【歴史】遺伝的に近かった「出雲人」と「東北人」…「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！
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読売新聞 2017年12月15日 05時20分
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
（『核ＤＮＡ解析でたどる日本人の源流』に掲載された図をもとに作成）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50004-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50024-L.jpg
沖縄・石垣島の白保竿根田原洞穴遺跡から出土した約２万７０００年前の日本最古の人骨
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50007-L.jpg
日本人のルーツの一つ「縄文人」は、きわめて古い時代に他のアジア人集団から分かれ、独自に進化した特異な集団だったことが、国立遺伝学研究所（静岡県三島市）の斎藤 成也 教授らのグループによる縄文人の核ＤＮＡ解析の結果、わかった。現代日本人（東京周辺）は、遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。縄文人とは何者なのか。日本人の成り立ちをめぐる研究の現状はどうなっているのか。『核ＤＮＡ解析でたどる日本人の源流』（河出書房新社）を出版した斎藤教授に聞いた。
世界最古級の土器や火焔土器…独自文化に世界が注目
縄文人とは、約１万６０００年前から約３０００年前まで続いた縄文時代に、現在の北海道から沖縄本島にかけて住んでいた人たちを指す。平均身長は男性が１６０センチ弱、女性は１５０センチに満たない人が多かった。現代の日本人と比べると背は低いが、がっしりとしており、彫りの深い顔立ちが特徴だった。
世界最古級の土器を作り、約５０００年前の縄文中期には華麗な装飾をもつ火焔土器を創り出すなど、類を見ない独自の文化を築いたことで世界的にも注目されている。身体的な特徴などから、東南アジアに起源をもつ人びとではないかと考えられてきた。由来を探るため、これまで縄文人のミトコンドリアのＤＮＡ解析は行われていたが、核ＤＮＡの解析は技術的に難しかったことから試みられていなかった。
斎藤教授が縄文人の核ＤＮＡ解析を思い立ったのは、総合研究大学院大学教授を兼務する自身のもとに神澤秀明さん（現・国立科学博物館人類研究部研究員）が博士課程の学生として入ってきたことがきっかけだった。「２０１０年にはネアンデルタール人のゲノム（全遺伝情報）解読が成功するなど、世界では次から次に古代人のＤＮＡが出ていたので、日本でもやりたいと思っていた。神澤さんが日本人の起源をテーマにしたいということだったので、縄文人の核ＤＮＡ解析に挑戦することにした」と振り返る。
福島・三貫地貝塚人骨のＤＮＡ解読に成功
問題は、縄文人骨をどこから手に入れるか、だった。ねらいをつけたのは、自身が東大理学部人類学教室の学生だったころから知っていた東大総合研究博物館所蔵の福島県・三貫地貝塚の人骨だった。同貝塚は６０年以上前に発掘され、１００体を超える人骨が出土した約３０００年前の縄文時代後期の遺跡。同博物館館長の諏訪元教授に依頼すると、快諾。男女２体の頭骨から奥歯（大臼歯）１本ずつを取り出し、提供してくれた。
解析を担当する神澤さんがドリルで歯に穴を開け、中から核ＤＮＡを抽出。コンピューターを駆使した「次世代シークエンサー」と呼ばれる解析装置を使い、核ＤＮＡの塩基３２億個のうちの一部、１億１５００万個の解読に成功した。東ユーラシア（東アジアと東南アジア）のさまざまな人類集団のＤＮＡと比較したところ、驚くような結果が出た。中国・北京周辺の中国人や中国南部の先住民・ダイ族、ベトナム人などがお互い遺伝的に近い関係にあったのに対し、三貫地貝塚の縄文人はこれらの集団から大きくかけ離れていた。
「縄文人は東南アジアの人たちに近いと思われていたので、驚きでした。核ＤＮＡの解析結果が意味するのは、縄文人が東ユーラシアの人びとの中で、遺伝的に大きく異なる集団だということです」と斎藤教授は解説する。
続きは>>2 >>261
確かに少し漢族の血は引いてると思う
龍の爪がある >>260
モンゴル人は新モンゴロイド
弥生人は新モンゴロイドだぞ >>267
混ざってないよ
百済はそもそも日本国だった >>172
イタリア人は南北で大きく異なる
