【社会】エネファームなどの運転音「不眠や頭痛に影響も」…消費者事故調、運転音量や特定周波数の低減を要請
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「不眠や頭痛に影響も」＝エネファームなどの運転音−消費者事故調
東京ガスなどが販売する家庭用ガス発電システム「エネファーム」「エコウィル」の低周波音により、
頭痛や不眠などの健康被害を受けたとする消費者の訴えについて、消費者安全調査委員会
（消費者事故調）は２１日、「関連性は否定できない」とする報告書をまとめた。
複数のケースで「運転音が症状に影響を及ぼしていると考えられる」との見解を示した。
消費者事故調に寄せられた原因調査の申し出や消費者庁への相談は、８年間で７３件。
事故調がうち２７件について聞き取りを行った結果、消費者側はいずれも不眠や頭痛、
めまいといった症状を訴えた。さらに８件で現地調査したところ、
５件で運転音が症状に影響しているとみられることが分かった。
調査結果を受け事故調は、ガス会社やメーカーに、運転音量や特定周波数の低減を要請。
運転により症状が発生する可能性があることを消費者に周知することも求めた。
環境省によると、低周波音は１００ヘルツ以下を指し、エンジン音や滝の音などに多く含まれる。
低周波音が大きくなると、不快感で眠れないなどの不調を訴える人が出るという。
（2017/12/21-16:27）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122100914
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案
http://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ 防音壁を作っても周波集が低いので波長が長く意味をなさない でかい原発で一気に電気作って
送電してきた方が効率いいに決まってる エネファームとか昼の運転に限るようにしておけば良いのに ほんとこれうるさいよ
型番によるのかしらんが、うるさい >>7
低周波音の遮蔽って難しい
構造や機械そのものを見直した方がはやい気もする 近所迷惑
そこまでしてガスで発電するメリットあるの？ 浜辺で釣りをしていたら、足元の地面から頭のてっぺんにかけて
ズ〜ンと全身を震わす低周波マッサージをかけているような、
あまり気持ちの良くない振動を感じ、振り向くと後ろに
風力発電機があり、真上に巨大なプロペラが回っていた。 これってガス燃やしてタービン回してるのか？
振動音なのかタービンの回転音なのか
何が原因で鳴ってるのか分かってるの？ ４０年くらい前 家庭用のエアコンが普及し始めた頃も
「室外機がうるさい 何とかしろ」というクレームが
全国であった。現在もあるかもしれないが。 >>15
タービン？ただのガスエンジンだけど
24時間不定期に発発回されて、逆に具合が悪くならない人がいたら、そっちのがおかしい 人に厳しく地球にやさしく
人に厳しく会社にやさしく うちから１００Mくらい離れた線路の向こう側に導入してる家あるけど
深夜にブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンって超低周波みたいなのがずっと鳴いてて
超やべえなあれって思うよ。
よく事件が起きないと思うわ。 >>7
装置をクッション性のあるものに乗せたり
全体を分厚くて重い壁で覆ったりしたら抑えられると思う これマジうるさい
隣に文句言ったら遮音壁で囲ってたけどｗ 低周波って感じない人もいるから困るわな
クーラーの室外機や洗濯機の下には100均のスポンジみたいな
振動減らすやつをかましてるわ 生活騒音殺人事件って時々あるけど、そのうちエネファーム殺人事件も起きると思う 車の社外マフラーの低音も規制しろや。
低音は遠くまで響くし不快なんだよ。
とにかく社外マフラー全面禁止しろ。
