【経済】現金大国日本に重いコスト ＡＴＭ維持に年２兆円 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同僚と楽しく飲み、最後に割り勘。そんな場面はまだ多い。クレジットカードや電子マネーが浸透したとはいえ、便利な決済手段として現金は重宝される。だが、現金決済を支えるのに年間２兆円ものコストがかかっていることをご存じだろうか。フィンテックや銀行の構造改革の影響がＡＴＭなど既存の決済網にも及びつつある。（大島有美子）
日本人は現金好きといわれる。ボストン・コンサルティング・グループの推計によると、日本…※続く
配信2017/12/24 22:00
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25018690U7A221C1NN1000/
★1が立った時間 2017/12/25(月) 08:27:18.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514158038/ じゃあ電子マネーのコストはどうなるんだって話だな
電子マネーの手数料分は商品上乗せなり企業負担なりで払ってるわけだから、それも考えないとダメだろ お金だけじゃなく雑誌や新聞も電子化になってるが
売上具合はどうなの 売れてるの
売れてるなら紙やめればいいんじゃないｗ
音楽にしてもCDやめればいいじゃない
コストかかるんなら 政府コストのほうが大問題だろｗ
生活保護と年金と医療保険を統合して、
ベーシックインカムにすれば社会保障コストは激減する。
公務員が大量にクビになるけどなｗ じゃあ、クレジットカードや電子マネー決済を支えるのに必要なコストは年間でどのくらいなんだよ 焼肉大学 (ちくま文庫) 鄭 大聲
https://www.amazon.co.jp/dp/4480434801
焼き肉店のメニューの一つ一つは、偶然に出来上がったものではない。長い歴史の中で、人々の生活の知恵が積み重なってつくられてきた
「文化」なのである。だから、おいしいだけでなく、科学的に見てもすばらしい価値を持ったものが多い。焼き肉料理を単に楽しむのもいいけれど、
この本を読んでから、また読みながら食べると、いままでとはまた違った味わいを口中に感じること、請け合いである。
目次 : 肉・各種と薬念（ユッケ/ ロース ほか）/ 漬物とつまみ（白菜キムチ/ カットゥギ ほか）
/ スープと鍋（ワカメスープ/ ユッケジャンとテグタン ほか）/ 飯と麺（ピビンパプ/ クッパ ほか）/ 酒と塩辛（焼酎（焼酒）/ マッコルリ、清酒 ほか）
【著者紹介】
鄭大聲 : １９３３年京都府生まれ。食文化史研究家。焼肉トラジ顧問。
元全国焼肉協会顧問。滋賀県立大学名誉教授。理学博士。モランボン味の研究所所長在任中に、
焼肉のタレ「ジャン」を開発した（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです） 2ちゃんで現金批判すると頭の固い中年無職が激怒してスレが荒れる 現金見ると安心するのって日本人だけなのかな
海外って紙幣をいまいち信用していない気がする 電子マネーが現金と同じくらいいつでもどこでも通用するなら、もちろんそれを使うよ >>7
コストを銀行が負担するか他の企業が負担するかの違いだよな
うちも電子マネー対応の準備してるけど中小だしコストで減益不可避 >>1
小規模店舗に入れるには電子マネーのコストが高すぎないかね？ 現金決済の方が明らかに割高になるのも時間の問題だけどな >>18
そゆことだね。
もう一方のコストと比較してもらわないと、片方だけ見て騒がれても、その議論はおかしいだろとしか感じない >>18
民間の場合は、電子マネーで利益が減るのと
電子マネー非導入で客が減るのを比べて、どっちのほうが儲かるかで決まる カード決済を増やしても
ATMは減らない
コンビニが残る限りな
下手なステマ 銀行が2兆円の負担がキツイと言うのなら、
銀行主導で使いやすい電子マネー作れや >>15
海外は偽札が横行してるので大抵の店では高額紙幣が使えない
紙幣がここまで信頼されてるのって日本くらいだよ はあ？
だから口座維持管理費が設定されまぁすって話か？ なんでお前ら給料日にＡＴＭに行列つくるの？
給料日前には残高ゼロなの？
意味わからん。 経済記事三流の日経の記事だからね。
しかもこの記事の後ろには赤い影が見えるような・・・。 現金以外に切り替えたらその手数料はコストとは言わんのか？
それじゃ詐欺師の誘い文句と同じだろ コンビニのATMをチャージ機に変えろ
レジでチャージはしたくない 2兆円が消えてなくなってる訳じゃないだろ
誰かの雇用を支えて家族も支えてるんだぞ
日本の銀行が統一電子マネー作れるとでも思ってるのかよｗ >>4
種類多すぎ、使える店限定的すぎ、利便性？枚数が多いので打ち消されてるｗ
地方じゃ全国展開レベルの店以外使えないよ
>>8
紙媒体基準のシステムが何時まで持つのやら・・・行政ですらそのための人員がやたら
多いのにｗ >>1
現金主義って今の時代に乗れてないよね
現金出して支払ってる奴はみたらわかるけど鈍臭い雰囲気丸出し
周囲からクスクス笑われてるのに気付いてない
(笑)
Edyとか電子マネーやカードだとピッと一瞬で支払い完了なのに現金払いってノロノロお釣りとか貰ってるのがマヌケ(笑)
しかも電子マネーやカードだとどこで支払ったとか後から管理も簡単
現金払いの奴ってレシート欲しがるんだよねだからノロマに拍車がかかる
それに誰が触ったかわからない現金を触った手なんて普通洗いたくなるもんなのに洗いもしない
現金主義者って不潔だし無神経だよね
てかさ現金使う奴って小銭の臭いがするんだよね
金属臭いって言うのかな
本当に気持ち悪い 給料を現金手渡しに戻せばATMなんぞに行かなくて済むのにな。 給料日前になると
零細企業の経営者が
バイトに支払う給与を振り込みで
ATMを独占して
トラブルを起こす。
毎月の光景 クレジットカードなんか普及してなかった今と物価が変わらない
30年前に2兆円も掛かってたのかよ
ATMが問題以前に他に問題がある atmを減らしたかったらカード払いにマトモな特典つけろや 成り立ってないなら減らすなりやめるなりするだろ
成り立ってるということはそういうことだ 経済新聞ならもうちょっと高いレベルの話書いて来いよ
こんなものに金払えねえよ 日経じゃ貰った資料コピペする他はポエム書くしかできない記者しかいないからこんなもん 人件費抑えてATMも取っ払って、人間はドコへ向かうのか
人口が減るのは当たり前だよね､ｷﾞｬﾊﾊ >>47
あれこそネットでやればいいのに、なぜなんだ 2chは年寄りばかりだからカードすら拒否反応示すからなｗ コストって言うけど
その金は日本国内で回ってんだから
ドブに捨てる金でもないんだけどね
経済の為にはいいかも 現金なんていらねーわ
スマホでピッで何でも決済にしてくれ 中間層が減って貧乏人が増え
デジタルに対する向上心もビジネスに繋げる意欲も知能もない日本人は
キャッシュレスを国策にしている中国にもインドにも負け続けるだろう（すでに負けてるけど） むしろ飲み屋で割り勘する時以外はほとんど現金使わんだろ
ここ数年でクレジットカード使える店が増えた >>1
銀行を使うのをやめればいいんだよ
ポイントとかしみったれた考えは捨ててさ。
クレカの引き落としの入金に手数料を取られてたら
子どもの駄賃にもならんだろ。 カードは仕事の関係で何枚か作ったけど何も使わず全て1年で解約
今のとこ現金払いで何の不自由もない 全員がATM拒否して窓口で金を下ろそうとしたら、銀行はどう対応するかな。ATM料金
なんて、海外では同じ銀行では無料、他行の時は一ドルとられる。日本の銀行は儲けすぎだ。 カードとか銀行とか使うとこれからマイナンバーで
ダダ漏れ 現金主義は銀行の陰謀だよ。
電子マネーがもっと一般化すれば、
銀行もあの大金庫も要らなくなる。 >>56
根本はめんどくせｗだよ
ただ、これは（自分の環境的に）便利だと切り替えはええよ
便利に見えてトータルでめんどくせを感じると食いつかん
>>57
紙媒体ハンコが邪魔をするｗ
>>58
ウォレット先とスマホ >>72
俺は馴染みの店でしか飲み食いしないから
クレカは使わない。 >>同僚と楽しく飲み、最後に割り勘。
１０人くらいで連れ立ってランチ言って、一人ずつ会計してるバカリーマン
あれはほんとに殺意がわくわ。韓国見習えってかんじ。 振り込み手数料
メイン銀行のATMで出金してネット銀行に入金してる
ネット銀行は十分な振り込み手数料枠があるからそれ以上はATM使わない 小売や外食の人手不足ハンパ無い
削れるコストは削るしかない >>74
支那がキャッシュレスだから、日本も同じ様にしたいステマだと思う。 現金派は裏金を電子化したくないでござる！だろ？どうせ 江戸時代の瓦版は非合法だったそうだ。売ってるのを見つかると捕まる
理由は幕府に都合の悪い事を書いたから 黒船が来たのも日米通商条約も江戸幕府は隠したが
非合法の瓦版がスッパ抜いて大衆に伝えた。あまりにも不平等な条約だったので明治維新につながったそうだ
瓦版の別名は読売 そうあの読売新聞は非合法な瓦版からきた名前
今は幕府とべったりだが・・・
と言うのをどこかで見たな そのコストは国民に金が流れる。
なくなれば金融市場に流れ 下には流れて来ない。 全種類をカバーできる電子マネー決済のシステムの維持費は？
あれ使えませんこれしか使えませんじゃ使いものにならねーんだよ 支店と行員削減すればいいだろ
コンビニのATMだけで十分なんだから クレカ使えないケチな店が多いんだよね
個人の店ならわかるけどコンビニとかファストフードで使えないのはね ATM維持のコストだけ示さずに
その規模がカード決済に移行した際の維持コストも書けよ >>20
じゃあatm潰してatm同様の作業効率ヲ満たすため窓口を5倍ぐらい増やして5兆円のコストがかかるようにしろ >>18
それらのコストも商品価格に転嫁され、消費者が負担している。 ATM手数料高いからどちらも自分の口座だけど
別の銀行ってときにはFX口座とおして移動してるわ
A銀行→FX口座に入金→B銀行に出金 仮想通貨化したらマジで決済も管理もコスト0になるで 確かにそうだな。
銀行は収益源が無いから現金管理ばかりやってる余裕も無いだろし、
税務処理も手間が減るだろうし。
ただ、電子マネーは地方でももっと使い勝手がよくならないと。 >>94
ポイントにこだわらなきゃsuica、edy、IDあたりのどれか一つ使えば大抵つかえるだろ コンビニの収入だよね？
この記事はコストとサービスを履き違えてない？ ATMで手数料取ってるの日本だけだろ
何がコストだ
大儲けだろ コストがかかって何が悪いの？
公務員なんてコストだらけだが生活豊かだよ
民間も真似すりゃいいじゃん
みんな豊かになるんだから ネット経由なら
いつも付き合ってる支店の成果にならず
東京のセンターの成果に刷り変わるからな 移動のための警備費や事務コスト考えるともっとすごい金額無駄にしてる チャージ系は現金入れるのがめんどいし
残高気にしないといけないからダメだな >>1
今後どんどん現金払いだと高くつく事が増えるだろうね
電子マネーやカード払いだとポイントが付いたり単純に値引きされるのが今は当たり前だからね
現金払いしてると周囲から笑われたうえに他の人より高くつくとか本当にウケる(笑) 外国旅行者ってどこで両替してるんだろ？
海外行くとそこら中にATMあるイメージだけど、日本だとコンビニとかで降ろしてるのか なんでマイナスにしか考えないんだ？
２兆円の経済効果を生んでいる >>109
そのコストを切って公務員や銀行員を他に回したほうがもっと豊かになる 電子マネーと仮想通貨にして銀行がコスト削減したいだけだろ
金利がつかないからな >>114
カード決済
田舎に行くとカードが使えなくてお土産買えないって苦情が多い >>115
そしてまたガラパゴス化して世界から取り残される現金信仰の日本 >>83
POSレジ化とカード端末の市場が広がるけどね
日銀も経費かからず儲かるかも
造幣局はつぶれます その分雇用やサービスも生まれてるんだからいいじゃん コンビニで何百何十何円払うのに小銭で払うな。
電子マネー持て。
店員も迷惑なんだよ。 >>2
ほんとそれ。
くそ高い手数料取ってるくせに。
日経は１００年来こういうプロパガンダばっかり。
日経に金を払ってるのは真性のバカか、大本営発表を追及してるジャーナリストだけ。 >>1
そういえばさ、
顔のＹシャツが現金とカードで値札が２種類あるんだけど、
全く摘発されない不思議ｗｗ ミスリードもいいとこだな
電子マネーにすればコストが消えてなくなるわけではないからね ＞116
どこに回すの？いわゆるセ－フティ－ネット議論だよね
２兆円のコストかけて警備や事務や行員の雇用守ってるんだから
この人たちは仕事なくなってどこで仕事するの？ >>120
そういう事だよな
老害の現金主義者が足を引っ張ってる >>115
ATM作っている会社の利益と電気代なんだよなw 銀行のコストは減っても消費者や小売のコストは上がるだろ、決済されて手数料の分は価格に添加するんだから コンビニもはよビットコイン決済導入しろや
bitwireならたいした手数料かからんやんけ 日銀のマイナス金利政策が効いている民間銀行は
スイスのように手数料の値上げで儲けようと考える >>123
古い職業は残る
新しい雇用が生まれなくてガラパゴス化するだけ 一時期スキミング犯罪の特集をテレビでバンバンやったからな
ある年齢層は絶対に電子マネーは浸透しないと思う 何このスレ？
デビッドカードがないパラレルワールドですか？ >>128
そいつの自由だろ
好きな仕事探せよ
穴掘って埋める作業に年2兆円払い続ける意味無いだろ？ わざわざATM探してお金降ろして、それでまた会計で財布出して小銭までチマチマ出して効率悪いことを続ける老害多すぎる
電子マネー一度使うとバカバカしくなるからな 電子マネーの種類を減らす → 利用客急増
電子マネーの手数料を減らす → 採用する店が増える
この2点 ネトウヨ「シナ人が電子マネー進んでるのは偽札が多いからだよ！民度が低い証拠だね！」
↑これ見て現金大国日本に生まれた幸せを噛み締めてたけど、効率最悪だったの？(´・ω・`) 現金無くせば脱税も減る。犯罪も減る。
犯罪が減るのは中国で実証済み。 結局コストカットの先にあるのは氷河期がすべての現役労働者世代に広がるだけでしょ >>140
