ドイツ人の疑問 「なぜ日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」 日独の「食感」の好みに違い★4
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ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい＝おいしい』なの？」、日本人「確かに不思議だ」 日独の価値観は真逆？
12/21(木) 6:10配信
オトナンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-otonans-soci
ドイツでは“硬いもの”が好まれる？（写真はイメージ）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171221-00010000-otonans-000-4-view.jpg
SNS上で先日、ドイツ人と日本人の「食の嗜好」に関する会話が話題となりました。
投稿によると、ドイツ人が投げかけた疑問「なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」に対し、
日本人の投稿者は「言われてみれば確かに不思議だ」「ドイツだと、じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよいとされ、
柔らかくて崩れやすい男爵系は安物と勘違いされる」「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。
これを受けて「固いものは味がしみてないからじゃない？」「米が主食だから？」「日本には乾物もあるのにね」など、
さまざまな声が上がっていますが、専門家の見方はどのようなものでしょうか。
オトナンサー編集部では、ドイツの食生活史と食文化に詳しい、京都橘大学文学部の南直人教授に聞きました。
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「柔らかさ」を異常に好む日本人
Q.日本やその他の欧州諸国と比較した時、ドイツの食文化の特徴とはどのようなものでしょうか。
南さん「ドイツは西岸海洋性気候と大陸性気候が混じった気候風土において、混合農業を基礎とした農業文化の上に食文化が形成されてきました。
基礎的食品としては、ライ麦を中心とした穀物で作られるパンなどの炭水化物系食品、牧畜に由来する乳製品、
そして、古代ゲルマン時代から受け継がれてきた、豚を中心とする肉加工品などが挙げられます。飲料としては、
古くからあるビール系飲料が定着していますが、ライン川に沿った西部の温暖な地域を中心にワインも飲まれています。
しかし、こうした伝統的な食文化の基礎の上に、大航海時代や近代の工業化・都市化、
世界戦争などによる巨大な影響を受けており（ジャガイモの導入、コーヒーの普及、インスタント食品の開発等）、ドイツの食文化は大きな歴史的変動を経験してきました。
こうした複雑な経緯の上にドイツの食文化は形成されており、その特徴をひと言で表すのは難しいかもしれません」
Q.ドイツと日本を比較した時「食感」の好みに違いはあるのでしょうか。また、その理由や背景は何だと考えられますか。
南さん「確かに現代の日本人は柔らかいものを異常に好んでいます。しかし、昔からそうだったかというと疑問を感じます。
先人が食べていた保存食品はたいてい硬いものであり（身欠きニシン、干し鱈、干し飯等）、
それを、調理技術で少しでも柔らかくして食べるのが一般的だったと思われます。経験上、ドイツ人がかみ応えのあるものを好む傾向にあることは知っていますが、
これが文化の差なのか、体質的なものなのかを学問的に解明することは難しいでしょう。
あえて推論するならば、主食的な地位にある炭水化物系の食品（日本＝米、ドイツ＝パン）の違い、
またタンパク質系の食品（日本＝魚、ドイツ＝肉）の違いに由来するのかもしれません」
Q.“ドイツ的な”食感として典型的な料理や食材を教えてください。
南さん「一般的に好まれているとは言えませんが、ライ麦100％の『Pumpernickel（プンパーニッケル）』というライ麦パンがあり、
硬いというよりは中身がずっしりと詰まった食感が特徴です。また、一般的なものとしては、パン屋や駅のスタンドなどで軽食として売られているサンドイッチは、
その多くが日本のような食パンではなく、バゲット的な『硬い』パンで作られています。確かにおいしいのですが、
日本人には少し歯応えがあるなという感じです。しかし、ドイツにも柔らかい食べ物がたくさんあり、
たとえば南ドイツで準主食的位置を占める『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです」
★1が立った時間 2017/12/21(木) 09:04:50.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513821978/ 日本人の疑問
なぜ最近の日本人、野菜や果物が『甘い＝おいしい』『酸っぱい＝まずい』になったの？
老若男女「甘味・酸味」の好みに違いについても、スレをたててほしい！
例えば
最近のミカンは
無駄に甘過ぎ
昔ながらの酸っぱいのがいいのに
いつから甘いが正義になったのか
甘ったるいトマトとかもうんざり これだろう
336 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/12/21(木) 11:29:21.06 ID:0iz5t2nW0
>>1
日本食は全てを箸だけで食べられるように進化して来た(これには特に茶道が深く関わってる)
それに伴って器や作法も進化して来た
手を使わず、ナイフを使わず、匙を使わず
使うのは箸のみ(懐紙などは使うこともある)
これは他のアジア圏の箸文化の中でも異例(中国はレンゲを使う)
作法が確立してくる中で料理の方向性も確立してきた
箸で切れる硬さ、箸で掴んで嚙み切れる硬さには限界がある