改造マフラー市販してる会社も潰れろや社会の害悪や。 日本は自分の利益になれば他人などどうでもよいって奴多いよな エアコンの室外機もうるさいのあるね
ファンの軸がずれているのか知らんが音がでかい 家の壁がペラペラなのが問題だろ、あと窓もショボい。 原発の効率性がいかに圧倒的か、これで分かったんじゃないの？
パヨクやアカやミンスやZはこういう陰湿な低周波騒音とかで、殺しに来てるんだしよ
表向きの偽善に引っかかる愚民の末路がこれな
悪魔とは、良きことと思った行為が、こういう破滅的な迷惑へ誘うことをいう
当の半島大陸は原発作りまくりだからな
欧州すら原発大量な上、ドイツは外国の原発で賄う有様だ
日本だけ、意味不明な偽善出溢れて、それに引っかかる団塊の図な >>2
確かにあれもヒートポンプからの低周波音するよなあ >>16
俺は普段は使わないが、近隣の家で壁を抜けるテレビ騒音垂れ流してきた時に容赦なく使うわ
先にやってきたのは、お前なんだから罰を受ける義務がある意味でな
何もしてこなければ、こちらも何もしなかっただけだからよって意味でな
ストーキング加害の駒に陥ってる愚民にはこれが一番有効 家が旗竿地で、お向かいさんの裏のエネファームが、家の母親の寝室に面してるけど、寝れないときに動作音に気づく程度で
気にならないみたいだな。（寝れない理由は別）
朝になると、野良猫が機械の上に寝てるし、猫も音は気にしてないようだｗ
機種や施工方法によって違うのかもね。
転倒防止に、台座だけでなく建物にも頑丈に固定してるので、振動は母屋の方に伝わってるのかも。
ただ、冬場のめちゃ寒い日や大雪のときなどに、断末魔の悲鳴のような異音を出すことはあるね。 >>13
利用者個人で言えば電送に伴うしがらみないからなあ
ガスのが供給面倒くさいからオール電化のが管理は楽と思うが
プロパン最強 カスタマーに電話してもｳﾎｳﾎ言ってて話にならん！ >>20
それが、アカや社会主義者の本質
結局、人間がいなければ、一番地球に優しいから、いくら殺しても平気ってキチガイだからな
法律で押さえ込んでるから殺人しないだけでよ
まあ、進化を目指すべき目的を与えてる神に逆らう悪魔そのものだな
パヨクやアカやミンスやZらは >>41
これもストーキングに悪用してるからな
テロ等準備罪にそのうち掛かるかもな
その前に自主的に対策しとかないと、何かあっても知らんよ この問題かなり前からやってたような気がするが改良は難しいのね。 >>42
エベンキ汚鮮が過ぎるからな
昭和まではそうでもなかったからよ
アレらの多い地区を除いてな 一軒家の人って
下で静かに寝てる時、
二階の子供が何か物落としたりしたらビクッってならないの？ 昨今の新築では玄関そばなど表向き（道路側）に置くよう設計されてるね 補助金でるとか住宅メーカーに言われて「エネファーム」買わされた奴
ほとんどが後悔している エネファームとかエアコンの運転音じゃ不眠にならんけど、風圧でひとりでにドアが閉じたりする音を眠りが浅い時に聞いちゃうと、
死んだはずの親父が家に帰ってきた夢を見てぞっとして目が覚めるんだよなあ。
親父そういうことは盆だけにしてくれよ >>5
アホだな原発自体迷惑だろカスw
さらに再稼働だけで裁判沙汰になる
マヌケ電力をつかうなバカ >>5
電線に電気抵抗があるから、発電所から家庭まで届く間に5％くらい電力が無駄になるんだよ
送電損失を減らす - 東京電力
ttp://www.tepco.co.jp/electricity/mechanism_and_facilities/supply/transmission.html
だから超電導で抵抗ゼロにするか、電気も地産地消を進めたいって話になる
超電導電線が実用化されれば損失を2％まで減らせるらしいが
ttp://古河電工.jp/kenkai/superconduct/merritt.htm 昔、使っていたパソコンを処分するときに電源を入れてみたらうるさい音に驚いた。
こんなうるさいのを使っていたんだと改めて思った。 エネファームじゃないけどうちの近くの研究所が夜中もエアコンをフル稼働させてるから室外機のうなり声がうるさくてたまらん 深夜になんかうるせえなぁと思ったら室外機だった
