【戦闘機】「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★２

**ハンバーグタイカレー ★** · 2017/12/25(月) 09:53:23.96

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html

　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが２４日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

　護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

　Ｆ３５Ｂ戦闘機（上）と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg

★1)12/25(月) 07:37:35.51
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514155055/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:53:37.46

　　　／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人　　
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l　
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ　　　　【2get☆】
　　　／＼　　　　二　ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼　
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

無慈悲なおまえら！よいお年を！
　　

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2017/12/25(月) 09:53:52.25

２げっとしました
ありがとう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:08.11

飛行機だけあっても空母が無い

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2017/12/25(月) 09:55:08.69

早めに書いておきますけど　ひゅうがクラスは耐熱甲板実装済みです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:25.44

出雲のエンブレムには草薙ソードが、ただのヘリ空母に武器を描く理由が

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:29.11

原子力空母と原子力潜水艦と可変戦闘機

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:31.87

　　　　　　　　／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ　ずっとヘリ空母と言い張ってましたが
　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
　　　　　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i　あれも、嘘でした
　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i
　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　 (⌒)
　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　／~|、ヽ　　`ー'´ ／~＼　ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　／　　l ヽ　｀"ー－´/　　〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:31.97

海上自衛隊：
「あかぎ」と前々から命名したくてウズウズしてたんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:43.52

>自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、
>としてきた政府見解との整合性が問題となる。

周辺の脅威が高まれば、そんな見解も変わる。

2017/12/25(月) 09:55:48.16

それでも服部　直　史　は犯罪をやっている！！

まずレントゲン５枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン５枚

を５枚とも真っ黒に焦がしている　の　だ　！！

①証拠隠滅か過失のどちらか　で　あ　ろ　う。

②さらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン

トゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功！！

②異物か勘違いのどちらか

③周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消

えずに残っているのはなぜか？訴えればその人の書き込みは消えるはず！！

③嘘（訴えていない）か真実（訴えていても）でも訴え方が中途半端か警察署に行

けず訴えは電話のみ！！

④服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑！！

④つまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか

疑　わ　しい？
　
⑤偽名を使う（ナオヒト，ナオシ、ナオフミ、タダシ）以上４つの偽名を使い分けて

電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる！！

⑥治療回数２０回にもわたったらしく服部直史は治療途中３か月のブランクを患者つまり被害者に要求する

　　これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう！！　

　⑥歯根膿胞の再根治治療であったらしく、２０回も要するのか？３回ほどで済むと

ころがほとんどである。おまけに３か月後に来てくれと休む始末は何か？

以上　６　つ　の　ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し

た！！　と断言する！！

は　っ　と　り歯科　医　院　自宅・大　阪　府　池　田市井口堂３・４・３０・

４０１　自　称　ク　リ　ニック　　大阪府豊中市永楽荘１・３・１０・１０３　　　　　　　
　０６６８４４６４８０

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2017/12/25(月) 09:55:48.26

防衛型空母ならOK

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:55:49.17

>>2
よし、やれ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:56:29.19

>>8
排水量が小さすぎて載せることしかできないけど、それでいいんか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:56:31.10

はじめからそのつもりだったけどねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:56:42.31

知ってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:56:57.89

ところで、「検討中」と「本格的に検討中」はどう違うんだろうなw
「検討中」→「たぶんやらないけど、一応可能性について考えてみるよ」
「本格的に検討中」→「本当にやるつもりで考えてみるよ」
くらいの差かな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:57:12.43

てことはほぼ本決まりなんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:57:16.38

VTOLの変態変形の奴か

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:57:24.19

>>6
潜水艦を葬り去る船に剣が似合わないと？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:57:47.02

飛行機買うのはいいけど空母もしっかり新造しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:01.43

まぁ整合性で言うと制空対艦専用にしますよって感じかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:01.64

そもそも「かが」って名前つけた時点で察しろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:05.77

なぜ
最初から計画して来たことを小出しにするの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:09.84

※ただし、防衛費が倍増します。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:25.22

前スレ988
＞作ったほうが早い安いレベルだろうに
＞なんで拘るのかね？

F15Jを新造せずに同じくらい金がかかる近代化改修をしてることと同じ話。
軽空母としての建造予算は通りにくいが改修工事の予算は通りやすい。
でも今の情勢ならイケるはずなんだけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:53.59

いせ、ひゅうがも
伊勢、日向が航空戦艦になったことからさっするべきやな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:59.17

>>14
いずもにF35Bを乗せるのは試験運用だから。
目的は「海自の戦闘機パイロットの育成」「海自でのパイロット育成や空母運用体制のノウハウ作り」
そして「国民に空母運用に慣れさせること」だ。
いずも+F35Bで本格的に任務を果たすことは期待しない。
本命は次に作る強襲揚陸艦と、その先に作る正規空母。
と、予測する。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:58:59.87