日本食文化の進化の過程で、食事としての硬いものは淘汰されて来た経緯がある
スルメや煎餅などは存在するが、単体でおやつやつまみとして食べるもので
懐石などの料理にそのままの硬さで入ってくる事はまずない
食感は料理の美味しさを決める一つの重要な要素だが、
日本料理は繊細なのであまり硬いものが混じると異物感を伴ってしまい、全体のバランスが損なわれる
このもっともらしい説は俺が今考えたんであまり真に受けない方がいい ジャップは不潔だから虫歯だらけで固いものが食べられないんだよ 顎割れの丈夫なあごをもつゲルマン民族と、ひ弱な日本人を比較するのは、もともと無意味 ドイツ人は煎餅知らんのか？
ゆとり以下のゴミ虫世代は好まないんだろうが。 脂だらけの薄い肉食って柔らかくておいすぃ〜とか訳のわからんこと言うとるからな倭猿は 本当にあんな固いパンだけ食べれるのかな
外人って変だね 子牛肉のたたき
あのえーっと見た目が厚紙なんですけど・・ 柔らかくする＝手間かけてる＝旨い(賞賛.世辞)
無条件に柔らかいモノを旨いと言ってるわけではない ドイツにも日本にも柔らかい食べ物も硬い食べ物もある
記事がテキトーな思い込みで書かれている 俺は固めでしゃぶりごたえのある乳首や
ビラビラが好きだけどな 食文化の一部分を垣間見て全てとか言う者を相手にする価値は無い。 ドイツ人が日本のパンやじゃがいも食べると美味しくないらしいからな
堅いパン食いたくなる時たまにあるわ 日本人はドイツ車が好き
ドイツ人は日本車が嫌い
その程度だけ 硬くて美味しい物って思いつかないな
求めてるのは適度な歯ごたえで硬さじゃないしな >>1
そうかな。
最近よく見るバナメイエビが苦手。
エビはもっと食感がある方が好き。 >>1
料理の出発点は硬い物を柔らかくすることだろ
硬い物が最高なら肉も骨ごと丸かじりで食えよ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ ドイツのパンは本当に美味いよな
身が詰まっててシコシコしてる 昔料理の鉄人でフランスで出張対決したときにお題のアスパラでは、日本は固くてフランスでは柔らかいのを好むとか言ってたな ドイツ人に反対の問いをすればいい。
きっと「味覚なんて説明できない」と肩をすくめるだろ。
そしたら、にっこり笑って同じ答えを返せばいい。 商売になるかどうかもわからないのに
牛に柔らかくなる生態改造施すくらいの変態だからな日本人 ただ、年寄りが増えたり、顎が疲れる食い物が忌避されるようになってきてる風潮とかはあるかなぁ。 表現が細かく別れてるだけ
外国人に伝え切らないけどな やわらかいものばっかり食ってると
筋肉も退化するし、バカになるし、老人ホームでも
カリカリのフランスパンを口に流し込むくらいの
勢いが欲しい 忙しくて噛むの時間かかったり消化が悪いものが避けられる
疲れてて食欲がなくても柔らかいものだと何とか食べられる >>31
硬いから旨いじゃないからな。硬いけど旨いだから。
脳みそないのかな？ ご飯の文化だからじゃないか？
口に入れて味が無くなる前にご飯を口に入れて食べたいから、
ご飯より少しかたいぐらいがちょうどいい計算
かたいと噛んでるうちに味がなくなっちゃうだろ？ >>27
フランス人だったかな？テレ東で移住してきたフランスのパン職人だかが
まず仰天びっくりしたのは日本のパンの種類の豊富さだったそうだが あの噛み切れないレアの肉を食う肉食動物先輩すごすぎる 柔らかい→美味しいとか誰が言ったんだよ
ばかじゃねーのドイツ人 柔かい＝旨いなんて思った事ないが。硬いモンでも旨いモンは旨い。 いや柔らかい衣の揚げ物は嫌だが。
カラッとしてないと。 柔らかいと言っても適度な歯ごたえの触感は必要だよな。 「柔らか〜い」「もっちもちぃ〜」「甘〜い」「とろけるぅ〜」
このフレーズを聞くと、『ああ・・・食貧乏なやつらだな』って感じる。
>2
まったくもって通りだと思う。
甘さ追求型の果物っていつまで経っても
ギブミーチョコレートから抜け出せてないんじゃね？って思うよ。
甘味・酸味などなどのバランスがあってこそ美味いって思えるのにな。 肉を食べて来なかったからだろ
肉が主食だとたぶん噛めば噛むほど味が出るものを美味いと感じているはず 言われてみれば、アメリカにいたとき食べてたステーキは質感がしっかりしてたな。
さっぱりした味わいで肉の旨みがあった。
あれに慣れると日本の和牛はダメだわ。
とろける様なっていうけど、逆に
脂身がしつこくてドロドロした臭みがくどく感じてしまう。 ヨーロッパ旅行していると、ハードなパンに野菜とチーズハムを挟んだ
サンドイッチを何度も食べることになって、固さにつかれてくるけど
ヨーロッパの人にとってはあの固さ苦にならないらしいね。
日本人だと顎が付かれる固さで、柔らかいものがほしくなる >>49
＞カリカリのフランスパンを口に流し込む
なんか変だぞおまえｗ >>45
やつらにそんな流れの対応をしたらブチ切れてしまう
沸点低いんだよゲルマン 生きる事は 命を頂いていると言う､感謝の気持ちが無いのが白人 >>3
茶道が深く関わってると書きながら、黒文字知らないなんて中途半端な
知識さらされても。 ドイツのモノって機能重視で飾りや遊びがないよな
食い物も飾りの葉っぱとか無いのな お前らは中世初期までウホウホいってたゲルマン土人だからだろ フランス料理はイタリア料理は日本にたくさんあるけど、
ドイツ料理はあまり見かけないよねぇ。
肉ばっかと聞くけど、焼肉屋さんに行くような感じになるのかな？ このような単純すぎる偏見を持てる所から察するに
この人の国には、大した食文化がないんだろう
ミシュランの星付きレストランはベルリンにいくつ有るのかな？ パスタの茹で加減にすごくこだわるのはイタリア人と他には日本人だってＦ１のチームのお抱えシェフが言ってた 有吉「みんな硬い肉ばっか食ってるから知ってるよ！」「たまに柔らかい肉があるから いいんだろ！」「テレビで硬い肉紹介してもしょうがねぇだろ！！」 昔アメリカ帰りの子にあっちのガムもらったけどびっくりするくらい固かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
