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【数学】京大の望月教授が超難問・ABC予想を「証明」..フェルマーの最終定理やポアンカレ予想の解決と並ぶ快挙★10
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/19(火) 05:21:04.95ID:CAP_USER9
数学の超難問「ABC予想」が、日本人によって証明される見通しになった。数学史に残る偉業だ。論文筆者である京都大数理解析研究所の望月新一教授(48)は、自身のホームページ(HP)以外での社会に向けた発信は限られ、それが一層関心を集めてきた。

 数理研は米プリンストン高等研究所などと並び称される世界屈指の数学の研究機関。数学のノーベル賞と称されるフィールズ賞を受けた広中平祐氏や森重文氏ら著名な数学者が所長を務めた。

 望月さんは東京出身。父の仕事の関係で幼少期に渡米、名門・米プリンストン大大学院で博士号を取得したのを機に帰国した。2012年に今回の論文を発表すると、ニュースは世界を駆け巡り、英科学誌ネイチャーは「(証明が)真実なら驚くべき成果」などと報じた。従来の数学の解き方と異なる独自の理論に基づく論文は500ページを超え、その後の修正で現在は600ページに。その分量、学術誌に掲載される前に自身のHPで論文を出す珍しさでも注目された。独創性ゆえ当初は論文を理解できる数学者がほとんどおらず、勉強会が開かれるなど異例の経緯をたどった。メディアの関心も高かったが、望月さんは取材を受けてこなかった。

 数学の難問としては「フェルマ…

残り:454文字/全文:957文字
http://www.asahi.com/articles/ASKDH5VLYKDHPLBJ002.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171216000079_comm.jpg
【追加ソース】
http://www.asahi.com/articles/ASKDD5Q6MKDDPLBJ007.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171215004637_comm.jpg

★1)12/16(土) 04:15:28.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513499748/
0002名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:23:01.38ID:Y2Pm+/fd0
ボンカレーたべよう
0003名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:24:19.06ID:IaOr23KP0
テレビでも全然やらんな
0004名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:29:12.72ID:Zh2DWYOT0
>>1
続き読むのめんどくせー
アカヒなんかに登録したくねーよ
0005名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:33:37.40ID:l2g8tdpm0
望月新一氏が創始した「宇宙際タイヒミューラー理論」の理解者について(2017年現在)
http://blog.livedoor.jp/abc_conjecture/archives/71719536.html
2017年現在、誰が理解しているのか?まとめ(敬称略)
※あくまで様々な情報を勘案したうえでの予想です。

・加藤文元(東工大教授) 京大在籍時、IUTの初期理論を相談した相手。基礎論の面から変革する可能性のある理論と当時評していた。
・玉川安騎男(京大RIMS教授) RIMSで共に四半世紀研究生活を共にした遠アーベル幾何学研究の盟友。日本学術振興会奨励賞受賞時のコメントペーパー「望月さんの数学」はあまりにも有名。
・松本眞(広島大学教授) メルセンヌツイスター創始者。玉川氏、望月氏と同じセミナーで議論。
・山下剛(京大RIMS講師) 論文発表から間もなく論文を独自に通読し、望月研の扉を叩いたIUT理解のフロントランナー。独自の視点から新たな可能性を記した「IUTサーベイ」を現在執筆中。
・星裕一郎(京大RIMS講師) 元望月研の博士学生。数々の共著論文を生み出し、IUTを完全に理解する数少ない弟子。日本語のサーベイを2本執筆、公開している。
・Chung Pang Mok(パデュー大学准教授) 海外勢では一番早くIUTに反応し、大枠を理解、世界各地で関連セミナーを開く。
・Ivan Fesenko(ノッティンガム大学教授) 2013年の望月研訪問から急速に理論の理解を深め、著名な研究者を招いたオックスフォード大でのIUTカンファレンス、京都RIMSでのIUTサミットを企画したIUT普及の第一貢献者。欧州学術誌に英文サーベイを投稿、掲載。
・Fucheng Tan(京大RIMS講師) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。中国等での関連セミナーを主催し、望月氏の元で研究するため昨年RIMSに赴任した。
・Emmanuel Lepage(パリ第6大学准教授) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。IUT-IIIあたりまで深く理解している模様。
・Taylor Dupuy(バーモント大学客員教授) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。YoutubeでIUTに関するビデオ講義を独自にアップし続ける。
・Kiran Kedlaya(カリフォルニア大学教授) IUTカンファレンスに参加し、IUT理論の肝であるFrob の講演で大絶賛を浴びた。IUTに可能性も見出し、京都でのIUTサミットにも参加。
・Jeffery Lagarias(ミシガン大学教授) 京都でのIUTサミットに参加。IUT理論の大枠を理解したと発言。
0007名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:36:27.94ID:l2g8tdpm0
生物学者になるつもりがいつの間にか数学者になっていた加藤文元先生の話


加藤文元
@FumiharuKato

生物学科の学生だった頃、形式的な無限m進展開で表される「数」で方程式論をするという暇なことを考え、とある数学の先生に見せたところ
「これはヘンゼルの補題というものだよ」と教えてくれた。専門書のヘンゼルの補題を見てもチンプンカンプンだったので、とりあえずそれを解読することから始めた。
22:55 - 2016年1月6日

加藤文元
@FumiharuKato
生物学科の学生だった頃、形式的な無限m進展開で表される「数」で方程式論をするという暇なことを考え、とある数学の先生に見せたところ
「これはヘンゼルの補題というものだよ」と教えてくれた。専門書のヘンゼルの補題を見てもチンプンカンプンだったので、とりあえずそれを解読することから始めた。


加藤文元
@FumiharuKato

@FumiharuKato 何週間かその本と格闘して、本当にそれが自分の見つけた定理と同じものらしいと気付いたときの天にも昇るような感覚は今でも忘れられない。
しかも射影極限など、そこで用いられている諸概念は私が一生懸命言葉にしようとしていた数々のものを、実に見事に言い表していた。

加藤文元
@FumiharuKato
返信先: @FumiharuKatoさん
@FumiharuKato 何週間かその本と格闘して、本当にそれが自分の見つけた定理と同じものらしいと気付いたときの天にも昇るような感覚は今でも忘れられない。
しかも射影極限など、そこで用いられている諸概念は私が一生懸命言葉にしようとしていた数々のものを、実に見事に言い表していた。


加藤文元
@FumiharuKato

@FumiharuKato そうこうしているうちに、私はスッカリ数学の虜になってしまい、生物学科から数学科に転向することにしたのです。
そのときの私の暇で雑な理論(?)をまともにその教授が取り合ってくれたことを、今でも私はとても感謝しています。
0008名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:38:30.78ID:Y2Pm+/fd0
ボンカレーよそう
0009名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:41:49.66ID:QkTUaGn+0
ホームページなら
驚くべき証明を見つけたがそれを書くには余白が狭すぎるって事はないね
0010名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:43:37.83ID:xr5wTmCT0
こんな研究どうでもいいから
さっさと癌の特効薬作ってくれよ
0011名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:47:23.22ID:tOf73crz0
素数の振る舞いってこと?

なら図形的に置き換えられるから余裕だろ?
無限の空間の中の最小数をサイン*∩で導けばいいだけだ
0012名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:49:02.62ID:FBfo6lve0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・89579+
0013名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:49:28.68ID:74/q/zjc0
世界でこいつしか理解できないんだろうな
なんか生活に役立つような画期的発明してくれんものかね
0014名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:49:34.50ID:FBfo6lve0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!6957++957
0016名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 05:55:36.94ID:RVyzBPOV0
>>3
数学者でもごく一部しか理解できんから、ニュースに必要な解説レベルに落とし込められる奴が存在しないのよ。
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 05:59:20.81ID:sOlHIR3Y0
数学の世界に新規参入しようって若者を逆におじけづかせるほどの
恐ろしい高みを見せつけられてる感じだな
この人の教え子とかどう思ってるんだろ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:00:10.53ID:Zh2DWYOT0
専門家ですらほとんど理解できないというのに10スレて
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:16:12.02ID:fIc89l8A0
●数学者 岡潔

三つの大問題を解いたその強烈な異彩を放つ業績から、
西欧の数学界ではそれがたった一人の数学者によるものとは当初信じられず、
「岡潔」というのはニコラ・ブルバキのような数学者集団による
ペンネームであろうと思われていたこともある。
https://youtu.be/uQcCmAvTc2Y?t=460


重要な発見には、自然と人間が対立する西洋型の思考だけでなく
自然と一体となる東洋型の情操が大事だと考えます

「日本人は自然とか人の世とかを自分の心の中にあると思っているらしい」
「自然や人の世が喜ぶと自分が非常に嬉しいというらしい」
「芭蕉や万葉を読んでいると少しも自他対立していなくて
自分の心がそのまま外にうれしいというふうに詠んでいる」

うちなびき春来たるらし山の間の木ぬれの桜咲きゆくみれば

「パ〜ッと春がきているがそれがすなわち自分の生命だっていうふうになる」
「そう思って自分のやり方を見ると
数学を自分の心の中に取り入れてそして心の中でその数学を見る」
「そうするとその心の中に入っている数学が
その一点に凝集して形を現してくるというふうになる」
「つまり日本人はものを心の中にいれて
そしてその自分の心を見るっていうふうなことが非常に上手なのに
今の人はどうも内を見る目というのがあまり開いていないように思う」
「日本人の本来の心を思い出してもらいたいな 」
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:41:51.63ID:ReRIOPxcO
ABCは知ってても、それだけ〜じゃ困ります
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:49:06.76ID:cXy2jeJh0
同じ望月でも、東京新聞のヤツとはエライ違いだな…
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:49:36.04ID:DZtSn/a30
お前ら1ミリも理解できてねーのに
スレ10かよ
俺も論文をチラ見したが
完璧だな、完璧に理解できねえ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:53:32.92ID:eDm8A0O70
「査読つきの雑誌」の課題がありそう。

ポアンカレ予想のとき、ペレルマンは科学系論文投稿サイトに投稿しただけで、
「査読つきの雑誌」が条件の、クレイ数学研究所のミレニアム賞授賞の賞金を断ったという。

望月氏も、HPの掲載と、非公開のサイトへ投稿した旨が書かれている。

全く新しい論文だと、間違ったことをすれば、自分の身に返るから、
慎重になって皆も認めてたでしょ、という状況が欲しいだろう。

だから、公開に関しては、強引さが必要になるだろうし、
本当に証明されるはずなら、結果は見える。

ただこの状況は、査読付きの雑誌でなく、難解な証明は、ポアンカレ予想と同様に、
サイト投稿が続いたことになり、査読で掲載できない雑誌は、何だろうということになる。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:58:14.88ID:+YdImY590
>>21
ジャップは白人様が評価しないと価値が解らないから
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 06:58:22.30ID:BxHLrFAI0
ほんとスゲーよなあ
天才というのは簡単だが
一体どういう頭してんだろう?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:19:32.35ID:RYnc8sb80
まーた、在日僑胞の快挙をジャップのものにして公表かぁー?
恥ずかしくないの?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:21:42.68ID:fIc89l8A0
望月先生のブログより抜粋

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:23:00.24ID:fIc89l8A0
望月先生のブログより抜粋



https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
英語を通して記述される世界には、「色眼鏡」のように、英語圏の文化や世界観を反映した、
著しく濁っていて有害な「歪み(ゆがみ)」が常に掛かっていて、
子供の頃も今も、その歪みから解放される=その歪みと自分との間に分厚い壁
(=この場合、「国境」)を確保することに対する
強い意欲・「飢え」を抱えて生きてきました。

子供の頃から認識していた、無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、
例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である
「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、
「海苔」を「シーウィード=つまり、海の雑草」、
「箸」を「チョップスティック=ものをつついたり刺したりするための木の棒
のようなイメージ」というふうに表現するしかなくて、
全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、そこいらへんの海に浮かんでいた
雑草のようなゴミをライスとともに、
未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」
といったようなイメージに必然的になってしまいます。
これは単なる一例に過ぎませんが、全体的な傾向としては、
日本・日本語では大変な品格があったり、
溢れる愛情や親しみの対象だったりする事物が、英語で表現した途端に、
「どうしようもない原始的な未開人どもが、
やはり原始的な未開人どもらしく、世にも頓珍漢で荒唐無稽なことをやっているぜ」
というような印象を与える表現に化けてしまいます。
過敏と言われるかもしれませんが、
私は子供のときから英語のこのような空気に対しては
非常に強烈なアレルギー体質で、
自分たちがどれだけ根源的にコケにされているか全く自覚できずに
英語や英語的な空気を浴びせられることに対して
憧れのような感情を抱くタイプの日本人の精神構造が全く理解できません。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:25:43.84ID:fIc89l8A0
●望月先生のブログより抜粋


https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

子供の頃(=5歳〜10歳=初めて米国に渡って間もない頃)の私は、
上記のような「難しい言葉」では上手く表現できなくても、
上記のような状況を子供なりに、「空気的」に、直観的に完全に理解していましたし、
「一神教の人間ではない」、つまり学校等でよく耳にした、
より素朴な表現で言うと、
「お前は神を信じるのか、信じないのか」というような形で問い詰められたりして遭遇した
苦しい社会的な状況もあって、言語だけでなく、

      古代ギリシャやローマの
     (「日本と同じ」)多神教

に大変強い関心を持っていました。
実際には、ヨーロッパでは、古代ギリシャやローマだけでなく、
ケルト民族やドイツ民族、更にはロシア民族には、
キリスト教が普及する前に長らく続いた多神教の伝統があったのです。

一つの決まった「心の基軸」と言えば、戦後日本の場合、様々な分野における

  「対米(あるいは場合によっては対欧米)
  従属の文化」

という(私に言わせれば)日本のみならず、
米国あるいは欧米を含めた人類全体にとって非常に残念な文化的傾向・「心の基軸」があります。
またその対米従属の文化と切っても切れない関係にあるのが、在日米軍基地の問題です。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:26:35.84ID:fIc89l8A0
●望月先生のブログより抜粋

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

なお、この定冠詞・不定冠詞の話題をするときに
いつも思い出すもう一つの重要な側面は、

      一神教・多神教との関係

です。この側面は私の研究IUTeichの中でも
重要な役割を果たす数学的な概念である

         基点や宇宙、

あるいは、より初等的な数学でよく出てくる概念である

          座標系

というものとも密接な関係にあります。
その関係を一言で説明することはなかなか難しいのですが、
現代の一神教の欧米の文化では、

   「たった一つの神しか存在しない」

ことになっているのに対応するように、

  「たった一つの、がっちり決まった物事
   の考え方=座標系=基点=`心の基軸’」

の下で思考する文化が徹底されています。
このような全体的な文化的な状況は、定冠詞・不定冠詞が付くかどうかの基準となる、

    言語空間で許容されている表現
    のイメージの、一つのがっちり
    決まった「座標系」

と符合します。
一方、日本のように「多神教」(=神道の「八百万の神」)系の文化的環境ですと、
そのように

   許容される表現のイメージ全体に一つ
   の固定された「座標系」を敷き、表現
   のイメージ全体を通して

      同一の「座標系」=「視点」
     =「声」=「神」=「心の基軸」

   しか認めないという姿勢を徹底する
   ことにはどうしても強い違和感を覚える

ため、定冠詞・不定冠詞が付くかどうかの判断基準となるものが見当たらず、
付くかどうかさっぱり分からない、判断のしようがない、
という精神状態からいつまで経っても抜け出せないでいることになってしまいます。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:28:14.50ID:fIc89l8A0
●望月先生のブログより抜粋

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

ここのところの(=2017-10-19付けおよび2017-11-14付け)記事では、
数学とは何か、あるいは数学と芸術等との関係について様々な考察を述べていますが、
上記のような文脈で見ると、

   数学=人類の認識の仕組みの論理構造
   の解明はまさに、「ノー」と言うべき
   ときに断固たる「ノー」を突き付ける
   ための、一種の究極的な技術・手段

であるように思います。残念ながら、今日の日本の文化では、

   (過去あるいは現在の)欧米の数学界
   のエリートに対して、憧れの念を極める
   =諸手を挙げて究極的な「イエス」を
   発信することこそが「数学」である

かのような解説がなされることが多いような印象がありますが、私が強調したいのは、むしろ

  そのようなエリートのような相手に対して
  は、「ノー」と言うべきときに断固たる
  「ノー」を、数学を通して突き付けること
  こそが、数学の本来の精神であり、数学が
  果たすべき役割である

ということです。

また何度も繰り返しますが、様々な形態の「対欧米従属の文化」や
「心の中の米軍基地」に対して、謙虚な姿勢で論理構造の解明・研究を遂行することによって
「ノー」を突き付けることは、「拳を振り上げる」=「盾を突く」ような
好戦的な姿勢として誤解されることもありますが、本当はそのようにすることは

   長期的には、日本のみならず、欧米を
   含めた人類全体にとって最も健全で
   建設的な道

になると、(様々な経験を踏まえて)強く感じています。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:28:50.54ID:fIc89l8A0
●望月先生のブログより抜粋


https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/


最後に、ここのところ報道等でよく話題に上る北朝鮮の核兵器の問題ですが、
このような報道を見るといつも(改めて!)痛感しますが、

  人類にとって最も究極的な「武器」は
  やはり核兵器や化学・生物兵器等では
  なく、物事や仕組みの本質的な論理構造
  を研究し、明らかにすること、つまり、
  一種の広い意味での「数学」

ではないでしょうか。私は軍事の専門家でも、
朝鮮半島情勢の専門家でもありませんが、北朝鮮の核兵器の問題を見ても、
一見すると「核兵器」が問題の本質のように見えても、
本当は「核兵器」も、今我々が生きている時代の様々な
「非本質的な技術的な要因」によって偶々浮上した一種の「小道具」に過ぎず、
「小国」の北朝鮮が世界の大国を手玉に取る「外交術大国」
としての地位を固めることができたのは、
「偶々浮上した小道具」の「核兵器」を利用する場面があっても、
本質的には(核兵器そのものとは全くの別物である!)