機械もは金でなんとかなるけど最近子が減っているからなー

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:02.59

武装して垂直離陸なんてしたら後続距離ガタガタだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:06.60

>>5
海自がそんな運用を望むとは思えん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:13.67

Ｆ－３５は空飛ぶセンサーでもあるからね
運用によっては無駄ではない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:14.74

何をチョコチョコチョコチョコしてんだ安倍は
まず核弾頭を持て固体式ICBM、中距離弾道ミサイル
原潜を持ちSLBMだ原子力空母も３隻作れ
１　核抑止力の保持
２　通常兵器による敵基地攻撃能力の保持
３　敵国占領能力の保持
はよせえや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:25.18

>>21
６万トン級の空母はよ。名前は「しょうかく」「ずいかく」なｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:35.26

航空母艦ほうしょう
胸熱

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 09:59:57.96

ミッドウェー海戦で沈められた、
空母の名前は使うなよ。
縁起悪い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:08.35

>>17
F-2の後継機の国産化は「検討」のほうだったりして

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:26.43

>>14
その理論どこ情報？
こんな機密扱いの代物なのにそのへんでちょっと知識かじった程度の人がわかるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:27.26

>>26
改修でどうにかなるレベルじゃないよ
いづもを空母として運用するには船体が小さすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:39.33

>>30
一応、DDHの甲板ならSTO出来る。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:51.44

形だけでも運用したらええわ
なんか艦首のCIWSが妙に浮いていた理由が判らなくもない

WiKi見たらF35Bは７トン近く搭載できるらしいが
それで「かが」から発艦できるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:00:59.62

>>1
日本海に米空母が展開した時
北が対艦ミサイルとか言ってたろ？
仮りに飽和攻撃されたとして米の機動艦隊と支援状況ならなんとか防げるかもしれないが
日本じゃ到底無理でしょ？
ミサイル充実させた方が早いし効率いい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:01:12.45

正規空母はどのくらいのにするのか。
本当はニミッツ級と同等のにしたいだろうけど、いきなりそれをやるのは無理と考えて
クイーンエリザベス級くらいの大きさにするのかな。

いずれにしても、防衛省が望む海上自衛隊の最終形態はわかっている。
米海軍の1/3くらいの規模だが、構成は米軍と同じもの、ミニ米軍だ。
この最終目標に向けて一歩ずつ、何十年もかけて動かしている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:01:27.29

>>9
いやあ、まだうずうずはしてないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:01:36.53

【ガセネタ】
売国“中日新聞”の将来的に日本に空母を持たせない為の牽制ガセネタ記事です。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:01:46.41

>>28
正規空母はたぶんやんないと思う
あくまでヘリ母艦のヘリがやっていた事を固定翼機で代替するってのが目標なんじゃないか？と思うから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:01:48.59

装備の拡充はいいけど、その前にどうしようもない人手不足を何とかしなきゃな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:02:47.08

>>1
なるほどー
これにしとけばF-3の開発にも一定の道理が通るな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:02:49.31

中国と韓国はバカだな

日本を突きまわすから、

とうとう眠れる獅子を起こしてしまった

もう軍事国家への流れは止められんで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:02:50.40

空母空母言ってる奴は先の大戦で戦艦戦艦言ってた奴と同じ

時代は変わっても馬鹿は変わらないな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:02:54.82

>>38
排水量は公知の情報。

いずも、かがの船体は細くて艦内容積が全く足りない。
整備や補給、収納のスペースが不足。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:03:02.59

>>43
離島防衛（奪還）護衛艦の方が欲しいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:03:13.77

>>39
米空母機動部隊のイメージから脱しないならそうだろうが、任務も運用も違うので軽空母で大丈夫です。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:03:25.11

空母なり強襲揚陸艦なり作るのはいいけど、ジャンプ台はやめてくれ。ダサすぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:03:32.20

>>41
艦首のCIWSはボルトで止まってるだけなのですぐ外せるらしいけどなｗ

あとカタパルトを実装するに程よい位置に何故か空き部屋が沢山あるとも聞いたｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:03:44.48

いずもの艦内構造は、１階層だけなので戦闘機５機程度しかつめない。

戦力化するには、階層化して２０機程度搭載が必要。

だから、海自の４００００ｔ級の強襲揚陸艦の建造するのだよ。

小野寺さんが乗り気なので、次期中期防衛計画に盛り込まれる。

現在、おおすみ型３隻の輸送力が限界であり、その後継として強襲揚陸艦の建造なのだよ。

将来的にＦ３５Ｂ導入なら、それに載せるしか効率的運用はできない。

現在４隻しかないヘリ空母をつぶすなんて、ありえないこと。

海の最大の脅威は潜水艦であることを忘れてはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:04:01.55