北は背が高く、金髪が多い
色も白っぽい
南は地中海的な感じ
南フランス、ギリシャあたりと近い とりあえず雲南省の少数民族などはとても興味深いね
たしかに日本人の何割かの血にあの辺の文化が刻まれてるのはよくわかる
でも日本は北方からの血も混ざるし縄文人もいたしでアジアで独特な人種なんだな
人間の歴史てすごいな >>265
中国は言葉が全然違うからね
マンダリンが通じないとかw
近代国家じゃなくて、未だに中世帝国主義をやっている状態w >>264
島津家の血だよな島津久光と顔立ちがよく似てる アフリカで発生した現生人類が広がったとか言ってる時点で
コイツの話は信用できない！
日本列島や南北アメリカ大陸の原住民は
どうやってアフリカから別の大陸や島に渡ったのか？
絶対無理だろ！
日本列島が大陸と繋がってたとかいうトンデモ理論が本当だとしても
アメリカ人だって帆船で命がけの航海をしてやっとたどり着いたのに
原始人が海を渡ってまで行けるわけない
渡るにしても偶然1人2人がイカダで流れ着いただけじゃ繁殖できない
男女入り交じったある程度の数の集団で入植する必要がある
やはり帆船レベルの高度な移動手段が必要
人種が分岐する前の人類がそんなことできるわけないじゃん
それぞれの地域で生まれたとしか考えられませんね >>271
百済は扶余系でしょ。
高句麗と同じで。 日本人 「混血は強いのだ」
朝鮮人 「混血は強いのだ」
中国人 「混血は強いのだ」 >>278
あほか
百済は日本だった
前方後円墳も残っている >>259
アイヌ人って、古代の中東パレスチナ人の特徴を
多く持ってるから、そのルーツは中東や白人の系統だと
思うね。 相撲とりの「黒海」みたいなタイプの系統でしょ。
その一派が、数万年前に日本列島にまで到達し
島国なので周りから孤絶した状態で独自の進化を
歩んだのだと思うわ。
その後、中国朝鮮台湾あたりから渡来人が多く
流れ込み、混血を繰り返し、今の日本人が形成
されたと考えるのが自然だわな。 オーストラリアとパプアニューギニアに最初に枝分かれした奴らは黒人要素ほとんど抜けなかったんだな、真っ黒だろ彼ら
縄文人が真っ黒だったら日本人も黒人もどきだったかもな、なんか嫌だ >>271
神功皇后は、新羅の王子・アメノヒボコの子孫だ
と日本書紀に書いてある
でも韓国人は、そんなもの嘘っぱち。神功皇后なんていないと否定 >>280
前方後円墳の話をするなら
百済王族の墓より、現地倭人の前方後円墳のが大きいんだが…
同じ民族ならありえんだろ。 >>246
何をもって「アジア人」とするかだな
ハプロタイプだとO系統
O1は日本人、韓国人、チベットなどの山岳地帯、中国東北部などにいる
O2は中国人で、韓国、ベトナム、ミャンマーにも多く、
日本人にも少し混ざっている
Dは縄文系
日本人、アイヌ人とチベット、ブータンなど山岳地帯に残っているのみ >>282
縄文人の大元は、今でも真っ黒だよ
顔はちょっと日本人ぽいが、
アフリカ人的な感じで生き残っている >>283
神宮皇后が本当にいたのかも分からんとよ
三韓征伐といっても新羅しか文献に残ってなかったのでは？
神宮皇后と応神天皇の時代が重なるらし >>271
百済は百済で、伽耶や任那とは違うぞ
それだってはっきり国境が別れてたわけじゃない
あと古墳があったからってなんで日本なんだよ
そもそも日本なんて国ないし、まだ国境だってあやふやな時代 >>288
そうなのか
どこで薄まったかしらんがとりあえず黒人国家日本でなくてよかった 朝鮮人 「日本書紀は貴重な史料ﾆﾀﾞ」
朝鮮人 「日本書紀は嘘ばっかりﾆﾀﾞ」 >>283
そもそもその新羅を建国した昔氏やその後の朴氏は倭人だからなぁ >>254
必要以上の改行が多すぎる人間は頭が悪いってばっちゃが言ってた >>283
天皇も、縄文人の特徴を強く受け継いだ人が
多かったようだが、だんだん中国朝鮮の系統に
入れ替わっていったようだわ。
聖徳太子も目が二重で髭の濃いタイプのようだし
明治天皇もかなり濃いタイプの顔だよね。 昭和天皇
あたりから、かなり渡来系の顔になっていったようだね。 >>290
土地が管理されていなかったからね
所有権すら確立されていなかった
集落、群落単位で緩やかに国が出来上がっていたような状態 >>295
一度か二度倭人が王になった事があるってだけじゃね？
それぐらい緩い時代なの
建国まで唱えちゃうのは恥ずかしいからやめな アイヌ顔て中国の少数民族にはいないよなぁ
フィリピンの少数民族ならいそうだ
あそこも人種めちゃ多いからなぁ 沖縄や東北以北に古い日本人が残ってるなんて以前から分かり切ってることだと思うけど
縄文時代までの遺跡がほとんど関東以北に集中してて