   世界の大国の権力構造を支えている
   論理構造を正確に解明し、その盲点を
   突く技術が非常に高度に発達している

ことにこそ、主たる要因があるのではないでしょうか。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:54:14.35ID:7cMzamZz0
>>23
それはこれからの話
例えば三平方の定理とか、そのままじゃ何も意味無いものに思えるが、あれが無いと今の測量は出来ないし、測量出来ないと地図やビルなどは出来なかった
ABC予想が今後定理となって、それを活用した技術や発明が生まれ、それが人々の生活に役立つようになるには100年単位ぐらいの長い期間は必要になるだろうね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 07:58:00.23ID:mVEsI4F20
>>20
イイね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:15:12.21ID:3RaZ08Ib0
>>3
科学ニュースでまともな取材記事書ける記者ってほとんどいないののよ
いつもの科学ニュースは研究者側が一般向けにかみくだいたプレスリリースを
報道用の素材としてメディアに配布している
メディアはそのプレスリリースを垂れ流してるだけ
今回の話はそういう報道素材がないからメディアは記事にできない
この朝日の記事もABC予想や宇宙際タイヒミュラー理論の中身にはまったく触れてないでしょ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:24:44.12ID:pOFmkqwn0
>>21
数学者でもほとんど理解されてないのに、マスコミが解説記事書けるわきゃない
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:36:23.20ID:ac8CBgs30
ABCは知ってても それだけでは困ります
0049?く
垢版 |
2017/12/19(火) 08:36:45.56ID:f5xVmpQK0
>>3

まだ証明が認められたわけではないからな
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:36:49.37ID:Q6iIn/+A0
このネタで★10!?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:37:19.80ID:pOFmkqwn0
>>43
いや
誰か頭のいい人が解説してくれないとわかんない
って言ってるだけだよ

そしてすでに解説できる人は数人いるし、
だからといって解釈が容易になるわけじゃない
(論文の本質的な難しさ、とっつきにくさが変わるわけじゃない)
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:41:17.61ID:7j73gS900
>>16
マスゴミなら いじり壊されるから。

数理科学、数理科学別冊で 本人が
要旨の解説を執筆したらいいじゃん。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:42:34.33ID:wkgeRPqO0
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/students-japanese.html

大雑把にいっても理解できん。俺頭悪杉ナイタ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:51:20.19ID:DgXU9Bo90
この人バリバリの日本主義者やな・・・英語は日本語並みに上手やけど日本で英語使うことに
物凄く批判的!我々日本人はしっかりと母国語で思考ができることが何より大切ということを
強調してる!外国で就職することなんかはなからなかったみたい!
こんな大天才がように日本で生まれたなと思う!
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:51:33.08ID:pOFmkqwn0
>>56
それらを数日で理解したと言うなら控えめに言って天才だよ
世界の99.99%は理解できない
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:53:52.01ID:ay+kVvRT0
数学者って「天から何かを与えられた人」。
奇蹟がくれた数式って映画で、数学者同士が「数字の遊び」とか
するんだけど、コレって実話で、たとえば(タクシー数で有名だけど)
「1729」って数が「2つの異なる立方数の和」であると瞬時に分かる
らしい。
その映画では主人公は「答がみえちゃう」のに苦しむ話。
「分かるように証明してくれ」と言われても「だって俺には分かっちゃう」
としか・・・・ という。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:58:45.79ID:ay+kVvRT0
>>57
秋田にある国際教養大学って「全ての授業を英語」でやるのが売り。
偏差値も高いし、就職率もいい。
で、某早稲田の教授が「何で早稲田でも英語で教えないのか」と聞かれて
「そりゃ、英語で授業したら内容が1/3になるからですよ」と。
日本人が、日本語の教科書を使って、日本語で思考して、それでノーベル賞や
フィールズ賞が取れる。これって素晴らしい事だな。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 08:59:43.79ID:whWnQ+qN0
数式とか天から降ってくるものだから
考えてたら数式とか出てこない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:00:57.83ID:whWnQ+qN0
x+1/2(x+1/2)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:04:39.24ID:804LpBDs0
>>43
ブログ書いた奴は「誰もわからないから証明されたとは言えない。論文だって望月が
エディターやってるジャーナルにアクセプトされただけだし」と言ってるだけで中身はない。

だが、テレンスタオのコメントはもっともだな。「300ページも新しい考え方、理論を使って
証明できるのがABC予想だけってことはないだろ。今回提示されている新しい理論の一部を
使って『もう証明済みの話』を簡単に証明できるような例はないのか?あるならみんな
もっと真剣に時間使って学ぼうとするんじゃねえの?」と。
0065よっちゃん
垢版 |
2017/12/19(火) 09:10:14.36ID:1S+O0zHL0
ゼロ除算の発見はどうでしょうか:

Black holes are where God divided by 0

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
http://blog.livedoor.jp/saiseikaku/archives/8897511.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html


Ten billion years ago DIVISION By ZERO:
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/ten-billion-years-ago-division-by-zero/1930645683923690/


One hundred million years ago DIVISION By ZERO
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/one-hundred-million-years-ago-division-by-zero/1930641713924087/


割り算のできる人には、どんなことも難しくない

世の中には多くのむずかしいものがあるが、加減乗除の四則演算ほどむずかしいものはほかにない。

ベーダ・ヴェネラビリス(アイルランドの神学者)

数学名言集:ヴィルチェンコ編:松野武 山崎昇 訳大竹出版1989年
P199より


ゼロ除算の証明・図|ysaitoh|note(ノート) https://note.mu/ysaitoh/n/n2e5fef564997
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:15:03.39ID:pOFmkqwn0
>>63
フェルマーの最終定理もそれだな
それ以外も未解明の予想で解けそうなものはいくつか言及されてる
0067円周率
垢版 |
2017/12/19(火) 09:16:09.45ID:wNK+AYow0
π=(2^2)/(1+1/(3+(1+3)/(5+(1+3+5)/(7+(1+3+5+7)/(9+(1+3+5+7+9)/11...
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:16:10.58ID:pOFmkqwn0
>>64
それは証明を発表したという話
今回はそれを国際的論文誌に載せるという話
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:16:46.25ID:kqpEtdUS0
>>33 34 35 36 37
なんか読んでるとこの人マジでビットコインの発案者じゃねーの?

要は小さい頃からはアメリカで育ち深い根っ子部分でアメリカの精神構造に触れて
特にキリスト教的な洗礼を強烈に受けてキリスト教以外は邪教とか
欧米以外の文化は全て野蛮みたいな仕打ちに矛盾を感じてるんだろう。

※37の最後の一部分に「世界の権力構造を支えてる論理構造を正確に解明し、
            その盲点を突く技術が非常に高度に発達してる
           ことこそが主たる要因が・・・・・」

世界の権力構造って要はアメリカだよね? アメリカの基軸通貨という強すぎる
特権と軍事力がその根本で基軸通貨国だから軍事費が突出しててドル以外での
取り引きはアメリカにボコボコ殴られるわけじゃん?ドルの輪転機グルグルが
出来なくなるとアメリカの軍事力は恐らく3分の1位に縮小する。
だから望月先生が言うアメリカのヘゲモニーを支えてる盲点を突く技術って
仮想通貨の事じゃないの? こんなABC予想みたいな基地外な発想が出来る人
ならビットコインの発想の方が遙かに簡単だろうし。年齢的にサトシ・ナカモトに
近いしほぼアメリカ育ちでアメリカに違和感は抱いてて精神的に英語アレルギーらしいけど
使うレベルは母国みたいなものだし。アメリカ、欧米至上主義への違和感が動機なら
中央が存在しないネットワーク通貨の発想も理にかなってる。
望月先生が言う世界の権力構造を支えてるの盲点を突く技術って正しくビットコイン
の事だと考えてしまう。動機と年齢と高度な英語が操れて数学の頭脳レベルは十分に
サトシ・ナカモトの条件を満たしている。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:22:40.87ID:whWnQ+qN0
2/0=2
0/2=0
0は最初から無いことを意味してるし
かけ算では0でかけ算すると0になる

無いものをわり算しようとした数字はそこに残る
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:27:23.44ID:kqpEtdUS0
>>71 色々と水掛け論になるからこれで返答は終わりにするけど
宝くじで大金を当てた奴は自分が宝くじを当てたと言わないからね!
どんな事でも大きな重大な秘密を握る者は黙ってるものだ。沈黙は金だよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:30:37.64ID:whWnQ+qN0
0割る2は2だし、0を2で割ったら2が残る
2割る0は0に、2を0で割ったら0に
0を数字として見るから頭を悩ませる
0を無いものという意味に見ると、無いものを数字では割れない、
数字では割れないなら、数字はそのまま残る
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:31:25.70ID:S667LFgc0
欧米のメディアも「驚異的な偉業になるだろう」と伝えている。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:32:33.41ID:qopWXmBF0
今のところ「ぼくのかんがえたすごい証明方法」てだけだよな
海外では誰も賛同してないし、理解してもらう努力を本人はしてない
10年後に正しさが認められるかもしれないが、今のところは給料泥棒w
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:36:18.30ID:whWnQ+qN0
0を0以外の数字で割るなら同じ0になる
2という数字があっても0は同じ0でないと割れない
2では割れないという意味で答えは0になる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:38:47.16ID:xm16HfhS0
>>66
「理解した」という>>5に出てくる人々が、宇宙際タイヒミュラー理論の一部を使って「普通の数学で証明済みの話」を
なにか証明してみせればいいんだよな。
現状で未解明の予想を証明したところで、また「望月の仲間たち以外は誰も理解できない」という話になるだけだから。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:42:40.55ID:3auklnIx0
望月先生の投稿した理論解説の動画見たけど、これ新手の電子ドラッグだろ・・・
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:45:19.57ID:S667LFgc0
ほんと驚異の偉業になる確率がめちゃ高いな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:46:46.88ID:wOqerG8q0
天才たちが認めたらすごいということになるんだろうな
おれにもお前らにもさっぱりわからない世界だろw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:48:29.46ID:JHyGmKdS0
京大だけあって思想はやはり左翼リベラル的だね
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:50:43.75ID:9G8oLAcc0
>>44
ABC予想の記事で全く触れていないとはどうかと
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:52:52.72ID:9G8oLAcc0
>>73
まず、数字の部分を全部数に変えないとダメダメだね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:54:11.44ID:9G8oLAcc0
>>75
ほんとバカは気楽だな
この人に給料泥棒って
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:56:47.33ID:7j73gS900
>>56
チラ見したら 単語はイメージ出来そうだが、
全体がイメージ出来ない。
やっぱり群だね、
F1は非可換幾何に関係するのかな?
量子化で使える?
物理脳から数学脳の変換が難しいw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:57:18.46ID:VUzk+0uD0
ポアンカレ予想の変人の人今何やってんの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:57:43.33ID:9G8oLAcc0
>>40
例えが悪い
三平方の定理(日本だけの呼び方だが)は、実用から生まれた定理
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:58:52.42ID:GLouv1YI0
仮になにか間違いがあったら
修正できることでも鬼の首をとったように
批判するんだろうな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 09:58:56.45ID:FPJWpRwC0
>>60
小平も広中も森も国内にいたままでは受賞できなかったと言ってるよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:01:43.91ID:qopWXmBF0
天才すぎて海外では誰も理解できない数学理論か
神道数学とか創設すりゃいいんじゃねw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:07:33.90ID:SlI2BjhB0
つまり東京から日本、世界を見るか
京都から日本、世界を見るかの違い
言い換えれば、モノを尺度に見るか
心を尺度に見るか、である
京大は、西田幾太郎、岡潔以来の心の伝統が
いまも残っている
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:08:18.63ID:1S+O0zHL0
小学校以上で、最も知られている基本的な数学の結果は何でしょうか・・・
ゼロ除算(100/0=0、1/0=0)かピタゴラスの定理(a2 + b2 = c2 )ではないでしょうか。
https://www.pinterest.com/pin/234468724326618408/

1+0=1 1−0=1 1×0=0  では、1/0・・・・・・・・・幾つでしょうか。
0???  本当に大丈夫ですか・・・・・0×0=1で矛盾になりませんか・・・・

数学で「A÷0」(ゼロで割る)がダメな理由を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411588849 #知恵袋_

割り算を掛け算の逆だと定義した人は、誰でしょう???
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:16:22.28ID:bOVYkm980
>>81
自己防衛論とか書いてるし寧ろ真逆の最右翼的でしょ
日本で日本人として投票したい、日本語独自の美しさとか

今回の記事は朝日の飛ばしだから来年科学誌に発表されたら日本のマスコミも大々的に報じると思う
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:18:23.34ID:7j73gS900
>>81
単語並べて 左翼リベラル?w

くりこみの朝永先生も保守だよ。
過去を総括して発展させるのが、保守。
朝永先生の量子力学にも 発見の過程が
書いてある。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:19:12.12ID:STZMvPTc0
海外の経験から日本大好きマンになった派
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:19:59.08ID:SlI2BjhB0
望月教授の思いは
岡潔博士の説く「情緒の大切さ」であり、
ガリレイ・ガリレイの言う
「自然という書物は数学で書かれている」
をミックスしたものである
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:23:09.89ID:STZMvPTc0
テレンス・タオって知能だけなら数学者の中でもトップクラスだと思うけど論文読んでくれんのか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:29:05.81ID:RVPJp6er0
そんなに頭が良いなら読まずにはおられないような
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:29:50.53ID:3YH4u0jm0
京大が左翼ってのは学生の話だぞ
しかも一部の
真っ当な学生はあいつらを嫌ってる
学府を政治の場にするクソどもだからな
学生運動の時なんかは研究設備を壊したりしたし
それが真っ当に研究をしている人間にとってどれほどのことだったか
ほんとに憎まれている
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:30:43.65ID:jKDkm4Nj0
これができればメーサー砲 超伝導 空飛ぶ車が実用化されるくらいで社会にはたいした変化はない
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:32:13.82ID:xm16HfhS0
>>97
>知能だけなら数学者の中でもトップクラス
いや、業績もトップクラスだろw
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:38:12.21ID:lwE1Xebx0
俺、理論化学だったけど論文なんて多くは5P前後、10Pを超えるのも稀だったぞ。
600Pって見たことないわ、何人読む気になるんだよ?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:43:10.96ID:STZMvPTc0
正月休みに読むんやって
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:47:47.21ID:XpmPbdO80
そんな事より、ニートを真面目で低賃金でも懸命に働く社畜に変える方法を発明した方が
日本経済、社会にとってどれだけ有用か
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 10:50:02.06ID:pOFmkqwn0
>>77
それやってもなんの意味もないぞ?
既存の理論を別解として証明しましたと言っても
結局その証明が正しいかは検証しなきゃならないんだから
検証で詰まる事には変わりない
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 11:12:06.19ID:7j73gS900
数論のピタゴラスは天空の調和を求めて
万物は数 だった。
ピタゴラス主義 ケプラーの宇宙は
プラトンの正多角形による惑星軌道モデル
を草案した。
しかし、ケプラーがチコの観測データから
発見したのは、対称性の円軌道でなく、
円が潰れた 馬糞のような楕円軌道だった。

その後、数学は ケプラーの4色問題予想を
コンピュータで証明する時代になった。
一方、物理は南部先生が 対称性の自発的破れ
の発見によりノーベル賞を受賞した。
0111 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/12/19(火) 11:18:59.30ID:34doTtn40
タオも困っちゃうだろう。タオはモッチーのためだけに
生まれてきたわけじゃないし。
0112名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 11:27:38.26ID:wNK+AYow0
π/4=sum(0→∞) (-1)^n/(2n+1)=1/(1+1/(3+(1+3)/(5+(1+3+5)/(7+(1+3+5+7)/(9+(1+3+5+7+9)/11....
0113numero deus impari
垢版 |
2017/12/19(火) 11:38:23.17ID:wNK+AYow0
>>112
神は奇数を喜ぶ ― ゴットフリート・ヴィルヘルム・ライプニッツ
0114名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 11:41:38.33ID:sfWi4BniO
>>103
今年解決したブールピタゴラス問題は200TBに達したが、人間が一生に記憶できる容量は10TBにも満たない
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 11:44:05.41ID:wNK+AYow0
>>112-113
4は四角形に代表されるように人為的な秩序を表す。
π/4、すなわち、円周率を表すΠから人為的秩序を表す4の性質を除くと、
神が喜ぶ奇数だけが順に現れる。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 11:46:33.58ID:sfWi4BniO
>>42
素数の規則性がみつかるなら多分巨大な素数がつくりやすくなるのでむしろ暗号は強固になると考えるのが自然
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 11:49:05.76ID:3Mv+U2NJ0
先生のブログを最初から1/3ほど読んで
意外と俗人的で、ドルヲタ、いやアイドル好きなんだな
有名なボンカレー予想を解いたペレルマンがあんなんだから勝手に変人イメージを増幅させてたわ
アイドル好きには共感はしないが書いてることには納得させられるし、長文でも数学者の書く文章の位置や構成は美しいね
0120numero deus impari
垢版 |
2017/12/19(火) 11:52:59.70ID:wNK+AYow0
>>112-113 >>115
2を除く素数はすべて奇数であり、円周率の計算には奇数が順に現れるの
だから、素数も円周率の計算に順に現れる。したがって、素数の分布と
πが結びついていること自体には何の神秘もない。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 11:55:56.33ID:4x+uZPdP0
>>118
変人のベクトルが違うだけで望月先生も充分・・・ry
あと、論文の出し方がちょっと似ててペレルマンはarXivに放り投げ
望月先生は自分のサイトに放り投げて、あとは世界の人たちが勝手に解析してね方式
0124numero deus impari
垢版 |
2017/12/19(火) 12:00:23.01ID:wNK+AYow0
円周率の計算には、すべての奇数による割り算が順に現れる。
素数は、いすれの奇数の倍数でもないのだから、円周率の計算結果と
素数の分布が結びつくのは当たり前であるとも言える。
0125numero deus impari
垢版 |
2017/12/19(火) 12:01:35.67ID:wNK+AYow0
>素数定理のπは素数の個数を表す関数で円周率ではない

知ってるよ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:01:49.37ID:qopWXmBF0
他人に読んで理解してもらおうという気がまったくないうんこブログ
主張の是非はともかく、触ったら読む者まで汚れそうなんだよな
きっと論文もあんな感じなので外国のまともな学者に忌避されてるんだと思う
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:03:56.55ID:qopWXmBF0
ペルリマンとやらの論文は放り投げても皆が寄ってくるほど魅力的だったんだろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:06:35.87ID:4qfagF9E0
>>60
学部生止まりのやつはそれでいいが、海外で認められる学者になるには通訳や翻訳家を通さず英語が必要
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:10:05.89ID:pOFmkqwn0
>>109
有用性を示すなら既存の理論の別解証明だろうが
別の予想の証明だろうが変わらないという話
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:16:49.00ID:3Mv+U2NJ0
>>113
八百万の神
奇数世界の欧米と偶数世界のアジアてな感じか
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:25:38.94ID:mLtbnYq50
ボンカレー予想の証明とどっちが上?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 12:38:35.30ID:GuShUdSs0
>>3
マスコミは文系ばっかだから、権威ある人が認めない限り表に出ない
それより上野のパンダなんだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:00:51.32ID:STZMvPTc0
だからまだ証明されてないのに報じる朝日が異常なんだって
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:11:23.45ID:SxGPVoKF0
>>97
これだけディープな理論はさすがにね
タオでも査読に年単位でかかるだろう
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:12:34.91ID:K/InO6Mr0
>>130
自分もそう思う。必ず誰かが損をして、勝敗が生まれる素数の世界はユダヤ的、悪魔的だと思う
むしろ偶数の方を突き詰めた方が平和になるのでは

偶数はカップルだよね。生命は男女のカップルから原則生まれるわけで
種子なども倍々に増えて行く
こちらの方が生命の法則を象徴しているように思うのだが。門外漢
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:12:48.45ID:UbQwF3nM0
余りの難解さに専門家も理解できなくて
定期的に勉強会してるやつだっけw
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:18:31.82ID:K/InO6Mr0
ブログ書いてくれて正解だったよね。誰も論文を理解出来ないんだから
ブログで思想を表明してくれたおかげで論文読まなくても自分のような人間でも
興味持つことが出来た
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:25:10.04ID:K/InO6Mr0
望月先生までは行かなくとも日本は神童と呼ばれる人が多いよね。
天才が多い国だと思う
だけど社会に出るとみんな普通の人になってしまう
同調圧力ハンパない

天才が多いのは日本語の影響も大きいと思う。
多様性のある日本語によって脳が活性化されているのでは
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:46:31.01ID:Zh2DWYOT0
有名な経済学者のケインズですら数学者になれず新設と言っていい経済学に進んだ
最近でもバーナンキとか元数学者だな
数学というのは学問の最高峰
数学をほぼ使わない医者も数学ができなきゃなれない
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:47:09.15ID:9eV7C08u0
>>138
小学生の段階から殺されていくのが日本だぜ
地方でギフテッド支援をやっているのだが、大抵本人がひどいイジメに会っているわ
望月さんみたいに幼少期の大半を外国で暮らしたのは幸運だよ

ただ、日本語は個々の語句の境界が曖昧なので、英語よりも論文を書きにくいが、茫洋とした
理論を考察するには優れているかもね
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:48:34.64ID:SLgAvDkv0
>>5
このほとんどが自分の名を売るために吹いてるんだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:51:41.81ID:QRJ21TWw0
で、証明の確定はいつなの?