給湯器もかなりの音するし
反射か他の音が減衰するのか窓開けると聞こえないのに閉めると聞こえたりすんだよね ノイズキャンセリング的なもので
対処できんのだろうか 夜中にたまに、数時間から一晩中、ブーンと響く音がする。
窓を開けても聞こえないんだけど、床につくと聞こえて来る。
どこか遠くで車をアイドリングしてるような…
これかもしれない！！ これを応用して音響兵器とかできないもんかな
低周波を鳴らして敵兵を下痢ピーにして動けなくしてしまうと 電気温水器の何倍もの値段で大儲けらしいから迷惑まき散らしても売り歩いてるんだよ >>8
そんな事言ってられないぞ
今の家の狭さ舐めるなよ
３５坪しかないんだぞ
隣の家のキッチン左に付けると 寝室の横にちょうど設置される
金かけてないからブロック塀もない >>67
耳に聞こえる高周波を減らして
聞こえにくい低周波を多く出しているのが今の機械
防音に金をかければいいけどそんな設計されていない この工事してたんだけど
基礎は１５ｃｍぐらいやってるけど
納期が酷くて大雨台風でも工事してたわ
国が補助金２００万以上出してた時凄い件数工事した
後付けの場合は金持ちが多かったね太陽光パネル+高級車の家が多かった これ家の裏にあると格好いいから付けようと思ってんだけど五月蠅えのか どの部分が出す低周波音なんだろう？
燃料電池車は静かだぞ 裁判のときはごねているとか叩かれていたけど
騒音の動画でたら、これはひどいと意見がひっくり返ったのが印象的だった それもこれも日本の住宅事情の悪さが問題なんだよなー
東京一極集中をどうにかできないもんか
うちは田舎だからエネファームだろうがエコキュートだろうが
置き放題だよ
五月蠅いのは無駄吠えする犬の多頭飼いくらいだ エンジン回ってんだから、そりゃうるさいわな
でもガスヒーポンの方が煩かった気がする 施工業者が下手くそだと爆音を発するからな
前に住んでたマンションでは往生したわ >>64
寝る前とかにＰＣの電源がプツッと切れた時、なんかホッとする。 新築マンションでエネファームだけど静かだよ。
マンション前の散髪屋のでかいエアコンの室外機の音の方が気になる。
結構な距離離れてるのに深夜静かになると微かに聞こえる。 >>23
柔らかいのか、重いのかどっちつかずの発言だな www ディーゼルの音も頭に響いて気持ち悪くなるんだが
自家用車でディーゼル乗ってるやつ頭おかしいだろ >>2
同じ。最低。
あんな音鳴るなんて説明もなかったわ エネファームって高い割には出力低いんだな
トヨタのFCの方がよっぽど高性能じゃん >>63
低圧で供給すると送電ロスはそれよりも大きい7〜8%位になる
発電所(火力・原子力)からの排熱ロスも莫大
最新の火力で5割前後、古い火力で6割くらい、原子力はそれより少し多い
>>92
待機電力や冷蔵庫、24時間換気の消費電力で意外と電力需要の多くを占めてるから
発電出力が小さくてもいいという判断なんだろうと思う
調理給湯暖房は他のガス機器で使えば外部からの電力購入減らせるし
3kw発電が出来る業務用のSOFCが京セラから出てるけど大きすぎる >>92
電力自由化される前まで、
独占している電力会社以外は電気を売ることはできなかったから
ガス会社のエネファームも、給湯メインで
発電はオマケ程度になっていた
しかし、電力自由化されてから、業務用だけど
ぼちぼち高出力のモノが出てきた
すかいらーくグループ に初めて 業務用燃料電池を導入 2017年12月19日
http://www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37423
静岡ガス株式会社（取締役社長：戸野谷宏）は、12月19日に、
業務用３kW-SOFC燃料電池システム（以下「SOFCシステム」）」を
外食大手すかいらーくグループのバーミヤン国吉田店に導入しました。
同グループにおける業務用燃料電池の導入は、初めてです。
