが下げるから
＞悪者ではないかもしれないようである．
ってことだろ
ただこれは長期的な喫煙は想定してないよね
ニコチン摂取で血管の収縮と弛緩を長期的に何回も繰り返すと
血管を痛めてコレステロールが溜まりやすくなって
詰まらせたり破裂したりしやすくなるよ 喫煙所が足らないなら喫煙者が自宅を喫煙者のために解放してやれよ
それこそお前らやＪＴがいつも言ってる「お互い様」「思いやり」の精神だろ ヤニカスなんかそのうち絶滅すんだから規制しとけ。
今の40代以上が死んだら空気綺麗になんだろ。 ああ言えば上祐、を思い出したw
これは互いに終わりがないぞ(´・ω・`)
店舗オーナー次第、客が店を選べ、でいいじゃん >>274
国に未成年の受動喫煙を防止する義務ができたので
未成年が入らないような店＆雇わない店なら、それもありだな ディーゼルの排ガス規制が
石原元都知事が黒い粉の入ったペットボトルを振ってアピールした都規制で大きく進んだから
都が厳しくすれば今後に大きく影響するだろうな >>1
規制で良いよ
IQOSのムラサキ隣で吸われた日にゃゲンコツくれたくなる >>269
歩き煙草の話はよく耳にするからな。
俺の活動区域周辺だとメイン通りは路上喫煙禁止だけど
路上喫煙禁止区域が増えて歩行者も快適なほうがいいんじゃないの？
しらんけどｗ だから非喫煙者でも路上喫煙が気になる人は要望出すべきだろうね？
君の行動範囲においては駅周辺だとか足りているのかね？ たしか東京いった人が「何の行列なんだろ？」と思って覗いてみたら
喫煙の順番待ちだったとかって話をつい最近にここで聞いたぜ？ 歩きたばこしてる人は「喫煙所が足りないから」じゃなくて
「喫煙所で立ち止まる時間の余裕を出し惜しみしてるから」じゃないのか
駅に喫煙所があって空きがあるのに入らないからな
喫煙所の入場待ち行列なんかも見かけないし
彼らは多分、喫煙所だらけにしてもそこを使わないよ もし足りないのなら喫煙所のユーザーが「喫煙所が足りない」って言えばいい
喫煙所を使わない奴が代弁する必要はない
喫煙者は発言力を持った成人だ >>280
なるほど。 たしかにマナーなぞ関係ないってタイプの連中はそうかもねえ・・。 喫煙所は臭いから利用したくないとか信じられない理由の奴もいるよ >>283
それは実際そうだよ。
閉鎖空間に押し込むから臭いが着衣に染みついてしまい
それが結局、周りのひとの不快感を誘ってる現実があるから。
喫煙スペースは天井を開放タイプにするべきだとおもうんだけどねえ。
よけいな排煙設備も必要なくなるし安く建てられる。
ケースバイケースだろうけど。
都内ビルディングなどは屋上を喫煙所にすればいいのにとよく思うわ >>283
> 喫煙所は臭いから利用したくないとか信じられない理由の奴もいるよ
喫煙所内に入らずに
「喫煙所の入口付近」で吸ってる連中だよね
自分自身が「他人の煙はイヤ」なのに
なぜ他人には自分の煙を吸わせて平気なんだろうか？
理解に苦しむよ >>285
喫煙者側からの意見をいえば、ブランドによって悪臭がするｗ
俺が今週買ってきたヤツは失敗だた・・ ｗ >>286
つまり喫煙者同士でも
互いの煙が臭い／臭くないがある訳だ
なんのことはない
屋内規制するのが喫煙者自身のためだね >>288
さっきも書いたけど、
閉鎖空間を指向するから双方にとって不利益の方が大きいのではないかな？
屋内規制には俺は賛成派だよ
だが路上喫煙は解禁したほうがいい。 それのせいでグダグダになってるのが日本の事情なのだし。 ニコチン中毒でニコチンが摂取できれば落ち着くのだから
噛みタバコとかニコチンガムとかニコチンパッチのみにして
煙や蒸気の出るタバコは全部禁止にすれば良い 海外は屋内には日本以上に厳しいけど
屋外はフリーだもんな >>289
一口に「路上」と言っても
田舎で喫煙者の周囲に誰もいないのと
首都圏で人が沢山いるのとは
同列に語れないね
群馬あたりでやってくれたまえ >>12
両方持ってるが、水蒸気の出具合はプルームテックの方が多いな >>292
屋外でも公共施設の周辺なんかは禁煙なんだがね。。。 >>291
トマトやナス、ピーマンのようなニコチンを食べる方法もあるな。
これらの野菜はニコチンを摂取出来るからパーキンソン病の予防になるそうな。
http://www.wiley.co.jp/blog/health/?p=2360 >>293
そのとおりだ。 君の意見を尊重しよう
それはつまり