そうしたら大々的にメディアで報道されるでしょ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:54:35.49ID:gYqAnfJ40
応用範囲の広い数学を作り出したようなものだがら、などと言われてるみたいだけど、
現在はABCを終えたとして、それらに取り組んでいるのかな。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:56:22.72ID:9eV7C08u0
>>143
数学の学界的には数年後かもしれんが、世界が認めるのは下手をしたら100年後

ネットで発表出来たという幸運があっても周りのレベルがそこまで到達しないと無理
実際、群論みたいな例もある
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 13:56:47.02ID:h+uDaYGi0
>>1
須磨の海女の塩焼く煙風をいたみ思わぬ方にたなびきにけり
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 14:12:28.70ID:VINio69p0
>>127
ペレルマンの方は、証明の中で新しい概念を作り出したりとかしてないから分かりやすいんだろ。
アプローチが他分野からの攻略だったというだけで。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 14:19:28.36ID:f5gn1cPB0
a・・・チス
b・・・ペッチング
c・・・お○んこ
とうとうセンセは中高生のabc問題を解決したか。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 14:34:36.57ID:K0PrLlwH0
フェルマーの定理とか書いた本読んだが
自分の頭ではなかなかねえ
数学者でけっこう悲惨な人生送ってるなあ
ぐらいが関の山
学問は大切だから頑張ってください
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:14:00.32ID:Uj0L1Qsm0
>>151
20代なのに
最後が決闘で敗死なガロアなんて
ある意味魅力的だな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:15:48.25ID:g0HXhNww0
これって5年くらい前に話題になたっ話だよね

随分と時間がかかるもんだな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:22:20.38ID:K/InO6Mr0
>>148
なぜ永くフェルマー予想が解けなかったの?
トポロジーにこだわり、、後付けの言い訳
はいらない。
ロシア数学は数理だからペレルマンも
数理の伝統があるんでしょ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:25:24.03ID:EbWVT4/40
天才が集まっても理解出来ない超理論か。

すげえな。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:26:12.19ID:RiX4KTR80
ほとんどアメリカで育ち、日系人のような先生だが、
まともな保守主義者のようだ
これは日本マスコミに無視されるわけだ

望月新一先生のブログより抜粋
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
一つの決まった「心の基軸」と言えば、戦後日本の場合、様々な分野における

  「対米(あるいは場合によっては対欧米)
  従属の文化」

という(私に言わせれば)日本のみならず、米国あるいは欧米を含めた人類全体にとって非常に残念な文化的傾向・「心の基軸」があります。
またその対米従属の文化と切っても切れない関係にあるのが、在日米軍基地の問題です。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:33:04.37ID:K/InO6Mr0
>157

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Daisuukyokusen%20ni%20kansuru%20Grothendieck%20yosou%20(ronsetsu).pdf
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:35:38.12ID:QRJ21TWw0
もっちーの講話とか聞いてみたいな

天才が何を考えてるのか興味ある
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:36:46.98ID:sfWi4BniO
>>154
トポロジーにこだわりってのは盛り上げるために強調しすぎたと思う。
方向は違うがポアンカレ予想を微分幾何から攻めたのは日本人の山辺とかが有名。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:39:12.98ID:9eV7C08u0
>>159
森重文先生やもう一人の(というと失礼だが)望月さんとは話したことあるが、専門以外は
普通の人間に同化するだけの知性あるからなぁ

この望月さんは知らんけど
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 15:50:00.42ID:PD1G6oHg0
>>5
望月さんを岡潔と見立てた時にジーゲル、ヴェイユ、カルタンに相当する人物は誰なの?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:06:32.34ID:K/InO6Mr0
英語圏で最高の教育受けさせてもらったのに、英語大っ嫌いで逃げ帰るように日本に戻って
二度と海外に行きたくない、欧米くそくらえってすごいなw

俺の論文理解したかったらテメエが日本に来やがれみたいな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:20:53.43ID:tlp0zEgp0
>>138
>だけど社会に出るとみんな普通の人になってしまう
>同調圧力ハンパ

その辺はちょっと違う
むしろ競争をやりすぎている
競争というのは、基本的に短期的な成果を求める活動
例えば、日本より強壮の激しい米国社会を見れば分かるが、
収益が悪化すれば、ポンポン人を切る
もちろん競争に勝てても法人組織(場合によっては法律事務所や警察関係まで含まれる)の勝手な都合できられることもある
だが、組織が厳しいのは、日本以上に競争が激しいからだとも言える
正確に言えば、経営者も競争をしていてクビを切られる
こういう状況では、学問の天才は行き場を失うことが多い

では米国が優れているのは何なのか?ということになるが、
一言で言ってしまえば

    社会の敗者復活戦も活発に行われている

ということ
それともう一つ
学問というものの公共性を見ていて、
国家、企業、個人が上手く運営出来ている点
つまり競争の弊害を吸収できるような仕組みも出来ている

日本にはまったく当てはまらない点も多いが、
十分研究に値する国でもあるし、部分的には参考にしても良いと思う
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:23:00.48ID:tlp0zEgp0
>>165
×日本より強壮の激しい
○日本より競争の激しい
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:28:21.99ID:51Szz6xn0
q創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:29:19.86ID:P3BPDeaL0
>>164
学問の中に人種差別という不純物を垣間見たら、学問に潔癖な者ほど嫌気がさすからねえ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:29:45.92ID:u5DjI1i90
なんで古代の数学者はこんな誰にも解けない問題遺していくんや
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:38:21.35ID:zMQpTIUG0
アインシュタインとチャップリンの会話

銀幕の大スターですね

何を おっしゃる あなたこそ みんな理論がわからないのに
たくさんの人を魅了した
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 16:43:24.98ID:qHXMvDuS0
>>57
日本語で思考する事は重要だ。英語でできない事ができる。
日本人の武器だ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 17:13:00.97ID:eziZGkFy0
>>160
結果が全て
0174名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 17:16:23.99ID:sfWi4BniO
>>172
現時点でもソフトに理解できる言語に書き直せば人間より丁寧にチェックしてくれる。それで人間が査読を諦めた結果をソフトが検証してくれたりしている。
ただし、そのソフトに理解できるような書き直しが人間の手作業で10年仕事になるので、よほどのことがないと誰もやりたがらない。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 17:24:04.48ID:NbTCIfJu0
ディープマインド社に依頼すれば何とかしてくれるかもよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 17:24:38.51ID:eziZGkFy0
>>175
ペレルマンが優秀だったの。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 17:51:07.94ID:wNK+AYow0
数学に時間の概念はあるのだろうか?
数学に時間の概念がないとすると、数学は本当は距離についても語ることはできない
ことになるのではないか?にも拘わらず、距離について数学が語るとすれば、
どこかに裏口から時間の概念を導入していることになるのではないか?
時間の概念なしに方向性について語ることはできるのか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 17:58:01.55ID:wNK+AYow0
時間や距離について語ると、数学ではなく物理になるということであれば、
おそらく、数学は本来的に物理から切り離すことはできないのではないか?
数学がより抽象的であり、時間や距離のような物理と結びついた概念から
自らを解放することができると考えているとすれば、それは幻想ではないのか?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:04:35.20ID:eziZGkFy0
数学は 座標系 距離空間の前に
トポロジーがあるんじゃないの。
宇宙でビッグバーン、時間が発生する前に
宇宙のトポロジーが決まり、化石のように
残っているかもしれない。
以前に、クェーサーが周期構造をしている、
との話があり 同じクェーサーを観測して
いるかもしれない、との話題があった。
今、宇宙の星団分布などから大域 構造を
調べている。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:05:21.95ID:84hmXSoL0
>>130
中国では奇数が陽数で目出度いよ
歌舞伎のタイトルだって縁起担いで奇数だよ
0183名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 18:07:34.44ID:tlp0zEgp0
>>179
単に物理学と数学が異なると言っているに過ぎないと思うが
物理学が数学から切れないという主張にしか見えない
もっと言えば、数学はもっと物理学から離れろと言っているようにも見える
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:09:56.97ID:84hmXSoL0
数秘術と数学を混ぜてる人は歌舞伎役者はユダヤだとでも言うのだろうか
0185 ◆twoBORDTvw
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2017/12/19(火) 18:11:55.77ID:34doTtn40
マになっちゃうし、スレ違いだろうけど、時間に関しては
青山拓央って人のがお勧め。かなりキてる人。親戚の同級生だったが
変人(良い意味で)だったそうだ。
0186名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 18:12:19.86ID:tWUTUIHK0
世界は少数の天才が進歩させるんだよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:16:47.51ID:sGhLsYvX0
AIが検証できるようになれば解決
0188名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 18:21:17.83ID:DT3KQlzG0
望月新一氏と法然はどっちの方が頭が良いのでしょうか?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:22:10.88ID:sMAZuXvp0
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:25:52.06ID:f8P5Z84C0
初歩のABC
0191名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 18:36:08.37ID:sfWi4BniO
>>177
ペレルマンが優秀だからと言って嘘デタラメを広げていいという理由にはならない
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:42:13.60ID:eziZGkFy0
>>191
フェルマー予想を証明したのは
ロシアのペレルマン。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 18:49:58.74ID:S3h0EF9M0
望月教授からしたら、京大生に四則演算を教えてるくらいのもんなんだろうな。
0195名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 18:52:21.31ID:7b5fNA6q0
こんなもん、俺に分かる訳がない。
0196名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:20:29.56ID:MGa3miW50
>>133
証明されていないというのも一つの主張でしかない。
証明したという望月教授の主張が正しいかどうかをみんなで検討している状態。
(「証明」の意味が他の分野と微妙に違うことに注意)
0197名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:22:03.53ID:gRdxBumW0
この先生はアメリカだから若いうちに頭角を現せた
羽生さんや囲碁の人も天才を世に出す分野だから出現出来た

日本も教育制度に飛び級制度を本格化させた方が日本のためだろ
0198名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:50:09.52ID:YjGpgIHL0
>>140
思春期に日本の汚い部分を見なかったおかげで日本のことが好きなのかもね
あとクソみたいな労働環境からは無縁なところにいることもプラス
0199名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:51:55.76ID:J8jVmB0p0
今回、この論文が掲載される雑誌Publications of the Research Institute for Mathematical Sciences(PRIMS)って
京大が発行している雑誌だぞ。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/
編集委員も日本人だけ。おそらく自身の一派だろ。
>S. Mochizuki (Editor-in-Chief)、M. Hasegawa、T. Kumagai
>K. Makino、T. Mochizuki、S. Mukai、H. Nakajima
>T. Ohtsuki、K. Ono、N. Ozawa、A. Tamagawa、M. Yamada

学術雑誌のレベルを表す指標にインパクトファクターがあるが
PRIMSのインパクトファクターは数学雑誌のランキングで107位
http://library.comsats.edu.pk/journals/Mathematics_Journals.pdf
PRIMSは数学界では、滅茶苦茶マイナーな雑誌だな。

俺の予想では、メジャー雑誌に投稿したが内容が不明すぎてアクセプトされず
結局、自分の雑誌に掲載したって話だろ。

今回、論文が掲載されても、内容が正しいことが証明されたわけでもなんでもないわ。
0200名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:56:26.71ID:YjGpgIHL0
>>192
フェルマー予想解決はワイルズの仕事
ペレルマンはポアンカレ予想
0201名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:58:09.07ID:/ZSM21zf0
望月新一氏とアレクサンドリアのディオファントスさんはどっちの方が頭が良いですか?
0202名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:58:26.49ID:5qkUoE3N0
ポアンカレ証明したロシア人みたいに
世捨て人にならなきゃ良いが
0203名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 19:59:18.11ID:9YAtK3vr0
簡単にまとめろよ無能
0205名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:04:04.46ID:kAZru68P0
news week キター

"ABC PROOF: JAPANESE MATHEMATICIAN SOLVED A PROBLEM SO COMPLICATED NO ONE CAN CHECK HIS WORK"
http://www.newsweek.com/abc-proof-japanese-mathematician-solved-problem-so-complicated-no-one-can-751663

https://www.nytimes.com/2017/12/17/briefing/north-korea-african-national-congress-israel.html
・ A Japanese mathematician, Shinichi Mochizuki, may have proven “the abc conjecture,”
which has baffled the best math minds for decades. His work could “fundamentally revolutionize number theory.” [The Asahi Shimbun]
0206名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:07:47.83ID:/ZSM21zf0
望月新一氏と科挙(最も難しい時代の)に一発且つ首席で合格した人はどっちの方が頭が良いの?
0209名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:10:42.60ID:Gin/37Kv0
ただの数式の証明だろ?高価な実験設備が必要なわけでも、危険が伴うわけでもない
世界中の学者が5年かかっても、白とも黒ともつかないて、どんだけ難しいんだ?
0211名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:12:52.97ID:FGU15KgZ0
東大は高校生のときの偏差値で一生マスターベーションをする
京大は宇宙の法則を発見しようと日々研究に勤しむ

東大は官僚予備校で将来は政治家に尾尻を振り忖度する
京大は自分達の研究を理解してほしいとカンファレンスで懸命に外国人にプレゼンする


東大、だっせーわ、東大めっちゃくっちゃだっせーわーwww
0212名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:13:35.19ID:K5urzOKW0
>>209
お前がガッキーと結婚するくらい難しいよ
0213名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:14:15.71ID:K/InO6Mr0
関係ないが、タイムマシンとかタイムリープってどんな理論から生まれるんだろうねえ
そろそろ理論的には生まれてもいいんじゃないかドラえもん

平行宇宙の概念は仏教の教義にあるから、一神教的数学から多神教的数学へ
パラダイムシフトすることで扉が開かれて行くのだろうか
0214名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:16:53.98ID:taF9z/cw0
>>130 >>182

1月1日元旦
3月3日ひな祭り
5月5日端午の節句
7月7日たなばた
9月9日重陽の節句

2月2日、4月4日、6月6日、8月8日???
0215名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:20:45.68ID:taF9z/cw0
まだ二人きりでやっているの?
0216名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:26:56.49ID:eziZGkFy0
>>200
あ、誤記したな
0218名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:29:43.58ID:qopWXmBF0
ニューズウィークは忖度してくれなかったみたいだねw
0219名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:34:23.42ID:Loerby6C0
ABC予想って、ナンパして、キスとペッティングとセックス、どこまでやれるか予想することだと思っていたが違うのか?
0220名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:41:01.09ID:4lnPbxHh0
教授「未解決問題解いたぞ」
学会「何言ってるか分からん」
教授「しゃーない一から教えたるで」
この時点でおかしいわ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 20:42:44.42ID:W2rCjQhM0
望月新一 vs 孔子

天才対決。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 20:43:50.96ID:8RCAX3F90
こんな研究よりも
ハゲやガンや老化防止の特効薬を
発見した方が余程有り難がられる
0223名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:44:21.15ID:MGa3miW50
>>206
人口比で考えたら科挙の難易度なんて東大理三よりは難しいという程度だと思う。
一発合格という条件を付けても現代の超一流数学者ほどではない。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 20:45:49.59ID:dTRcofpu0
>>7
一生懸命 じゃなくて 一所懸命 が正しいから
小学校の国語からやり直したほうがいいレベル
0225名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:47:14.68ID:dTRcofpu0
>>221
土俵が違うだろ 永久に残る庶民の耳に優しい古典と難解で一般実用にならん数学 話しにならんわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 20:51:19.72ID:qopWXmBF0
自分が編集主幹やってる雑誌に発表したことで
またも「卑怯なジャップ」のイメージが強固になったな
0231名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 20:59:59.51ID:804LpBDs0
>>199
いや、望月氏の言動を見る限り、雑誌なんて何でも良いと思ってたか、自分の代表作は
自分が編集長を勤めるジャーナルに載せるべきだと思ってたか、どちらかだろう。
もちろん、有名ジャーナルに投稿した場合にアクセプトされたかどうかは知らん。

>>227
>>43のブログなんかは日本人差別も入ってると思うよ。これを書いてる奴が「自分は理解
できなくても有名な数学者が正しいと言えば、証明されたと認定する」のだとすると、
数学者とは思えない論理的矛盾を起こしてるだろw

でもテレンスタオのコメントは最もだから関係者は真面目に受け止めるべき。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 21:05:13.92ID:PJuzN1Wy0
あー いい気持ち!
0233名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 21:05:23.07ID:W2rCjQhM0
望月新一氏は人類の歴史上で何番目ぐらいの天才なのでしょうか?
この人かなり天才ですよね?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 21:25:16.45ID:MGa3miW50
>>231
テレンス・タオの意見には俺も同意。弟子任せでもいいから何かうまいおもちゃを作ってほしい。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 21:35:22.26ID:CrReNe1t0
>>178
数学とは「言葉」である、と考えればよい
どのような言語体系も任意の「何か」を指し示す事も指し示さない事もどちらも可能である
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 21:37:19.48ID:NKOtCiTl0
これは数学の理論としてちゃんと証明になるようにするのに苦労しただろうな
整数論を空間で喩えているからね
アインシュタインの相対論くらい読む人の想像力を要求するから
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:21:43.77ID:STZMvPTc0
math_jin @math_jin
3m
ある数学者は「IUTは最悪の結末を迎えた。この編集者は辞任をすべきだ」とまで強硬な意見をG+で述べている。早く収拾しないとますます事態は深刻になる。

これ以上混乱をさせないためには、誰かがコメントを出さなければならない。それは望月新一氏本人より、Primsの編集者、もしくはRIMSの所長が
0242182
垢版 |
2017/12/19(火) 22:35:00.57ID:XtvoNpTA0
>>215
二人って誰と誰?
つかスレタイと関係あるの?
0243182
垢版 |
2017/12/19(火) 22:36:35.40ID:XtvoNpTA0
ID:qopWXmBF0

↑これ、どういう生き物なんだろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:47:26.68ID:82wTGs/m0
意外とボンカレースレじゃなかった
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:50:45.15ID:hpurTTKd0
ボンカレーとポアンカレーはどっちが美味しいの?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:50:56.58ID:RJImlGqv0
問題の設定すら理解出来ないけど、凄いなぁ
自分は頭が悪いから、こういう頭の良い人が学問に集中出来るように頑張って働かなきゃ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:51:59.86ID:hpurTTKd0
天才のおまいらと望月先生とどっちがすごいの?
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:57:24.03ID:INFHPV7K0
23歳で博士って・・・・・

天才過ぎるだろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 22:57:46.91ID:hpurTTKd0
仏陀
キリスト
モーゼ
孔子
モハメッド
ニュートン
ダ・ヴィンチ
ボンカレー
ガウス
のいまん
フーリエ
アインシュタイン
うわーこれでもう12人
人類史上の10人には入らないか・・
でも100人には入りそう
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:00:17.36ID:STZMvPTc0
↑に出てるテレンス・タオは20でプリンストン博士だぞ
どうでもいいけど
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:03:06.66ID:hpurTTKd0
数学オリンピック総なめでトラック運転手とか
ポアンカレー食べてニートとか
ボンカレー食べてニートとか
これが人類
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:04:47.36ID:hpurTTKd0
ボンカレー食べたら少しは頭よくなる?
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:05:32.79ID:kAZru68P0
https://www.nature.com/news/monumental-proof-to-torment-mathematicians-for-years-to-come-1.20342

Mochizuki is “less isolated than he was before the process got started”, says
Kiran Kedlaya, a number theorist at the University of California, San Diego. Although
at first Mochizuki's papers, which stretch over more than 500 pages1?4, seemed like
an impenetrable jungle of formulae, experts have slowly discerned a strategy in
the proof that the papers describe, and have been able to zero in on particular
passages that seem crucial, he says.

And Jeffrey Lagarias, a number theorist at the University of Michigan in Ann Arbor,
says that he got far enough to see that Mochizuki’s work is worth the effort.
"It has some revolutionary new ideas,” he says.

Still, Kedlaya says that the more he delves into the proof, the longer he thinks
it will take to reach a consensus on whether it is correct. He used to think that
the issue would be resolved perhaps by 2017. “Now I'm thinking at least three years
from now.”

Others are even less optimistic. “The constructions are generally clear, and many
of the arguments could be followed to some extent, but the overarching strategy
remains totally elusive for me,” says mathematician Vesselin Dimitrov of Yale University
in New Haven, Connecticut. “Add to this the heavy, unprecedentedly indigestible
notation: these papers are unlike anything that has ever appeared in the mathematical
literature.”