中部以南の遺跡が増え始めるのは渡来人がやってた時代以降だからな >>290
それ認識してないやつが多すぎるよな
まぁ、前方後円墳が倭人の傭兵の墓とか
韓国の学者は無茶な理屈過ぎるが。 >>290
「倭人」と中国人が設けている以上はなんらかの定義があったんじゃねやっぱり >>300
そうそう
日本が国境を意識し出すのは、白村江で負けて
さあどこまでをワの国として来るべき唐から守ろうかと考えた時なんだよね 遺伝子分布図
http://farm4.static.flickr.com/3255/2730720007_c4d21f6507.jpg
【東京人だけのっぺり顔の弥生系】
ミトコンドリアＤＮＡ構成比法での縄文人率は沖縄96%､東北75%､飛騨69%､宮崎64%、北九州52%､美濃40%､首都圏(東京)29%
https://web.archive.org/web/20090909154506/http://www.aistshikoku.org/kaiyou-kaiin292.html
西日本より東日本の人の方がのっぺり顔だった 〜骨分析、明治以降に“立体化”
日本人の顔は江戸時代まで、西日本より東日本の人の方がのっぺり顔だった――。
古墳時代から現代までの頭蓋骨（ずがいこつ）の分析から、そんな特徴の傾向
があることがわかった。
佐賀大学医学部の川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256364583/ >日本列島に人類が現れるのが約３万８０００年前の後期旧石器時代ですから、
４万年前あたりの可能性は十分にある」と指摘。
「旧石器時代人と縄文時代人のつながりは明確にあると思う。
良う分らん、縄文人以前に日本列島に人が住んでいたん？ そりゃ出雲から東北なんて日本海を船で北上すればすぐだからな >>305
九州は貝文土器文化とかあったが
噴火で消滅したんだよ
東北に逃げた １０万年前の石器が日本から発掘されてるのはスルーですか？
アフリカからすぐに日本に到達したのは、DNAが示してるだろが >>302
三国史記の新羅本紀に書いてある
割と有名な話なんだが… >>312
東北は彫りの深い顔の人いるからな
青森なんかに多い気がする 九州の人って目鼻立ちすごく整っててかっこいいのに短足でスタイル悪い人多いイメージ
縄文の血が濃いんだろうな >>310
誰だっけ？自分を奴隷として売って、その金を他の日本人の渡航費用にして、唐が日本を攻めようとしてるのを日本に伝えたの・・・
大伴部博麻か >>308
所詮、あの辺に住んでる「自分をワと呼んでる小さめの人々」レベル
向こうからしたら諸侯も朝廷も一緒くただったろう 縄文土器と酷似する太平洋周辺地域の土器
見つかる年代は太平洋→大陸の順
ttp://livedoor.blogimg.jp/hideki4612/imgs/1/1/11cb6753.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hideki4612/imgs/8/5/85fff7e0.jpg 出雲は半島渡来のツングース系の民族が住んでいたそうじゃ無いか、そうすると
東北人もツングース系の民族と言う事になるのかな？東北人は縄文人と思っていたが
縄文人はツングースと言う訳かな？まったく理解出来ん。 >>323
熊襲 画像で検索したらゴリラばかり出てくるｗ >>315
北京原人がいたんだから、日本にも原人がいたかも 関東人の12%が縄文として、残り88%は何のDNAなんだよ？まさか…チョ >>325
＞あの辺に住んでる「自分をワと呼んでる小さめの人々」
「倭人」としてアイデンティティ持ってるんじゃんｗ みんな、全然わかってないけど
日本のルーツを縄文・弥生の二系統で考えるのは間違いなんだよなあ。
そこにエベンキルーツを加えないと
日本は理解できない。
縄文 原住民
弥生 中国系文明人
エベンキ 北朝鮮系
これ。 >>1
さすがゴミウリｗネトウヨに嫌われないよう「朝鮮系」をうまく抜かしたなｗ
実際はこれ↓ｗ現代日本人に一番近いのは現代「朝鮮人」ｗｗｗ
https://i.imgur.com/yfyPL97.jpg >>3
まぁ、分かるわな。
日本国総理大臣の安倍は、最初は、
『異次元の圧力を加える』
それが、
『最大限の圧力を加える』
に変わったからな、
異次元の圧力とは武力行使の圧力で、日本国憲法で禁止されているわな。
あぁ、安倍は祖先が朝鮮人だったな。 >>299
昭和天皇は弥生人って言うほどじゃないよ
http://i.imgur.com/6hJzmbk.jpg
鼻筋が通っている
耳が大きい
眉が濃い >>310