>>49
草食の獅子か。あまり怖くはなさそうなｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:04:14.23

>>55
B型の運用にカタパルトなんか使わないが。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:04:24.67

国家予算の9割は軍事費でいいから
どんどん作れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:04:46.24

>>17
あくまで軍事的シミュレーションとして行うか、予算獲得じたい考慮するかじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:05:00.59

日本は元々、世界最大の空母保有国だったからな

日本は最大で空母40隻持ってた

アメリカですら最大で10隻

海軍念願の連合艦隊の再構築や

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:05:08.03

>>54
いやいやジャンプ台一択だぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:05:28.25

スキージャンプは止めろよ、反りかえった艦首はダサいわ。
何とかしてカタパルトな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:05:29.05

BとCはなんか違うんですか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:05:56.16

潜水艦対策しないとな。中国のステルスには興味ないってこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:07.75

>>54
ダサいのは通常滑走機のジャンプ台運用であって、
垂直離着陸機の運用には最高にクールなんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:12.51

そういえば学校はもう冬休みだな。
僕の考えた日本空母！のチラ裏妄想かよｗ

もしくは

昨晩のクリスマスパーティーで酒に酔った勢いで書きましたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:20.62

>>5
オスプレイレベルの耐熱とジェットエンジンによる直炙りに耐える耐熱では差があるような
耐熱ガラスを炭火にかけたりしないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:29.44

>>51
やっぱ排水量が全てと思い込み、技術革新が無いことが前提の素人そのものじゃんかｗ
そもそもそのへんの市販の自動車みたいにすべての能力を公開してるとでも思ってるところがすごいな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:29.68

今の時代、空母の格納庫は全部１階層だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:06:32.10

>>53
いずもの穴埋めはどうすんの？
それなら最初から作った方が良いと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:00.06

>>63
スキージャンプなんて三流海軍の空母が使う手だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:03.25

空母いぶき来るか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:14.02

外洋でやりあわないのに正規空母を入れる意味がわからん
F35Bにしても使用できる状態としては漫画の空母いぶきみたいな感じのゲリラ的な形で島嶼上陸した敵軍に効果的な損害を与える為であって
艦載機とやりあえば先ずやられるし沖縄～九州ラインに空中給油機と有事に離着陸可能な簡易空港増備で事が足りる気するが？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:20.62

当然だ。あんな船造っといて載せないほうがおかしい。「ひゅうが」や「いずも」の乗組員は
一般公開の際に見学者から『この艦にF35は載るんですか？』みたいな質問を死ぬほど喰らって正直ウンザリしてると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:22.92

>>55
そのカタパルトって電磁カタパルトになるんでしょうね。でもその電力を発生させるには、
動力源が必要になりますけど、原子炉もない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:34.04

>>9
海保「あかぎ」の名前は渡さん！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:07:36.53

憲法改正が無理っぽいから安倍ちゃんのうちに好きにして下さい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:08:16.20

>>1
>軍事的には「空母」と位置付けられ

国際的に自衛隊は軍隊と位置付けられてるのだから今さら政府の見解も糞もなかろう
本質を無視してるくせに目先の言葉を気にしないといけないような体面かよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:08:20.02

>>62
いやいやいやジャンプ台カッコ悪いよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:08:28.28

>>71
建造計画無かった?

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:08:30.05

>>50
中国が必死こいて建造してるのに苛めてやるな
エースコンバットの散弾ミサイルが実用化されるまでは有効だと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:08:33.30

>>69
ドラえもんの四次元ポケットくらいの技術革新の話ししてんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:00.19

優秀なGPSロケットあるしプルも持ってるのに惜しいなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:01.83

日本は遠隔地に領土領海があるし領海と排他的経済水域の広さは6番目の広さがある
空母艦隊が必要なのは自明の理

むしろ空母を運用していないのは異常

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:03.52

アメリカの電磁カタパルトは原子炉からの電力がないと無理だしな。蒸気カタパルト運用のノウハウもないし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:04.86

>>50
空母なんて飾りですよ
本当の主役はその下でひっそり航行する対地攻撃能力を持つ潜水艦チームですよ

てかあっちはどんどん戦力増強してる時代にファントムだのヘリ空母（呼称）だの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:09.08

>>69
排水量なんて機密にする必要がないんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:22.60

>>80
アメリカ級はフラットだぞ、デカけりゃ何とかなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:24.76

やっぱりですよねー

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:09:53.23

>>80
無い物ねだりしてもしゃーない
カッコで戦争するわけじゃないんだから（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:00.81