よく引用されている部分
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:05:45.86ID:q+neQJ7h0
>>206
誰かが作った試験問題を解く天才と人類初の数学理論を構築する天才の比較など無意味。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:06:20.85ID:hpurTTKd0
一歩先を越されたと悔しがるおまいらのスレ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:09:33.38ID:hpurTTKd0
おまいらは一歩先を越されて悔しくないの?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:12:04.34ID:L7M+I9sQ0
ABC予想が証明されたら、フェルマーの定理なんて一瞬で証明できる。
ABC予想の証明のほうがはるかに価値が高い。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:28:28.96ID:NbTCIfJu0
ガロアの群論以来の大発見ってな感じ?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:33:59.45ID:qopWXmBF0
>255
絶対に他人の前では食事をしないんだって
食べ方が汚くて虐められたのがトラウマになってんのかな

引きこもり
クチャラー
ネトウヨ
英語嫌い
童貞

なるほどおまいらのヒーローだなw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:39:38.48ID:uTbM3oie0
ペレリマンが一言「            」
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:42:53.80ID:YcD7N9Pl0
>>252
アインシュタインはチューリヒ連邦工科大学
の受験に失敗しているぞ。
特殊相対論の論文は特に簡潔で明瞭だね。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/19(火) 23:50:02.99ID:g6+mSc8E0
600枚の論文とかすげえ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:02:42.16ID:r1sJKeB40
>>265
そう
だからこのレベルの業績の話に試験とか大学とか関係ないってこと
0268ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/12/20(水) 00:04:04.52ID:tT3Vez7L0
>>59
それ多分嘘だろうな
数学者の殆どは計算なんかやらん
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:08:29.12ID:2+9W0EmfO
1729についてはハーディとラマヌジャンの有名すぎるほど有名な話だな。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:13:18.38ID:v0lsR8zJ0
> メディアの関心も高かったが、望月さんは取材を受けてこなかった。

どうせ理解されないし碌なこと聞かないだろう
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:13:35.41ID:RSJIWfsw0
>>59
数学者じゃなくて、ラマヌジャンが特別なだけ
数学の基礎を学んでこなかったから、公式を思いついても自分では何も説明できなかった
だから神からのお告げだと思い続けた
環境が悪く、類稀な才能を生かせなかった悲惨な例
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:16:58.54ID:aahFdyKy0
証明されたという証明が必要な状況か
検証がすまないとわからない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:19:39.41ID:0pyHoD8X0
>>271
教育がもっと普遍的に世界中に行き届けば、
新興国の埋もれてるラマヌジャンが発掘されまくるだろうね
楽しみだ
少なくともネットではそれが出来る
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:20:25.69ID:dhcHvzpj0
今んとこほとんど身内の研究者しか論文読んでないみたいだな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:22:56.04ID:/pt+Ufah0
〉〉122
望月もHPに研究者の非公式なところに公開したとあるから、知的優先権の日付取りで、たぶんarXivにアップし、掲示板にリンクさせたんでは?
ボアンカレ予想は、arXivでプレ論文を出したままで、雑誌の本論文がでなかったが。
知的優先権の日付を主張できるのは、コーネル大図書館のarXivだろ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:23:28.01ID:42VwTZKt0
まじかよ!やっぱJackson5すげぇ!
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:24:16.49ID:K107yWcp0
結局「オレの説は誰も理解できない。他人の証明を待つより理解できる人を自分で育てる」って立場の望月さんは、
客観性に欠けて科学的な態度じゃないって事だろ

まあ、死後の評価を待つより積極的で良いかと思うけどなあ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:29:04.70ID:MHratrgd0
アジア史上NO1の天才は王羲之
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:31:56.81ID:pwgrGZHr0
>>277
理解できないのは事実で、実際に取り組んだ人から半年はかかると言われている
半年かけて理解してくれる人がいるのが当然理想だが、多忙を極める高名な数学者たちに半年の期間は長すぎる
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 00:36:14.30ID:W9gLLd5Y0
だから、中卒の俺にも分かるように説明しろよ
ABCは英語だという事は分かるつもりだ
お前ら大学でてるんだろ。説明出来ないなら分からない事と同じだ

中卒の俺と大差ないという事だぞ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:17:27.86ID:oCdJMF/x0
>>59
暗算が得意で普段から平方数や立法数に馴染んでたらそんなに不思議な噺ではない
6桁とかなら話は別だが
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:24:11.53ID:VzcgERzx0
ママンがロシア人とか聞いたような気がするが?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:42:41.22ID:PBwCR3Zd0
>>59
共感覚で数字が風景に見えるの本出した人はインチキだよ
イギリスのジャーナリストが突っ込みまくってバラした
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:44:27.62ID:PBwCR3Zd0
>>277
育てることは中立性はない
が、それと客観性は別だよ

数学を文系の学閥抗争かなんかと思ってる?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:55:20.58ID:4SSWEpHw0
>>280
中高生でもわかるように(わかった気にさせてくれる)解説してくれてるのでお勧め
ニコ動だけど非会員でも見れるようにしてくれたのでこの機会に数学に触れて見てはいかがか
https://twitter.com/sigekun/status/942049675376390145
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 01:57:51.54ID:0pyHoD8X0
>>293
アカウント登録とログイン強要かよ
Youtube見るわ
ほんとニコニコは糞
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 02:18:27.07ID:73ks5/AB0
プレプリントサイトに投稿して、誤りがなければ、ペレルマンのボアンカレ予想と同様になるだろうが、
望月氏は放置しておくことも出来る筈である。

ただ雑誌の編集者なら、査読を委託したらば、何年も査読結果をそのままにすることで、
査読者の努力を放置できないだろうし、ある意味、プレプリントサイトの投稿で検証される慣例になれば、
査読の雑誌は要らない。

このように考えると、査読もある程度の期間であるべきと考えれば、5年の査読は長い。
そうなると、査読の雑誌でなく、 ペレルマンのようにプレプリントサイトで終わらす人も多くなるだろうから、
雑誌の存在意義が時代に合うには、タイムリーに査読の結論を出す、考え方があるのでは。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 03:22:13.04ID:ExsS9+MR0
>>286
(-1)^n/(2n+1))))=i^ ← この項を(1)^n/(2n+1))))=i^ に変更しろ馬鹿
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 03:22:51.09ID:ze7IEmZI0
拝啓。自己紹介させていただきます。私はマドラス港湾局経理部にて、年収20ポンドで働いている一事務員でございます。
初等教育は終えましたが、大学には行っておりません。学校を出た後、
余暇を数学研究に励んでまいりました。正規の教育は受けていませんが、独学で研究し、
発散級数に関するいくつかの成果を生み出しました・・・
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 05:19:03.03ID:0U62NFKz0
アインシュタイン「チューリヒ連邦工科大学の受験に失敗しちゃった!テヘ」
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 05:52:46.49ID:JzAbarSu0
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得!

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!」
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
0302名無しさん@1周年
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2017/12/20(水) 07:52:29.32ID:oJr9vv1P0
ポアンカレーって旨いの?
0303名無しさん@1周年
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2017/12/20(水) 08:27:13.51ID:j8efQer60
>>271
ラマヌジャンはまだいいほうなんじゃないの?
悲惨なのはガロア
自分の理論を誰にも理解されず若くして決闘で死んだ
ガウスも理解できなかったらしいね
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 08:33:49.98ID:mHZVEBa70
>>296
査読の雑誌はいらないなんてことはない
できる物ならさっさと査読して正当性を保証できたほうがいいからな

ただ今後さらに数学が発展していくと、それぞれの分野が先鋭化して、
本人以外はわからないと言うような時代が来る可能性はあるな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 08:35:54.15ID:7g0avB0r0
>>1
>証明される見通しになった
曖昧だなあ。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 08:40:19.48ID:6c9KBDGk0
生え際フーエル幾何
0307i^(x/(2(sum(0→∞) (-1)^n/(2n+1))))=e^(ix)=cos(x)+isin(x)
垢版 |
2017/12/20(水) 08:41:48.83ID:SMxNsnbf0
>>282 >>285-287
ごめん。まだミスがあった。2の後の割り算のための「/」が欠落していた。
i^(x/(2/(1+1/(3+(1+3)/(5+(1+3+5)/(7+(1+3+5+7)/(9+(1+3+5+7+9)/11...

これで多分、もう大丈夫
i^(2π/(2/(1+1/(3+(1+3)/(5+(1+3+5)/(7+(1+3+5+7)/(9+(1+3+5+7+9)/11))))))))≒i^4=1
https://www.wolframalpha.com/input/?i=i%5E(2%CF%80%2F(2%2F(1%2B1%2F(3%2B(1%2B3)%2F(5%2B(1%2B3%2B5)%2F(7%2B(1%2B3%2B5%2B7)%2F(9%2B(1%2B3%2B5%2B7%2B9)%2F11))))))))
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:07:33.54ID:vGP2Ys0F0
望月先生のブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
英語を通して記述される世界には、「色眼鏡」のように、英語圏の文化や世界観を反映した、
著しく濁っていて有害な「歪み(ゆがみ)」が常に掛かっていて、
子供の頃も今も、その歪みから解放される=その歪みと自分との間に分厚い壁
(=この場合、「国境」)を確保することに対する
強い意欲・「飢え」を抱えて生きてきました。

子供の頃から認識していた、無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、
例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である
「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、
「海苔」を「シーウィード=つまり、海の雑草」、
「箸」を「チョップスティック=ものをつついたり刺したりするための木の棒
のようなイメージ」というふうに表現するしかなくて、
全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、そこいらへんの海に浮かんでいた
雑草のようなゴミをライスとともに、
未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」
といったようなイメージに必然的になってしまいます。
これは単なる一例に過ぎませんが、全体的な傾向としては、
日本・日本語では大変な品格があったり、
溢れる愛情や親しみの対象だったりする事物が、英語で表現した途端に、
「どうしようもない原始的な未開人どもが、
やはり原始的な未開人どもらしく、世にも頓珍漢で荒唐無稽なことをやっているぜ」
というような印象を与える表現に化けてしまいます。
過敏と言われるかもしれませんが、
私は子供のときから英語のこのような空気に対しては
非常に強烈なアレルギー体質で、
自分たちがどれだけ根源的にコケにされているか全く自覚できずに
英語や英語的な空気を浴びせられることに対して
憧れのような感情を抱くタイプの日本人の精神構造が全く理解できません
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:10:28.24ID:vGP2Ys0F0
望月先生のブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:39:08.00ID:vGP2Ys0F0
欧米が判断の基準になってて、それ以外は排除とか無視ってかなり他の分野でもあると
思うんだよねえ

例えば医学だったら、東洋医学や鍼灸なんかもかなり効くのに
エビデンスを寄越せ!とか叫びだしのっけから否定する奴が尽きないし

歴史も欧米から見た歴史ばっかりだよなあ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:52:36.75ID:vY0PNMcP0
たぶんアメリカ時代に差別されて欧米への敵対心が芽生えたんだろうけど
この人の英語批判ブログはネトウヨみたいで日本人として恥ずかしい

差別されたから差別で返すってしばき隊と同じじゃないか
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:54:05.02ID:hcrQpY9G0
>>309
うむ、なるほど
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:56:06.53ID:2M1/KPuw0
>>263
全部お前やんけw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 09:57:44.65ID:fBD+fGAG0
こんな下らん研究より
アップルやグーグルやアマゾンみたい人を幸せにすることやれやタコ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:00:53.53ID:hcrQpY9G0
この結果はなんの役に立つの

といったらアカンやつ?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:02:35.33ID:GsFO0WBs0
馬券が百発百中
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:04:40.67ID:MeSG9vA+0
やっぱり京大すげえな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:07:43.59ID:0SK96jOu0
お前ら宇宙とかこういう話題は食い付き良いよなぁ〜
頭悪いくせにwww
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:10:08.14ID:vGP2Ys0F0
>>312
お前がアメリカに行ったら、もっと苛烈なイジメをアメリカヤンキーからされる
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 10:37:48.92ID:moeZciSh0
>>312
壁が大事というのが面白いところじゃないの?
オブジェクト指向プログラミングは隠蔽が大事というのと似ている気がする。
壁がないと複雑度の爆発が起きる所なんて全く同じじゃん
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 11:43:57.54ID:PBwCR3Zd0
>>303
ガウスは時代に数十年先行してでも理解できるし、自分でも斬新なやつは「先に」こっそり研究しててもパトロンに気を使って公表しない

非ユークリッド幾何学の件でお察しだよ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 12:16:37.47ID:+LthQWnx0
望月先生ほどの人が要はグローバリズムに反対の意を出されている
つまり適切な境界は必要という事だ
日本で鎖国やったのって優秀なのかもしれん
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 12:38:26.01ID:JGzxK7RG0
藤原正彦の数学者列伝っていう動画にガロアやラマヌジャンでてる
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 13:05:39.34ID:SMxNsnbf0
56考える名無しさん2017/12/16(土) 08:37:46.700
ラマヌジャンが実在した人物であったにせよ、大英帝国が作り出した架空のキャラクタ
であったにせよ、極めて高度な数学の知識を持ち、大量の計算を行っていたことだけは
間違いないわけで、それがなぜあのような不可解な円周率の公式を提示したのか不思議だ。
ラマヌジャンの円周率の公式はπの性質をよく表現しているわけでもなく(それどころか、
なぜ、どのようにして導かれたのか不明である)、計算の役に立つわけでもない。
いわば、せっかくわざわざ月面探査にまで行ってきたのに、月の石のサンプルとして
木の化石を持ち帰ってくるような奇行である。かつて月に木が生い茂っていた証拠
が見つかったというのは驚きではあるが。

Embarrassment as 'moon rock' in museum turns out to be just a piece of petrified wood
By Mail Foreign Service
Updated: 13:07 GMT, 28 August 2009
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:10:11.83ID:r1sJKeB40
math_jin
@math_jin
朝日新聞は、例の望月新一氏らしきブログを、彼本人のものと判断して、朝日の科学編集委員が記事化した。これは行き過ぎのような…確定事項ではないので。#IUTABC
ABC予想の望月新一教授はこんな人 - 高橋真理子|WEBRONZA - 朝日新聞社の言論サイト
http://webronza.asahi.com/science/articles/2017121900002.html
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:21:30.06ID:lXmwLgS+0
望月新一氏と宇宙創造神はどっちの方が凄いのでしょうか?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:23:21.48ID:SMxNsnbf0
本人に裏をとっていないという主張は裏をとってるの?

math_jin‏ @math_jin
22 分22 分前
うーん、朝日新聞は裏をとってABC予想の解決(IUT論文の掲載の予定)をすっぱ抜いたけど、あの未確認ブログを裏取りせず?
記事にするとはなぁ。なんかなぁ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:29:15.90ID:hvsJGzQW0
>>6
東大は国のエリート養成機関。権威主義的。
京大は変人が集まる、いい意味で。

IPS山中教授と、STAP騒動で自殺したエリート教授の違い。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:38:28.27ID:g+UkDsjD0
そんなことを研究しなくてもウィキペディアを見れば分かるだろうに。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 14:50:04.77ID:GwQ2FqwK0
>>324
鎖国でも洋学を研究していたよ。
伊能忠敬は天文学者で測量地図を作成した。
和算の関孝和は帰納法により研究した。
江戸の蓄積があり 武士の子供たちが文明開化
を主導した。

広田良吾先生のソリトン研究も帰納法
による研究で 佐藤幹夫先生が無限次元
グラスマン多様体で位置付けた。
ソリトンは共形場理論と関連している、
と思う。
物性でも共形場理論を使っている。

望月スクールの宇宙際タイヒミュラー理論は
物理数理との関係しているのだろうか?
万物は数、のピタゴラス主義ケプラーは
宇宙で チコの観測データから惑星軌道の
楕円曲線を発見した、第1法則。
ケプラー宇宙の調和は長半径と周期の
第3法則だ。
数論では楕円曲線が大切、とは面白い、
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 16:42:15.62ID:SMxNsnbf0
>裏を取ってないという事は朝日の記事に記述してある

じゃあ、朝日新聞はジャーナリズムではありませんと自ら公言してるようなものだね
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 16:51:13.62ID:agHE4B130
日本人に英語は必要なし
英語教育の時間がバカバカしい
学びたい者のみ学ぶべきやろ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 16:58:45.41ID:QbO2bK2n0
>>337
少なくとも一面になるような記事は複数の裏とるからね。
モチーブログは多分裏とってないような気がする。(あれ、有料記事だしよくわからん)
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 17:04:44.88ID:MH35+olU0
ポアンカレ予想も物理の定義から解いていったんだよな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 17:17:12.30ID:o41EEbJl0
>>336
重力はスピンが2で超弦理論で議論される。
超弦理論は数論と関係するみたい。
宇宙際タイヒミュラー理論は分からんが
意外なつながりが面白い、と思う。
宇宙際タイヒミュラー理論のポイントを
書いた修士論文はあるの?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 18:59:35.83ID:2ci+wg3b0
望月新一 vs マキシム・コンツェビッチ

天才対決。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 19:12:17.09ID:bN7glVZh0
>>338
望月さんの論文は英語で書かれている。
専門誌 専門書も英語だね。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 19:15:27.46ID:W/kYft1m0
衝撃! 数学理論を書き換える(予定の)知の巨人、望月教授は
ねらーの童貞神だった!!!


いじられキャラ
引きこもり
ボッチめし
ネトウヨ
アイドルヲタ
英語嫌い
ビン底眼鏡
童貞
(但し裏は取れてません)
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 19:20:16.83ID:OyldlAXY0
ふむふむ なるほどさっぱりわからん
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 20:10:27.38ID:SMxNsnbf0
別に数学の専門家じゃなくてもそう思うわな、普通は

Terence Tao says:
December 18, 2017 at 2:46 pm
It seems bizarre to me that there would be an entire self-contained theory
whose only external application is to prove the abc conjecture after 300+ pages
of set up, with no smaller fragment of this setup having any non-trivial external
consequence whatsoever.
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 20:25:54.63ID:bN7glVZh0
>>347
日本語が矛盾している
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 22:20:59.60ID:TRVf51am0
353本当にあった怖い名無し2017/12/16(土) 16:37:53.69ID:ejMpFPXN0>>375
京大の望月教授の理論でABC予想が証明されたとニュースになってるけど、
その過程で新たに構築された理論が凄まじいらしい
概要だけでも難解至極だけど、ある証明を行うためにその問題を
メタ的に(n次元からn+1次元へ)拡張するような発想を行うように読めた

あるいは、彼の研究の波及効果で物理分野の研究が一気に進み、
いままでSFやらオカルト扱いされていたたぐいの並行世界とかタイムリープとかの
研究への着手が一気に始まるかも知れん

おまえら、未来は始まってるぞ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 22:42:51.06ID:bN7glVZh0
あほくさ、、
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 22:45:36.99ID:FxZTICH00
メタ的ってところがウンコ臭がする
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 22:46:46.49ID:FxZTICH00
ポアンカレーをペロリマン
うーんしょもねー
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:10:02.46ID:nbg8olWu0
>>315
人類の知の地平線が大きく広がる研究の価値に気付けない哀れなサル
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:13:30.67ID:nbg8olWu0
>>332
笹井も京大出身やぞ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:14:27.23ID:HxqaBR+E0
京都大数理解析研究所・・

この高難度な名称だけでちびりそうw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:17:06.95ID:dhcHvzpj0
望月氏に直接教わって同じ思考回路にならないと理解できないだろ
つまり直弟子以外は理解できない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:20:18.92ID:vrqJXpw60
>>358
そうだね
東京大数理解析研究所となると
ほんとはたいしたことないんだけど、ただ威張ってるだけに感じるわ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:22:44.09ID:XmUmS+MI0
おまえら頭いーな
興味は有るが高卒にはさっぱりだわ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:27:06.43ID:9AByvgPB0
>>348
てかabcだけじゃなくもっと色々解けそうって話じゃなかったっけ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:30:07.69ID:bia0Skdm0
京都大だから、ちょっと足をのばして、東山あたりも散策しながら、思索にふけっておられるのだろう。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:30:32.94ID:vrqJXpw60
>>362
学歴と頭の良さは関係ないよ
振り込み詐欺の人が高学歴でないことがそれを示してる
特に数学は紙とペンがあれば誰でもできる、だからアマチュアの数学者も多い
今の物理や化学は実験器具に金がかかりすぎてアマチュアには手の届かないものなってる
数学は人に対してかなり平等に近い学問だと思う
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:34:50.56ID:bia0Skdm0
ヨーロッパでも、女性が最初に大学教授に就いたのは、数学者だったね。

純粋にオツムだけで勝負できる世界なんで、大掛かりな実験装置もいらないし、文系のような属人的しがらみにもとらわれない世界。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/20(水) 23:53:14.10ID:kNzJ00Db0
>>308
あーこれと同じようなこと思うわ
英語も数学も苦手な庶民だけどさ

米 「rice」 しらみ、蛆「lice」
向こうの人間にとっちゃコメは白くてブツブツして気持ち悪いもんなんだって
こちとら「銀シャリ」ってお釈迦様の骨のようにありがたがってるのに!
お前らもクリボッチとか言ってないで
4月の花まつりは甘茶飲めよ 花見だとかいって酒ばっかり飲むな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:01:07.35ID:aFOXRR8a0
>>86
森に住んでる人?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:01:47.28ID:AIrTGx3I0
>>342
そもそも数学上の概念なのでどのようにでも扱える

そもそも数学的モデルを作って物理の議論してるだけだから
数学が現実に近しいのではなく、現実に近しい数学を利用してるだけ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:02:40.26ID:6GsK1TeY0
日本の数学者だと加藤和也大先生もぶっ飛んでるよね
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:09:24.15ID:XS4IYzH50
>>372
>普通に外部の人も講演等を通じて理解深めてる