お前、どこの電子マネー使っているの ? 電子マネー維持に数兆円＋手数料
クレジット維持に数兆円＋手数料
とかないのかね。それらは個々の店の負担 ２兆円が本当かどうか知らないが
ＡＴＭの手数料の合計は何兆円になるんだよ 中国の場合は意図的に偽札を流通させて電子マネーを普及させた国策だからな
中国人でも老人はスマホの電子マネーより現金払い >>142
今は現金はコストが高いし犯罪や脱税やりやすいから最悪でしょ
>>109
お前バカｗ
公務員のコストを負担しているのは民間。
民間でそれやったらだれが負担する？
Fランは外で遊んで来いｗ
おっと小学生？
どっちでもいいが外で遊んで来いｗｗｗ
皆、なんでクレカ使わないの？？
お釣りも無くて、財布いちいちじゃらじゃらしなくて凄く楽なんだけど？ >>143
それが嫌でカードを使うと無駄遣いばかりしてお金が溜まらなくなるとか
ウソばかり吹き込むやつが多い >>4
わかる。
コンビニで支払うとき、わざわざ電子マネー の種類をいうのが面倒くさい。読み取りできんのかな とりあえずnanacoだのTカードだのそこでしか使えないカードは全部廃止して電子マネーは統一して欲しいわ
現状だと交通系のSuicaを元に統一するのが一番手っ取り早そうだが >>145
IDとsuica
電子マネー使える店はどちらかは使えるからね
使えなかったらクレジットカード プラスなところ お金がわりと安全に扱える。
マイナスなところ コストが2兆円。国民一人2万円
国民500人に警官を一人配置ってのがあるとして 国民の負担は一人1-2万。
まあまあ適正。
これと比べると、水爆攻撃を受けそうな関東・北海道 そのほかで国民一人の防衛費が２0万円でもおかしくないから
国防費一人10万円として 12兆円くらいが今の適正な防衛費。
>>151
バカなんだからしょうがねえよ。
ポイントもつくのにね。
>>47
そこに口座があれば銀行の人がやってくれるよ スマホ決済が一気に広がるからキャッシュレス化は必至だ
対応出来ない奴は高額な上乗せ料金を負担する事になる
老人と貧困層かな >>156
nanacoやTカードでポイントこだわるからだろ
セブンやファミマなんてスイカやidやら他の一般的な電子マネー使えるぞ 電子マネーてハッキングされて残高ゼロどころかマイナスになって借金背負わされちゃったりしてｗ 2ちゃんを使って外国が日本企業の評判下げる動き →外資買収ってこの10年多い。
日銀とかいろいろが日本の銀行がやっていけないように手を打っているのもあって
背後に何かある。 >>143
中国共産党が手本にする自民党ですねわかります。
kaz hagiwara（萩原 一彦） @reservologic
中華民国と中華人民共和国は戸籍制度があるみたい。南北朝鮮はかつてあったけど、現在は廃止。つまり、日中だけに戸籍制度があるらしい。中華民国はあるけどあんまり使ってないと。RT @pignaromana: @gamayauber01 そもそも日本以外のどこに戸籍制度があるんですかね。
divayoshiko? @divayoshiko 2016年9月18日
divayoshikoさんがkaz hagiwara（萩原 一彦）をリツイートしました
日本人の嫌いな中国は、今だに戸籍制度があり、二重国籍も認めない点で似たもの同士、お友だち。
divayoshiko @divayoshiko 2015年12月17日
戸籍制度は人権侵害や差別の根源になるだけでなく、電子化が凄まじく遅れている日本政府の低効率、高コスト体質の根源だ。戸籍制度は、今進めようとしている国民の個人単位の管理とも相反する。世界的にも化石のようなこの制度はこの際すっぱりやめるべきだ。 >>157
うちの近所のスーパーはどちらも使えないんだ
クレカ使ったら、レジでサインさせられるから人に迷惑
自分の生活圏内(東京23区内) では、電子マネーが使いにくい。 その二兆円は無駄になってるんじゃなくて誰かの仕事、給料になってるんだろ
まるで二兆円が捨てられてるような書き方だが >>151
個人店舗など、未導入でも仕方ない規模もあるが
そこそこのチェーン店でいまだにクレカも電子マネーも未対応のところがあるからだよ まだまだ景気が悪くなって給与下がるから中小はどんどん現金化が進むよ >>162
ニュースかなんかで見たけど電子マネーをその場でちゃちゃっと個人間でやりとりできる 工作員が多いなぁ
これプロパガンダだよ
現金無くしたいんだよ、気持ち悪い
お前ら絶対にこれ賛成すんなよ >>151
でも、みんながクレカばかり使うようになったら店側の負担が大きくなるだろうから、値上げされたりするのかな？
カード会社も調子に乗ってきそうだし >>170
だな。そこを勘違いしてるアホが結構このスレにいて悲しくなる スリとか強盗が少ないから電子化が進まないんでしょ？ 偽札が大量に流通したら現金主義もすたらせれる、他にも失うもの多いけど >>167
さすが日本伝統食の人糞食ってるジャップの推理 日本の電子マネー
nanaco / 楽天Edy / iD / QUICPay / au WALLET / ソフトバンクカード / LINE Payカード /
Suica / PASMO / manaca / SUGOCA / TOICA / nimoca / ICOCA / はやかけん /
多すぎるわw >>175
電車マネーや仮想通貨やデビットカードがあるやん >>169
23区内に住んでるけど、いまどきスーパーでそんなとこあるんかいなｗ >>155
おサイフケータイだと複数の電子マネーが一つになってるから読み取りは必須
>>155
複数のカードをいっぺんに晒した時どれで決済するか分からない。
複数カードだと読み取れない場合もあるが、
カードの組み合わせによっては読み取れる。
民間企業の勝手。
手数料上げて不採算ATMを撤去すればいいだろ。
ジジババが死ぬ？知らんがな。 >>170
それもそうだし、日本が「現金」大国なのだとすればそれだけ日本円が信用されているんだよ。
中国とかで、電子マネーだのなんだのが普及しているのは人民元の通貨が信用されてないのがでかい。 >>176
そうだよね
世界が進んでる方向に逆らうコストって貴重だよね 災害時には現金って最強だよ
自然災害の多い日本の場合、外国と簡単に比べるわけにはいかない
…とは言え、交通系電子マネーは便利だな >>187
ローカルなスーパーだけど、歩いて4分のところにあるから便利なんだ >>183
交通系は電子マネーより、定期利用もあるしな。
それ以外の物がようわからん。 ２ちゃんって初めから、電子マネーを押すやつが裏にいるから信用できない。 現金の流通を抑えて、電子化したほうが
税金や犯罪の足跡たどりやすいから良いのかもね。 生活の殆どをクレカでやってるから毎月10万ぐらい払ってるけどネットでの買い物は躊躇する。アマゾンやヨドバシみたいな大手なら安心だけど。小規模なところは絶対にクレカ使わないな。浪人なんてもってのほか。 日本の全ての金融機関が利用者から取るATM手数料って年間どれくらいだろうな。
少なくとも百億円単位だと思うが。 有人の支店を減らしたら元は取れるだろ
銀行なんてATMとオンラインだけでいい >>192
ていうか、人民元は最高額紙幣が1,700円程度だから使いづらいんだろう >>170
それを言ったら税金の無駄遣いも雇用に繋がってる また消防車通過
あれって本当に三菱の人間か？胡散臭いな フリした警察じゃねーの
先週埼玉県北本市の俺の職場の周囲に何度も救急車が来るからこの辺で連続テロが起きてるぞって書き込んだら、今俺の職場で事故があったつって救急車がきてる
俺の職場でテロ発生 くだらね
おい、人殺し警察、なんか言えよw
ここでは俺の元働いてた三菱からも集団ストーカー受けてる
それと今桶川のホンダエアポートのセスナが真上通過したけどこいつには１５年くらい前からストーカー受け続けてる
東アジアカップでわかる北朝鮮情勢のインチキ
東アジアカップは男子は韓国、女子は北朝鮮の優勝で終わったけど、この大会に北朝鮮が参加するなんてあり得ないんだぞ
韓国は北朝鮮と対戦したけど、過去の北朝鮮ニュースが事実ならこの対戦は絶対にあり得ない
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかそんな国と呑気にサッカーの試合をしてる
話がおかしいことがわかった？
韓国だけじゃない
日本も拉致事件が未だ未解決のうえに、度々日本上空を弾道ミサイルを飛ばされてる
日本のマスコミは北の核実験、ミサイル発射をどれだけ非難してきた？なのにそんな国相手に呑気にサッカーの試合してる
完全な犯罪国家を招待してサッカーなんかしてる
しかも女子はその北朝鮮が優勝って
話が馬鹿げてることがわかったろ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから ATMコストって… 銀行はその手数料でガッチリ利益出してるのに >>197
別に信用しなくていいよ(笑)
マヌケでノロマな現金払い続けてりゃいい で
クレカだと手数料と維持費はどんだけ搾取されるって >>206
クレカ使えるぞ。
ただ、明細見ると○○居酒屋になっているけどなw >>182
マイナス金利、国債日銀買取、銀行の収入源が絶たれて
民間から金利取ろうとしても、消費税と社会保障費で投資リターンがマイナス
貸し出し業務すら崩壊で人員削減
君はアホなのか ATMって銀行が人件費削減のために導入したものなのに
現金が悪いって流れになっててワロタｗ 電子機器を使えない無能や老害が足を引っ張り続ける国日本 クレカって手数料高くね？
一万の買い物で100円から1000円くらいまで取られるみたいだし
銀行よりぼったくられてるよね 机上の操作だけでごっそり盗める様にしてくれと不満を言ってるのか ここはこれが使えるけどこれは使えないみたいなのがウザい
電子マネーの一本化は利権絡みで無理だろうな まず給与をチャ－ジして渡してやればいいんじゃない
マヌケだから喜ぶと思うよ ＡＴＭでの手数料利益が２兆という維持費を越えていないと、
銀行にとってＡＴＭを設置する意味がないと思うが？ >>15
日本人は約束を守らない守る気がない約束を破ること逃げることを前提に考えるからだよ
サインだけではダメで実印を押したうえに印鑑登録の証明書も添付しろだなんて面倒なことをやらせるのは日本だけ
金を借りても返さないことが前提だから踏み倒せないクレジットカードは使いたくないとなり現金主義になる
無責任であり相手も信用出来ないからこその現金なんだ >>174
日本伝統食の人糞食って落ち着けよ現金残したい工作員 >>221
手数料は店が負担するもので、客は気にする必要ゼロだぞ >>183
たくさんズラズラ書いてあるだけやん
下のほうが交通系ですべて同じようなもんだし
nanacoなんて実質7iの商品券買ってるだけだし >>192
お金大事にしすぎて、みんなお金溜め込みすぎて消費しなくなるっていう
家計が溜め込んでるお金は1700兆円を超えて過去最高額更新したとか
お金なんてamazonや楽天のポイントと同じ程度に考えるくらいでちょうど良いんじゃね 何が楽しくてクレカ会社や電子マネー会社を食わせなきゃいけないのさ
バカじゃないの >>221
手数料は店に請求されるはずなんだけど、
利用客に手数料をつけ回している糞店かw >>218
マヌケでノロマな現金払いの老害丸出しだな(笑)
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
足を引っ張ってる自覚持ちなよ せめてAndroid Payに対応してくれ。コンビニに行く毎にカード探すとか全然コンビニエントじゃない。 >>230
電子マネーになってお金の流れを全部把握して
国家に反逆する奴の情報を得て攻撃するのに利用できるんだけど
工作員を雇う余裕のある組織って日本におそらくただひとつしかないよｗ
日本政府だよｗ お財布ケータイ使うともう現金には戻れんわ
早いしポイントつくし
前の奴が小銭出してモタモタしてたり
レジが未対応だとイラつくようにすらなってきた 俺ワオンカードだけは持ってたっけ。10万くらい入れてあるけど
一度も使ったことないｗイオンのポイントカードも持ってる
イオンのポイントカードはお勧めだぞ。ポイントよーたまる なんでもクレカや電子マネー万歳やってる人を見ると
ちょっとひくよね
>>197
逆に、
２ちゃんって初めから、現金を推すやつが裏にいるから信用できない。
とも言えるんだが、
偏った見方しかできないのは頭が悪い証拠ｗｗｗ
>>231
カードの場合手数料上乗せする店も未だに多い。 「便利は不便」というのは真理だわ
電子マネーは便利だが、災害時にシステムダウンしたら全く使えなくなる
リスク分散の観点からも現金は持っておきたいね >>214
と思ったけど使い方わかんねーだの使いたくねーだのカード持ってねーだの日本じゃなかなかだな。 コストがかかっている＝それだけの仕事がある
効率化・自動化は同時に、人々の仕事を減らすことでもある。 維持費とか知らんがな
リストラしたら楽に払えるだろ >>221
小売側は現金を望んでるんで
いずれはキャッシュアウトの方向に進むのではないか カード払いしているうちに
自己破産するくらい借金するのが
アメリカンｽﾀｲﾙ
>>245
なんでも現金万歳やってる人を見ると
ちょっとひくよね
>>231
その金どっかで消えるわけじゃないからいずれ客に跳ね返ってくるだろ 維持費が2兆円か。
凄え少ねえ。
GDPのたった0.36パーセントかよ。
クレカで最低でも1パーなのに。
日本は現金決済化に邁進すべきだな。 やっぱり現金が一番良いということがよくわかる良記事だね。
できれば紙ではなく金本位主義になれば、なお良いということ。
このままの現金流通を維持すれば2兆円もの経済効果が続くわけだ。
ATMによる人件費の圧縮でどうなるかと思ったけど良い傾向だね。 >>194
交通系って、いつどこの駅で乗ってどこに降りてとか
全部記録抜かれるんだろ？
電子決済のステマって、企業がビッグデータの元情報欲しいだけだよな >>1
その2兆円は国内の誰かの給料です。さすが日経新聞は経済がわかってる。 電子マネー使っている連中の大半は支払いログなんて見てないし
Amazonで買い物している連中も支払い累計の総額なんて考えていない 日本政府は、北朝鮮に、２兆円渡して 違憲・違法な 韓罪誘致して 遊んでるよ