もっと早い
百済や新羅と領土的な軋轢ややり取りが記録として残ってるのが
6世紀中盤の大伴金村とかその辺の時代から 何が日本人（東京周辺）だ
東京なんて朝鮮からの帰化人だらけだろうが 中央を取り囲んで 鳴門の渦潮みたいになってるの？
フサフサで、童顔二重は、だいたい縄文系でしょ 古代からある遺伝子のやつ >>331
関東は葦の原で家康が整備する前まで殆ど人が住んでなかった
これは豊臣から江戸をもらった家康も家がないと驚いて文献に残している
関東は多分文化圏ではなかった >>321
岐阜県がおもろい
まあ今でも美濃と飛騨は別の国だからな
飛騨は狩猟民族要素強かったんだろな >>90
あのさぁ、お前にも100%弥生の血が混じってるからな
学生時代にゴリって奴一人ぐらいいただろ？
ゴリの特徴をかなり強くしたのが縄文系だから、かならずしもイケメンじゃねーぞ
薄い弥生系といい感じで混じって、今の日本人の美男美女になってんだよ
沖縄×東京のガッキーなんかが縄文系×弥生系のいい例だよ
縄文と弥生が混じった当初はガッキーみたいな美女が結構いたかもな >>277
マンモス追ってベーリング海峡を渡って古モンゴロイドがアメリカ大陸に行ったんだろ？
冬期は凍って繋がってるんだろ。 >>302
朝鮮半島は、王国とか何も無かったはずなんだけど。
ようするに、朝鮮半島は 日本の縄文時代と同じで
シベリア辺境のツングース系採集狩猟民で
それしか、 いなかったはずだよ。
朝鮮半島で、本格的な農業文明らしきものが
始まるのは、明治以後に日本が開墾してから。
ただ、朝鮮半島には
製鉄の原材料となる
地表にある鉄鉱石が
まだよく残っていて
その時代には、それがよく採れてたんだ
それで、 中国 と 日本 の間で
資源の採掘権をめぐって
朝鮮半島へ 進出することになっていた時代だった。
日本側は、任那を直轄地にし
属国の新羅国を建国、
日本人を多く派遣して
鉄の原材料の採取にあたらせた
中国側も これに対抗して
高句麗国 を建国して
そこへ中国人を多く派遣、
鉄の原材料の採取にあたっていた。
>>342
弥生が朝鮮系ではない
朝鮮人と交わればエラと頬骨でバレる 東京なんて、昔は渋谷や世田谷ぐらいまで海の下だったんだろうな 氷河期終了
↓
縄文人の暮らし
↓
エベンキ侵入
↓
エベンキによる独裁(エベンキ支配者・縄文人奴隷時代)
↓
中国系渡来人の登場
↓
渡来人 対 エベンキ縄文人 時代
↓
渡来人王朝
こんな感じよ？ >>340
んなわけない
葦原は荒川と利根川流域の湿地帯の話
関東は縄文時代から一貫して人口めちゃ多い。 >>320
割と有名って、トンデモ学者の中で有名なんだろ
倭人を何と取ってるのか知らないけど新羅を倭人が建国したとか恥ずかしいからやめてw
新羅の民は倭人か？違うなら、突然倭人が建国して王となったとかあり得ないだろ 沖縄出身だと安室なみえとかか
手足長くて小顔で目鼻立ちぱっちり。まさに縄文
ゴリが多少発生しても弥生の血はいらん >>333
あのね古代に朝鮮民族なんて存在しないの
朝鮮人に起源なんか無い
エベンキも朝鮮人の起源ではない
朝鮮人とは新羅による半島統一後に
雑多な部族が混血した雑種に過ぎない 海洋民族は凄い
はるか遠い昔に小さな船で太平洋の島々に渡っているんだから 大陸の野蛮人とは何の接点もないんだよ
意図的に真実を歪めている 弥生人であるはずの卑弥呼役が最も似合いそうな女優は、沖縄人の仲間由紀恵(´・ω・｀) 俺は耳垢はペースト状で縄文系なんだけど、目は一重で面長で弥生系。混血なんだろな。 渡来人 対 エベンキ＆縄文人 時代
これが神武東征の時代なんだよね。
つまり神武天皇は中国系渡来人。 >>347
縄文海進の頃の東京の話は初期のブラタモリで何度かやってた。 アフリカから北極を越えてきたんだよ
あの頃は大陸があったんだ >>354
そら、日本人が縄文人主体→弥生系との混合(勢力的にはむしろ縄文系が弱くなった）
という人種構成の変化を経たと同様、現代朝鮮人と古代半島人とが全く同じということはあり得ないだろうｗ
そのうえでこうなってるらしいよｗ↓
https://i.imgur.com/yfyPL97.jpg 古モンゴロイド→約40000年前にドラビタ、アンダマン諸島から東進した人々がスンダランド（現在のタイ沖）付近で分岐、北上、東進し一部は太平洋島嶼、日本、南北アメリカに伝播
新モンゴロイド→約25000年前に最北上し完全寒冷適応した古モンゴロイドのﾏﾝﾓｽﾊﾝﾀｰたちがバイカル湖畔あたりで分岐
再び南下して中国、朝鮮、東南アジアに到達広まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