だとすると、フィールズ賞を受賞したテレンス・タオが数日前の時点でもまだ
まるで理解できないと言っているのだから、フィールズ賞を受賞するような
数学者でも普通の人と数学の理解力に大差ないということだね。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:14:55.21ID:AIrTGx3I0
>>373
理論の上面だけを読んでショートカットしようとしても10年かかる
頭から丁寧に読んでけば半年で理解できる
と言われてる

前者の方法で読んでるなら理解できないのも当然だな

フィールズ賞を受賞するような数学者にはまとめて半年も勉強する暇がないだろうから
そこまで読み込んでないんだろう
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:52:12.98ID:73bqoem80
>>371

モッチーはピコ太郎をdisることにより
加藤和也の素数の歌もdisっている



ピコ太郎さんの例の間抜けな演技を見てちょっと思ったのですが
(といっても、念のため、 本気で思ったわけではありませんが!)、
私の場合、自分の研究の解説の仕方が世界的にこんなに不評なのに、
何でこのピコ太郎さんの間抜けな演技がこんなに
世界的に受けるのだろう、私も、ピコ太郎さん風に

 「アイ・ハブ・ア・ログ」、
 「アイ・ハブ・ア・テータ」、
 「ログ」、「テータ」、
 「ログ・テータ」

なんて歌ったら世界的に受けるのでしょうか。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 00:52:45.85ID:7cDkmZD50
>>369
数学は同値関係から組み立てるんでしょ。
数学として整理整頓してね。

アインシュタインは特殊相対論の
論文「運動物体の電気力学」で、
同値関係 群の論理を使っている。
時間を定義している。
但し、あくまで単位がある物理理論の話で
作業仮説。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 01:20:07.74ID:HMtgUdQn0
レジトとか海外の掲示板を覗いてみたんだが、もっちーの論文は
初めに数百ページにわたって定義だの記数法だのがてんこもりで
研究者でもまともに読めたものではない、うへぁな感じらしいぞ。
偏見で無視されてきたとか、難解すぎて誰も読めないとかじゃなく
ブログ同様、唯我独尊なんだろ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 01:47:26.37ID:7cDkmZD50
>>335
訂正
×楕円曲線を発見した
○ 楕円の曲線を発見した
0379名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 02:08:00.17ID:Xu95HOvL0
AIでいろんな証明や発見とかあるだろうな?
物理では4つの力の統一理論とか?
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 07:09:35.19ID:4UTnvJsh0
>>352 新しい時代は既に始まってる。望月先生は数学の概念であらたな地平を
切り開く創造性も恐ろしいがこの世界の現代文明に関する考察も恐ろしく鋭い。
さあ! 行こう。 新世界に!!
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 07:18:46.06ID:HzvvEvd90
ファルマーなら知っとるわ
スカイリムに出てきたモンスターやろ
0383名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 07:34:18.96ID:ZbKdP5Pn0
望月先生ってほんと2chで人気あるよね・・・
あまりに自分とかけ離れててマンガのキャラ見てるような感じがするからかな
自分はそんな感じで見てるw
0384名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 07:43:20.43ID:6GsK1TeY0
グロタンディークも似たような感じでしかも論文も自分の所属機関から出してた
0387名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 09:50:39.91ID:D8gI1ZCm0
>>379
証明は数学だからね。
物理は経験科学で 4つの力の統一は物理だ。

量子場の力を無矛盾な定義から公理的に
証明する、なら数学かもね。
アインシュタインの重力場方程式は
非線形で幾何=物質だから量子化も
難しい。
ADS/CFT双対(予想)も物理だね。
数学は4つのζを統一してね。
0388名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 10:01:29.24ID:SNohS5kD0
>>38
数学者ですら理解困難
ニュースでやっても低学歴な君の頭では永遠に理解できない
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 10:11:26.95ID:sN2rieq40
>>388
そういうこと言うのはリアルがうまくいってない人
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 12:00:02.10ID:/OLeMt7a0
素粒子界のヨハネと言われた
南部陽一郎先生は東大出身。
素粒子理論を予言し創ってきた天才で
先端すぎて ノーベル賞受賞が遅れた。
物理 空間でエーテルの渦まで考察しているが、
普通の人はトンデモになる。
0396名無しさん@1周年
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2017/12/21(木) 19:36:03.16ID:8rDTmDPL0
>>392
南部陽一郎はほんと日本で過小評価され過ぎてるよなあ
物理学の中でも最高峰クラスの天才しか理解できない素粒子学の基礎を
ほぼ0の状態から幾つも構築するという史上最高レベルの功績なのに
日系人にしては珍しく0から1を産みだすタイプの天才
ちなみに南部の理論はアインシュタインですら全く理解出来なかった(実話)
ぶっちゃけウィッテンよりよっぽど凄いと思うわ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 19:40:43.13ID:YAY+tVjD0
>>384
それは泡沫の問題でしょ。
ブルバキ嫌いのアーノルドが生きていたら、
宇宙際タイヒミュラー に何とコメント
したのかな?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 20:29:52.50ID:XS4IYzH50
匿名記事で言われたい放題ですね。反論しないのかな。

https://infozonic.com/2017/12/21/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/

But the idea that several hundred hours at least would be required even to scratch
the beginnings of the theory is either utter rubbish, or so far beyond the usual
experience of how things work that it would be unique not only in mathematics,
but in all of science itself.
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/21(木) 20:43:22.00ID:Qsy8Sb7X0
フェルマーの最終定理って本あるけどこの人も小説にされるのかな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 00:28:08.71ID:+707uX5U0
>>396
南部先生の実績は
電磁量子電磁力学のくりこみ、強い相互作用で大域的 対称性の自発的破れ、
カラー自由度、
(局所 対称性の自発的破れがヒッグス機構)
超弦理論に繋がるひもモデル。
標準素粒子モデルの殆どを構成した。
ひもモデルは 超弦理論に繋がった。

一方 ウィッテンは数理物理、
超対称性とモース理論で数学のフィールズ賞
を受賞。
指数定理 ファイバー束は 経路積分の
ヤコビアン アノマリーに対応。
http://www.kyotoprize.org/wp/wp-content/uploads/2016/02/30kB_lct_JP.pdf
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 00:36:08.55ID:Iz5aUcSv0
>>398
論文に対する匿名記事批判なんて、何の意味もないやろ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 00:39:40.78ID:RTIKjW540
きっとノーベル賞だな。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 00:40:56.76ID:rA9AO1cE0
この人のブログの考察は結構おもしろかった。ザ理系って感じ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 00:50:25.40ID:F38a43Lv0
>>400
リーマンゼータ関数を微分してs=0を形式的に代入したと思われ。
ζ(s) = 1^(-s) + 2^(-s) + 3^(-s) + ...
ζ'(s) = - 2^(-s)log(2) - 3^(-s)log(3) + ...
形式的にs=-1を代入すると
ζ'(0) = - log(2) - log(3) + ...
一方、適当にζの定義域を拡張するとs=0で微分可能になって
ζ'(0) = - (1/2) log(2π)
この2つを比べると 2*3*4*... = √(2π) が出てくる。
04062log(i)/i=π
垢版 |
2017/12/22(金) 01:25:01.77ID:2KBz3ztK0
>>400
実は私は数学はまるで勉強しなかったので、説明を求められてもよく知らないのですよ。
与えられる数式の関係を見て、どのような記号操作をすれば、関係がより理解しやすく
なるのか試してみているだけ。数学者の説明を調べて見ると、解析接続とか、いろいろ
な概念が出てきて、私にはさっぱり分りません。ただ、いろいろな数式で遊んでみる
と、2iπが陰に表にとても重要な役割を果たしているようですね。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 02:50:45.01ID:+707uX5U0
リーマン予想が証明出来そうだね?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 03:56:10.08ID:3EJUdMIE0
>>396
90歳過ぎまで長生きしたからノーベル賞受賞出来たけど
正直亡くなるのを待ってたぐらいに遅い受賞だったね
ノーベル賞受賞しちゃうと歴史に大きく刻まれちゃうから
与えたくないと思わせるほど偉大だったんだろう
オリンピックとかでも日本人が優勝するとルール改正されるし
いまだにあるよね
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 04:10:05.63ID:iQoj7lke0
益川さんが偉大な南部先生とは比較になりませんと恐縮しきり
どんだけすごい人か解るわな
0410numero deus impari gaudet
垢版 |
2017/12/22(金) 09:10:03.54ID:2KBz3ztK0
神は奇数を喜ぶ ― ゴットフリート・ヴィルヘルム・ライプニッツ

π/4=sum(0→∞) (-1)^n/(2n+1)=1/(1+1/(3+(1+3)/(5+(1+3+5)/(7+(1+3+5+7)/(9+(1+3+5+7+9)/11....

偶数とは、2進法で表現するなら、最小桁が0となる数ですよね。
とすると、「神は奇数を喜ぶ」というのは、「神は不在を嫌う」ということなのか、
それとも2つの等しさに分けることのできる「等しさを嫌う」ということなのか。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 09:55:12.08ID:jISlzu560
ずいぶん査読に時間かかってるな。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:21:21.23ID:9DWvZYsy0
10年くらい前に俺もABC予想の証明を発見していたが、1レスの文字数が少なすぎたので発表できなかった
2chのせいで望月君に手柄を持っていかれたよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:39:04.22ID:2KBz3ztK0
>>398を書いたのはシカゴ大学の数学科のFrank Calegari教授ということ
らしいね。
コロンビア大学の物理学者で数学科に所属するPeter Woit氏のコメントがこちら。
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=9871
A small number of those close to Mochizuki claim to understand the proof,
but they have had little success in explaining their understanding to others.
The usual mechanisms by which understanding of new ideas in mathematics
gets transmitted to others seem to have failed completely in this case.
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:45:59.50ID:2KBz3ztK0
宇宙際タイヒミュラー理論が公表されてABC予想が証明されたと伝えられてから
既に5年が経つわけだけど、数学の専門の研究者の間でも、それを未だに全く
理解できないという人々がほとんどで、理解できたとする少数の人々がいるけれ
ども、その理解できたとする人々は、どのように理解できたのかを他の数学の
専門家に理解できるように説明することが全くできていない、という現状認識
のようですね。日本の数学関係者は、発言しないか、理解を示して、一般人
の無理解をあざ笑うかのような態度を示す人が多いようだけど、説明する代わり
に嘲笑してみせるというのは、あまり数学にも、学問全体にとっても望ましい
態度ではないね。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 11:21:41.88ID:SeVXBZVQ0
つーか、問題点があれば指摘すればいいんじゃない?
批判してる奴らはなんなの?
理解できないなら私は理解できなかったと表明しろよw
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 11:34:19.56ID:x2TphLOd0
>>310
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

Fernat、Mordellの解決くらいまでは大学の延長線だったのでなんとかなる感じ。
だからWilesはpreprintも出さずに秘密裏にやった。しかし望月氏のp進Teichmuller理論は全く異次元。
ideaを出されても誰も理解不能。Fernat、MordellをかたづけるABCをあっさり解決とは驚き。
生きている間に拝めるとは
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/942242632872239106

だとさ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 12:03:46.10ID:dMQcfm+p0
ABC以外にどんな応用があるのかな。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 12:18:33.77ID:dMQcfm+p0
数学科の学生や先生は、わかりやすく説明してよとか無理なこと言われてそう。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 12:52:23.81ID:TfxjqjV+0
3次元空間の由来

南部先生のハドロンひもモデルから
発展した超弦理論は アノマリーから
10(9+1)次元で、
難解さと実験 観測の予言能力欠如から
絵に描いた餅と言われてきた。

惑星軌道の安定性より空間は3次元
です。
KEKは超弦理論のU型行列模型から
3次元の分離に成功した。

超弦理論も絵に描いた餅から進化したものだ。

https://www.kek.jp/ja/NewsRoom/Release/20111222093000/#03
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 13:24:07.32ID:Lx65TPZt0
>>396
朝永とは独立してかつより早くエレガントに繰り込みを計算してたんだが
まあなんというか賞がそっちの方に行ったり、他にも湯川派閥とかが幅効かせてたりで
まあ賞しか重視しない日本を去っていったね
もっとも彼の話からみるに、戦時中から違和感を覚えてたみたいだが
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 13:43:57.12ID:uZIDAKVv0
南部先生は渡米してシカゴ大学教授でしたね。
日本素粒子界は武士の息子 長岡 仁科から
始まり湯川 朝永へ続くと論説で書いている。
渡米後も カミオカンデ 小柴先生のアドバイザー
、日本人の研究者養成、、大阪の大学を指導。
ま、日本素粒子界のリーダーだった。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 13:49:51.28ID:ZUjb4duc0
南部博士といえば
ガッチャマンの顔だけシリアスな
トンチキ博士が先ず浮かぶな
0427log(1/i^(8iπ))=4π^2
垢版 |
2017/12/22(金) 13:55:34.43ID:2KBz3ztK0
素数の規則性
log(1/i^(8iπ))=4π^2=2*3*5*7*11*…
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 14:05:44.64ID:Z9RBKeFc0
>>416
>Fernat、Mordellの解決くらいまでは
大学の延長線だったのでなんとかなる感じ。

数学業界を知らないけど、、
大学の延長で何とか出来るなら、
なぜ自分で証明しなかったの?
と、言われそう
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 14:08:48.73ID:2KBz3ztK0
>>428
これを見ると、すべての素数の乗算という数学操作は、
log(1/1^(2iπ+1))=2*3*5*7*11*…
を示唆しているように見えるけど、この表現は数学では許されないんだよね。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 14:48:57.99ID:h6nUbcufO
>>429
答えの候補が本当に答えになっているのか簡単に確認できる問題でも一から答えを導くのは簡単ではないような場合があると広く信じられている(このことは現在未解決の難問)
大定理の解決発表時にその方法を見て納得したり間違い部分だけよくわからないと指摘したりは学生でもできることはままある
望月先生のは本当に正しいのかの確認すら大変なようなんだけどね
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 15:12:46.68ID:Ap4aZLrc0
小保方やゴッドハンドの二の舞でないこと祈るのみだわトーシロなんで
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 15:44:07.02ID:F4dxvXdg0
これテレビでやってるの見たことないんだが
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 16:25:56.74ID:KK5unZ7f0
>>431
数学の無限乗積表示と指数定理ですが、
物理では
経路積分を使い 調和振動子の量子化をする時、
ポゾンでは、分配関数を使ったり2通りの方法
で計算するとsinhX の無限積表示が得られる。
同様に フェルミオンの調和振動子からは
COShX/2の無限乗積表示が得られる。

超対称性量子力学でフェルミオンの経路積分
量子化をスピン多様体上で計算したり、、
すれば、
ディラック作用素の指数定理が得られる。
アティヤの指数定理も十数ページで「証明」?
これは、証明だろうか?

数学なら(アイデアは同じでも)同値関係から
組み立て公理的に証明するんでしょ。
ワイルズもペレルマンも証明したから
素晴らしいと思います
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 17:10:27.97ID:vHY29Gxq0
>>301
儲かる物理 ~人生を変える究極の思考力~ 単行本(ソフトカバー) ? 2017/11/29
https://www.amazon.co.jp/dp/477419302X/

★★★★★ ひさびさに読むのに骨が折れた本
2017年11月29日
形式: 単行本(ソフトカバー)
本書は読破に時間がかかりました。


2017/11/29発売なのに
レビュー日…2017年11月29日
そしてレビューの内容…「本書は読破に時間がかかりました。」

なんだこのバレバレのステマは・・・
04361^(x/2iπ)=(-1)^(2x/2iπ)=i^(4x/2iπ)=e^x
垢版 |
2017/12/22(金) 17:18:05.56ID:2KBz3ztK0
数えられた数である1が表しているのは、実のところ、
1^(2iπ/2iπ)=1^1=1
であって、数が現れれる作用の関係性を表すのが、
1^(x/2iπ)=(-1)^(2x/2iπ)=i^(4x/2iπ)=e^x
であり、数値の収束も反転の繰り返しとして表現される(-1)^(2x/2iπ)、
または回転の繰り返しとして表現されるi^(4x/2iπ)という作用に依存し、
その連続性を保証しているのが、2iπを分母とする分数を指数とする
累乗ではないかという気がする。

私は中学、高校と全く数学を勉強せず、これまでも数学に全然
縁がなかったから、これは素人考えだけどね。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 18:31:56.78ID:3MB/RbGi0
日本語の思考は英語でできないモノを可能にする。日本語は日本人の貴重な財産である。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:06:55.08ID:ctlVQcoR0
アインシュタインの相対性理論ですら同時代で惜しい所まで行っていた人が数人いた
望月氏の理論は100年ぐらいしないと同じ事をやる人は出てこないレベルだろう
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:13:49.85ID:/h7nHzcW0
>>43に出てくるPSってPeter Scholzeという人みたい
wiklみたら天才ですやんw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:21:35.49ID:BVZnZWmS0
数学って例えることも言い換えることもできない純粋な学問だから
君らの言葉の説明はぜんぶ間違ってるんだよね?
数式でしか説明できないってことでしょ?

その点、物理学は楽でいいよな
100桁1000桁ぐらい普通に切り捨てていいし
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:21:50.11ID:2KBz3ztK0
>【ABC予想】望月教授による証明が数学界を二分

私個人としては、数学界を2分するのではなく、2iπ分して欲しかった。
数学界/2iπ=?
の方がどんな答えが出るのか楽しみじゃない?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:25:41.03ID:BVZnZWmS0
>>436
私は中学、高校と全く数学を勉強せず、これまでも数学に全然縁がなかったから、