同じような額の ２兆円だね 韓国旅行行ったばかりだけど
いくらカードが普及してても
結局どこのコンビニにもATMはあったよ >>247
そんな店行くことないなぁ
変な店行ってるんだな(笑) 需要を高めてデフレを脱却しようと安倍が支持されたのに
いつの間にかまた供給高めてデフレ入りだろ
もう信用がないよ 東京には
嘘だらけじゃん 銀行は貧乏人の口座はもう要らない
特にクレカも持てない、口座引き落としも出来ない奴はな >>170
不況で失業者対策のため、雇用のためだけの仕事が必要な時ならともかく(いわゆる穴掘って埋める仕事)、現在は逆に深刻な人手不足なのに ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ
>>247
余りないが、ヨドバシやビックの店頭ではクレカだとポイントに差がつく。
だから俺は使い分けている。
ヨドバシやビックでは電子マネーか現金だ。
>>10
報道しないってことは、調査困難か、もっとコストがかかるってことかもな >>274
日本で既存のシステムを潰してよくなった事例がひとつでもあるか？ｗ
悪化しかしたことねぇよばーかｗ 派遣やら非正規やら
今度はATMときた
搾取系の嘆きはいらんで なるわけないやん
２兆円の仕事が失われるとなれば大問題 パソコンショップは今でもクレカ使えないとこあるよな
よっぽど手数料痛いんだろう
銀行振込しか無くてびびった >>264
駅でSUICAカード買って、そのカードに駅で入金して使った場合は、
切符を個別で買っている場合と全く同じだぞw ATMの維持費2兆円…って、それ銀行の支店、もとい視点でしかない
その2兆円で商売をしてる人も居るわけでね ATMの方が窓口業務の人間を何人も雇うより経費削減できるからATMを設置してるけだろ
それなのにATMの維持費がーとか何言ってんだ？ >>252
馬鹿だろオマエ
くだらない仕事のために
有意義な仕事の人手が削られてんだよ
>>258
まともな反論ができない時チョンとか言い出すバカは、
チョン以下のバカｗｗｗ
しかしキャッシュレスに反対してるやつは何が嫌なんだろ？
ゲームやCDはダウンロードで購入は味気ないから
現物のパッケージこだわるのはわかるけど >>280
スマホのQR決済で口座から直接引き落とそうとしているのに
こいつバカじゃないの 基本的に、大部分を占める「使われる側の人間」にとっては
非効率でも仕事は無理にでも作ってもらった方が良い、のだよな。
効率化・自動化でコストカットを狙いサービスの安価供給が出来たところで
「使われる人間」の給与や仕事が減少していくのであれば元も子もない。
AI化も同じこと。
これで得するのは「理想的な労働力」を得れる「使う側の人間」だけだ。
サービスを享受する側、逝ってしまえば搾取される側は
安くなったと喜んでいる一方で、仕事や給与を失っている。
馬鹿げたことだ。 >>9
多分ベーシックインカムは日本では無理と思う。
貧困や低所得者など本当に困っている人を救済したり支援出来ないと思うから。 町のラーメン屋にカード決済導入しろっても無理な話だし
生活してく上では現金は持ち歩かざるを得ない
500円くらいの買い物でも署名させる意味不明な店も多いし 窓口に人を置くより効率的だって言って窓口を減らしてATM置いたんじゃん
しかも手数料取るし クレカでは
飲食店では5％程度
小売店では4％程度
デパートでは2％程度
コンビニなどでは1＝湯x
の封薗S。
現給煬�ﾏが喜ばれｂ驍ﾌはよく分かｂ驍增B
まｂ、銀行以外が涛ﾆ自の信用創造ｂﾅ濡れ手に粟で末ﾗけたいから、ｂｻうもいかんが＝B >>278
平日昼間の無料時間帯を狙ってるのかな？
>>286
お前はいつまでもISDNとimode使ってろwww
店のレジでチャージするなら現金決済と何ら変わらない
こんなんキャッシュレスとちゃうやん >>260
日経だからな
系列の経済番組で、電子マネー決済進めてビッグデータ集めないと
中国に負けるみたいなこと言ってたぞ >>289
俺がよく行く秋葉原の店は、
クレカ使うとここまで値引きできますが、現金だとさらに値引きできますよって言ってくれる ATMの手数料にいくら払っているかのほうがインパクトあるだろうに >>293
ＡＴＭ減らしたら、
振込などすべて窓口でやらないとな。
ＡＴＭって現金引き出すためだけじゃないんだけどな。 雇用を生み出してるからいいだろとかマジで言ってんの？小卒？ >>1
ボストンコンサルティング
のズラは元気かあ？
さいきんみないけど？
ズラかぶりは嘘つき サービスを提供してただけ
提供されるから一般人は利用していただけ
嫌ならやめればいいよ >>302
俺も個人店舗は仕方ないと思うが、上場しているチェーン店で未だに未対応なのは
社会インフラにただ乗りしてるだけだと思うわ。
お金は近くのコンビニででもおろして来てねって感じｗ >>255
１万円札なんか刷り置き引きの恰好の餌だぞ
欧米では１０００円以上の現金は持たない
全部小切手払い >>275
高級店ならそれでいいけど安い店ならアホらしい ＞297
逆に聞きたいわ なんでそんなに企業儲けさせないといけないの？ 手数料高いJCBが使えなかったり
提携してる会社と組んで他社カード使えなかったり
不便だよな ATMが世の中に何台あると思ってんだ？
１台あたりのメンテ費用なんて1000円とかじゃないのか？ >>295
世の中、有能な人間ばかりじゃないんだよ。
万人が等しく仕事にありついて社会生活を営むために
あなたの目から見てくだらない仕事、とやらも必要なんだ。 クレカのシステムの維持にはどんだけ金がかかってるの？ >>220
手段を導入するのに紙媒体とハンコやら面倒な準備が邪魔ｗ
>>235
まぁ、ビビリだからなぁ最低限の雇用と生活費得られりゃ貯めこまんで
>>236
カードだらけになるのは通ってる店の都合だからなぁｗ コストかかりすぎ。ＡＴＭ何台あると思ってんねん。全国のＡＴＭあわせたら国家予算何年分なんねん。 >>323
店にとってもカードで払えるほうがレジの効率があがるのに ATMで人件費を削減してる上に手数料まで取って置いて維持費をどうのこうのとかよく言えるわ マイナンバーぐらいでもプライバシー云々と大騒ぎだったのに電子マネー化が進むわけないだろ
交通系カードでも駅の乗降車時間が丸わかりだから使うの躊躇してる人もいるのに
生まれてから死ぬまで全ての金銭のやり取りが記録されるディストピアは誰も望んじゃいないわな カードは店側の手数料が3～5％かかるし利用者も会費がかかるものもある
手数料は見えないところで利用者の負担になって返ってきてる
ATMがカードや電子マネーに替わろうと利用者の負担はかわらない
俺は月20回くらいの振り込み手数料無料だからネットバンキングが主体だが
お年玉みたいなカネはATMも必要だしカードは一括払いしかしたことない
>>327
メンテ費用と言うより運用費だろ。
警備会社の現金輸送とか。
お財布ケータイでクレカ紐付きなら
ここで使えんとか言う事態あんま発生せんだろ
チャージ式とかwww >>310
でも、そこでUnionPay(銀聯) Alipay(支付宝) WeChatPay(微信支付) とかの中国企業が出てくるんでしょ？ >>333
ホント
中国は屋台でもスマホで決済出来るのに
アホですか
ジャップランド >>220
却って電子機器が使えない老人には、電子カードは便利だよ
婆ちゃんにはSUICA渡して電車に乗る時はこれ使えって言っている。
何も考えずにカード入れるだけで電車に乗り降りできるからね。 ATM手数料取らなくなったからな。使いやすければ群らがるのは当然
競争してないで規制で強引に手数料を上げれば >>342
正解
ここで現金を否定るしてるバカは工作員だからな 田舎行くと観光地でもまだまだ現金のみの店が多い
現金持ち歩いても大丈夫な位には治安いいんだから外人も文句言う前に現金用意しろや >>307
日本のキャッシュレスが普及しないのは規格乱立が原因なの？
クレカの時から全然普及してなかったような気がするけど・・・ 土曜日休む代わりにＡＴＭを稼働させると言っていたのが、
今や重しと言う。
たんに貸し付け業務で上手く行かなくなったから、
ＡＴＭを引き合いに。
その分窓口担当を大幅に削減出来た事を隠してと。 >>324
儲けた金で設備投資して新商品開発
や従業員の福利厚生費、株主配当を増やす >>71
デジタルばかりの中国は監視社会が進み
富裕層は国外へ脱出
国民はコントロールされて周辺の国々と軋轢や衝突を繰り返しインドと戦争して荒廃するんじゃない？結局退化するかと 日本の銀行はスウェーデン大手銀行の口座アプリ借りてこいよw 中国に全再エネ、電子マネー先端システム
全部先を越されてしまったな もう既に銀行はATMの台数減らしてるね
自分の利用してる銀行の支店のATMも数が半減した もう中国みたいに国主導で電子マネーやってくれ
多すぎなんだよ >>337
未来につながる投資と
過去への投資の差ぐらいなもん キャッシュレス派と現金派が争うスレになってるなｗ
どっちでもいーだろｗ好きなほうを使えばさ！ 最近に始まったのではないが、記者の論じ方が偏っている。
ATMのコスト云々と言うならば、比較となる他の決済におけるコストも提示すべきである。
年間２兆円と己の高給と比べるからいけないのであって、比べるべきものと比べれば、たったそれだけでとの結論が出る可能性がある。
全く暇つぶしの読み物。
日経の関係のものを買わない理由だ。 >>1
まあ、日経の言うことは話し半分に聞いとくのが正解 現金の廃止は最後の埋蔵金だからまだ手をつけない
方がいい。
日本社会の矛盾が、あらかた解決してから。 中国 ２年で現金がなくなった
世界を金融支配予定
中国 アントファイナンシャル → 日本で始めれば 日本の銀行 即死
支付宝 アリペイ QRコード支払い
芝麻信用 ジーマ 個人信用格付け ヤクホフの評価と同じ
余額宝 ユエバオ 融資
花唄 フアベイ 自分都合で分割払い
借唄 ジエベイ キャッシング
↑↑関連付け
https://glotechtrends.com/ ＡＴＭはだいたい１千万円。
１台で一人従業員削減できる。
ＡＴＭは時間外手当てもいらない、集計も計数も間違わない、領収書も発行してくれる。
偽幣、偽コインも瞬時に識別してくれる。
２４時間運用ができる。
全銀協のおかげで金融機関が異なってたＡＴＭでも引き落としができる。
強盗から金を守ってくれる。
コスト２兆円というが、コストを２兆円に抑えているとも言える。
ＡＴＭのサービスの恩恵は正直計り知れない。 ＡＴＭいらね
レジもいらね
自販機もスマホでＯＫ
コンビニもスマホでＯＫ
両替機も駅の切符販売機も
全部いらねえ
>>356
提携ATM利用が増えたんだろ？
新生なんか数年前、提携ATMしかなくなった。
保守点検を警備員にやってもらってるだろ
無くしたらその雇用がなくなるんだけど？ つか販売の店舗に維持費押し付けてるだけとも言えないか？ 電子マネーは、電気的な障害で、一瞬で無くなる怖さがある ATM廃止して今までATMがやってたことを人数を増やして全部窓口でやれって言ったらやらないくせに >>100
コンビニ手数料無料のところにすればいいのに >>359
現金使う人がゼロにならないと現金管理コストはほぼ変わらないんだよね
キャッシュレス派はこれが分かってない カードは 手数料８％
一日の売り上げが50万円の中堅コンビニがカード払いになたら 毎日4万円 1年で1千万失ってる事になる >>346
その問題と現金否定する馬鹿とは、全く話が別じゃん >>324
儲けないと従業員の給料払えませんが？もしかして無職？ 電子マネーにしても機械の導入やメンテナンスなとコストかかるでしょ
ただ電子マネーを徹底的に支援して広めてどこても使えるようにして生ぽを電子マネーのみで支給する方向にするといいかも 現金輸送業務が無くなったら日通の仕事が減ってしまうじゃん >>1
ＡＴＭの維持費って【日本】に重いコストなの？
日本が維持費を出しているの？ 給与が安いブル－カラ－の生活を守るのがエリ－トの務めだ
やりたければセ－フティ－ネットを張らないと
自分たちが儲けたいだけでは協力はしないよ 日本国民は
>>367
元々ATMは窓口要員削減の手段だからね。(Automatic Teller Mchine)
さらに進化したのがキャッシュレス。
これはそのATMの削減手段だ。
どこでもクレカも電子マネーも使える時代で、何で個人くらいがいちいちATMで金下ろすんだよっていう
支払いで長蛇の列だし、色々考えたほうが良いのは昔から思ってはいた AT車維持にカネかかるようにしよう
もちろん２ペダルMTの類も含めて
AT限定猿が乗れるものは全部重課税 ATMをやめないのは手数料収入が莫大だから
デビットカードを完璧に運用すればいいだけ
デビットがクレジットカードなみに利用されないのは加盟店でもデビットは使えなかったりするとこ
キャッシュレスに関しての決済手段は中国より大きく遅れてるんだから笑える
金融機関が現金離れしない限り日本は後進国のまま >>381
コンビニなんて2%まで行かないよクレカ手数料 効率化効率化言うけれど、これはサービスを提供する側の論理であって
けしてサービスを享受する側のメリットでは無いんだよ。
それを期待するなら、効率化の結果、余裕の生まれたリソースを
サービスを提供する側が顧客に還元するかどうか、であって
それは全く約束された話ではないし、普通に考えりゃ多くを還元するわけない。
ならば、その「蚊帳の外」の人たちにとっての一番大きな影響とは何か？
そりゃ、社会からの仕事や賃金の減少でしかない。
低賃金で低価格のサービスを受ける、超底辺を量産することになる。
社会にとって仕事というのはね、無理にでも創生すべきことなんだよ。
誰もがそれにありつけるために。
これは競争を前提とした企業論理とは真逆にある。 たかが機械にそんなコストかかるのかよ？
バカ高い手数料の言い訳なんじゃねえか？ 電子マネーのための機器はどうすんのさ？
ひょっとして販売店とかに負担させて管理側は濡れ手に粟？
それもどうなの？ そんなに便利で使わせたいなら電子マネーとクレカのポイントと店のポイントくらい規格をまとめてほしいね >>2
このパターン多いよな
なんか悪いことしてるような感じにして他に誘導するってやつな
ブラックねこも居留守するお前らのせいで違法残業ガーってやってたし
完全に手口がマニュアル化してんな ただ、現金取引に未来は無いだろうな
どうみても、効率的なほうに流れていくから