３分で勝負が決まる電子戦の時代に空母で前線真っ只中に留まって
垂直離着陸なんかしてたら南雲艦隊とおんなじ運命だなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:16.04

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北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正＆核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正＆核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)

　　　　　／＼
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ｽﾍﾞﾃﾜﾚﾜﾚﾉｼﾅﾘｵﾄﾞｵﾘﾕﾀﾞ

・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
　あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
　奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。

・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
　報復は通常弾頭。安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。

・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
　地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。

・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。

・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。

・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。
５４ｙ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:26.08

背伸びせんと要らなくなるハリアーを譲ってもらえばいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:31.68

>>33
馬鹿は気楽で良いな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:32.54

★ 日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい★

■無謀で無責任な自公、維新、希望
　自公や維新、希望は圧力を強調するが、拳銃(核ミサイル)を持ったキチガイ(北)に丸腰(核シェルターもなし)で強行姿勢で立ち向かう馬鹿な警察官はいない。それをやってるのが自公。
　穏健派は暴発しないよう、無用な反発を買わないよう言葉には気をつけて圧力をかけるよう要請しているだけ、それなのにそれを一切聞き入れない。
　北のミサイルが日本に打ち込まれることがあっても自公維新希望はヒステリーを起こすだけで自分たちの判断ミスは一切認めないだろう。泣きを見るのは何も知らずに被害を受けた一般国民。
　威勢のいいことを言っておきながら、最悪の事態を想定せず、いざそれが現実になったらヒステリーを起こす、これが自公維新希望の言う責任。

■日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい

　　　　　米軍駐留　北が攻撃表明
タイ　　　　　×　　　　　×
ベトナム　　×　　　　　×
フィリピン　 ×　　　　　×
モンゴル　　×　　　　　×
ミャンマー　×　　　　　×
ラオス　　　 ×　　　　　×
韓国　　　　 ○　　　　　○
日本　　　　 ○　　　　　○

日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。

もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲(９条の一部破壊※1)など)であり、

①日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
②敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。

憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航･弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。

また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。

※1 現在の朝鮮危機の発端はアメリカの強硬姿勢が原因であり、それを後押ししたのは、北朝鮮周辺で日本の集団的自衛権を可能とした安保法制。極東で日本の支援が受けれるようになればより軍事行使をし易くなるのは明らか、抑止力どころか戦争を後押してる。

■自公維新希望の企み
　安部自民(と維新や小池)は今後さらに9条加憲を行い敵基地攻撃と核弾道ミサイルの保有ができるようにしようとしている。

■ アメリカの北攻撃を後押しする自公維新希望
　自公維新希望はことさら北の脅威を煽るが、真実(日本が北の標的となるのは米軍基地のせい)を国民に周知させることがアメリカを抑制させ、平和的解決を図る唯一の方法なのがわかっていない。
　何もかも北のせいにし、国民にそれを刷り込めば刷り込むほど、アメリカは北を攻撃し易くなり(報復の責任をすべて押し付けられるから)、有事の危険性は高まる。

ｙｔｊ６５

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:35.31

さすがにあかんやろ(´・ω・｀)
F35を乗せて護衛艦を運用したらどうみても空母、軍隊じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:37.85

空母だけ作っても潜水艦もミサイルも防げないので～
艦載機もどんだけ乗せるの～？
建造費は～？高額の維持費は～？

そんな無駄金他に回せ～
先に国力回復しろ～
馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:46.85

多目的輸送艦かDDHでF-35B運用の経験を積んで
ひゅうが型更新のタイミングで本格空母導入を目論んでる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:46.87

>Ｆ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ

強襲揚陸艦は空母だったのか(棒)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:10:58.70

★朝鮮有事はすべてアメリカの自作自演★

・正恩なんかすでに死んでいる。生きていたら中露との首脳会談を行わないはずがない。
　それなのに、まだ中露どころか、どこの国の首脳とも一度も会談したことがない。
　影武者しかいないから首脳会談が行えない。影武者がアメリカに操られているだけ。

・やってることも矛盾している。もし核開発の目的が体制維持なら、核開発と同じくらい中露
　との関係構築に注力しなければならないのにそれを一切しない。

・アメリカに対して30代そこそこの人間がここまで大それたことをできるわけがない。
　影武者がすべて指令に基づいて実行しているだけ。安部が官僚のペーパーを丸読みするのと同じ。