都内マイカーは禁止にすべきだという理屈に行き着くのだが？
日本の首都圏の人口の過密ぶりや道路事情をしらないわけではあるまい？ｗ 今の加熱式たばこだと、寄せ鍋の湯気のほうが危険なレベルだからな。 >>297
自動車は国民全員が恩恵をうけているし
移動や輸送を全て公共交通機関に振り分けるのは無理だろうから
そんな理屈には行き着かないなぁw
アホは違うのかもしれないが >>299
こらこら 話を混ぜるなｗ
国民全員が恩恵を受けている ＞嘘
輸送 ＞家人の送り迎えのこと？ バスにしろよ。＠東京なんだからｗ
無理があるなら工夫しろよ？
喫煙者もいろいろ工夫してるじゃんか？ｗ >>301
話を混ぜてるのはお前だなw
たばこスレだからなw >>302
君はほんとにいつも相変わらずだなｗ いいけどｗ
君はそもそもなぜタバコ反対派なの？
その理由を書けよ？ そしてマイカーに自分で当てはめてみて考えよう？ｗ >>303
> 君はほんとにいつも相変わらずだなｗ
いつも、とかキモいな
誰も彼も同一人物に見えるのか？
立派なビョーキだぞ？w >>304
おなじみの人だなってのが5-7人位はいるけどな？ｗ
君もその中の一人のハズだぞ？ｗ 有害か無害かは議論すべきだが
吸ってるように見えるからダメって
ただのバカだろ 店舗オーナー次第、自分で店を選べ、でいいじゃん(´・ω・`)
DQN珍走団が危険でムカつくから車は禁止だ、と言ってるようなもの
個々の問題で一括りにならない、高齢者ゆとりその他の犯罪を見て
その世代は全員〇刑にしろ、と騒ぐアホらしさ、それが通るなら
言ってる本人含めて全世代が消えてるw 個々の問題を一括りにするなよ
子供じゃないんだから店は自分で選ぼう(´・ω・`) ケダモノみたいな嗅覚だから臭いんだろ
早く人間になりたいか >>307
その場合DQNの好む直管マフラー禁止とか一定以上の騒音出す車の禁止とかではないか？ >>305
連日スレに入り浸って
「これはAだな」
「この書き込みはBだ、すぐわかる」
「コイツはCかDか微妙だな」
「だいたい5〜7人特定したな」
とブツブツやってるのか？
完全にビョーキだなw >>306
いや
トラブルを防ぐ意味では
見た目は重要なポイント
仮に有害物質が一切含まれていなくても
それがわかるのは「本人だけ」の上に
証明が極めて難しいんだからね
てか
ちょっと考えればわかりそうなモンだが？ >>314 日本にやられて撤回すんに決まってんだろ？F1とかルマンとか観てないの？(笑 以前からソリの合わない同僚が『アイコスだし水蒸気だから臭くないべ』って
喫煙室でもナンでも無い所で、薄ら笑いしながら、煙を俺の顔面に吐きやがった。
気が付いたら『テメェの吐く息ソノモノがクセーんだヴォケ』と普通に引っぱたいてたわw
臭いだけでも、どんだけ廻りに迷惑掛けてるか、感じる脳みそ無いのかね？ >>314 東芝とかがやってるセラミックの固形バッテリーが量産化始めたら手のひら返してガソリン万歳ディーゼル最高とか言い出すよwww アイコスは目に見える煙がないだけで、十分クッサイ。
もしそう思わないのなら、嗅覚がそうとう鈍いと思う。 アイコスもグローも駄目だろ
プルームテックだけは良いだろう >>292
まだこんなこと言ってる老人がいるな
何年前の話をしているんだろう >>312
お前は基地外だけどなｗ
気に入らないレスをする奴は厚労省よ手先とかマジキチｗ
429 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/12/19(火) 22:42:59.01 ID:GjnBaY8V0
>>427 え？だって禁煙推奨の厚生省の手先ぢゃんお前ら。
>>428 気違いって自覚無いんだよ、終わってるよお前。 >>325 未だ分からないのかな？俺あアスペだから気違いには成らないよ、自閉症だし、自覚有るもの、自覚が無いのはお前w 賄賂さえ貰えれば、人の顔の前で煙吐いても、
この政府は文句言うまいよ アスペダシー自閉症ダシー
アァーアー聞こえナーイって頭悪すぎてｗ 自称 アスペ自閉症コテ
現実 基地外荒らしコテ
ｗ 都条例で禁煙になると国会も省庁も都内だから都条例で禁煙
自分たちが吸えないならとなし崩しに禁煙だろうな >>328 発狂すんなよ面倒臭えなあノイローゼが、韓国人かよ？(笑 >>331
うんコテ「アァーアァー聞こえナーイ、私の耳は故障中故障中〜」ｗ