たとえそこに致命的ななリスクがあっても
日本がグズグズしてる内に海外企業がシステムを確立し、
結局、日本はそれを利用するしかなくなるといういつものパターンだ >>331
少なくともアナログの現金よりもデジタルの方がはるかに安く済むよ 掛かってねぇよ。
1兆以下だ。
ビットコインで焦げたからまた日本人巻き込もうってんだろ？
いつも焦げついたら日本に後始末させるユダヤさんは本当に優秀なのかな？ steamでゲーム買う時はクレカ直打ちしないよな
web moneyだな。次点でpaypal 海外でも街中で不便しない程度にはATMを見かけるけどな。
そして利用者もそれなりにいる。
本当にそんなに差があるの？ まるでクレジットカードがコストかからない言い方になっていて笑える
>>379
扱う訳ねえよ。
電子マネー自体の預貯金も貸出もたぶん違法。
それで信用創造が発生したり海外送金が発生したら
コントロールできなくなる。
厳密に言うと通貨ですらないかもね。
有価証券の一種かも。
>>372
清掃員の雇用がなくなるから吸い殻ポイ捨てしてもいいって主張と全く同じだな >>380
楽天って個人情報を国外に移転するって規約に書いてあったら
即刻解約したよ。
「私たちは、グローバルに事業活動を展開しており、お客様の個人情報を、お客様がお住まいの国と同等の個人情報保護法制でない国に移転する可能性があります。」
https://privacy.rakuten.co.jp/ え？ 2兆円産業をぶっ潰すの？ 不景気になっちゃうよ？ 店側の負担するクレカの手数料が最低の1パーで、全国民がクレカ決済になるとして、
GDPの1パー、つまり5.5兆円が決済に使われることになる。
2兆円か。
維持費が少なすぎて笑うしかない。 コストはかかっても，得られる手数料収入や
減らせる窓口人件費なんかは膨大で
むしろ重要な収入源じゃないの？ 日本企業て自分たちの利益のためだけの顧客のことを
1ミリも考えないクソ囲い込み商法に特化してるよな >>410
あるわけないじゃん
チップなんて電子マネーでどうやって払うんだよｗｗｗ >>366
技術を否定するやつは売国奴
シナみたく理系学位があるやつが政治もやるのが正しい ポイントカードだけはけっこうたくさんある
イオンに農協にドラッグストアにその他ｅtｃ・・
これも1枚ですめばいいのにな～ 利息払ってないも同然だから2兆円くらいのサービスあっても良いだろ。 仕事がないから需要作れ
このままじゃ日本が非正規だらけになり、もっと需要が減るぞ
と言ってるのになぜ供給側を増やそうとするんだよ
結果も出せないクセに 現金派が電子マネーを使いたい奴はどうぞご自由にと言っているのにキャッシュレス派は選択の自由すら是認しない全体主義的傾向があるのは何故 >>418
おいｗ
GDPをATM通したら瞬時にパンクするわｗ ATM → 江戸時代の 遺物
ATM → 江戸時代の 遺物
中国 借唄 ジエベイ
スマホで 瞬間 キャッシング >>423
ポイントカードは他の店に行かせないためにあるから
統一することはないだろうなｗ >>1
だってさ、クレカだと足が付くじゃん
俺の実名だって店員にバレるし、特殊浴場とか遊廓とかで使えないじゃん >>416
楽天で買い物する時も会員に登録せずに買ってるわ >>414
日銀もブロックチェーンは研究はしてる
ハイエクは通貨は競争すべきだといっていた >>155
ローソンのレジは，かつて読み取れたカードの中から
客が支払いに使うカードを選択するようになってたけど，
読み取りミスが多すぎて（希望するカードだけ読み取られなかったり）
使い物にならなかったのか
今は他のコンビニと同じになったよ。 その重いコストがあっても利益上げてるんだから問題ないんじゃね 電子マネーやクレカばかりになったら子供が困りそうだな
親も小遣いが現金なら引き出さなきゃならんしチャージも今のとこ現金がメインだろ？
ある程度は現金持ってる必要もあるしやっぱATM必要ってなるんじゃねーの？ >>418
クレカの手数料分、店は利益失うって事だわな >>27
銀行はATMを減らしてコンビニに任せたいみたいな話は聞いた事ある 起業の理想って、「給料が要らない、優秀で２４時間働く社員」。
効率化が目指している極論ってそれだよ。
日本にサラリーマンは何千万人いる？
こいつら、仕事失って、何して食っていくわけ？ クレジットカード会社と接続するのに専用線と端末使用料が毎月数万
店舗数が1200万軒と仮定しても年間数兆円だな
さらに電子マネーの手数料が上乗せされたらどれだけ無駄化容易に想像がつく
クレジットカード決済を維持するほうがATMを維持するより金がかかる
これに決済手数料を払うとか三重苦どころの騒ぎじゃない
結局消費者が負担するコストが増大するだけ
現金こそ至高の決済手段 小学校の家庭科の時間（'90年代中ごろの話ね）に
クレジットカードを使い込みすぎて返済が追い付かず自殺してしまった女性のドキュメンタリーを見せられたんだけど、
あんなショッキングな話を見せられたら誰だって現金持ち歩くようになるってばｗ
何より、そこまで使い込むような人って
ADHDとかそっちを疑ったほうがいいんじゃないの？ ATM激減になる時はベアリングのメーカーとか減益になりそうやな
株とか気をつけた方がいいな >>164
貧困層が高負担するのはいつものこと。
連中はバカだから貧困してるんだから。
例えば、高利で借金してパチスロに行き、出玉を全て換金してから、店でタバコ買ってるとか。
各段階でかすめ取られる率の計算が出来ないから永遠に貧困。
しかも、それが自分では格好の良いことだと思っている。
しかし高齢者は、ただ単に、そんな所で買い物しないだけのことだ。
そして高齢化の進むデフレ環境下では、高齢者こそ最も豊かな層。
そこを切り捨て、貧困しか居ない若者に向けたビジネスなどに莫大な投資し、何の役に立つんだ。 電子マネーの種類が多すぎるんだよ
(日銀電子マネー)を作って、全ての電子マネーを廃止して、営業を営む者は電子マネーを使えるように義務化するなら使うよ
まあそっちの方がリスク高くてatmどころじゃない経済損失になるけど ID:iGTfkNYX0
とまあ
中国人工作員が必死なわけ 金融では中国に遥か先を行かれてるよな
金融に限らずこの国のシステムそのものがひと世代前感が否めないわ
海外行くとひしひしと感じる 維持費よりも、ATMによる人件費削減、手数料増の方が上だろ
現金を無くしたいだけ、仮想通貨を買わせたいだけに思える
仮想通貨は、変動が激しすぎてまだまだ発展途上
決済手段としてはリスキーすぎる 冷静に考えて、現金決済が他の決済に比べて格段に優れているなら、自然に現金決済が無くなってくるのだよ。
日本が現金主流で動いているならば、現金が有利だと市場が判断しているということ。
カード決済が増えてきたというのは、カード支払いのコストが現金より優れてきたから。
ATMがたくさんあると言うのは、まだ現金が有利となっている場合も多いということ。
必要がなくなれば自然に消えていく。 不採算やったら各銀行が勝手につぶしたらええやろ？
昔はATMなんてこんなになかった 電子マネーチャージするのに現金使う人多いけど、あれはクレカか銀行口座と連携させて初めて意味があるものだと思う。
特にコンビニとかだとレジで会計の分だけチャージしてから再度電子マネーかざして決済って人よくいるけど
あれマジでうざいからやめて欲しい。 全部窓口で行っていたら行員の人件費と支店の維持費で年どれだけかかると思ってんのよ >>1
電子マネーに必要なインフラやサーバーとかのコストはどのくらいなんだろ？
あとは情報流出とかハッキングのリスクとかも考慮してどうなんやろか 日本人が現金が好き、というより、他国の現金の信用が無いんだが。 治安の悪い国、偽札が大量に出回ってる国。
カード社会になるのはこういう国。
誇っていい。 >>447
現金土人の国はもう信用されない
ハンコFAXも信頼されない
失われた20年を彩る小道具 >>450
ネットでできるのになんでわざわざ端末でやるんだろうな >>421
それが払ってるらしいぞw
詳しくは知らんが 日本が現金好きすぎなんじゃね？
信用が高いというか。 中国は田舎の老人まで電子決済
世界中に決済システム構築しつつあるというのに その分経済が回った方がいいじゃん！
atm がなくなったら路頭に迷う人がどんだけ出るのか 無駄なことやってるだけやって
不便じゃん
不便なことにコストかけてるのは
無駄以外になんていうの？ カード持てない人と陰謀論者が入り乱れるスレだなここは >>458
儒教だいすきで技術否定して衰退していくいまの日本の様は
清朝末期みたいだ 複数電子マネーの残金＞＞＞＞＞ポインヨ失効＞＞＞＞atm手数料無料 無駄なことにコストかけるのは
生産性の低下をまねくだけ
経済わかってんの？ｗ ID:3K/5nG540
工作員は揃って行間を空ける不思議 指紋認証とかやってはみたが
まったく使い物にならず
登録したその足で確認したらエラ－
もうバカかと >>476
電話もパソコンもＡＴＭも銀行すらないところなら
即座にスマホで電子決済になるわな >>475
現実、「１ビットコイン送った」より、「ここに100万円ある」の方を信用するよな。 >>465
お前は完全に間違ってる。
個人の信用情報に接続していて良いなら、最初っからクレカを使う。
電子マネーは、現金でチャージすることにより、銀行口座などと完全に切断できる所に、クレカに対する優利点が有るのだ。
盗まれようがハッキングされようが、チャージしてある現金以上の被害が生じない。 電子マネーはチャージと言えばカッコイイが商品券を買ってるのと同じだから
そのチャージが面倒臭いんだよ >>293
銀行にとって窓口はもちろん、ATM維持費も手数料だけでは赤字なんだと
だから手数料値上げか、ネット銀行化を進めようとしてる
支店を減らしネット銀行を増やすみたいなニュースも最近出てたと思うけど
ネット専業銀行が、普通の銀行に比べて総じて普通預金利息が高いくできるのは、そういった無駄なコストが掛からないからってことでもある いずれ日本もATMの数が減ってくのは必然
コンビニにATMは当たり前のように置いてあるが
あのコストって結構大きいらしいな 2兆円削減できたとしてもそれで飯食ってる人がいるわけで
別の仕事しろってか 株といえばクレディセゾンの株を2回買ったことある
2回とも儲かったけどまた買ってやろうかなｗ >>476
中国の電子決済の手数料はどれくらいなの
マジレスくれ 銀行は何をやるにも結構な利息を取っているのだから２兆円ぐらい屁でもないでしょう（笑） ＡＴＭも支店もいらね
スマホとネットがあれば
銀行いらねえんだよ！ >>463
外国との競争がなければ自然淘汰待ちでも良いが
自然淘汰任せだと
日本の主要決済がアリペイとかになりかねない なんか600種類ぐらいあるらしいやん
もはや収集付かんな 電子マネーって国が全部統一すればいいじゃんｗ
憲法改正とかいう前にそう言うの手をつけろよｗ 今は金を持ってるだけで運用できないんだからただのリスクの塊だわな。銀行とかどこで利益出すんだろう >>489
デビットカードなら持てる。
あと、個人商店なんかそうそうカード払いに対応できるわけないしな。 ナンセンスなことは間違いない。
キャッシュレス化を推し進めて①脱税を防止②生産性をあげるという主張は理解できる。
しかしATMを設置するか、手数料をどう設定するかは銀行の勝手だろ。 >>500
そうして田舎には人がいなくなりましたｗ >>486
おまえは売国奴だぞ
シナにまけないように技術をつかう
まあお前の世代がシナに負けたから失われた20になったんだが
もう売国はやめて技術を否定するな
反省しろ お金って全てのプライバシーと紐付けられているんだけどな
中国みたいに全てスマホ決済だとか怖すぎるわ
頭いかれてんだろ
僕は悪いこと何もしないから関係ないとか言う話じゃないぞ
いざとなれば悪事を働ける隙間を残しておく事が社会の進歩と秩序安寧に寄与する逆説がわからないのかね >>477
不況時で失業者があふれてる時ならともかく、いまはどこも深刻な人手不足なのに 預金者には雀の涙程度の利子で暴利貪ってる銀行が文句いうな、ボケ >>478
それは効率化を求める企業の論理。
国家単位の生産の話では、ある面で効率化した分
他方で2兆以上の生産雇用効果が無ければ意味がない。
失業者を量産するだけだ。 脱税を防止とか言っているバカは租税回避を知らないんだな >>494
いや店舗併設のATMは売上をつっこむから低コスト
現金をわざわざ入れなければいけない辺鄙なATMのほうが
大変。現金輸送に警備までつけなければならないし
引き出し予測と監視も大変
「本日分の現金出ちゃったから売り切れ」なんてできないし(´・ω・`) 電子マネー・ノブナガが全国統一してどこでも使えるようになる寸前に倒産って筋で >>493
セブン銀行の主な収入源はATMの他行の手数料と聞いた
でも、コンビニのATMはいずれ減ってく方向だと思うので
セブン銀行の収入減が変わらない限り、セブン銀行は長い目で見れば売りだと思うわ セブンにあるATMでnanacoチャージ出来るけどあの金は現金引き出しの方に回ってるのかな？ >>490
なんというか物理的なものを有り難がるよね。
最近の傾向なのかはわからないけど。
まあ大陸は偽札が多過ぎっていう切実な問題があるからキャッシュレスになったんじゃなかったかな。
偽物の警官がいるが偽札を支払った、なんてジョークがあるくらいだし。 >>495
そうだよ
例えばうちの会社は
カード決済やネット決済導入で
経理事務社員をを半減できたので
営業事務社員を増やした 日本で現金が好まれる理由に
脱税や不正受給への取り締まりが甘いと言うのもある >>518
ああ、あれって売り上げ金入れてるのか
ちょっと疑問だったんだよ 銀行員だけど、そのうち銀行は「手数料を払って口座を作って金を預かってあげる」という場所になると思いますよ
実際、もうお金あんまり預かりたくないというのが銀行の本音なので
だからATMの手数料くらいで文句言うのははっきり言って筋違いというか正確に現状を認識できていないです
それと、電子マネー社会になって銀行は困ることはありません
むしろ助かります 国がキャッシュレス目指すなら税的な優遇すべきだわな >>1
クレジットカードも電子マネーも手数料が発生する
手数料の限りなく低い決済手段がない限り近寄らないだけ
アリペイやウィチャットは売買手数料が限りなく低いからあれほど普及した 平日も