うそつけwww
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:26:31.75ID:Bj5BTeqb0
ABC予想って賞金はついてなかったのか?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:31:47.00ID:Q0Aohi1o0
論文査読した世界の天才20人の中に日本人が3割もいるのはたまたま
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:33:00.29ID:TfxjqjV+0
>>441
間違い
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:33:33.29ID:BVZnZWmS0
誰もたしかめ算できないんじゃなくて
たしかめ算するのに何年もかかるからやりたくない
そだけのことでしょ?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:37:50.67ID:MxYyRaJX0
>>377
そりゃまったく新しい概念(命名含め)を説明するところから始めないとどうしようもないんだから仕方ないわな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:38:55.71ID:bQ43xJtU0
A+B=C
A*B*C=D
A+B=C<A*B*C=D
素因数分解して1<素因数分解して1
Eに1.1みたいに1以上の数字を代入し
1<E
こういう計算になるんだから、証明する計算も発見されるだろ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:42:24.93ID:Q0Aohi1o0
>>416
この人、勘違いしてる
望月さんの今回の証明は仮に正しくても
フェルマーの定理とは無関係なほうのabc予想
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:44:58.39ID:FCwcr1rBO
>>451
無限が絡む殆どの数学はコンピュータが歯が立たないものだ
数学がコンピュータを基礎づけるが
数学自体はコンピュータじゃどうにもならん
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:46:38.08ID:FCwcr1rBO
>>452
いや、弱い方のエイビーシー予想、今回の望月さんの証明でも
フェルマー証明するのは楽勝
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:48:36.35ID:BTqzO00J0
餓鬼の頃は一体どんなキチガイ毛唐に
寵愛されてデビューしたのですか?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:49:43.49ID:bQ43xJtU0
素数であっても1に約せるから
他の複雑な計算とかしなくても1<1になるんだよな
しかもEを右側には代入するという条件があるから
1<Eになるし
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 20:50:53.68ID:BTqzO00J0
単なる精神病の人の話でしょ?
大学教員もほとんど精神病
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:03:22.64ID:bQ43xJtU0
>>450
>>457
0<d
なんだc<d^1+dは無限に成立するじゃないか
Cもdも素因数分解して1になるし、素数はその数字と1だから1を代入すればいいし
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:07:27.94ID:h6nUbcufO
機械様に理解できるよう書き直した証明を正しくできてるか検証していただくのは実用レベル。書き直す手間は理由がない限り誰もが拒否するくらい面倒だけど。
証明そのものを機械にやらせるのはよほど簡単なものかラッキーがなければまだまだ実用的からはほど遠いレベル。
それをやらせることができるようになるには、もっともっと機械様に理解できるように書かれた証明がビッグデータとして使えるくらいにたくさんたくさん集まる必要があるだろう。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:08:44.14ID:TfxjqjV+0
>>458
ヨハネス ケプラー 宇宙の神秘
ピタゴラス主義のケプラーは数学官だった。

https://www.amazon.co.jp/宇宙の神秘-新装版-ヨハネス・ケプラー/dp/4875024177
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:13:22.07ID:iMnoBp660
俺も小学生の時の知能テストではIQ138で天才ともてはやされてたのに、いったいどこで間違ってしまったんだろう。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:21:35.98ID:B4osY/qS0
なんかこいつムカつく! 天才だからって銚子にのるな!
おれみたいなうんこ製造器にも生きるかちはあるからな!
0466名無しさん@1周年
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2017/12/22(金) 21:32:45.95ID:bQ43xJtU0
(π)+(π+1)+(π+2)=3π+3=3(π+1)
πを足し算すると素数が出現する
全ての素数を足し算すると12.42478¨
となって
整数になるよう切り捨てると12になるから
12は偶数でゴールドバッハ予想は正しい
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:54:13.15ID:0XMPD1mT0
数学って選ばれた者だけがやる世界ってイメージだよな
築駒から東大→京大に行ったひとが書いた文章を読むと、一層強く思う。
東大の友人とさえ、数学の話はできないので孤独だった、とか書いていた。まあ、要は同じ東大生とはいえ、
自分がやっている高度な数学を理解できる東大の友人はほとんどいなかったということだからな。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 21:58:09.91ID:VPYKaV9a0
この人純ジャパっぽくないよな
顔立ちが白人ぽい
俺たちイエローは額が後退してるけど
白人は出っ張ってるんだよな
0469名無しさん@1周年
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2017/12/22(金) 21:59:59.49ID:BVZnZWmS0
>>468
つまるところ混血が最強ってことなのよ
0470名無しさん@1周年
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2017/12/22(金) 22:01:38.55ID:VPYKaV9a0
>>469
何寝言こいてんの?
俺たちイエローからすれば白人との混血は進歩かもしれないが
白人からすればイエローとの混血は退化だぞ
知的にも容姿的にもな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:04:40.54ID:2X98hRXo0
アベノミクスの成果が現れた
二位じゃダメなんです!
おめでとう阿部さん
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:05:02.73ID:h2s06FO+0
数学はどんどん落ちこぼれていく学問なんだよ
小五で通分で落ちこぼれ
中三で因数分解で落ちこぼれ
高一で三角関数で落ちこぼれ
大学一でε-δでで落ちこぼれ
大学二以降で全分野で落ちこぼれる
そして最後に残った者だけが院に入って研究できる
但し、結果を出せるとは限らない
0473名無しさん@1周年
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2017/12/22(金) 22:05:52.21ID:VPYKaV9a0
俺らイエローは額が後退してるから
何事も白人の猿真似しかできないんだよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:07:20.18ID:VPYKaV9a0
イエローは額が後退してる(前頭葉が未発達)から創造性とか抽象的思考が苦手なの
0478名無しさん@1周年
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2017/12/22(金) 22:12:55.36ID:fZeGth3e0
>>460
C>Dとなる組み合わせは有限個しかない
という話

例えば
A+B=C
1+8=9

A=1,B=2^3,C=3^2
D=1*2*3=6

∴9=C > D=6
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:15:39.16ID:kGqbwwCP0
証明するのにIUT(だっけ?)とかいう俺理論を使ってるのがなぁ
望月氏的にはABC予想の証明はどうでもよくてIUTを知られたいって話だったかね
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:16:00.25ID:VPYKaV9a0
おれらイエローって白人の知恵を借りたパクリしかできない人種じゃん?
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:18:44.02ID:VPYKaV9a0
この人、普通の日本人みたいに額が後退していない
普通の日本人みたいに額が後退してたらこのような快挙は無理だった
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:21:11.27ID:FHJ5Nxke0
岡山理科大学 獣医学部 吉川泰弘 学部長

http://www.ous.ac.jp/vet/interview.html

今回、食品安全委員会委員の候補者となっている吉川泰弘氏については、
当時、食品安全委員会プリオン専門調査会座長として
問題の答申をまとめた重大な責任があります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0017/17106050017029a.html

鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!

2006年 吉川泰弘 第三文明社 

http://www.daisanbunmei.co.jp/books/book.php?no=03288

第三文明2015年 9月号

政権中枢まで巣くう「日本会議」の実態と危険性とは

菅野完

http://www.daisanbunmei.co.jp:80/3rd/2015_09.html
op
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:39:45.22ID:Gf9O0WP10
弟子が胡散臭い
伝統芸能でもないのに普段和服を着て生活しているのはめんどくさい奴と決まってる
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:42:38.38ID:LIGTfRoV0
>証明される見通しになった。

なにこの表現。
数学は真か偽かどっちかしかとりえないんだろ。
証明が正しいなら正しい。誤りなら誤り。どっちかハッキリ言え。

あるいは所詮数学も玉虫色の政治の世界か・・・。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:46:07.71ID:9aQwu9I40
マスコミはどうしてこんなおかしげな人間の言葉を真に受けたの?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:51:55.99ID:+lbH/Tw20
>>485
>数学は真か偽かどっちかしかとりえないんだろ。
そんな単純ではない
っていうか、そんなものなら、数学は要らない
正しい解かどうかも重要だが、
それ以上にプロセスの方が重要

学問はすべてそう
解だけが求められるのは、別物として「算数」という名前でまとめて隔離してあるw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 22:58:45.07ID:TfxjqjV+0
天才物理学者の判断基準
1.可
2. 間違っている
3. 間違ってすらいない by パウリ
病を患っている by ランダウ

数学の基準はどうなんだろうか?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:01:19.98ID:dbtHBG+G0
プロレスの世界チャンピオンみたいなもんかwww
だせえwww
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:06:01.29ID:+lbH/Tw20
結果が決まっているプロレスと比較されてもね
まあ、プロレスが「この動きには緻密性がありませんね。
そこは厳密には、こういう技を0.034秒後に掛ける必要がありましたね。
結果は正しいですが、プロセスがあいまいなので0点です」
という競技なら、かなり数学者と相性が良さそうだw
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:13:48.20ID:o8lLwQBh0
論理構造を見極め組み合わせて整理するのが、学問で一番大事なんだな、わかった
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:15:36.87ID:BTqzO00J0
人間の世界は精神病による洗脳で勝つ者だけが残る。生命の実相は戦争である。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:20:26.75ID:o8lLwQBh0
>>467それ、誰?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:29:16.15ID:ENCg/w1c0
証明したとはまったく言えないね
証明したと主張しているが
論理構造が理解できないため
反証や間違いを指摘できない状態ということだろ
もはやそれは数学とはいえないかもな
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:35:35.91ID:jISlzu560
>>495
じゃあ数学ってなんだ?
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:43:39.10ID:2KBz3ztK0
天体の運行にしても、マヤ文明とか西洋の天文学よりはるか前により正確な
天文学的発見、数学的発見をして証明していた可能性はあるんじゃないかな。
スペイン人に征服されて文書とかみんな焼かれてしまったことになってる
から、記録が残っていないだけみたいなことで。発見も証明も他の人々に
伝わって効果を発揮しなければ、存在しないのと変わらない。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 23:55:03.37ID:F38a43Lv0
>>495-496
数学で言う「証明した」は他の分野とは少し意味が違うんだよ。
普通の自然科学では「定説になるほどの証拠を揃えた」という意味だけど、
数学の場合は「証明を一つ書き下した」という意味でしかない。
その証明が正しいことを他人が検証してようやく自然科学の意味でも証明になる。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:05:25.37ID:b7XqHYiX0
これは確実に文化勲章を貰えるな。年金がおいしい。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:08:39.28ID:fvRmyU920
例えば、化学の実験に成功したと本人が主張して、その実験結果をまとめて
論文にし、周囲もそれを実験成功と見なしたとしても、その実験結果が
不特定の第三者によって再現可能であるか、不特定の第三者に認められる
何らかの効果をもたらさなければ、実験に成功したとは一般に認められない。
本人とその周囲だけが認めても、本人だけが実験を成功させることができる
ゴッド・ハンドにすらならない。それに近い状況を疑われても仕方が
ないのではないかな、現状では。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:17:41.02ID:0nFSacmy0
>>500
それは違うけどね
身内でチェックして公開したっていうだけだから
化学で言えば、研究所内で検証して、
ようやくネイチャー誌に掲載された状態
これから様々なチェックが行われていく

実際、ネイチャーに載った論文が大問題になったケースがあったよね?w
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:18:00.88ID:fvRmyU920
今回の件でさらに明確に意識されるようになったのが、証明と明証性を
切り離すことができるのか、という問題だろう。提示された証明は、明らかに
専門家にとってすら明証性を欠いている。明証性とは、従来、結果を示す
手続きの明証性のことだったが、コンピュータの計算結果が証明と見なされる
ようになることで、手続きとしての明証性は不明確となった。それでも、
入力の結果が不特定の第三者にとっても繰り返し有効であることが確認
されれば、結果の有効性の確認が手続きの明証性の代わりの役割をする。
今回の件では、手続きにも、結果にも明証性があるとはまだ認められていない。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:22:41.11ID:fvRmyU920
>それは違うけどね
>身内でチェックして公開したっていうだけだから

そちらの方が違うよ。宇宙際タイヒミュラー理論は2012年に既に公表されている。
新たに公表される論文も、既に発表されている準備段階の論文を参照するように
求めて、そこに論拠を置いていて、明確な論拠をたどることが極めて困難なことが
数学の専門家を困惑させている。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:26:56.66ID:fvRmyU920
私は数学者でも理系の研究者でもないけど、研究で堂々巡りの論拠というのには
遭遇したことがある。ある研究を読んで疑問が湧いて、参照される文献に当たって
みると、その文献も他の文献を参照していて、その参照される文献も他の文献
を参照していて、どうも巡回構造になっている。結局、元の論拠がどこにある
のか不明なまま、参照の自己増幅によって見せかけの信頼の構造を作り上げる
ことになっていた。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:34:18.03ID:fvRmyU920
>>504
この根拠の参照の巡回構造は、ジャーナリズムでは当たり前のようにあるから、
研究が過去の事例としてジャーナリズムが伝える事実を根拠にすると、結局、
どこに根拠があるのか不明ということは、例外的にではなく、常態として生じる。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:35:14.94ID:2ymg4YDl0
文系でよくある「参照共同体」的状況ですね
頷き合って反対論を排除する
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:48:00.83ID:rXcIf3b+0
>>494
森さんでしょ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:50:10.85ID:rXcIf3b+0
>>495
反証可能性のないものは科学に非ず、やな
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 00:55:18.61ID:4AfD1CcP0
自然科学(実証主義理系)や数学(形式主義的公理系)と、
自称科学(エセ論理系)を同列に見ちゃう輩(笑)って、
ただただ哀れ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:01:05.97ID:g+7BRDkE0
>>463
知能テストとかいうもの
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:02:24.30ID:TgpYi10o0
望月哲学を学ぶのに誰も時間かけたくないとさ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:06:18.96ID:ydvNH2xb0
そら望月哲学が正しいと思うたらなんぼでも勉強するやろ
今でも教えてくれ教えてくれ言うて大勢来よるんやから
世間の人はじーっともとるわこれを
どっちが正しいか、どっちが本当か
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:09:16.19ID:Avk+0Axh0
>>504
でも厳密に検証すれば
文献の出版年月日から時系列的にどれが最初かが普通はわかるだろ?

それぞのれ文献が参照文献を「印刷中」とか「準備中」とかにして
計画的に巡回構造を造るか
同じ論文集内で複数の論文が相互に参照していたらそういうこともあるかも知れないが
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:09:25.59ID:7lyjdhLt0
望月哲学を会得しても今のところABC予想の証明にしか利用価値がないって
超長編ファンタジー物語の登場人物の家系図や地理を覚えるようなものかの
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:10:17.02ID:+bHGj6as0
>>506
そうだったのか。
最初の根拠がないというのは
気味の悪いものだよね
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:23:45.98ID:tUR3D/M80
>>503
それって数学そのものだろ
誰かが証明した定理を使って新しい定理・証明を作ってくんだから

自分の論文を参照させてるのは自分の論文で証明した定理を使ってるからだろ
それを批判するなら数学は成り立たない
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:29:54.82ID:k7MaUBw50
ゴールドバッハ予想、コラーツ予想、リーマン予想、p≠np予想
どれか一つは俺が生きてる間に証明されて欲しい
勿論、実は間違ってたってことでもいいけど
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:34:21.05ID:mUrQrhr/0
無価値だというなら、自分の実名公開して主張したら良いと思うんですが
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 01:39:59.71ID:7lyjdhLt0
>>520
応用例をあげて見て欲しい
すでに解決済みの問題の別解法になるなら数学界が放っておかないはず
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:20:33.11ID:cCfCwoxc0
先生来年は是非「逃げ恥論・ガッキー(新垣結衣)論」を書いてください
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:20:48.85ID:7lyjdhLt0
>>524はまさにABC問題についての有効性じゃん
>>525は研究の可能性について吹いているだけじゃん
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:38:04.18ID:HEbYZNmR0
>>521
リーマン予想は俺が解いてるんだけどな
証明に五年はかかるだろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:49:30.74ID:p67DXE3R0
>当初は論文を理解できる数学者がほとんどおらず、勉強会が開かれ

平凡な数学者ではダメってことか
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:54:16.25ID:l58/hZpn0
>>533
専門としていないと無理らしい
専門としている人でも難しい
それゆえ、理解できる人が数名だけっていうことみたい
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:55:03.22ID:iGhH8Gc10
アハ体験みたいな感じじゃないのかよ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 02:55:59.23ID:xqVCmIW40
>>8
くっそこんなので
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:00:40.69ID:ncQUvSax0
>>504
過去の文献から未来の文献を参照することは出来ないのに
どうやったら巡回できるんだよ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:02:09.59ID:b7XqHYiX0
504>>
それが社会性とか、保証人制度とか、認証システムとか、
あるいはブロックチェーンというものだろう。

土地バブルも、土地を買ってそれを担保にして借金して、
それで土地を買って、それを田んぼにして借金をして、
とやると、何倍にも資産が膨れる。ただし、金利よりも
土地の値段の上昇率の方が上である時には。そうして
地価が上昇すると、皆が同じことを始めるので暴走・暴騰する。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:04:37.09ID:JtIN2mj10
この人の写真見た
ガチの天才そのものじゃん、一目で分かるわ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:12:47.18ID:wr7QUUxB0
>>488
いや、真実は一つだろ。

ある命題が真でもあり、偽でもあるなんてことあるか?

もしあるというなら数学なんて理論じゃない。
政治と同じだ。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:13:35.22ID:lrskPsz30
この人のブログ本物なの?
ポストモダンみたいな文章で
ソーカルが「知の欺瞞II」を書いたら
望月新一って項目ができそうなんだけど
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 03:30:12.44ID:e/KHpMh/0
>>479
そらそうよ
学問分野が一つできるんだから


>>541
真・偽じゃなく真・不明だけど、どの公理系を論拠とするかで証明できたりできなかったりするケースがあるよ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 04:34:04.45ID:g+7BRDkE0
>>541
命題の定義上、それはない。あんた命題を理解していない
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 06:13:31.24ID:kjHDNHej0
>>541 ユークリッドが公理系をどのように定義するか悩んだ話を中学生の時に授業で聞いたでしょ?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 08:18:57.37ID:P7m/mPk30
>>523
応用については、同僚の玉川安騎男教授がこう言ってる。
「エフェクティブモーデル予想, abc 予想などのディオファントス幾何の重要未解決問
題は, スピロ予想を通じて, 楕円曲線のモジュライ空間の代数体の整数環上のセクション
の研究と解釈でき, すなわち, 代数体の整数環上の(一般化された)楕円曲線の研究と
解釈できます. この解釈により, このような大域的対象に対する望ましいホッジ理論が
あれば, ディオファントス幾何へのアプローチができることが期待できるため, 望月さ
んは, そのような理論の構築を目指し, 代数体上の楕円曲線の内在的ホッジ理論である,
ホッジ・アラケロフ理論を完成させました」
<http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf>;
ディオファントス方程式の整数解や有理数解をもとめる問題は、古くから非常な難問として知られており、
ディオファントス自身や、近代フランスの数学者フェルマーらが代表的な研究者として有名である。
(Wikipedia)
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:08:59.58ID:fvRmyU920
>>519
>それって数学そのものだろ
>誰かが証明した定理を使って新しい定理・証明を作ってくんだから

それは数学界の一般的な意見とはまったく違うようですよ?ゴミだとまで
宣言されている。
>>398を書いたのはシカゴ大学の数学科のFrank Calegari教授
But the idea that several hundred hours at least would be required even to scratch
the beginnings of the theory is either utter rubbish, or so far beyond the usual
experience of how things work that it would be unique not only in mathematics,
but in all of science itself.

>>413のコメントも参照
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:26:35.76ID:AglUYIDV0
ただのそいつの私見だろ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:44:07.61ID:fvRmyU920
>>549

フィールズ賞を受賞したUCLAのテレンス・タオ教授もまったく理解できない
とコメントしているんだが?「まったく理解できない」というのは日本の
メディアが曲解しているように優れているということではなく、理解不能
という意味で言っている。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:47:39.17ID:fvRmyU920
Terence Tao says:
December 18, 2017 at 2:46 pm
It seems bizarre to me that there would be an entire self-contained theory
whose only external application is to prove the abc conjecture after 300+
pages of set up, with no smaller fragment of this setup having any non-trivial
external consequence whatsoever.
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:51:27.96ID:ggMDnmtd0
とりあえず不毛な議論せずに読んでみればいいよ

京大理学部数学科卒程度では全然理解出来ない事がわかった(汗
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 09:57:33.34ID:kjHDNHej0
>>550 テレンスタオの論文は切れ味良くて明快。理系なら数学科でなくても読めるのもある。
対照的だね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:02:45.80ID:ggMDnmtd0
>>553
望月さんが英語嫌いなのはその辺関係するかも知れないと、望月さんの論文の最初の部分
読んで思った

明快な定義だけで論理構築するならともかく、ある程度曖昧さを内包している定義を作るとか
思考回路に入れる場合は日本語が圧倒的に使いやすいんだよなぁ
特に脳内で言語化しないで思考する場合は日本語が有利に思える
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:06:30.94ID:N/1qvoNI0
>>551
批判的なことはわかるが、でも良くも悪くも「わからない」だろ 中身を検討したけど「おかしい」というのではない、中身に入らず
外形的な部分で直感的におかしいと言っているだけ。まあ、俺は数学のことはさっぱりわからないから、その直感が、どの程度、
説得力があるかどうかわからないけどね。
0556名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:09:08.51ID:fvRmyU920
>>555
実験に喩えるなら、実験に成功したという主張とその手続きをまとめた論文が
存在するが、手続きは理解不能な表現で説明されていて、実験の成果として
得られた結果も何が提示されているのか不明という状態。
0557名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:10:30.94ID:fvRmyU920
それで実験の成功だけ認めろと言われても無理がある。しかも、それを理解した
とする少数の人々も、他人が理解できるように説明することができない。
0558名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:13:46.05ID:AglUYIDV0
>>556
理解不能とは?
証明するにあたって前提をちゃんと定義してないってこと?
じゃあこの定義だと××が駄目だと具体的に指摘すればいいじゃないかw
0559名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:14:32.53ID:RCTh0uGn0
>>524
査読ないじゃん
0560名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:28:56.37ID:AglUYIDV0
望月「既存の理論じゃ証明できないから新しい理論作ったわ」
タオ「既存の理論でも分かるように説明しろ」
酷くねw
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:29:51.96ID:Sgdbd4yc0
代数多様体の構造に関するホッジ理論、特に楕円曲線でのホッジアラケロフ理論に精通してないと望月論文は読めないらしい
しかも楕円曲線のホッジアラケロフ理論を提唱したのは20年前の望月さんで世界トップクラスの専門家
要するに世界でほんの数名以外誰も査読できないのはマジで本当
おそらくテレンスタオだって全く読めてないぞ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:29:57.25ID:tUR3D/M80
>>556
それこそ曲解だな
実験が数百ステップに別れていて、どのような仮定を経て結果が出るのかがわからない
と言ってるだけ