・アメリカはハワイ、テキサスなども工作員をその国の国民として潜入させ、
　それらに煽動を起こさせ乗っ取ってきた。自作自演は十八番。

・以上のことから10年も20年も影武者を使ってるわけもいかないから、そのうち殺さざるを
　得ない時(戦争)が来る。そして、裁判に掛けられることもなく、死体はうやむやになるだろう
　(見つかったとしてもアメリカだけで検視、真偽不明の鑑定だけがマスゴミに公表される)。
　また、被害について言えば、日韓では甚大な被害が出るが、アメリカでは軽微な被害しか出ないだろう。

・最近の北の木造船の漂着も来るべき戦争に向けて日本人の北に対する敵愾心、不安感を煽ろうとするもの。
　木造船の漂着が意図的なものだとしたら目的はそれ以外に考えられない。
ｙｔｊｙ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:11.71

中国大慌てだな、すべて北朝鮮のおかげで事がスムーズに運んでいる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:16.85

　　　　　／＼
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北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券１００兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　３６１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　　　２１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
ｙｙｔｊｙ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:17.82

>>69
さすがに恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:20.91

信濃と大鳳はどこですか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:23.20

>>91
トップヘビーになるジャンプ台を装備すると同じくトップヘビーな位置に設置するバウソナーと共存出来ない
よってジャンプ台はオミットする！の方向でお願いします、後生ですから…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:23.73

空母がねーだろが
原子力空母作れや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:27.80

お前らアズールレーン好きだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:29.46

>>69
4機くらいしか積めないのは事実

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:32.02

＞Ｆ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり

もしも別枠で購入となれば空自では無く海自飛行隊への導入もあり得るな・・・(´▽`)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:33.19

★威勢のいいことを言っておきながら北が暴発しても一切責任を取らない安倍★

日本へ危害を加えられることを防ぐために圧力をかけたら、
逆に北が暴発したなんていうのは明らかに安倍自民の判断ミス。
安倍が容認したアメリカの北攻撃の報復で日本にミサイルが打ち込まれても同様。
ドリフのコント並みの馬鹿さ加減。

　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　晋三　晋晋晋晋晋
　　　　晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　「北への圧力に対する国民の信任も問う！」
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　(これで万が一北のミサイルが日本に落ちても馬鹿な国民のせいに出来るわｗ)
　　　　 .I.　　／　＼　　I
　　　　　 i　　/=三=ゝ　/
　　　　　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　;|;
　　　／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

★トランプとのゴルフですっ転んでお馬鹿さんぶりを晒す安倍★
しかも、その動画をテレビ東京に著作権法侵害ということで削除させる言論統制振り
こういう自分の足元さえまともに見れない馬鹿が国家の行く末を左右する憲法改正を行おうとしている。
http://www.honmotakeshi.com/archives/52391889.html
http://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-41939359/trump-carries-on-golfing-as-japan-s-shinzo-abe-falls-into-bunker

　　　　　　　／￣￣＼__
　　　　　　／　　　　　　）＼
　　　　　/　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　/ ＼　　∧
　　　　　| 　　　／/／　　ヽ　　|
　　　　　| 　／⌒　　　 ⌒　Ｖ　|
　　　　　Y / ノ●>　　<●ヽ　| ﾉ
　　　　（ |　￣　　　　￣　 | ）
　　　　　人　　ノ（__　ヽ　　ﾉ　　
　　　　　　∧　　）----（　 /　　　「対話より圧力よ！」
　　　　　　ﾚ＼　￣　／　　　　
　　　　　＿＿＿＿）`ーイ＿＿　

　　　／￣￣￣＼
　　 /　　（（　）)　　ヽ
　 /　 |￣＼／￣|　∧
　 |　ノ＿３５＿ヽ　.|
　 |　| /＿ヽ　/＿ヽ |　|
　（Ｖ=[　-・八・-　]=Ｖ）
　　|　　￣( 　 )￣　　|
　 ∧.　　ノＴヽ　　 /　　　　「対話より圧力やねん！」
　　∧　　　▽　　　/
　　／＼＿＿＿／＼
　　|　|　ＶLΛ/　 |　|
　　|　|　　Ｖ |/　　 |　|
ｔｙｊｙｔ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:33.64

>>25
それで漸くnato最低限やけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:35.59

>>81
知らないや3900トン級とかって奴？
あれっていずもの代替じゃなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:46.04

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　　　　／:::::::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ﾕﾀﾞﾊｼﾎﾝｼｭｷﾞｼﾞｬﾅｲﾄｲｷﾃｲｹﾅｲﾕﾀﾞ
ｼｬｶｲｼｭｷﾞｷｮｳｻﾝｼｭｷﾞﾊﾂﾌﾞｽﾕﾀﾞ!
ｻﾖｸﾉｼﾝﾖｳｦﾂﾌﾞｽﾕﾀﾞ!