ＡＴＭ手数料をそのうちに
取ったりするようになるのだろうか >>520
ATMはセブン銀行一強
あとが淘汰されていくから図式は変わらんやろうな 銀行に金貸してやってる私から手数料取ろうなんてふざけんなと思ったりする。 社会のダイナミクスを衰退させるだけなんよ
既存勢力守りたいのはわかるが
それやって衰退してるのが
今のジャップな
前に進めよいい加減 ＞524
それは会社の末期だ
あと１０年持たない
理由は余裕のかけらもないから
客は見抜く >>529
まあ税優遇とか
公務員削減を果実に進めないと人心はつかめんわな ATM手数料だけで数千億円の純利益出しておいて
２兆円のコストがなんだって？？？
だから何？ って感じだわ。
キャッシュレスじゃないといけない理由には乏しいな。 >>448
中国と同じようにQRコード式すれば
いいんじゃね？ >>531
本来は発生してるはず。
上客以外は金取ったらええねん。
セブンATMは一件ごとに銀行から手数料もらってるわけやしな。 >>1
その2兆円で生活してる人達が居るの無視かよ、仕事奪う気か >>516
馬鹿だろ
その理屈だと農業手作業時代の方が
良い事になってしまう >>528
客もネット銀行以外はゴミだと考えているけどな
しがらみで仕方がないから口座を維持しているだけ >>528
そうやろな。余裕なくなったとこからそうなる とりあえずさ、これが非効率ってほざいてる馬鹿は
現金で決済される量と電子マネーで決済される量を比較した上で
ＡＴＭの「無駄」と電子マネーの手数料で比較したら？ 電子マネーの規格が乱立してるのも後押ししてる気がするけどね。 アメリカみたいに口座維持原則有料、ATM原則有料にするのがいいのでは。 世界はもう
自国通貨にブロックチェーン導入とかになってるのに
ジャップは駄目だね 中国の電子マネー化みたいに、あとから発展した国のほうが普及の早さ等
より恩恵を受ける法則みたいなことをなんていうんだったっけ？ >>551
電子マネーの手数料はきれいな手数料
ATM手数料は極悪非道。
エンドユーザーに負担を求めちゃいかんぜよ！ クレカは手数料200～500円を負担するんだから
同単位で比べたら圧倒的にクレカ電子マネーがコスト増 >>557
政府のプロパガンダに追従する工作員さん
名前がおかしいよｗ > 現金大国日本に重いコスト ＡＴＭ維持に年２兆円
なんか悪意のある書き方だな。
年２兆円たって国や国民が直に負担してる訳でもないのに。
これは銀行が預金や手数料など内部で資金を回して運用してる訳で
別に銀行がＡＴＭについてどうこう言ってる訳じゃない。
バカじゃないか、日本経済新聞＆記事を書いた輩。 そういやこの3年間、現金を触ったことが一度もないなー
スイカとクレカだけでなんでも決済
最近はコインパーキングや自販機もスイカで支払えて大助かり 楽して儲けようとする姿勢が見えて
背中が透けてるんだよ
汗水を垂らし苦労して働いたから価値があるんだ
無価値の人間はすぐ首になるぞ アメリカやイギリスの小売り番組見たら未だに
「現金で」
に説得力があることがわかる
手数料を気にすることは世界共通 >>330
本当にそう。
途上国で、靴磨きや自動車の窓ガラス拭いて日銭稼いでる人いるよね
そういう人はそんなことぐらいしか出来ないんだよね >>543
それ、昔、自動改札にするとにすると駅員の仕事減るだろ、と言って自動化に抵抗していた国鉄の労働組合と全く同じ。 >>551
現金だと帳簿作成にもコストかかるだろ
個人店は特に
そのた両替などさまざまなコストがかかる >>558
無駄遣いしてるってことだから、株主総会で糾弾される。
少なくとも三井住友銀行の株主である俺様は、株主総会で炎上させてやるわ。 このプロパガンダ工作をやってるのは中国とかじゃないよ
日本政府、だってマスゴミがやってんだもの コスト削減って要は人件費削減ってことだろ
日本は景気いいはずなのに何でこんな話ばっかりなんだ？ 銀行が手数料をあげる＆ATMを撤去する＆300万以下の底辺口座からは維持手数料をとる
客は文句あるなら使わない
ATMに限定するならこれだけの話だろ？どこに論点があるんだ？ >>565
付き合いなければ可能かもな。
幹事にどうやって会費払うん？ >>394
デビットカードは引き落としタイミングと残高の差額の関係などで色々問題がある。
使う側のメリットはあるが使わせる側の労力が釣り合わない。 >>572
そうやって税金が把握されて今以上に持っていかれるんですがｗ 電子マネーのほうが簡単に悪用されそうな感じなんだけど違うの？
少なくとも情弱って馬鹿にされてる層はカモにされそうだけど。 >>566
非効率馬鹿は無価値どころか赤字なんだよ >>510
技術否定云々よりは、手数料はどちらがもつか、って話かと。
買い手が手数料払うなら普及はするが、売り手が払う今のシステムでは普及はしないだろうな。 クレカとか、一般小売店だと5%程度手数料がかかる。1万円だと500円。ATMより高いのでは。
チェーン店なら1%だがな。 飲食店での現金決済は脱税が目的。
クレカやスイカにすれば売上が誤魔化せない。 >>566
同じ結果であるなら費やした時間が短い者の方が優秀だし、社会的に価値がある。 本当にコスト削減してるなら
経費のかかる東京に本社置かないんだよ
海外でそれ言ったらゲラゲラバカにされるんだよ 日本が
いい加減にしてよ 東京も イトーヨーカドーのスーパーよく行くけど
現金使ってるやつはほとんどいないぞ >>576
コスト削減と人件費削減は違う
コスト削って給与アップとかもあるし 日本の電子マネーは個人間送金出来ないから現金から完全に離れられないんだよな
割り勘の時、お年玉の時、現金がどうしても必要になる >>581
現金はなくしたら終わり
電子マネーは無くしても保証される場合がある
特にクレジットカードやそれに紐付いたポストペイ電子マネーなら損害はゼロ >>581
日本の電子マネーはクレジットカードの延長線だからね >>576
もう一回産業革命起こってるようなもん
銀行員ですら文系がリストラの時代
文系仕事はかなりなくなる
当然ベーシックインカムなんかが浮上してくる
要するに労働信仰がおわりつつある変化がおきている
これは過渡期は過酷だが本来幸福なこと さっさと電子マネーだけにしたいのに現状だと両方持たないといけないからめんどい
ほんと電子マネーは乱立するのやめて一種類に統合して使えるところ増やせよ
使えるところが全然増えてないのって規格が多すぎからだろ。アホだわほんと EMP攻撃か太陽フレアで電子データが吹っ飛んだら経済死ぬぞ かと言ってATM廃止してもATMの維持管理費名目で取ってた振込手数料は下げないんだろうな あれ？日経さん。
それは市場が決めることなんじゃないの？
普段から自由化を信奉してんだし。 たしかデンマークでは2030年までに現金が無くなるそうで
脱税や現金を狙った強盗を無くす、世界的にそういう流れだもんな
ただし、サイバー的な犯罪は逆に増大する
あとはわかるよな >>591
ならもう現金化を推進する必要ないよね
みんな使ってんだからｗ
使わないで現金使ってる人間は勝手にやってんだから
ほっといておくれ >>3
札にはいろんなおっさんおばさんの唾が染み込んでるからな
でもカードも唾つけて取り出すおっさんおばさんいるのが困る
タッチする部分とかカードの差込口もきっと汚いんだろうな >>591
そうでもないけどな。
それに、日本にあるお店ってのがヨーカドーとかのスーパーだけならいいねｗ >>590
本社なんか大してコストかからんよ。
いるのはわずかなヘッドクォーターとかだから。
人海戦術が必要なコルセンとかは沖縄とかにあったりする。 手数料でぼろ儲けしてるやん
未だにOS2000とかだし 最近毎日のように現金は遅れてる、日本はダメだダメだダメだとごり押しするスレが立つけど、
これはどこかの国の秘密組織の指令でも受けてやってるの？ >>596
そこでなぜベーシックインカムという未来を予想するのかわからないね。
ニートや底辺の自分の命の評価の高さはどこから来るんだろうといつも疑問。
卵産めなくなった鶏はどうする？ >>597
クレジット、電子マネー、ポイントとカードが乱立してるからと
住基カードに一本化しようとしてるけどかなり嫌がられてるなｗ >>608
北朝鮮がサイバー攻撃で預金を盗みたいんだろう 俺はクレカとスイカだけで現金とかほとんど使わない。
クレカもスイカも1%以上の還元があるので現金より得だよ。 >>608
よく気づいたね
でもそれ日本政府だから よくこういう無駄を「経済効果」と言うバカなコメンテーターがいるからテレビは腹立つ。 もうATMまで消滅するな
銀行は悪徳商法まがいのことまで手だすわ銀行ボロボロ誰のせいだ 電子マネーはチャージ総額がデカいほど儲かるから提灯記事だろこれ いままでたまに
山手線乗って残った端数のＳＵＩＣＡの残額使って、ローソンで払ってたが
しかし、なんだこのステマの、異常に多い様は
なんかカード移行すると、ヤバいことになりそうなので
カードを使わないでかたくなに現金を使うことが
なんか、日本の防衛に等しい行為のような気がしてきた 現金無くなったら、富岡八幡宮や京都の坊主が高級クラブで遊べなくなるだろ >>507
貧乏人ほどクレカが必要なんだよ。
人々の出費は期間毎に変動するから。
売掛金買掛金の世界を最終消費に持ち込んで、要は支払いを常に待って貰ってる状態な。
貧乏人のデビットカードの即時決済なら口座残高を気にして思うような出費ができずに困ると思うよ。
俺もクレカは使うが単なるポイント目当てで、俺だけ使わないのは損だと思って使ってる。
個人の合理性と社会的コストから算出される全体の合理性とは違うって話。
2兆円なら凄く安い。 >>607
それが銀行の仕事なんだが？脳症なの？それとも障害者？
パラリンピックがんばれ。 ＞601
コペンハ－ゲン目指してるのか？
あいつら掛け算できないから店のレジで大モメしてやったぞ 米英は未だに小売りで現金が健在
中国インドは手数料が限りなく低い(0.1%)電子マネーが普及
日本は手数料の高い電子マネーと外国産クレジットカードのおかげでATMが普及 >>587
クレカだと手数料は店が払うんだけど？
タダみたいな金額にしないと普及は無理だろうね。要は、決算金額によっては、受けてくれる店が無くなるだろ。例えば、100円のものを買うのに、カード使ったらそれこそもうけが無くなるからね。 >>623
ユーザーの視点ではそうでも、発行元にとってはそうでないからな。 >>601
その「世界的流れ」って誰が決めてるの？ ホテルとかカフェとかチップの制度がある国はどうやってんの？ クレカは使うけど
電子データに全部したら
吹っ飛んだ時に全部死ぬからな 遅れてるニッポン、進んでる中国。これが言いたいだけの記事 >>624
手数料で稼ぐと思ってるゆとりかｗ
低金利政策を鵜呑みにする馬鹿というかｗ >>628
電子マネーもそうだけど、それがどうかしたのか？ >>559
中国だけじゃなく世界中で電子化が進んでいる
現金よりカードが普通
どっちかというと日本が変わった国だな 日本ネガキャン組と
キャッシュレスでの恩恵が欲しい組（例えば財産監視を見据えた）と
単なる技術至上組と
まぁ色々いるんだろ。 >>610
じゃないと人間1万人とかなるとおもうがな
だいたいベーシックインカムみたいなことは既に各国で議論されている チョットは国内で落とす金なんだから
金を使えよ銭の亡者どもよ
何の問題が有るんじゃ 電子マネーやクレジットカード
↓↓
システム維持や構築とサーバ監理
コールセンターの人員や建物
受付や更新や変更手続きの人員やシステムや建物
本社の人員や建物や支店の人件費
どんだけ金かかっているんだよ >>608
自分の脳が硬化して新しいものを受け入れられないって事に気が付けたらいいね
実際使ってみればわかるけど、便利だよ。さっさと広がって欲しい >>597
電子マネーといってもプリペイドとポストペイの2種類あって、乱立してるのはプリペイドの方
これは所謂「〇〇系列店専用商品券」の延長にある存在だから系列を飛び越えた普及には限度があるし、各社が自前で発行した方が旨みがある 年間２兆円？
そんなかからねぇよ。
地銀都市銀のATM台数が7万5000台
運用費とか一切合切入れて1台あたり1000万/年ぐらいかかるらしいので
7500億円
コンビニATMが6万台で500万/年ぐらいの維持費がかかる。
3000億円
両方足しても1兆円超えるぐらい
もともとATMは人件費抑制と人為的ミスを無くすために導入された。
こちら効果は年間1兆円以上あるはず。
なければそもそも銀行はATMを導入しなかった。
なのでこれは明らかにフェークニュース。 現金決済とCOBOL
先に消えるのはどちらだろうか？ 少しは周りを気にした方がいい
底辺に行けば行くほど現金使ってるぞw >>629
そして発行元は新聞社に記事を書いてもらうことも可能 儲けてる分は何も言わないのに 損だけ言ってもな
今の預入れ金利なんだよ 高利貸し 先日ゲーセンに行ったらクレーンゲームがsuicaに対応して驚いた ポイントカード、プリペイドカード等々様々な決済手段があるが、あれは銀行以外が独自の信用創造をして稼ぐことを志向してる。 手数料の安い電子マネーはあって良いと思うけど
現金を無くして移行するのは有りえませんわ 無くなる運命なのにこんな古いシステムにしがみついて生きてて恥ずかしくないのか >>630
世界のユーザー
いまだ現金()なんて使ってるの、ジャップだけ。
ウンボボンボンボ、ンッボッボー！ たぶん
ソフバンの禿が狙ってる
中国と禿に全部取られても知らんぞ！ >>638
それはまあ犯罪率とかいろんな要素があるからじゃないかな。 >>634
ネット銀行は自前のATMはまず持ってないよね 滋賀では小・中学生はスマホ禁止だって！
地方ほど有人はともかく無人のATM必要じゃねーの？
地方から郵便局を奪い今度はATMかい？
それで都心に集中するなって無茶苦茶言い放題だな。 太陽フレアでコンピューターが死ぬだけで何もかも消えるぞ >>526
そう。物流と商流の違いみたいなもんで
建前：売上をお預かりして、預金口座へ＋決済用現金をATMへ
実際：その場で銀行員が現金確認してコンピュータで預金入力処理
現金はそのままATMへつっこむ
客は、またまたATMからお金をおろして買い物して、その売上がまたまた・・・・
回る輪廻ｗｗ まあいまだに支払いは現金のみって店が多いのにATM廃止なんてしたら大変だわな >>630