お前図星突かれると正直な反応するよなｗ 死の床についている時に「あなたはネットで顔が見えないと思ってこんな事しましたね？」って閻魔様に詰め寄られて
恐怖しているシーンが目に浮かぶ。 誰とは言わないが ｗ >>334
舌抜かれるよりは指詰めの方が痛くなさそうだからまーいっかｗ >>333 それお前ぢゃん、反論出来ないから気違い！気違い！しか言ってない。 ◆嫌煙屋ケンちゃん◆
ケンちゃんは論理的に思考して会話する能力がないんだ
だから頭の中はパニック
涙目で震えながら基地害レッテル貼りするので精一杯なんだよ
カアイソウだから、あまりケンちゃんを責めないでね
ケンちゃんは、裏に住んでるバアちゃんより低知能 >>40
其のWHOがおかしーな
脱会しろよ
自由に生きようぜｗ >>336
私は反論できないからキチガイですって言ってるのはお前じゃんｗ >>319
> 以前からソリの合わない同僚が『アイコスだし水蒸気だから臭くないべ』って
誤解してる奴多いよな
蒸気＝水蒸気と思い込んでる
たぶんたばこ会社もそこを狙ってる
きっちり「“水”蒸気ではありません！ニコチンを含んでいます！」って誤解を解くよう宣伝しないと
JTの言い分も雑（たぶん誤解してもらえるようにわざとやってる）>>264 そりゃ実害はたばこと変わりませんって言ったら他人を気遣える僕カッコイイなファッション屑に売れないからな なんでもかんでも規制規制でもの凄い管理社会になりそうだな
みんなロボットみたいだ >>280
そもそも「足りない」って表現することからして喫煙者の意識が違うと思う
少ないって事実ならともかく
嗜好品だし吸えるとこまで我慢すればいいだけなのに >>339 気違い！気違い！って書き始めたのが君自身だったと記憶してるが。
>>342 二ヶ月位喫煙してみたら如何だろう？ >>345
キチガイなんて知らんて
いろんな人から馬鹿にされすぎて他人と混同しちゃてるのかｗ
そもそもお前の人格について話してるのに「論ガー論ガーアアァー聞こえナーイァァッ」かｗ
逃げることしか考えてないからイタい精神を指摘されると指摘されたそばからまんまやっちまうのかｗ >>346 依存症だのノイローゼや人格障害の指摘なら対話も続くが、気違い！気違い！て書いてる奴はもう対話を捨ててるからなあ、
因に気違いってな何人集まろうが気違いでしかねーから多数決ぢゃねーんだよ気違いは。 アイコスとか吸った後の息はどうなん？臭いん？
臭いさえなければ全然ええねんけどな 加熱式とかどうでもいいから紙巻を早急にどうにかしろよ
後、個人的には屋内を所有者の好きにさせていいから屋外の喫煙を全面的に禁止にしろよと思う
屋外での喫煙マナーが改善されないならいつまでも喫煙vs.嫌煙は無くならない >>126
JT社員か利権関係者ならありえなくはない。
毒を人に吸わせて利益を得るクズだな。 >>351
加熱式が増えてくれば屋外もだいぶ平和になるとは思うけどな iqosに変えたけどニコチン含まれてる以上 不特定多数いる場所ではダメだと思うよ >>350
数値で表すのは難しいけど餃子とか食った後よりはまだましだよ。 >>354
ニコチンが害の原因でもないし副流煙が出ない以上は周りの健康被害を訴えるのは無理がある >>349 え？俺気違い！気違い！とか書いて対話を拒否してないけどw >>357
使用者が吐き出すミストに
ニコチン以外の有害物質も含まれてるからダメだな >>360
そんなもん紙巻でさえ無害認定されてる
悪者は副流煙なんだよ >>338
WHOに疑問で抜けるとしてもここの煙草擁護の基地荒らしっぷりを見れば煙草に関しては禁煙化でいいなとは思うよｗ
そのすぐ上のレス336や337を見てもな >>352
+板の三大詐称だからな
誰も聞いてないのに突然
俺男だけど〜 で男性像を脳内妄想して叩き
俺嫌煙だけど〜 で嫌煙像を脳内妄想して叩き
俺日本人だけど〜 で日本人像を脳内妄想して叩き
というお約束の詐称三大ケース 気持ちはわかるが近頃の嫌煙家は
気持ち悪い
基地問題の左翼みたいだ 結局何かと戦ってる自分が好きなサヨク層なんぢゃね？相手はアメリカでも日本でも煙草でも何でも良いのよ、良い事してるっぽい自分が好き、みたいな？ >>304
特定しますた
君僕とも話したことあるね
多様性の破壊は君みたいなみんなこうじゃなくちゃ駄目な人が居るからだと思ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