村山内閣･･･阪神大震災、サリン事件

菅内閣･･･東日本大震災、原発爆発

伊豆大島共産党町長･･･数百年に一度の土砂災害

仏社会党オランド大統領･･･過去に例をみない大規模テロ

メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時･･･1981年、2017年の大地震

左派の三田園鹿児島県知事･･･桜島大噴火？川内原発への北のミサイル攻撃？

韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)･･･朝鮮動乱？

ｔｙｊｙｔ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:11:58.38

2017･12･27
2018･1･8
2018･1･18
2018･2･4
2018･2･8
2018･2･18
2018･2･28
2018･3･6
2018･3･8
2018･3･18
2018･4･8
2018･4･18
ｙｔｙ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:12:07.37

>>80
禿げ上がったおでこみたいだもんな。世界初収納型ジャンプ台とかどうだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:12:11.90

>>97
強襲揚陸輸送艦です
戦闘艦ではありません

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:12:56.85

>>83
ただ確実に言えることはこのような返ししかできない連中には
到底理解できない物があるってことだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:12:57.26

攻撃は最大の防御なり
攻撃の出来ない防御など
敵から見たら笑いもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:00.95

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの

言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの

裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている

次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら

憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

れれｇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:01.29

>>64
F35b は垂直離着陸可能だけど航続距離は短い。ハリアー戦闘機の置き換え用
F35C は正規空母専用の艦載機

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:16.16

B型ってウエポンベイが小さいし航続距離短いし戦闘機として微妙なんじゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:16.89

自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

①9条(集団的自衛権の容認)
　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

５４ｙ５う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:23.94

>>43
まずは強襲揚陸艦だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:33.17

★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

６５６５う６５

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:34.97

>>107
原子力空母を一隻、購入して運用すると、海自の全予算を使い切るほどなんだが…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:36.21

タンカー改造して、空中空油機のせて随伴させれば、
あら不思議あっという間に空母機動部隊のできあがり。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:40.23

良いことだ
専守防衛は戦争の理由
装備のことではない
真っ当な装備がなければ守ることすらできない
左翼はそれが狙いだ
今だに暴力革命に執着している

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:43.29

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　　　　　　　　　　　 .|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　空母加賀を建造します
　　　　　　　/　　 !　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　{⌒ヽ
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　　　 , -─ﾑ　　　|　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　　　　/ .〃￢-､
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:43.33

>>97
何をいまさらｗ
もともと海自は、陸空と違って「大日本帝國海軍」が名前を変えただけの組織だぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:13:47.47

★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」　

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から一歩でも後退したのか？答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

６５う５

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:02.89

海自は創設直後に
米の護衛空母を供与を要請して拒絶されてから
その後も幾度となく空母の再取得を画策して来たが
主に政治的な理由からその都度断念させられて来た

日本以外にまともな国がひとつもないこの極東アジアにおいて
周囲すべてを敵国に囲まれている中で
攻撃的兵器のみならず軍事オプションを自ら放棄する愚かさにはあきれ果ててしまう
おかげで中国も韓国も安心して軍拡と日本の領土侵攻、占領を画策、継続出来る
ホントばかでしかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:06.10

　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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　　　　　　　　　　　 .|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　空母赤城を建造します
　　　　　　　/　　 !　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　{⌒ヽ
　　　　　　 j　　　|　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　 } 　　
　　　 , -─ﾑ　　　|　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　　　　/ .〃￢-､
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:10.09

四の五の言ってんじゃねーよ
空母持てよバカ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:12.03

そりゃF35BだからDDHの平甲板でも運用おkだし
やろうと思えば、いずも型ならスキージャンプ改修も不可能じゃないんだろうけど
問題はいずも型でも格納・整備・弾薬などの艦内スペースと
いちばん大事な整備運用人員をどこから引っ張ってくるかってことだな
それとも次期強襲揚陸艦に配備するつもりなのかもしれんけど
それなら余計に人員確保が難関になる
そもそも、ただでさえ今の海自は人手不足で、猫の手すらも借り切ってるような状態だしなあ
そのつど空自の人員を引っ張ってくるのも8～10機も載せるつもりなら
運用的に無茶があるし、じゃあ海自に編入かってなったら空自が絶対反対するしね

まあ、まだ話半分の飛ばしというか、観測気球だと思っていたほうがいいね
てか普通考えたらば、F35Bを導入するなら南西諸島ならばどっかの島嶼からの簡易飛行場運用が
いちばんベストだと思うんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:19.07

国防の制限なんて撤廃しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:23.73

空母での運用じゃなくて南西諸島にある小規模空港での運用や滑走路が破壊された場合を想定してのF-35Bの導入でしょ

航空機、ミサイル、情報通信技術等が発達した現代じゃ空母の戦術的な価値は下がってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:23.89