インターネットが普及し始めた
２０年前と比べて現金を使う比率が
世界的に減少してるだろ 電子データだけの世界は脆いから
実物があった方が良い >>635
まさか銀行業務が融資だけだとは思ってないよな、老害。
護送船団方式の時代は、融資だけでボロ儲けだったから、
為替部門は慈善的にやれただけだよ。 >>10
そっちのコストも出して比べてこうですって話じゃないとおかしいよね... >>657
御用企業がシステム作ってインセンティブつけてるのは各国政府なんだが
外人は馬鹿だからすぐ騙されてるだけ
日本人と外人どっちが知能が高いと思ってんの 個人的には、五千円までなら、つまらんことで無くしても我慢できるので、何であれチャージは五千円までと決めています。
使用時にサインどころか暗証番号も入力させんもんに、一万円チャージする気にはならんな。
まあ、裕福な資産家なら、その上限が五万円とかになるんだろうが。 >>662
株券が一切現物発行されずに電子データ化されてる時代にいまさらそんなこと言われてもな ＞653
若いカップルがスマホを５分くらい触ってスマホのお金でマリオカ－トやりたそうにしてるから
すぐに子供と１００円入れて追い抜いてやった
さすがゆとりだ
女がこいつダメ彼氏だな。って目で見てたな 現金以外見た事ないけどなあ
いやあるよ
なんかプラスチック板みたいなので買ってるヤツ
でもそんな変人は無視してるし
プラスチック見せて商品買うて
プラスチック渡すならともかく >>665
インターネットを介した決済で電子決済を使うのは構わんけど
現実の決済にわざわざ電子通貨を使う必要性が無い >>670
中学出ても微積分すらできないクソジャップ だからはよ仮想通貨の新日本円作れや
またガラパゴスになるぞ
いつまでも現金主義すぎるんや日本人わ
現金主義のジジイババアは置いてけぼりてええわ
はよ造幣局潰せ >>677
掛け算のできない外人が出来ると思ってんの？ｗｗｗｗ >>497
うろ覚えだけど主流のアリペイ手数料は無料とか1%未満とかそんなレベルだったような
現金不審が万延していた所に破格の手数料とQRコード利用による導入コストの低廉さで
屋台や地方にまであっというまに普及といったところ？
翻って日本の電子決済を見ると主流技術のFeliCaは自動改札を滞りなく
捌くべく高速決済が可能だが普通の電子決済にはオーバースペックで高コスト
それに囲い込み競争の激しさに消費者もウンザリ ここに来ての現金下げムーブメントは誰が仕掛けてるんだ 団塊前後はここでも技術否定してまたあし引っ張るんだよな
失われた30年つくるんだろうな >>673
上場廃止するとリアル株券が送られてくる。 >>641
「技術革新で仕事がなくなる」なんてのは数百年前の英国から言われ続けていまだに実現してないが。
本当にそんなすごい技術ができたらその技術開発に不要な者など虐殺して終わりじゃないかと思うけどね。
もってない側を無抵抗で殺せる状態だから金やって生かす理由がない。 >>638
電子化してもバックアップするものがなければ電磁嵐で雲のように消えてしまう
中国の場合、それが金なんだろうね
アメリカもなにげに金を多く保有しているらしいし
電子化とかいいながら、また、金本位の古い貨幣制度にもどるのかもしれん 日本は古臭いシステムにしがみついてツケを若者に払わせてるだけ
自民党は古いシステムの人たちと実に仲が良い アリペイは無料だから 爆発的に広がった。
１６年に 一部の高額取引で手数料を取るようになった。 会社の振込作業を全部ATMでやるBBAを何とかしてくださいよw >>689
簡単に虐殺できると思ってるのか
頭悪すぎるな
そんな事が可能ならアフリカの治安は回復してますわ なんとなくだけど世界的なコンピュータートラブルが起きて
世界中で暴動とか起きてえらい事になってる中
日本とパラオだけ割と平常を保つ事ができて
世界の伝説になりそうな予感も
パラオってそんな感じするよな 未だに現金使うカスは死ね
レジ待ち渋滞の元凶
カード専用レジ5
現金専用レジ1の割合で良い 手数料取って利益上げてんじゃん
そもそも超低金利で集めた金を高利で貸してる銀行が被害者ヅラするなや >>679
いつの時代の話してる。
バカチョンですら小学生で連立方程式解いてるのにw でも、それで関連企業も生きてるわけだし
その金の多くを利用者が負担してるわけですし
なにゆうてはるんですか？ 中国は電子マネー化が進み都市には電柱がない
日本は未だに現金を数えていて町中電柱だらけ
どっちが近代国家か分からない
インフラが古い斜陽国家は新しいシステムを導入するのに時間とお金がかかって大変だ >>680
1000元未満は無料、1000元以上は0.1%だね >>693
金(きん)・資源を集めるのが国家として大事なんだよ 日本のコストっていうよりは
ATM置きまくった銀行やコンビニのコストだよね
つか現金は一つの生活文化なんだからそんな急かすな
カードだと金使ってる実感が無くなる >>689
文系の事務作業はなくなるだろ
AIじゃなく今のITでw コストは誰かの利益
過剰サービスは生産性低下を招くが、
必要としている人がいるなら社会的満足度は上がる
必ずしも無用というわけではない
単に手数料上げの言い訳かな >>698
融資も為替もどちらも重要な銀行業務なんだが？ ATMの管理費用ってユーザー上乗せなの？
手数料から引かれてるんだろうけど
そこをケチるのに協力して浮いた費用が2兆として
還元しないなら銀行の利益が増えて
保守管理会社が経営不振に陥るだけだよ
なんのメリットもない >>694
中小企業の事務員みたいのがずっと独占してるときあるな >>1
カードの手数料は？
店で使うと嫌がられるんだけど >>697
カードの奴のほうが時間かかってる気がするのは俺だけ？ｗ
日本のレジシステムなめすぎだろｗ 紙幣っつったって所詮紙だし中央銀行が価値を保障しますよっていってるだけで
保障してられるような状態じゃなくなったときは無茶苦茶なことになるし
歴史上いくつもそういう事象があった >>703
安いね
日本に進出されたら
あっという間に駆逐されそうだ 前スレで 現金は匿名性が高いから良い とか誰かが言ってたな。
確かにその面があるから、監視ができないんだよね。
ならば、しばらくはそれが主流のほうがいいわ。
監視されて強制徴収とかされるのも、(´・д・｀)ﾔﾀﾞ 最後は現物になる
紙幣だって国の保証がなくなれば紙切れだ
信用度は資源＞紙幣＞電子データ >>705
要らぬ生活文化は破壊すべきだけどな。
夜這いとかも否定されたから文明的になったんだし。 >>699
あのさｗ
朝鮮人って日本人から見ると馬鹿だよな？ｗ
でもあの朝鮮人ってさ、よく考えてみ、日本の模倣が出来る知能があるんだよ
世界でみたら、あれ知能が高い方なんだよｗ ＞702
中国やアメリカはお金刷って借金しまくって設備投資してるもの
カネより電柱 カネよりＩＴ当たり前だろ
日本は電柱より政府の借金返済 インフラより借金返済だから当たり前
100％負けます >>702
中国に電柱がない、主な理由は
電気の行っていない地域があるからだろ！ >>707
そういえばOA機器で紙がなくなる、とか言われてたけど、実態は紙が増えたような……。 キャッスレスになると
お賽銭、チップ、おひねり、心付けあたりはどうなるんだろう ATM利権で食ってる会社もあるだろうし電子マネー化は反対です
それはなぜかって？電子マネー化促進委員会とかやら組織を作ってほりえもんみたいな輩や公務員が絡むのが嫌なので・・ >>689
完全に無くなることは無かった機械化や自動化で単純労働を中心に着実に数を減らしてきた
今騒がれてるのはAIにより今までノータッチだったヒトの知的労働からの追放が本格化しそうだから >>716
それならタンス貯金するしかなくなるぞ
だって、銀行に預けてれば差し押さえできるからな >>720
その朝鮮人ですら小学5年で連立方程式解いてるんだよ！
おまえが命乞いすればするほど、「クソジャップは大韓男児よりアホなんやー」って喧伝することになるんだから、だまっとけ。 >>708
でグローバル競争力を失うと。
鎖国ならコストもまた誰かの利益と言えるがな >>637
売るものによっては店(売り手)側が儲かんない、赤字のリスクがある。
こんなもんで普及する訳がない。 取引回数増えれば増えるほど手数料で儲かるからな
しかし2兆円とは市場規模大きいな
スマホゲームで1兆円らしいし想像以上だったわ 現金出した方が手数料安く上がる仕組みをなんとかしろ >>7
電子マネーコストは利用者数に対して低コストだと思う
ATMなんてあの大型機を1日何人が利用するために置いてあるのかを考えたら
確かにコスト高いわ
銀行も銀行で殿様なんだよ
デビットでレジ出金できるならATMなくせばいいじゃん
レジにおいてある電子マネーの端末に統合できればなお良い >>729
だからタンス預金野郎が減らなくて
流動性を唱える連中が、焦ってんだろ？ >>734
サイバー攻撃に弱い
維持するのに電気が必要
かな。 >>736
普及される。
イオンのような大資本が、他社潰しのために赤字覚悟で導入するから。 >>702
都市部はそりゃシナの方が近代的だろ
老害が幅きかせてると東南アジアにやられる状況になりつつある
こいつらはずっと売国、保身
日本と併合するまえの朝鮮両班みたいなやつら >>733
電子決済サービス自体は作れば良いじゃん
現金は残したままで少額決済用に作ればいいだけだし
そこでブロックチェーン技術を使って仮想通貨が役に立つ >>717
と言ったってGOLDなんて別に何に使えるか分からんような金属だし
缶詰持ってたって腐るしなあ
牧場とか畑が最強かね
でもなあ数百人の略奪を止める術は無いし
兵藤式私設軍隊？
真っ先に兵藤叩き殺されるよなあそんなの ＬＩＮＥで友達登録するみたいに
ＱＲでお金も送金出来るだけ
やったことないけどｗ >>731
そういう一部の人間引っ張り出して全体化するとか詭弁要らないから
ちなみに俺も小学生のときに連立方程式といてたよ 最近毎日のように現金は遅れてる、日本はダメだダメだダメだと
ごり押しするスレが立つけど、これはどこかの国の秘密組織の指令でも受けてやってるの？
現金が電子マネーに比べてそんなに不便なら、今ごろ自然に使う人も無くなってるはずなのに
世界のどこの国でもしっかり使われているんだから、ごり押ししても無理だよ >>725
主に日本での現象だろ
世界の労働生産性は向上した
また老害が印鑑とかで足引っ張った ２０年もＧＤＰが上がらず成長しないってことは
２０年世界経済から遅れたってことだ
なぜ日本は２０年ＧＤＰが上がらず世界経済の落ちこぼれになったのか
もちろんデフレで設備投資しなくなったからだ
これがわからない奴は世界経済がわからない >>746
うむ。何もビットコインに限定する必要もないんだから、単位：円の
仮想通貨を作れば良いだけ >>734
ネットワーク障害などで繋がらない時に決済できない このスレ読んでないけど
もうずっと現金使ってない自慢がいるのはわかる 現金→電子マネーは変換出来るけど その逆は出来ない時点で
電子マネー虚像なんだよなぁ >>746
だからさ。その併存こそコスト。
これから青色申告やるけど現金出納帳ほんまめんどい >>729
小口決済の匿名性って個人の消費性向とか属性とか思想とか
監視されない有用性の事じゃない？ >>695
人類の仕事が１万人になるすんごい技術があるという前提だろ？
猿の群れが何十億匹あつまっても戦力差は明白だ。 この前、たかがブレーカーの一部の部品の劣化（しかも明確にハッキリしない要因）で
半日以上、仕事が全てストップした。ほんと、恐い。 全国全ての支払いを電子マネー化する場合のコストは考慮しないのか？ >>745
保守って国を守るのか
それとも発展を止めて、国を殺すのか
興味深いネタだよね。 >>715
外国人は中国の口座を二つ以上持つのと身分証明書を5つぐらい出さないと1万6000円以上の取引はできない
一方で、日本の銀行制度があるかぎり中国みたいに銀行介して手数料を安くは出来ない。
この記事の意図することは電子マネー会社やクレカ会社が、
日本全国の小売りに対し世論を使って手数料負担の強要を試みてるだけ。 >>707
それはもう何十年前からどんどん減ってる。
けど別に仕事の社会全体の総量は減ってない。
生産力の拡大につれて消費も増えていったからね。 >>760
そのコストくらい払えよ
安全マージンは必要だ
取らなかったら朝鮮のスマホみたいに爆発するぞ >>752
はんこ押す書類なんて微々たるもんだろｗ
単純に既存技術も実際には更新されていて
紙より低コスト！とか謳ってても、紙のコストも下がってってるんだから
紙が無くならない、っていうか紙のほうが低コストなんだよ
今量販店でコピー紙1000枚がいくらなのか見て来い >>748
>やったことないけどｗ
そりゃそうさ
アリペイを使うには、中国の国民IDの登録が絶対必要だから
逆に言えば、中国の共産党政府から見れば国民の誰がどこで何を買ったかが全部筒抜けになってる >>1
アメリカには何十年も前からATMがそこらじゅうに有ってしかも無料なんだが
なにを言ってるんだろうなこのバカは 中国が、現金を捨ててカードを導入したことには、理由がある
日本に、現金を捨ててカードを導入するべき理由など、まったくない
理由は簡単だよ
中国は日本と違い
どうしても現金を捨てなければならなかった理由がある、ということだよ
日本には、そんな中国みたいな障害はない
日本は、そんな中国みたいな障害を負いたくない
当然だ
現金経済が、特に問題なく行われている国
こんな安全な、理想的な状況を
なんでわざわざ、崩す必要があるのか？？？ 知らない人が多いので言っておくと
日本以外の国のATMは出金以外の機能はほとんどない。
国内の同一銀行の視点にすら窓口に行かないと振り込みや送金が出来ない。
アメリカなんか未だに企業間のお金の支払いが小切手がほとんどだったりする。
そうすると公共料金支払いとが大変なのでほとんどの人がクレジットカードで引き落とす。
これは外国はクレジットカードが発達した一因でもある。
日本が未だに現金第一主義でいられるのはATMを含めた銀行システムが優秀だから 国民の信用度を売買する悪徳IT金融たちとNHKでやっていた。 >>770
問題なのはハンコを押す「作業」のコストのような…… 実店舗なら現金はどこでも使える
カード等は使えないところがある
それだけで現金有利だもんな >>725