本SOFCシステムは、都市ガスから取り出した水素と空気中の酸素を化学反応させて発電した電気を利用するとともに、
発電時に発生する熱を給湯などに利用する業務用ガスコージェネレーションシステムです。
バーミヤン国吉田店では、熱は給湯に、電気は店内照明等に利用します。
本システムは、エネルギーの有効利用により、大幅な省エネやCO2の削減につながります。
また、東日本大震災以降、分散型電源として注目されており、社会的なニーズにもなっている節電や電力のピークカットにも寄与しています。
静岡ガスは、今後も地域社会の発展に寄与するとともに、低炭素社会の実現に向けて取り組んでまいります。 ミニストップ／業務用SOFC燃料電池システムの実証実験
https://www.ryutsuu.biz/strategy/j070307.html
ミニストップは6月末〜2019年6月、イオンと東京ガスと共同で、
千葉市美浜区の「ミニストップイオンタワーアネックス店」で、コンビニ業界として初の業務用SOFC燃料電池システムの実証実験を行う
導入する燃料電池は、京セラが開発した固体酸化物形燃料電池（SOFC）システムで
東京ガスの供給する都市ガスから水素を取りだし、空気中の酸素と化学反応させ、電気と熱を作り出す
出力は3kW（キロワット）、定格発電効率は52.0％。
ガスのエネルギーを、現地で直接電気に変換するので発電効率が高く
火力発電などの大規模集中型電源と比べて、送電時の電気ロスがほとんど無い
停電時に電力供給できる機能を備え
災害時には専用コンセントを通して簡易照明の利用や、携帯電話などの充電が行える
3〜5kW（キロワット）クラスの業務用SOFCシステムの導入実証はコンビニ業界では初
東京都、建築物の燃料電池に助成 補助率最大2／3、上限3億3300万円 2017年6月23日
https://www.kankyo-business.jp/news/015123.php
東京都は6月22日、水素を活用したスマートエネルギーエリアの形成を推進するため、
都内の建築物等において、水素を活用する業務・産業用燃料電池や純水素型燃料電池等を設置する民間事業者に対する補助事業
を開始すると発表した。
補助対象となる水素利活用設備は以下の通り。
１．天然ガス（都市ガス）を燃料とする定置式燃料電池「業務・産業用燃料電池」
２．水素のみを燃料とする定置式燃料電池「純水素型燃料電池」
３．純水素型燃料電池に水素を供給するために必要な導管などの「水素供給インフラ」
４．業務・産業用燃料電池等から供給を受け、建物内で使用される電力消費量等を計測・蓄積するエネルギー管理システム等の「水素エネマネ設備」
５．業務・産業用燃料電池等から発生する熱電エネルギーを事業所単体消費から面的に融通するための「熱電融通インフラ」
１〜４の補助率は、補助対象経費の2／3以内で、補助上限額は設備により異なり1,600万円〜3億3,300万円。
５の熱電融通インフラに対する補助率は、補助対象経費の1／2以内で、補助上限額は1億円。
補助対象経費は、設計費、設備費、工事費、諸経費。
国等の補助制度とも併用できる >>84
エンジン音ってより高周波を発するタービン音って感じやな。
おまけに風呂炊き時の爆発音とガスの臭いがやはい エコキュートだがうるさい、隣に迷惑かけない様ブロックで囲んだわ 低い周波数の音は柔らかいものは吸収じゃなくて反射するんだよ
低周波の吸音には硬いもののほうが効果的 低周波云々とか言ってる人は家の壁が薄いんでないの
夜も窓のシャッター（雨戸）閉めないとか・・ エネファーム付けたばかりだよ！
全然気にならないけどなー。 >>104
プロパンのエネファームなんてあるのか？
どんなけ高い電気買うつもりだよ >>106
あるよ
住宅メーカーに補助金で騙されて新築した家はほとんど後悔してる 太陽光もコンプレッサーだかが低周波出すらしくやめた
近所に通りかかるとキー！という高い音がする一画があるんだが
あれは一体何の音だろう >>108
??