関連論文もすべて記載してるし、実際に数学上の論理的飛躍があるならそれを明確に示せる
それを示さずに観念論を話してる限り先入観を語ってるだけに過ぎない
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:32:07.39ID:9ygrg36g0
とりあえず読んでから批判しろや
0564名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:32:19.88ID:e/u9RuiD0
>>560
テレンス・タオは萌えキャラ
0565名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:40:46.28ID:RCTh0uGn0
>>563
修正が多いが、完成しているの?
0566名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 10:42:24.19ID:ggMDnmtd0
>>561
日本が誇る両望月先生がどちらもフィールズ賞逃しているのが残念

今回の望月さんの理論は、いつか判断されるだろうが、もし完璧な理論だと証明されたら
南部陽一郎先生みたいに、他人種が凄すぎる結果を出したのを記録として残したくないアルビノ人種
の邪魔を受けてしまうかも知れんなぁ
本人はあまり気にしそうにないけど
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:47:14.58ID:Sgdbd4yc0
読めないのに批判するという下衆の学会に成り下がったのか
対等にホッジアラケロフ理論やp進タイヒミュラー空間で批判するべきだが
そんな知能のある学者は世にほんの数人しかいない
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 10:57:35.40ID:kjHDNHej0
テレンスタオはゴールドバッハ予想に関する仕事をやってるからABC予想もウォッチ
していて、望月論文も真面目に読もうとしたに違いない。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 11:27:44.62ID:9ygrg36g0
タオは数論幾何なんかわかりっこねーのに偉そうなこと言うな
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 11:36:03.34ID:cASchI7H0
先にノーベル賞を貰った弟子たちが涙を流して喜んだという南部陽一郎のノーベル賞
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 11:38:27.08ID:Sgdbd4yc0
この分野は代数多様体にある操作を加えて別の空間を作り、それに高等数学など駆使して隠れた構造を探し、それを整数論に結びつけるという途方もない学識が必要
グロタンがほぼ独創、独走した分野だから弟子筋の望月さんは批判する学者を素人扱いできるし、実際それぐらいの腕の差はある
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 11:44:58.08ID:pFbRleac0
韓国で発表されたコピーだけどな
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:03:16.26ID:fvRmyU920
証明が成立していないことを証明しろという話?
だれがそんなことに付き合うの?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:09:15.34ID:fvRmyU920
>>567
>そんな知能のある学者は世にほんの数人しかいない

その数人のうちの1人なのですね、あなたはw
でも、不特定の第三者に理解が伝達できないなら、理解していることと
理解していないことの区別は、理解していると主張する本人にしかつきませんよ?
脳内革命ですか?
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:35:01.41ID:cASchI7H0
>>573
20世紀後半の物理学は東洋哲学との出会いであったのです
CERN(欧州原子核研究機構)の中庭に大きなシバ神像があることなどが象徴です
そうなったのは日本人を始め東洋人の物理学者が業績を残したからではあるのですが
単純に彼らが有能と言うだけでなくそこに世界観の違いを感じた
それでキリスト教的な世界観の拘束から外れてみようよという象徴がCERNのシバ神像のようです
それはまず湯川秀樹から始まりました
20世紀後半の素粒子物理学の中心が南部陽一郎だと考えられているのもそのためです
例えば南部陽一郎のひも理論はその前に湯川秀樹が唱えた徐領域理論と関係あるのですが
キリスト教的な世界観から導き出された点である粒子という先入観とは
違う考え方の提示を湯川や南部が行ったといえます
そのようにして東洋哲学を学ぶ物理学者は増えていったようです

望月教授がブログで書いていることもこうしたことなんじゃなかろうかと思います
あるいはこの論文自体がそういう異なる世界観の提示を目的としている可能性もあります
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:38:10.36ID:cASchI7H0
あ、徐領域理論 -> 素領域理論
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:47:50.27ID:cASchI7H0
あるいはユダヤ人と日本人というキリスト教文化とは異なるけど
同じ程度に洗練された文化を営々と積み上げてきた人たちが
比率を考えるとノーベル賞受賞者が多いのはそういうことが理由だと思われます
文化が異なれば世界の見方も違う
そういう違った世界の見方が出来ることをもっと大事にしていきませんと
母国の文化と国語を大切にしていきましょう
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:50:45.74ID:HYnrlo6fO
能書きはええから、ざっくり言ってどういうことなのか、ポンチ絵で説明しろよ。
フォントは明朝の12ポイントだぞ。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 12:57:48.59ID:HYnrlo6fO
ざっくり言えば、要するに、この種の問題というのは、正しいのはホボホボ明らかだが、証明の過程で色々新たな発見が有って学問の進歩に繋がるべきところ、
ただただこの問題を説くだけにしか使えない膨大な理論を構築したのが気に入らん、という批判なのだな。

それは正しいか間違いかという批判じゃないから、的外れかどうかを議論しようがない。
主観的な価値観による批判だから、そうかも知らんねえ、と言うべきだろ。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 13:16:21.85ID:tUR3D/M80
>>573
いや単に弟子筋で、研究続けてたからだと思うぞ
本人も順序立てて理解していけば誰でも理解できると言ってる

「誰でも」と言うのは「数学者は」と言う事だと思うが
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 13:23:08.23ID:a3TKu+zg0
プライドの高い著名な数学者が陰でこっそりIUTを勉強してたら笑えるな
今はその船にのるかどうか値踏みしている段階だろうな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 13:56:39.97ID:+mV58Xk+0
>>577
時間はパラメータだから、量子化で
問題が起きる。
湯川先生も局所的な相対論的場の量子論
以外の可能性を探っただけだろ。

ハドロンの散乱行列から全て情報を得よう
としたチューらが、靴紐条件を唱えた時
曼荼羅だの東洋思想を吹聴した。←アホ
で、東洋人でないベネチアノが振幅条件を
発見し双対模型になった。
南部先生は双対模型を紐と見抜き、
南部後藤作用を提唱した。
しかし 臨界次元が26次元だから、
ハドロンでは応用されず、スピン2
重力子を含むから高エネルギー(プランク
エネルギー)での統一理論超弦理論 として
発展した。
現在も実験 観測値への制限に乏しい。

現在の素粒子標準モデルは
相対論的場の量子論による。
LHC実験でヒッグス粒子が発見されたが、
素粒子標準モデルと矛盾はない。
カミオカンデの有質量 ニュートリノ発見が
ブレイクスルーか、、

物理のウィッテンは超弦理論の研究より
数学のフィールズ賞を受賞した。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 14:00:58.47ID:Z2hWZHeX0
新たに作った理論をまず理解しないとな
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 14:16:45.67ID:gT727/iG0
やはり変人なんですか?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 14:53:56.45ID:P7m/mPk30
>>548
数学には、抽象化が含まれている。 前の指摘にあったが算術と違う。

小学で算数ができ、中学の数学で分からなくなるのは、正しさにこだわり、抽象化ができないからと言われる。

虚数だって抽象化で理解されものであり、正しさで考えたら、実体のない仮想の論議。
「だいたい、鳥が0.2羽って、頭か、足か、どこなんだか、俺に教えてくれ。こんなの法螺話で、俺が正しいだろ」ってなる。
羽という単位が、鳥の1羽分のイメージに抽象化されて、概念で扱っているだけ。
xy座標と方程式も、中学で何も有用性が分からないが、軌道計算などで座標と軌道の概念が分かる。
概念を、定義して、扱っている。

望月が、楕円曲線のモジュライ空間の代数体の整数環上のセクションという
抽象化された空間の際を扱うため、新たな概念で、新たな定義をして、新たな扱う手法を記した。

テレンス・タオ教授は、正しいか否かでなく、理解不能だと言ってる。

一方、理論を理解しようと人から、理解したたと言った人が出て、理論での問題点指摘が無い。
重要なのは、読んで理解したとする人で、主要箇所(修正範囲でなく)に指摘が出るか?かと。

理解できてないという数学者の意見は、望月教授は家庭教師でもない。論文を読めば分かると言う。
実際のところ、望月教授の一人が、数学界が2分されるまでに、理解した割合が増えた様だし。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:03:12.91ID:RAa7yk/Q0
二分されて居ない

否定的意見がより強くなっている
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:03:55.45ID:ggMDnmtd0
>>570
アルビノ連中が、先生の死を待っていたんじゃないかと思うぐらい遅い受賞だったしな

米国籍になっているのにそこまで待たされた意味が不明だった
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:08:25.72ID:lrXFnIYH0
理解できる人がいる以上放置はできないな、数学界は
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:12:40.03ID:DRVCOakg0
オボちゃんの例もあるからな

タイムマシーンができるまで信用できないわ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:16:25.01ID:52i+El4M0
旗色悪いね。一部の称賛する人たちで凝り固まってるのは、なんだか昔の四元数カルトの逸話を思い起こさせる。
正誤の判定は俺にはもちろん分からないけど、「正しさや重要性を広める」ってのは科学一般で重要なことと思うんだよね。
現状ではそれを怠っているのは確か。弟子たちは確かに頑張ってるけど、本人は一向に学会とかに出てこないらしいし。ペレリマンだって講義ぐらいしたのに。

まあ、ひょっとしたら四元数と同様に百年後に認められるかもしれない。逆にアーベル賞とかフィールズの特別賞ってのはあり得ない。
これらを授与されるって、やはり「伝える努力」をしたからって部分もあるよね。
その努力を放棄していることを「孤高の天才」とかいう都合の良い言葉で片付けて良いんだろうか。
まあ現状では、弟子の方々に頑張ってもらうしかないか。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:22:05.66ID:+mV58Xk+0
>>592
あなたにぴったり

https://www.amazon.co.jp/タイムマシンのつくりかた-草思社文庫-ポール・デイヴィス/dp/4794218680
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:28:01.48ID:fvRmyU920
四元数にしても、虚数にしても、それを利用することの正当性が不明でも、
実際に計算に利用すれば、有効な結果が得られる。今回の件で数学者を困惑させ
ているのは、宇宙際タイヒミュラー理論によってどのような有効な結果が得られる
のかすら明らかでないこと。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:31:27.11ID:ocYDLZsc0
昔の左翼学生(とその残党)が絶賛している本
「論理哲学論考 」ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン、1921年

でたらめな公理や定義や命題を並べたてて、数学を完全に解明したという、すばらしい本
(本人は「数学はこれで終わり」とした)
ゲーデル以前だが、適当に並べ立てた公理系と定義で、新しく数学が作れる(解明できる)というむちゃくちゃ。

他の数学者には、望月理論はそのように見えるのだろう。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:31:44.40ID:RCTh0uGn0
ノーベル賞は欧米の俺たちすごいぞ列伝で
欧米が作ったジャンルに貢献した異人種は評価されるけど
新たなジャンルを作りだしてしまった異人種は入れたくないんだよね

貢献は屈服でもあるから、望月先生はこれに反発しているように思う

ジャンルを創造する=始祖=神だから
異人種を神とは崇められない
だからたとえノーベル賞貰ってもバカにされているのは相変わらずで
望月先生は肌で感じていたんだろう
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:36:10.87ID:ocYDLZsc0
>>590
純粋白人のウィッテンも死ぬのを待ってるような感じ。
アメリカ(ボルチモア)生まれで、父親もアメリカ人(シンシナティ大学教授)

マクガバンの大統領選挙運動を手伝うような左翼(アメリカ用語では赤)だからか?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:39:18.21ID:P7m/mPk30
>>589
>否定 (←?) 的意見がより強くなっている

否定は、正しい/正しくない、の判断の結果だが、

まだ、
理解できた/理解できなかった?、
そろそろ公表の時期だろ/もう少し待ったら?
と二分した意見までで、理論骨子の否定は無いだろ。 

ちょっと先走り過ぎ。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:39:59.18ID:RCTh0uGn0
欧米は科学の力で世界征服して来たからノーベル賞はその証なんだろうな
異人種によって新たな知のジャンル、新たな世界が創造されるというのは
彼らにとっては耐え難い
支配の根幹を揺るがすもの

もしパソコンのOSがWindowsじゃなくて日本の開発者によるものだったら
日本はこんな状態になってなかったよね絶対
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:42:12.10ID:ggMDnmtd0
>>598
ノーベルが敢えて数学賞作らなかった男女のもつれが未だに数学色の強い功績に対して
マイナスになっているとかだと笑えん

とはいえ、平和賞以外は全部他薦だしな<ノーベル賞
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:42:31.99ID:ocYDLZsc0
テレンス・タオ教授といえども、数学の全分野に精通しているわけではない。
自分の専門と関連しない他分野は博士号レベルかもう少し上くらいだろう。

東大理学部教授が、一応東大に上位合格できるだろうけど、
政治学がしっかり分かるとは限らない。池上くらいの知識はあるかもしれないが。

だから、記事だけでは「変だよ」「頭がおかしい」と言っているか
「俺の分野じゃないからコメントできないよ」と言っているか
不明。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:47:34.23ID:T7ddGlQX0
>>593
広めてるよ
むしろ批判している方が数学的でない批判をしている

証明が間違っていると言うなら間違っている事、もしくは正しくない事を示せばいいだけなのに

2012年に公開したときも間違いを指摘されて修正するという事をしてる
それが数学的に正しい態度だよ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:05.54ID:lrXFnIYH0
過去の理論を整理し組み立て、組み合わせて作ったんでわ、そこにすごいこだわりがあるよね、この人、で日本語にしたら数式いれて500ページ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:23.77ID:ocYDLZsc0
>>600
坂村健がTRONを完成した。
アメリカから政治的圧力がかかり、一般に普及することはなかった。
日米貿易摩擦の最中で、日本政府もこんな小さな個人プロジェクトを守る余裕はなかった。
(余裕があっても、この重要性を理解できる上層部がいないので、放置されただろう)
アメリカはディズニー利権著作権法と世界戦略でWINDOWSを守って独占している
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:49:42.11ID:lrXFnIYH0
1つも指摘、質問がでないなら誰も理解してないわ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:42.60ID:T7ddGlQX0
>>595
ABC予想の証明という成果が出てるだろう
ABC予想はその先リーマン予想やゴールドマン予想につながる証明だぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 15:52:51.38ID:ggMDnmtd0
>>605
スレと完璧に離れた話題になるが、その著作権法利権の親玉ディズニーのミッキーって
フィリックス(黒い猫のキャラ)をまんまパクって権利元に怒られて耳を△から〇に変えた
だけの、完璧パクりなんだよな
だが、他人のパクりは許さん、自分はパクりまくるという姿勢が通じるだけの力を雨が
持っているので仕方ない
トロンは優秀なOSだったのになぁ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 16:08:28.33ID:gA1AkPO+0
>キリスト教的な世界観から導き出された点である粒子

なんで一神教だと点粒子の描像になるんだか
わけわからん文系のこじつけ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 16:30:29.89ID:Vha+NhLG0
アインシュタインも量子力学を信用してないで否定するという間違いを犯してるしなあ…南部陽一郎に面と向かって彼の仕事を否定する様な事言ってたらしいし
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 16:35:58.65ID:ocYDLZsc0
>>607
ゴールドマン予想を知りたい
株式で大もうけできそうだし
アメリカのロシア政策も分かりそう
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 16:49:26.22ID:B55RSQNb0
>>612
アインシュタインって意外と性格悪い部分あるよな
重力レンズの提唱者に「ほとんど価値のない論文」などと酷評したり
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 16:53:07.81ID:ocYDLZsc0
>>583
数学者は40歳定年制だから
(昔SEは30歳定年制だった)
貴重な時間を何に使うかの瀬踏みはシビアだろう。
Publish or Perishという世界で、論文を出さないと首
テニュアが着いていないとアウト、付いていてもきびしい。
ワイルズがフェルマー予想を解くときに
他の発見を小出しに発表して、仕事をしているように見せかけていた。
ワイルズでさえ、そのような圧力逃れをしなければいけない。
論文発表できない勉強時間は無いに等しい。

研究者はうなっている。
教室経費の精算、補助金(特に科研費)ゲット、博士論文の指導、外部の審議会とか
試験の監督、学内の業務分担、論文のレフェリー、講演会、学部長や学長などへのおべっか
家の用事(かみさんの愚痴きき、反抗期の子どもの相手など)、授業と準備、採点
わけのわからない論文の相手をしている暇はない

ペレルマンがステクロフ在籍でで出勤しないで山小屋にこもってポアンカレ予想を解くようなことはできない。
望月先生も古き良き時代の京大数理研。今は昔ほど自由でないとか。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 17:05:59.93ID:Sgdbd4yc0
グロタンでぃーく
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 17:08:14.79ID:kAQ3C3jF0
数学と物理は役に立ってる
これ読んで目から鱗が落ちた

儲かる物理
技術評論社


第5章 神はサイコロを振らない!?
(ギャンブル必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズって1,000万円台で手に入るの??)
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 17:11:45.09ID:7Tc7i+q70
>>617
>>これ読んで目から鱗が落ちた

ウザいからあっち行ってろ! …欲まみれのサルw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 17:12:32.16ID:Sgdbd4yc0
途中で書き込んでしもた。
グロタンディークの直系にあたる望月さんでなくてはこの仕事はできなかった
望月さんは若くしてグロタン予想を想像を超えたエレガントさで解決したときから
いつかはグロタンのやり残した夢に挑みたかったのだろう
外野の数論幾何を理解できない数学者が口を挟むべきでないし、そもそも理解能力がないのに何を批判できるのか
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 18:07:50.22ID:EQ3xAR1R0
>>601
平和賞はどうでもいい、よそでやれ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 18:15:22.29ID:EQ3xAR1R0
>>614
アインシュタインはブラウン運動に実績が
あり、コペンハーゲン解釈は思考実験時代で
今は 量子光学など基礎実験の時代だ。
多世界解釈は量子コンピュータを生んだ。
コペンハーゲン解釈から今では
弱測定が議論される時代になった。
0622ドクターEX
垢版 |
2017/12/23(土) 18:15:44.24ID:bE+CUzVc0
私の証明がパクられたか。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 18:18:17.28ID:nAsh51fv0
他の数学者に理解されなきゃ何の価値もないだろ
理論作った本人が楽しいだけで
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 18:23:55.72ID:Vha+NhLG0
これは理解されれば、物理現象の解釈に長足の進歩をもたらすかもよ?
0625名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:27:32.21ID:SKrnsJMa0
難しすぎて天才レベルの数学者も
証明が正しいと認めるまでに5年もかかったのだろ?
本当に正しいのか?
間違いを明確に指摘できないだけで
根負けして認めてしまっただけとか
ありえるのじゃね?
0626名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:30:55.55ID:ggMDnmtd0
>>621
アインシュタインはどうでもいい 他所でやれw
0627名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:37:33.68ID:Sgdbd4yc0
遂に数学も極度に発達した結果その分野の専門家でないと理解不能になってきたんじゃないのか
この証明に使うp進タイヒミュラー空間やホッジアルケロフ理論は望月さんが世界的業績がある
てかほぼ彼の独創による画期的分野なので彼以外の数学者にもそもそも判らないし分かろうとしても理解できる能力がない
アインシュタインだって一般相対論出したときは狂人扱いされたが10年後に空間の歪みが証明されてようやく世界的偉人になった
証明できないから誤りというのはそもそも間違いだ
0628名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:42:34.24ID:EQ3xAR1R0
>>517
よくある話だよ、
ハイゼンベルグの不確定性原理、
原理ではない。
0629名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:43:52.65ID:EQ3xAR1R0
>>626
アインシュタインは測定に
同値関係と群の思考を使った
0630名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:44:22.13ID:i1hueKLV0
>数理研は米プリンストン高等研究所などと並び称される世界屈指の数学の研究機関。

そんなに凄いのかよ。
全く知らなかったわ。
0631名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:46:24.93ID:i1hueKLV0
昔パープル暗号作った天才日本人がいたよな。
あの人なんて人だっけ?
0632名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:49:56.61ID:rBfzOqv40
ポアンカレ予想はそれを解決するためにトポロジーの分野が発展した(最終的に解決したのは
別分野の人間で別の手法をとったが)けど、そういうのが重要なんじゃないのか。
この難問はなんかあったの?
0633名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:50:15.72ID:Sgdbd4yc0
望月さんの天才はグロタンディークがやり残したグロタンディーク予想という難問を綺麗に解決した点からも解る
これはある形状に分類される代数多様体の性質はその数論的構造によって分類できるというもので
はっきり言ってグロタンディークでもやり残したぐらいだから何問中の難問
それを30そこらであっさり片付けたのでから破格の天才なのは折り紙つきである
その彼が心血を注いだ楕円関数のホッジアルケロフ理論とその構造を解明するためのp進タイヒミュラー空間を理解できる人間は世の中にいるほうが不思議なぐらいである
0634名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:50:35.90ID:Vha+NhLG0
昔、岡潔って大阪の数学者が本質的仕事したのに、フランスのブルバキセミナーが解りやすく解説しただけでそっちに手柄と名誉を取られたみたいな事が有ったらしいよ
変な話だけど、白人はやっぱりその再現を狙ってるんじゃないかなあ…と
0635ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/12/23(土) 18:52:08.49ID:SHkfib0O0
>>539