役所は知らんが、俺の職場は実際紙減ってるけど？
少なくとも末端の会議でわざわざ印刷して資料配りなんてしたことない
俺自身の業務に関するドキュメントだってPC内か、会社のファイルサーバに置いてるし >>769
安全マージン？
円現物なら安全だとでも言うつもりかよ >>728
本当にシンギュラリティまでいったらやはり人類の大半皆殺しエンドだと思うけどね。
機械が機械をつくって機械を治せるならもはやその機械を持ってない人間を生かしておいても資源の浪費に過ぎないから。 カードは昔からあるのに日本では普及しなかった理由は
・小切手＆サインの文化じゃないから
・後払いに抵抗がある
・手数料がもったいない >>250
俺はこの戦争直前にカードとか現金とか違和感あるわ。 >>759
それ出来ないの日本初の電子マネーだけ
世界的には相互変換出来て当たり前だし、出来ない理由が技術的な物じゃないくだらない理由だからバカなんだよ 電子マネーはウイルスで全滅する
現金をなくしたら犯罪のし放題で悲惨な最期を遂げるだろう おまい、使用手数料高過ぎやろ 他にも今まで無料でなんで来年度から急に108円取るんだよ
108円の根拠あるのかよ (´･ω･｀) >>781
そのうち機械は人間を必要としなくなり
人間を全て抹殺するだろうな
お前の言ってる事はそういう事 >>229
役立たずの無能役人のための無駄な仕事であって
約束を守らないのとはちがうだろ 1800兆円の預金を預け続けて貰うための投資だろ。
窓口よりも、安価だから設置されてるんだろうし。 >>780
電子マネーにしてＥＭＰ爆弾が上空で爆発したらどうするつもりなの？ 未だに印鑑文化が継続してるのが悪いだろ。銀行がデフォで印鑑求めなくならないと無理。 お互いにゴリ押しするなよ。好きなほうを使えばいいんだ
日本は中国とは違う自由主義国家だよ 某都市銀行はATMで他銀行口座から引き出す際の手数料だけで
一日５億円売り上げている 来年のクリスマスプレゼントはデフォルトでお願いします SuicaやPASMOみたいに10円単位でチャージできない電子マネーは腹立つ >>795
残念なことなんだけど、今の日本の自民党政権は社会主義政権なんだよ >>788
SFチックな機械の反乱エンドもあるだろうね。
AIで仕事が減ってニートが評価されて再分配で幸せになるエンドは可能性ゼロだと思ってるけど。 現金の比率が高い国は犯罪率が少なくテクノロジーが発達している証だろ。
偽札だらけの中国なんて銀行の窓口やＡＴＭから偽札が出てくるんだから
現金をなくして高額紙幣も廃止したいだろ。
そんな必要のない日本にとっては現金が一番便利。 >>774
原因と結果が逆だ
なんでも日本ホルホルをしたがる馬鹿ｗ >>734
電気が使えなければただの樹脂の板。
冷蔵庫
電気なければ
ただの箱 電子決済にして太陽フレアやカリアゲミサイルが起こったらどうなるんだと思ったけど
前者は世界規模、後者は日本規模で終わるしどっちにしても意味がないなｗ >>801
なくなるよ
でも現金さえあれば、庶民が日常の商取引を継続して行える
バックアップシステムとして重要だということ 現金なら手数料という名の中抜きないし、プライバシーも保護できるから 電子マネーなんかもういいからいい加減
円ベースの電子決済仲介システムをだな... >>1
で、金融機関はどれだけてあぶく銭を手にしている。
それを書かないとな。
お金を取ってのサービスがいやならやめたらいいよ。 >>4
電子マネーにも種類があるんだぞ
交通系とか
流通系みたいなポイントカードの延長みたいなやつとか
金の代わりになろうとしてるやつとか ただの数字になったら勤労意欲が湧かない
ゲーセンとかガチャガチャはどうすんだ >>804
貨幣も国の信用が無ければただの紙や金属片に過ぎない >>491
スマホとかでチャージしたことある？
勘違いしてるかもしれないけど電子マネーは出金される方。出金される方が盗まれても無尽蔵にチャージ出来ないよ。財布盗まれてATMのカードが入ってるからと言って出金されないのと同じ。 一つ聞きたいんだが、なんで日本で電子マネーアゲ記事が出てくんだ？
ぶっちゃけ買ったり入金したりの手間が面倒臭いしビッグデータの対象になるから個人的には現時点じゃヤなんだが。 コスト上回る手数料収入があるから銀行が儲かるんだろうに >>726
ウェブマネーやグーグルペイを賽銭箱に投げ込むことになります >>818
日本政府のプロパガンダ、その上位組織からの指示 >>336
お前の電車の乗り降りの時刻にそんな価値はないから心配するな（笑） >>812
あれは運営元が赤字上等だからできる
日本企業には無理 >>762
いや
同じ円だよ
銀行に行けば電子通貨の円を円預金に変えてくれるの。１：１で
固定相場制をイメージするとよい クレカのショッピング枠50万しかないからすぐ限度額いっぱいになって結局使えない >>1
数万円のスマホでさえ月賦で購入してる国なのに？
電子マネーとかスマホに依存する世の中に？
端末やOSすら作れないのに
経済植民地になるわ カードや電子マネーは使えないとこがかなり多いから仕方ない
手数料取られるから店としては導入したくないしな 中国の、現金偽造グループと
中国の、カード犯罪グループは
同一人物ではないのか？
だから、カードに全面移行しても
経済的リスクから脱することが、永遠にできないのは
当たり前と言うしか、ないではないか？ 電子マネーを維持した場合いくらかかるか言及しない詐欺記事 内需を拡大するのは いつも壮大な無駄なんだよ。
これが、経済のフライホイールになってることを隠してる日経のバカ記者。 >>822
彼の乗り降りの時刻には価値はないけど
たとえば自民党に対抗する勢力を作ろうと政党を作ってがんばってる人間を
追い落とすための情報はとても価値があるよね 現金がなくなったら金の有り難みがなくなるだろうな。
給料が現金から振り込みに変わって、旦那の威厳や発言権がなくなったように。
キャッシュレスでも所詮、金銭感覚のないヤツはダメだし。
むしろ、借金増えたりとか。 アフリカとかでも銀行を使う決済よりスマホ決済がむしろ流行る傾向にある
つまり、ろくな社会インフラや偽札を作らない程度の最低限のモラルが無くても
実現できる便利な決済システムだから後進国ではいきなりスマホ決済から
普及するというわけだ キャッシュレスになれば店舗はメリットが大きい
現金客お断りと言う店は増えるだろうな ATMだけの話なら「銀行が勝手に手数料上げるか撤去すればよし」で終わり
商売でやってるんだから
文句ある奴は銀行じゃなくて安倍黒にいえ >>828
自分のいく店では使えない！ってのがでかいよねぇ・・・
こっちばかり手段用意してても台無し 何度も言うが中国は手数料無料もしくは0.1%な
これを日本で実現してみ >>802
現金の信用が高いこと事態は素晴らしいことだけど
世界的な技術革新情勢についていけないのでは
極端な話未開の土人みたいな状態に陥る >>806
財閥系は創業以来の帳簿を文書で保存してるよ
個人レベルも最低10年は保存してる 通貨発行権は国の大切な根幹なんだが、それを危うくする仕組みが好きだねえ？あんたらも。 ２兆円の労働市場があるということだろ。
良い事じゃないか。
これなくなったら失業する人いっぱい出てくるぞ。 クレカ等手数料高いけどレジ出しとか現金輸送とかのコスト考えるとどっちもどっち 飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓（とびたゆうかく）は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地（とびたしんち）と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が
「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ！』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」
と問いただした
:“ ATMなんか1年に1回ぐらいしか使わないわ。現金ほど非効率なものはないしな。 >>843
庶民は電子マネーにしろ、俺たちは紙で保存するから
お察しです 電子マネーのコストについて言及してないのはなぜ？
記事にベクトルを感じまくるんだけど。 店としては導入したくないけど
電子マネー発行企業は普及させたいだろうな
入金から決済までの間の金額だけでもかなりになるだろ 機械代、管理費の発生、メンテ代、まあいろいろ掛るんだろうけど、それだけ払うってのはそれだけ貰う人がいて
金が回ってるんだから経済にはいいんだけど金回らないようにして景気悪くしようと意図してる奴がこういう事言い出す >>840
技術が発達してるドイツやスイスでも、現金比率が日本と同じくらい高いけど 電子マネーてハッキングとかで値崩れするかもなんでしょ？
なんかビットコイン暴落中とか聞いた >>44
バランスの問題
枚数増えると、電子マネーカードを取り出すのに手間取るようになるし
チャージのために、キャッシュフローが悪化する
落とした時の保証がないから、余分にチャージしたくないし まず実験すればいいやん
給料は現金、電子マネー半々で 電子決済だから金をだまし取られる恐れがないとでも思ってんのかねえ？あんたら甘いよ。考えが。 >>854
暗号化技術とか信用しない方がいいよ
あれは既存の計算方法で安全だってだけで
量子コンピュータで計算したら暗号なんて無いも同然だから >>839
中国で手数料無料だからと言って絶対に使っちゃいけないんだよ。
日本人観光客が中国のＡＴＭを利用して偽札を掴まされたことに気付かず
逮捕されただろｗ >>845
俺もそう思った
別に税金が投入されてるとかなら話は別なんだろうけど・・・ >>839
中国でそれが出来るのは、消費者が運営側に魂を売り渡して誰が何を買ったかの情報を
全て提供するという条件があるからさ >>835
実際電子決済・カード決済限定という実験やってる店があったような
現金決済を全廃できればその保管コストが浮くから
完全電子決済化ならコスト的にも安くつくかもしれんな 手数料なくせばそれなりに増えていくでしょ
そしてそれをしないから増えないんでしょ >>860
マスゴミの利権は日本政府が守っております
つまり日本政府のプロパガンダです >>854
そういうやつじゃなくてsuicaとかedyの話でしょ 確かにカードに現金入れるのがめんどうくさい。結局使わないｗ >>850
紙の保管コストに比べたら微々たるもの
32ビットありゃあ４２億円まで預けられるｗ >>1
２兆円が海外に流出するわけじゃない。国内で循環して経済の活性化の
一助となっているよ。公共事業みたいなもんだ。 手数料収入をやたらと敵視した上にサーバーコストをやたら低く見積もるやつの話聞いてもしょうがない
機械化で大幅なコスト削減ができないとなると
いろいろ論理破綻するようなこと言ってきたやつだけだと思うよ
この話題に過敏に反応するのは 種類が多いのと、設定に時間がかかる。クレカ推奨。
これをクリアすれば滅茶苦茶便利。 >>861
そういうのがあるから観光客は現金触らんほうが良いって話だろ
知らん国に言って偽札見分けるとかおまえ出来んのかと >>853
ドヤ顔でCHF支払しようとして店に拒否されるスイス人観光客
あるある >>20
コンビニのは知らないけど銀行のは専用回線使われているからそうかもね >>870
その理屈なら消費税50%くらいにしても問題ないなｗ スマホに全部まとめたら、支払い滅茶苦茶楽になった。
SUICA、Edy、クレカで使い分けてる。 よくわからないけど貰うのも払うのも現金主義ならATMを使うことがないんじゃないの？ クレジットカード決済は加盟店がカード会社に
売上の数%を手数料で支払ってる。
そっちの追求はどうした？方落ちだぞ？ クレジットカードは半ボケになったり、
ストレスや過労や病気で判断力が落ちたときがヤバイ！
いつどうなるか分からないから解約しておいたほうがいいぞ！ >>747
GOLDは電子製品に欠かせないし金歯最強だろ >>880
その通りだが
今はほとんど給料現金払いなんてところは無くてな コストじゃなくて経済効果って言えよ
それだけの雇用を生んでいるわけだろ >>877
本当にその消費税が循環するならね
現実は御用企業と公務員に蓄財されて経済が停滞するんだがｗ 現金決済の利便性は過剰のお釣りを用意している店舗のような拠点での決済に支えられている
大量の現金を持ち歩けないタクシー、バス、宅配便着払いなどでは釣り不足により
決済に難儀することが容易に起こりうり現金決済の不便さが露呈してくる
適切に運用されれば電子決済のほうが便利になるのは自明
そうならないのは日本企業の運用がおかしいとしか クレカも持てないような非正規の底辺層のせいで
こうした本来なら必要のない経費が発生している ■1%ポイント還元でどんどんカード使わせて、
店側から売上の5%手数料で徴収するので店には損？
■1％のポイント還元、金利手数料は15％
■勝手にリボ払いになる？
「知らぬ間」「リボ払いで検索」
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170202/Myjitsu_015971.html
＞リボ払いは借金と構造が同じ
＞クレジットの金利手数料が高いことに加え、返済が長期化
＞借金をしている意識が小さくなって金銭感覚がおかしくなる、
＞という2つの問題が組み合わさることで相乗的に負担が大きくなる。
＞国民生活センターへのトラブル報告が急増
■毎日知らぬ間リボになってない事を確認。
店頭で一回払いといって一回払いしても、決済だけはリボ払いになってるケース
■カードを探す、控え伝票にサイン、暗証番号入力と現金払いより時間かかるケース
■リボ払いに関する説明が1ミリ程度の文字の大きさ
■キャンペーンに応募するだけで、１００００ポイント差し上げます。
極小フォントで、「応募するとリボ払いになります」
■犯罪に使われた場合は1ヶ月以内に申告と明細が必要。保障は合ってないようなもの
■店員がスキミングする危険性 外国人激増中
■外国で必要とかいいながら、外国で使うと、
スキミングされてクローンカードが世界中にでまわる
■小型カメラの前を通して、後ろの３桁見られたら、ネットで悪用され放題。
■レジの「クレジット」をおして、カードと押すだけ。
なれれば、２重引き落としなんて余裕 多重請求多い？