パワコンじゃね？
あるとすれば電磁波 既存の機械を強制的に規制しないと意味ないぞ
もちろん費用は１００％所有者負担で
てめぇが二束三文の光熱費ケチるために騒音まきちらしてるんだから当然だろ 近所から苦情くるだけだな。
隣まで１００ｍとか田舎でないと使えないだろ。 設置のガイドラインてのがあってだな
これを守っていないのが多すぎなのだよ あの手の機械はコンセプトが馬鹿過ぎてとにかく何が何でも無理やりギッチギチに詰め込んで小スペース化とか言ってる
修理の事なんか全く考えてねーだろ 向かいがこれだわ
1階で寝てると耳の奥の方で重低音が響く感じがして起こされてしまうから
2階の反対側の部屋で寝るようにしたら体調も回復した
お向かいさんは悪くないけど
こんな欠陥品平気で売りつけて設置する馬鹿業者の顔面を真正面から思い切り蹴り飛ばしたい ハイブリッドの路線バスが信号待ちで停まってるとひどいわ そもそもエネファーム自体がまやかし商品
ガスから水素取り出して、風呂沸かしたり床暖のついでに電気作るコンセプトだけど
そんなの嘘、電気得るためにガス使うという非常に効率の悪い機械
補助金目当てで買わされた人は今頃、毎月のランニングコストに泣いてる
しかも、総運転時間の上限が決まっていて、使えば使うほど機会の寿命が縮まるという代物 家はパッシブハウスみたいなのが現状のベスト
軽量鉄骨プレハブや安い木造にエネルギー垂れ流しの装置をセットで売ってるハウスメーカーは悪としか言えない >>118
>運転時間の上限が決まっていて、使えば使うほど機会の寿命が縮まるという代物
いままで小型車を乗りつぶしてきたが
上限が大体10万ｋｍで、使えば使うほど機会の寿命が縮まるという代物だった ようやく役所の見解が出たか
既にメーカーは撤退モードに入ってるがいよいよお終いだな >>120
車は使い方や当たりを引けば20万キロ走らせることも出来るけど
エネファームはリミッターがついてて確実に制限時間で止るって話だよ
起動すらできなくなる >>122
良い装置だな
ボロいエアコンなんて室外機がとんでもない音立てて近所じゅうに鳴り響いてたりするけど
壊れないもんだから年寄りはいつまでも更新しないで迷惑撒き散らしてる >>102
自分は気にならないだろw
被害があるのはりんかだ 設置する側は家の裏とか影響の少ない所へ置くからな。
寝室の隣とかだったらかなりうるさいと思う。 >>125
日本の住宅事情だと家の裏はすぐ隣家の寝室なんだよな
これとかエコキュートの類は設置者はストレスなく隣人ばかり迷惑する
まさにエゴ設備 >>2
ヒートポンプ使ってるから同じ
低周波音が発生する
電気代が安い夜中ガンガン運転する
エコキュートの方が厄介 >>7
ディーゼル大型トラックのアイドリング音が
そう簡単に消せないように
ヒートポンプの運転音の低周波音も消せない >>80
燃料電池車は触媒化学反応だろ
音なんかするかよ >>16
俺はUR団地住まいだが
本来壊す予定の団地を壁塗りとか化粧直ししたのだが
そのとき空き家に安物エアコンをベランダの吊り天上で設置したのだが
冬に下の階のが暖房入れるとえらい振動が起こるわ
安物エアコンだからなおさら。さらに深夜0時ごろ
下の階のがエアコン稼働中だとこの時間あたり霜取りでまた振動。
まったく吊らなければ上の階に振動が伝わらないのにわざわざ吊りやがって
頭にくるわ >>45
放射性物質の廃棄する場所がない。
だから原発の最上階のプールに入れっぱなしの
状態になって大地震がきたらアポーンｗｗｗ >>121
10年くらい前に東京ガスの研修所に行ったことが
あるけどこの機械がいくら売れたと自慢していたなｗ 音は空中を伝わるから、耳に真空のカバー着ければ聴こえなくなる はずだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