頭ごなしに悪いと言うわけではないが
必要性はあるの？

英仏みたく遠隔地に領土があるなら
分かるけど、
そうでもないなら
通常型のF-35Aと空中給油機を
導入した方がコスパはいいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:25.21

　　　　
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　
　　.r　　ヾ　　　　　来たか！
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:29.75

維持費ムッチャかかるけど必要ならしゃあないなあ
遼寧と違って普通に使えるようになるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:39.11

オスプレイとAAVも積んで、中国のあれを
撃沈するやつか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:14:53.86

>>97
憲法のほうがおいしいのでこれで良い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:00.94

>>1
　> 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、
　> 短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが分かった。

　　おおっ、「いずも」の空母運用か・・・。
.

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:06.97

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　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　空母飛龍を建造します
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:15.73

偵察機としてなら使える
数機でいずもクラス搭載
様子を見て攻撃用航空隊を編成し、次期大型艦に配備
イギリスのQEクラスと同等かな？
米の様な強襲揚陸艦にする手も有り得る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:18.23

>>117
強襲型ですらない。固定翼機運用型護衛艦でありそれ以上ではありません

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:21.19

>>130
それは海上保安庁ではなかったかね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:24.73

>>118
無茶なことを精神論で片付けようとするスタイルは太平洋戦争までにしとけよ（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:27.69

>>138
夢を語るみたいな面が強いですから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:43.53

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　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　空母大鳳を建造します
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:51.67

>>1
ヘリコプター搭載型護衛艦で着々と運用ノウハウの蓄積やってたもんな
最終的にはそっちの方へ行くのは当然だよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:15:55.92

>>135
だからこそ安倍さんは根本的に見直すと言ったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:16:13.76

結構早く実現しそうだね
中国北朝鮮が暴走してるから議論なんかしてる場合じゃねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:16:37.34

アメリカの戦史では、第二次大戦での米海軍の最高殊勲艦は
空母エンタープライズだけど、日本海軍の最高殊勲艦は戦艦金剛
日本の空母機動部隊は、実はアメリカには大した脅威では無かった
日本は空母など持たない方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:08.39

空母としての運用は無いだろ
運用出来るスペースが無いし補給に寄る位でしょ
TypeBなら前哨基地でも補給出来るし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:21.04

そもそも日本が所有するハリボテ戦闘機は敵基地攻撃能力がありませんよ
そんな物を載せたところで護衛艦が空母になるわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:22.56

米軍のF35が、日本の護衛艦に発着艦してたがな？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:26.81

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　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　戦後レジームから脱却し
　　　　　　　/　　 !　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　{⌒ヽ
　　　　　　 j　　　|　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　 } 　　　　ステルス戦闘機搭載の空母を建造します
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:33.59

>>127
アフターバーナーじゃないのでミサイルや弾薬は補給できんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:35.64

自分の知識が全てだと思いこんでる連中多すぎてワロエルｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:36.55

米国海兵隊の航空支援に軽空母とハリアーが使われている。
日本の島嶼防衛に自衛隊の海兵隊に類する部隊が組織されつつあるが、
それの航空支援用として考えればF35Bが装備されても何ら不思議はない。

日本の場合は防衛だけに絞った戦力がメインになるので、軽空母機動艦隊で
十分まかなえる。

軽空母、イージス艦、護衛艦、輸送艦、掃海艦、潜水艦などこれらを中心とした
空母機動部隊・・・大日本帝国海軍の復活だな。

胸熱すぎる展開になってきた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:48.31

>>1
>軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
>攻撃型空母

日本を守るための防御型空母だとでも言っておけばよろしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:48.51

また、アメリカ様からガラクタ購入かよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:50.71

海自までジェット戦闘機を使い始めたら、本格的に予算が足りなくなるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:51.55

空母や強襲揚陸艦の新造に言及しないでハンパな出雲を軽空母に改修したがる奴等なんなん（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:17:56.25

>>64
短距離離陸、垂直着陸可能B

カタパルト発進、普通に着艦ワイヤーで止めるC

Bはその分航続距離が短い、Cは低速安定のため主翼が大きく
ドッグファイトには良いけど、抵抗も大きく加速が鈍くなりやすい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:18:11.63

なんか戦争するまえに財政破たんで負けそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:18:22.75

>>138
シーレーン防衛を本格的に考慮してるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:18:27.67

35Bになったら性能がガタ落ちなんだってね、ｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:18:38.48

　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　戦後レジームから脱却し
　　　　　　　/　　 !　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　{⌒ヽ
　　　　　　 j　　　|　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　 } 　　　　航空母艦を建造します
　　　 , -─ﾑ　　　|　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　　　　/ .〃￢-､
　　／　　　　＼　 l;i´　 l ヽ　｀ "ー－´/　　　　　　/　／　＿　 }
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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:18:44.65