■１０００円の買い物をして、レジ横の１００円の商品つ追加すると、
かなり高い確率で、１０００円と１１００円の２重請求
■レジでトラブルと必ず多重請求になる。２重ですめばいいほう。
■行ったこともない町で買い物した事になってる。
貴方の財布に他人の手が届く、それがクレジットカード
■カード会社は、決済機能だけでなく
通貨発行機能まで持つ考え？電子マネーなら実態が見えない。
■小型のレジをかばんに潜ませて電車で隣の人のカードから
お金を引き落とすこともできる？
混雑した街中にいるだけで、お金取り放題
■情報流出 現金は秘匿性高い。クレカで個人の消費動向をタダ同然に与える
■軽度知的障害、発達障害、老化、病気などで判断力が低下した途端にカード管理ができなくなる
（正常だった人も家族も本人も気がつかぬうちにジワジワと判断力や記憶力が低下）
■地震や災害時には電子マネーやクレカは使えない。現金がないと困る
■クレカなども、アメリカ政府の都合で いきなり決算停止になる。信用情報て怖いわな ２兆円ものビジネスを生み出してるって解釈ではいけないの？ 日経はなんで新聞印刷してるの？
電子新聞だけじゃ駄目なの？印刷するのに重いコストがかかるんじゃないの？
つまりそういう事 現金での支払いには運搬手数料とかを取ればええんでは じゃあ電子マネーのコストは一回幾らなんですか？
外野に銭が流れないキャッシュってのはどう考えても
コストは掛らんだろバカ 出張で田舎に行くと町の小さな居酒屋だとカード使えないんだよな。 法人間の取引に掛かる消費税は会社が何かやるたびに手数料8%とられるのです
これでは景気がよくなるわけはありません 電子決済と現金決済のデメリットとメリットを比べたら
この先の未来がどうなるか 客観的にみればどうなるかわかると思うぜ >>883
中央銀行が金の保有を減らすとかで相場なんかは簡単に崩れるぞ
２０００年頃だったかそれでかなりの安値になっていたよ カード会社や決済会社の手数料ビジネスの太鼓持ちご苦労様です、日経さん。
商売やってる者からすると現金は有難い 多くの営業店舗無くして、相当なコストダウンしたんでしょ？
やっぱぁ 貯金は郵貯に限るわ！
早く貯金限度額外してんか？ 誰でも体調不良になったり、視力が落ちたりするから
ストレスで頭がおかしくなることもありえる
そうなったときに
リボ払いとかの管理ができなって餌食にするシステム >>603
＞札にはいろんなおっさんおばさんの唾が染み＞込んでるからな
おっさんはともかく熟女好きの俺には朗報だw
お札にキッスしてみるわ 数年後まともな暗号通貨システムが出来れば
円も要らなくなるがな >>900
いくらかの相場変動はあっても貨幣のように金属「屑」にまで堕ちることはありえないでしょ ガバガバセキュリティでクレカ情報だだ漏れなんやろ？
現金が一番信用できるわ 日本のガラパゴス環境のせいで
インフラが整備されていなかった中国やアフリカよりもキャッシュレス決済化が遅れてしまうという皮肉 カードも独自規格のガラパゴス化が酷くて使い辛いのよ >>900
希少価値が変わらず有効利用できる限りは暴落はしないよ
一番安全レベル 現金使おうがカード使おうがその人の勝手だが
atmを使って何件もの振込をしている人にはネットバンキングを勧めたい
コストを大幅に減らせて時間と体力の節約になる クレジットカードなんてよく持てるよな
誰かに盗まれたら使われ放題だろ？
いきなり何百万とか無くなってるかもしれんぞ？
全く理解できないわ
現金以外考えられない >>854
電子マネーと仮想通貨の違いもわからないのか スイカやおさいふケータイなんかもあるけど
一番使ってるのはTカードだな
おつりとかの細かい端数に使うだけでも物凄い楽 日本で電子決済が流行らないのはクレジットカード決済が浸透しなかったのも影響してるかもな
仮に浸透していたならば決済手数料込で売るのが当たり前になり手数料で叩かれることも減ったのでは 便利なら自然に広まるやろｗ
いちいち銀行のコストとか知るかボケ
ATMの手数料じゃ飽き足らず
銀行員削減したいだけやろ >>917
>クレジットカード決済が浸透しなかった
落とした財布が届く国だと現金を持ち歩くリスクに鈍感なのかね 2兆円もの金が動いてるんだからええやん
海外に流出してるわけでもないんでしょ？ >>915
先日WAONPOINTカード使って20円だけポイントで残り現金で払うおばちゃんいて
そんな払い方できたのかと知ったわ >>2
そういうことか
つい最近も情報番組だったかニュースだったかで
「現金よりも～」的な方向に扇動するような内容があって
「ビッグデータ乙ｗ」と思っていたところだった そういえばTカードって、買い物したときの数パーセントのポイント
以外に「入金」ってできるの？ >>913
今どきのクレカサービスは携帯電話に決済情報を送らせられるので
決済状況をつぶさに確認できる
文明の利器を活用すべし
それにその手の不正利用はきちんと通報すれば保障される 宝くじで１億円当たったら、口座に振り込みじゃなくて全額現金でもらう方がいいよね？
口座に１億入れておいても、今はなんもいいことないし え 日本が世界のATMであり続ける維持費が二兆円？ >>889
クレカが作れない底辺でも今はデビットカードなら簡単に作れるぞ >>924
明日の夕方にお前さんはすっころんで
頭打って、判断力が落ちるかもしれないジャン
どうすんの >>913
盗難保険あるからいくらでも勝手に使われた分は保証されるぞ。
むしろ現金より安全だろ >>886
自業自得のケースばっかり。
同情しても、これで救済してたら
誰も働かないし、金も貸せんわ。 日経新聞の逆をやるのが正しい
どれだけの日本人が日経新聞の餌食になったことか
経済版の朝日新聞だよ
北朝鮮は地上の楽園とかを経済用語で言ってるのと同じだよ >>930
非生産的といえば、公務員がその最たる存在だね。 >>932
自業自得っていうか、
お前さんも老化したら判断力や思考能力が落ちるんだよ
そのときやっぱりクソみたいな奴に自業自得って言われてしまうだろう >>913
使うと携帯にメールにて使いましたサイトにて確認してくださいとメールが毎回くるし不正利用されたら言えば払わなくて済む
それでも怖いならデビットカードを作って適当な額を維持するようにメインの口座から毎月振り込めばいい
基本クレカ持ってないとネット通販系はマジで面倒だから持った方がいいよ もう手遅れIT分野は周回遅れ
次世代産業は日本に勝機はない 電子マネーにしても決済システムの維持コストかかるだろ
発行会社が乱立してる現状ではそれこそ無駄も多い 経済効果として還流もしてるんだろう
ＡＴＭ無くせば２兆円が自由に使えるわけでもない
電気代は減らせるだろうが なんか日本人全てを批判してる記事だけど、
一番困るのが政治家だろｗ
裏金できないからｗ ＡＴＭ
ネットバンクの入出金には必要。その後はネットで金を回す。 本当に電子マネーが便利なら
ほうっておいても自然と人は便利な方に移行する
まだまだ現金派が多いのは単純に電子マネーのメリットが薄いだけ 現金とカードで価格やポイントを変える店があるからなぁ…。
ガソリンスタンドとか、ヤマダ電機とか。 財布に札なしってやついるけど俺はしないな
カード信頼しすぎ 病気になったとき、自分の頭がどうなってるか
今、若くてもインフルエンザで高熱で頭がパーにならないともいえない
周囲の人が完璧に助けてくれるならいいが
そこまで考えておいたほうがいいぞ
時限爆弾みたいなもんだと思うよ
クレカって >>947
ほうっておいたら日本も
アリペイとか銀聯に移行しかねないんだが 早い段階でSuicaに統一しとけば良かったものを
規格乱立で自滅するとかマヌケにも程がある
ガラケー時代からSuicaはあって時代をリードしてたのにな お前らソープでカード使って二割り増し料金食らった上に、シナコロにデータ抜かれろw 他所は他所！うちはうち！
中国ガー！アメリカがー！とかどうでもよい >>950
クレカでも現金でも
いざという時の事は弁護士に
委託しておけば良いのでは？ あと日本の場合、地震リスクある
その国ごとの環境にあったやり方でいいんだよ
全部電子マネーにしろとか煽った奴は
地震が起きたとき何もしてくれんだろ
無責任にもほどがある ／ ::|
／ .:::| 理想の彼氏像
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＿＿＿＿＿＿＿／|
| |¨¨ | |
| ___ f￣7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-､f￣7| [二] □□ | |／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | .^｝}|￣¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |＿_:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::|
|. ／二／□□／二／ / :|
| |￣￣￣￣￣￣￣￣| ／}――――時間をちゃんと守る
| |＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／＼
| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ | ＼乱暴しない
| | | | ￣￣￣￣￣
| | [二] :| |＼
| | | /. ＼ 休みの日はちゃんと休む
| | | .／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ＼ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --'' >>952
初期に勢いあったのはSuicaよりEdyだったが、
Edy自滅したのが痛かった 個人情報、消費動向なんかダダ洩れでいいよ！って奴もいるけど
ポイント大量につけても欲しがるってことは、
何かやつらにとって大きな利益があるんだろ 分からんけどね
やっぱり良くないと思うよ ＞ご存知だろうか。
こいつ今知ったくせにぃ（デコピン >>956
極論過ぎるんだよ、馬鹿
そんな想定するのなら
金銀宝石や不動産も視野に論じろ >>957
疲れやすくなって、もうええわ！明日でいいわ！たぶん大丈夫だろ！みたいになるからｗ
いきなりボケるんじゃなくていろんな能力が少しずつ低下してくるからな
加齢や病気やストレスで。 >>935
民間が出来ない非生産的なことをわざわざやるんだから当たり前
頭悪すぎて涙が出、でますよ >>962
極論じゃねーわ
不動産や金銀については、
たとえば地質はどうかとか、築何年とか、耐震とかみんな少しは
気にしてるだろうけど、クレカはどうする？ってことについて
考える人は少ないだろうな 別に俺達がATMを作ってくれと銀行に頼んだわけじゃないからなあ >>1
クレジットカードや電子マネーより先に紙幣があるんだから、
この言い草はおかしい。
せめて｢クレジットカードや電子マネーが通貨流通コストを下げてます｣くらいから書け！反日経済新聞社!! >>555
グーグルみたいなゴミ企業に金が回ってもな >>956
極端じゃね？
現金派も多額の現金がないなら基本ATMや銀行の窓口に頼らざるおえないし電子マネー派も全く現金を持ってないということはあり得ないんだから優位性はそんなにないよ。
ちなみに災害の時現金が必要になるのって相当落ち着いてからだよ >>972
地震起きたら、みんな店に殺到する
スーパーがガラガラになったよな
被害が東北より軽度だった東京や神奈川でもそうだよ ほとんど毎日のように立つ現金は遅れてる、中国はすごいスレｗ
どこの組織の企画なの？ >>928
ATM減らされたら簡単にデビッドに入金できなくなる
デビッド用口座に大金入れとくのは恐い 東北の地震の時は釣り銭不足でカードの方が便利だった >>973
スーパーはクレカ使えないの？
お釣りが供給出来なくてなったこと知らないの？ >>979
電気が止まって停電してるときにクレカってどうやってつかったん？ >>980
電気が止まってどうやって店開けるんだよ。 良く考えたら ものやサービスを売る方コストまで考えると 現金のほうが総コストが低いじゃん 電気が回復してたから店は営業
あと治安の問題もあったからな 手数料でだいぶ儲かってるとも聞いたが・・・・ＡＴＭではあんまり儲かってないのか？
オレは無料のしか使わんが、たまに間違って手数料とられると死ぬほどくやしい(´･ω･｀) 暗くても店開けて生もの以外は売れるやん
てか、早く店開けろ、売ってくれってなる
混乱、品薄状態では。
そんな、電気が回復して
クレジットカードも機能するようになってからなんてやってたら
飢えてしまうだろ ガラケーといい、電子マネーといい、世界の先端を行ってたのに、各社乱立してガラパゴス化して、後発の外資にとって代わられる
電子マネーは未だだけど、中国資本のQRコード使ったシステムに代わられるのも時間の問題 中国だって、地震も起きることがあるだろうに
電子マネーやクレカ決済だらけにしたらどうするんだろうね
普段地震があまり起きてないから先のことは考えてないのかね 決済会社から見てある程度信用がないと電子マネーは使えないでしょ。 >>984
日本円の信用度なら確実に電子マネーより総コスト低い。
例外は所謂銀行の電子マネー化だがそれってタダのクレカ決済の延長だし。 逆に電子決済のみになると 小売りやサービスの起業は不可能になる。 >>987
店が電気がない状態でも開けるとか狂気の沙汰だろ。
人も来ない
そういうレベルの状態ではまず然るべき場所で避難だろ。 >>989
地震に備えるのは当然だけど
地震が日常って考えるのはキチガイ
普通の人なら手元に数万置いておけば済むこと
地震が起きた後の日銀の行動はいつも素早いだろ 中国の電子マネーはプリペイド＋デビット＋クレジットを兼ねてて、
クレジットカード持つ信用がなくても使えるよ。 クレジットカードは必ず情報漏れするから信用できなくて使い物にならないけど
電子マネーなら安心じゃないの
コンビ二とかは仕えるけど、何処でも仕えるようにすればいいんだよ 電子マネーは一種類に統一してほしいアホくさくてやってらんね >>988
QRコードはすごく時間かかるよ
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