ちげーよ 数学ではトートロジー 哲学では自己完結哲学 論理学では循環論法 と呼ばれるもの
0636名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:54:25.54ID:ggMDnmtd0
>>634
岡先生は業績が凄すぎて、欧米からは岡潔という集団と思われていたこともあるらしいな
望月さんは現時点ではどの程度か分らない
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 18:56:13.70ID:fvRmyU920
>理解できる人間は世の中にいるほうが不思議なぐらいである

不特定の第三者に理解可能であるように伝えることができなければ、理解している
ことにならない。たとえば、人は植物の光合成の仕組みを完全に理解しているとは
言い難いが、植物は光合成の成果として太陽エネルギーを不特定の人々が使える
形態に変換するので、その成果が利用される。望月氏も自らの理論を他者が
何らかの形で利用できるようにすることができなければ、成果は存在しないのと
変わらない。
0638名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:57:58.07ID:Vha+NhLG0
>>636
有る問題の解決の為に不定域イデアルという概念を構築したけど、フランスの数学者集団にパクられて、今では名前が変わって、現代数学に欠かせない層という概念になってるらしい
0639名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:58:04.23ID:EQ3xAR1R0
>>633
グロタンディーク圏も超弦理論に出てくるよ、
0640名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 18:58:06.78ID:Sgdbd4yc0
ブルバキといえば一世風靡したが結局ろくに仕事を残せなかった
ブルバキに参加していたグロタンディークはその形式主義に幻滅し
多様体と群論と空間と数論を融合した独自の数論幾何を編み出し
代数多様体の構造論に革命をもたらしたんやね
ワイルズの楕円関数を使ったフェルマー予想の証明もその応用に過ぎないものだよ
0641ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/12/23(土) 19:00:43.96ID:SHkfib0O0
結局またしても楕円関数つうやつか 
フィールズ賞数学者の森重文の予言どおりだな。 
「楕円関数の裏にはもっと大きな未知の数学的構造があるので研究するように」と後進に話していたそうだ。
0642名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 19:01:25.96ID:Vha+NhLG0
>>640
>ブルバキに参加していたグロタンディークはその形式主義に幻滅し
あ、やっぱりそうだったんだ…
0643名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 19:01:48.07ID:EQ3xAR1R0
>>641
ヨハネス ケプラーからやったらw
0644名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 19:02:40.06ID:4/J1li9S0
>>478
ADともに素因数分解で1になる
言ってしまえば1つもないことに
0645名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 19:03:09.94ID:Sgdbd4yc0
南部先生が創始者ともいわれる超ひも理論ぐらいになってくると複雑すぎて通常の数学では解けないので
グロタンディークの代数多様体構造解析が威力を発揮するんだよね
ちなみに超ひも理論でもタイヒミュラー空間に置き換えてから多様体の性質を研究するのはよくある手法とされるらしい
0646ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/12/23(土) 19:04:00.55ID:SHkfib0O0
>>627
>アインシュタインだって一般相対論出したときは狂人扱いされたが

これこれ デタラメ書くのではない
0647ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/12/23(土) 19:09:12.66ID:SHkfib0O0
楕円関数と楕円軌道を混同して 「w」 とか アホか
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:10:34.15ID:Sgdbd4yc0
望月さんのほうがワイルズの問題もよりエレガントかつ深い本質論からABC予想に包摂してとらえているのかもしれないね
ABC予想がたったの600ページの論文で解けるのは強力な数論幾何の手法を見つけたからなわけで、
今後が非常に楽しみですね
誰も理解できなくてもそのうち真価に気づいた白人が狼狽するんじゃないのかな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:14:18.98ID:EQ3xAR1R0
>>647
やっぱりな、
楕円軌道と楕円関数のつながりを
知らないんだろ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:17:14.39ID:7Tc7i+q70
>>649
楕円軌道はオービタルの元祖。楕円曲線の元祖は楕円積分で、お前の理解の方が、ちょと違うかとw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:18:35.71ID:EQ3xAR1R0
>>650
楕円となんで皆 ついているの?
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:22:35.10ID:EQ3xAR1R0
>>652
そうだよ、
ケプラー以前の円軌道なら楽チンだったな、
エカントは優れものね
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:23:39.76ID:29uQrtja0
RSA暗号を解読する速さが上がるので、クレジットカード番号や口座番号などを暗号化する通信の安全性は崩壊( ◠‿◠ )
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:24:46.07ID:Sgdbd4yc0
ワイルズが数年に渡り死にそうな苦闘の果に最初のアイディアどおり楕円関数をもとにフェルマー予想を解いたのは一般書籍にもなり世の中に白人の知的勝利として喧伝されているからなあ
今回東洋人が全く違う手法でよりエレガントに深く激しい手法でそれを包摂する発見をしてしまったら白人の面目が丸つぶれなのではないか
例えグロタンディークの直系弟子でも白人の業績を覆すのは許せんとかそんな面子と意地の思惑が透けて見えるんだよね
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:25:58.85ID:84G8TVs10
>>592
おぼちゃんと違って過去の実績と経歴がハンパないからな
無視や否定をしたくてもできないだろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:26:14.62ID:HSgn+eCVO
それに対し東工大の赤眼鏡教授は放射能は飲んでも安全って言ってたな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:29:00.02ID:4/J1li9S0
1>6/9
1>1/3
1>0.33333¨
1<E
1<d^1+E
1<E
1<1.4333
よくこんな意地悪な問題を
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:29:52.83ID:4/J1li9S0
>>655
>>659
両辺を約分しても同じく右辺が大きくなる
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:35:45.28ID:Sgdbd4yc0
>>641
高次元代数多様体の射影空間でフィールズ賞をとった森さんだね
いまは京大の数理研にいるんだっけかな
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:36:16.71ID:EQ3xAR1R0
>>653
追記
楕円の弧長
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:38:20.25ID:iUCyfNNP0
ミレニアム懸賞問題ってのがあるらしいけど、
東大理科三類の人はなんでこれ解かないの?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:39:11.96ID:4/J1li9S0
>>662
数学的な説明の仕方は知らないけど
やってみるとこうなる
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:39:46.71ID:b7XqHYiX0
今にいろいろな数学の証明のプロセスを学習させたAI数学証明ソフトがだんだんと
実用度を増してきて、命題を与えてそれがAIがうまく証明できたなら、その得られた
証明のプロセスを出力するようになるのだろう。
 しかし、おそらくその出力の量は膨大なものになってしまい、簡単な命題でも
しばしば数百頁から数千頁に渡る、そのようになるのではなかろうか。
そうしてある程度困難な命題が証明できた場合に、その証明の全過程を出力したら
数万〜数十万頁、数百万〜数億頁になってしまうとしたら、それを人間が検証することは
ほぼ無理になってしまうことだろう。

人間の証明の場合であっても、仮に有限群論の「有限単純群の分類」という問題に対する
証明は長大であった。仮に一人の人間が他の誰も同様の問題を手がけてもいないのに、
その生涯を費やして証明を実行して得たとする(実際にはそうではなかったが)。 
そうして1万頁もの論文を単発でいきなり出して来たと想像してみよう。
すると、それを査読出来る人はほぼいないだろうし、査読に何年もかけていたら、
その査読者はその期間に仕事が出せなくなる。査読は通常匿名で行われるものだから、
そういう作業に携わっているということを周囲に語ることは許されていない。すると
なんだか最近何も仕事をしていないと周りからは見える。場合によってはそれで
職を失うかもしれない。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:45:30.29ID:Kp2xFj9j0
>>641
森重文って1発屋だよね
フィールズ賞なんか受賞してなくても佐藤幹夫とかの方が凄そう
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 19:49:32.99ID:fxj6TwPR0
>>664
バカだから解けない
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:00:54.52ID:Sgdbd4yc0
ワイルズの証明ってなんか天才を感じないんだよね
発想がフライの楕円曲線論とか谷村志村予想とか、他人のアイディで必死に頑張った凡人学者という印象が残ってしまうんだなあ
それに比べて望月さんは強力で高度な道具を自分で創造してしまう天才なので、
今回の証明の楕円関数に関するホッジアルケロフ理論もp進タイヒミュラー空間も完全に望月さんのオリジナルでか他に解る人がほぼいない
師匠のグロタンディークも到達できない別の数学的空間を自由に行き来して多様体を超えた数の本質を考察する境地に到達してるような気がするんだなあ
日本人だから贔屓で言うのじゃなくこの人の直感と理論の腕は世界有数の域だよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:02:33.95ID:p0FwVphn0
>>665
まず問題を理解しろ

A+B=Cとなる互いに素な自然数ABCがあり、それぞれの素因数となる素数の積をDとする
この時C>Dとなる組は有限個しか存在しない

定義ではDではなくD^(1+E)となってるが、E>0の任意の数(実数)なのでE≒0となるような値を取れば無視できる

>478は上記の「有限個しか存在しない」の一例を出しただけ

おそらくあなたは素因数分解と、公約数を誤認してる
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:09:01.86ID:Sgdbd4yc0
海外のツイッターでごちゃごちゃ言ってた人やテレンスタオも結局望月理論を数ページも読めないのでごちゃごちゃ言うのをやめてしまったのかな
望月さんと同レベルの数論や多様体の学者じゃないと批判してもむなしくなるだけじゃないの
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:16:40.01ID:Sgdbd4yc0
南部先生に関していえばむしろ日本の物理学のレベルの低さに呆れて米国移住したような気もするんだがね
朝永の業績も南部先生にとっては当たり前すぎて全く評価してなかったらしい、それぐらい天才だった
望月さんは逆にアメリカのトップエリートなのに日本に来たわけだな
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:22:55.15ID:To2Fnio30
自分は数学は全然だが
東洋医学が好きで本を読むんだが、
東洋医学では、仮想の臓器っていうのがあるんだよね
腹を切ってもその臓器は出てこないんだけど
そういうのがいくつか体の中にある。
…と仮定している。
これは西洋的な価値観ではぜんぜん分からん世界だろうな
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:22:56.12ID:ot4YHorr0
望月教授は100年後も水槽の中で脳味噌と目玉だけに
なって生き続けるよ。マザーブレインみたいに
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:26:07.19ID:EQ3xAR1R0
>>674
アホくさ
南部先生の論説を読んだら、、
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:28:36.88ID:cCfCwoxc0
>>634
欧米の学者に横取りされなければ良いね
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:28:36.97ID:p0FwVphn0
>>672
ごちゃごちゃ言ってるのは数ページを読めなかったからだよ

>>673
数学界じゃなく、5chだよ
数学界を語れるやつがここにいるわきゃない
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:30:38.05ID:/mATbHHy0
なんかよくわからんから
ABCマート行ってボンカレー買ってくる
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:32:39.57ID:4/J1li9S0
>>671
9>6であっても両辺を素因数分解すれば1なんだから
1>1
1<E
こうなるし、こんなやり方が無いなら
9>6
だけど
こんなやり方があるなら1<E
1<1.01
0682名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 20:33:17.23ID:Sgdbd4yc0
2年前の時点で予備論文にも四苦八苦して本論文までたどりつかないと報告されているから
いまでもほぼ誰も読めてないのはほぼ確実だろうね
これを理解するには代数多様体の性質をその多様体から得られた別の空間での性質から決定できるとするグロタンディーク予想の本質的理解、
楕円関数のホッジアラケロフ理論(提唱者は望月さん)、テータ関数、p進タイヒミュラー空間などなど
途轍もない学識と直観が必要だから正直あと何年かかるか分からんわな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:37:16.42ID:EQ3xAR1R0
>>668
佐藤幹夫先生は高校教師上がり、
ソリトンの解法で無限次元グラスマン多様体
による位置づけが有名ですね。
ソリトンの解法にも楕円関数が出てくる、、
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:37:20.80ID:BsCJaFqf0
>>261
作務衣でワイヤレスマウス笑う
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:39:13.77ID:To2Fnio30
このまま世界の誰も理解できないまま
日本だけでズンズン未知なる先へと進んでしまって欲しいw
世界に見せなきゃいけないとか、伝えなきゃ理解してもらわなきゃてことでもないかなと。
数学だけでなく、あらゆる分野で。
海外の吸収できるところは全部吸収しながら、アメリカの猿マネではない
とんでもない領域へ。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:42:11.24ID:z9WXKgws0
線形の偏微分ではヘルマンダーは怪物と呼ばれてた
数学者で怪物と呼ばれた者は少ない
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:43:50.66ID:7Tc7i+q70
>>685
そういう偏狭なナショナリズムは、止めなさいw

数学には国境はないが、数学者には国境がある!


…けれどもその系として、やはり数学には、国境がない!
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:45:51.11ID:Sgdbd4yc0
実は望月さんによく似た破格の数学者がグロタンディークで
生涯に1万ページも書いた論文の大半は誰も読めてないという
その理由はあまりにも多すぎて出版がおいつかないのと、高度かつ奔放な発想と独特過ぎる用語法で、
そもそも何を書いてるのかサッパリ判らないという問題で
最近それが発掘されて刊行されてるらしいが一体読めてる人がなん人いるのか
望月さんの飛び抜けた学識はおそらくグロタンディークの隠れた業績に若い頃から接したおかげなんだろうね
これがあと20年ぐらいしたら宇宙の謎をどんどん解いていく先駆けかもよ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:47:57.33ID:To2Fnio30
>>687
望月先生は、壁なしはキツイって言ってる
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:49:12.14ID:To2Fnio30
どーせ、凄いこと発見しても白人が悪用して
奴隷化や植民地支配や金稼ぎにしか使わない
それは世界の不幸
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 20:59:05.94ID:Sgdbd4yc0
望月さんやグロタンディークのスゴイ点は代数多様体を別の空間に移し替えてしまったほうが多様体の性質があわらになり、本質が浮き彫りにできるという、
通常では考えられないような発想にあるんだね
普通の学者だと移し替えて作った別の空間では前の性質と移し替えで生まれた性質の両方を相手にするから、いかに簡単になるかをまず考えてしまうわけだが
望月さんらグロタンディーク一派はむしろ本質をあらわにするためには思い切った移し替えを躊躇しないという発想があるんだね
これを望月さんはA宇宙からB宇宙へ移動すると表現するわけだが
普通の学者には宇宙旅行は無理なんですわな
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 21:00:30.54ID:lYY+R24V0
ぐろタン!
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 21:19:09.99ID:To2Fnio30
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 21:23:57.01ID:ZDKiPVbT0
>>681
素因数分解しても
9 > 6
3^2 > 2*3

になるだけ
素因数分解したところで数字は変わらん
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 22:00:29.96ID:Sgdbd4yc0
>>693
地球人が書いたとは思えないスゴイ数式だなあ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 22:06:30.03ID:4/J1li9S0
>>695
よく証明したな、こんなに複雑なのに
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/23(土) 22:06:37.11ID:nAsh51fv0
理論の中身が何も理解できないのに持て囃してる奴は何なの
宗教か何か?
0699名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:08:03.28ID:zMOMUX800
これを証明できると何ができるようになるの?
0700名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:08:52.57ID:4/J1li9S0
どうやら本当に証明したみたい
0701名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:17:21.15ID:fRWlKspY0
証明が正しいかどうかはともかく、職業で数学やってる人はABC予想自体の意味は全部理解しているよ
0702名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:23:41.04ID:eGUVdQuw0
>>701
そんなにハードル上げるなよw
0703名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:24:29.87ID:ocYDLZsc0
グロタンディークは悪魔と戦いに行った。
帝国華撃団かゴレンジャーにでも入ったのだろう。
0704名無しさん@1周年
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2017/12/23(土) 22:26:49.65ID:ocYDLZsc0
>>701
ここにいる人の半分は、具体例を挙げれば理解できると思う。

フェルマー予想は中学生でも理解できるが、証明は旧帝大の数学科の学生でもお手上げだろう。
0708名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 00:12:21.75ID:rpRH6xeG0
物理や化学なんかの方が追試が簡単で、さっさと短期間で認められるのかな。
数学なんて、紙とペンなのに、そんなに時間かかるわけか。
頭脳をその証明の検証に貸し出すかどうかの話となるので、それでなかなか進まないのかな。
0709名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 01:01:35.04ID:DKkoFnYQ0
理論の取っ掛かりをつかむだけでも
5、600時間かかるらしい
0710名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 02:16:25.78ID:iFgNgBnY0
つまり、>>615からを引用して纏めると、以下ということ?

グロタンディークが、多様体と群論と空間と数論を融合した数論幾何を編み出し、代数多様体の構造論に革命をもたらした。
ワイルズの楕円関数を使ったフェルマー予想の証明もその応用に過ぎない。
また、グロタンディークの代数多様体構造解析は、南部先生が創始者ともいわれる超ひも理論において、タイヒミュラー空間に置き換えてから
多様体の性質を研究するのはよくある手法とされる。グロタンディーク圏も超弦理論に出てくる。
またABC予想でも楕円関数は、高次元代数多様体(数学でいう多様体は、普通は空間だよね)でフィールズ賞をとった、京大の数理研の森重文の予言は
「楕円関数の裏にはもっと大きな未知の数学的構造があるので研究するように」と後進に話していた。
望月さんは、グロタンディークがやり残したグロタンディーク予想という難問を解決し、強力で高度な道具を自分で創造してしまう天才なので、
今回の証明の楕円関数に関するホッジアルケロフ理論もp進タイヒミュラー空間も完全に解る人がほぼいない。
望月さんやグロタンディークの天才は、代数多様体を別の空間に移し替えてしまったほうが多様体の性質があわらになり、本質が浮き彫りにできるという発想にある。
普通の学者だと移し替えて作った別の空間では前の性質と移し替えで生まれた性質の両方を相手にするから、いかに簡単になるかを考えてしまうが、
望月さんらグロタンディーク一派はむしろ本質をあらわにするためには思い切った移し替えを躊躇しない。
>>615で、一方で数学者は、貴重な時間を何に使うかの瀬踏みがシビアで、 論文発表できない勉強時間は無いに等しく、わけのわからない論文の相手をしている暇はない。
実は望月さんによく似た数学者がグロタンディークで、生涯に1万ページも書いた論文の大半は誰も読めてないという 。その理由はあまりにも多すぎて出版がおいつかないのと、
高度かつ奔放な発想と独特過ぎる用語法で、そもそも何を書いているのか判らない。
このまま世界の誰も理解できないまま 、日本だけで未知なる先へと進んで、 世界に見せなきゃいけないとか、伝えなきゃ理解してもらわなきゃ、てことでもない。
数学だけでなく、あらゆる分野で。海外の吸収できるところは全部吸収しながら、アメリカの猿マネではない 領域へ。

つまり、望月教授と京大数理研は、グロタンディークの代数多様体の構造論の革命を、世界に先がけて進めている、のかな。
0711名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 02:20:12.29ID:WBEE2/kW0
>>708
最近の例で言うと
今年、ノーベル物理学賞を受賞したのは重力波の検出ですが
重力波の存在はアインシュタインの一般相対性理論から導き出されていたもので
100年以上前からどうにか検出しようと努力が行われてきました
その前に受賞したヒッグス粒子の検出は
標準模型理論でヒッグス粒子の存在が予想されたのが50年ぐらい前から
どちらも理論自体は正しいものとしてほとんど疑われていなかったのですが
0712名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 02:34:04.55ID:k0M24pP60
>>538
>子供の時から父の仕事(=新日鉄(=旧八幡製鉄)、後には、日新製鋼)の関係で日米間で頻繁に引越しをしながら育ちました。
>最初にアメリカに住んだときは結局8年間住みましたが、最初から8年間在住するつもりでアメリカに渡ったのではなく、最初は寧ろ約半年の滞在の予定で、
>それがいつの間にか、(会社の方針等によって)少しずつ1年に延び、2年に延び、最終的には偶々8年で終止符を打つという形になりました。
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201701040000/
0713名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 02:56:40.21ID:RL+cKDzv0
ショートショートを書く人だったか?
0714名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 03:54:43.79ID:E4di2KRU0
まあ、なんだ、分からないのよね、さっぱり・・・・・・・
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