艦名は、「いぶき」でよろしく

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:04.17

記事ではアジア各国(笑)から空母を保有したと見なされることを懸念してるけど、
ぶっちゃけひゅうがとか作った時点で既に見なされてるw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:13.12

北はともかく中国本気だからいずれ保安庁じゃすまない事態になるかもね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:22.34

>>152
基本論だけど、「日本の領土・領海・シーレーン防衛」って目的で
仮想敵を中国と見るのなら基本的には一般論での空母っていらないし
日本の現実的リソースを考えたらデメリットの方が大きいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:27.67

>>164
国産装備なんて買う暇与えない、アメリカ様と安倍ちゃんの波状攻撃（笑）
アショアで陸自はパンクだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:37.83

>>158
確かに戦後脱却のイメージシンボルには分かりやすくて良いね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:46.79

>>1
知ってたヘリ空母のアップデート具合の様子から

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:47.65

「空母」があるなら「空父」もあるべきだとか
そこでキレる人はさすがにいないのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:19:48.21

空母に日章旗を掲げて、

日本海に停泊させて、

韓国に顔真っ赤にさせてやりたい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:06.68

>>171
元衆議院議長伊吹文明さんがダメといいますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:33.11

>>160
神州ジャパンの軍隊なら空間を捻じ曲げられると信じてるような子供が歯ぎしりしてる（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:36.69

空母とか要らんから、近代改修できないF-15の半数およそ100機を早く入れ替えろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:37.51

>>97
そもそもアメリカが日本に再軍備迫った時点で
要求された戦力ってそのレベルらしいし
無理無理！お金ないし憲法あるから無理って突っぱね続けたけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:52.40

国際情勢の変化により最低限の上限が変わっただけです。
Ｆ３５を積もうが護衛艦です。
百歩譲っても護衛空母です。
先制攻撃をしない専守防衛を貫くので、９条は守られています。
大丈夫、憲法違反はしていません。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:20:55.26

防衛型戦闘機に
防衛型空母という項目でクリアですわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:21:04.15

>>178
基本的に船は女性だべ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:21:10.56

>>121
>>166
なるほどありがとうございます

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:21:28.77

大和を原子力戦艦で再建
これできたら世界獲れる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:21:35.62

戦闘機はいい、護衛艦はいい。会わせ技はダメ…。くだらん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:21:44.62

ヘリコプター護衛艦といっても、アメリカ海軍の空母のような横幅の広い船体と、
アングルドデッキのような甲板や艦橋のオーバーハングによる張り出しがないと、
いまいち迫力に欠ける。アングルドデッキでなくても、平行に滑走路をつけるような、
最新の空母設計のようにして、迫力を増して欲しい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:04.84

>>155
「空母としての運用」ってどんなイメージで言ってんの?
3機も載せて東シナ海のパトロールしてればスクランブル捗るじゃん。
沖縄本島からはるばる飛んで行かなくてもよくなって、しかも迅速対応できるじゃん。
空母機動部隊のみが空母の絶対無二の運用法って凝り固まってたらダメだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:18.08

G,ワシントンとA、リンカーンアメに予約入れとこうぜ、更新前だし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:18.65

どこから見ても護衛艦
大和と姉妹艦の信濃より8メートルも短いんだよ
もしかしたら零戦では離着陸できるかも知れんね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:20.56

>>182
そっちだよな先ずはちとヤバすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:27.90

>>25
3倍でok

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:29.99

>>175
アショアは空自でその警備が陸自だよ
陸自は北の人員を西に移転させるのと海兵隊もどき作るので手一杯

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:33.55

空母としての運用なら翼がたためるCだろう
Bを空母艦載機として運用するにはいずもの排水量を倍にしないと無理
無理に運用しようとしてもヘリのスペース全て廃除しても5機前後がせいぜい
それでは戦略的所か戦術的にも全く意味が無い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:35.60

>>164
アメ公はじめ諸外国から日本の防衛予算ＧＤＰ１％は少なすぎる舐めてんのかと言われてるからな。
ＮＡＴＯ諸国並みに２％まで増額するがよろし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:22:53.65

>>154
えーっと、レキシントン、ヨークタウン(止めは潜水艦)、ホーネットは機動部隊の攻撃で沈んだな
そのエンプラも二度の損傷で戦線離脱
二度目はホーネットを見捨ててだからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/25(月) 10:23:04.16

アメちゃんでさえ強襲揚陸艦に空母の役割を付与しようとしてるんだから
日本もいずもクラス(前後舷側エレベーター必須)でいいんじゃない？

【戦闘機】「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★２

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