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【海外】芸術か猥褻か論議、バルテュスの少女画「夢見るテレーズ」　撤去を求める署名1万超集まる　ＮＹメトロポリタン美術館
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0001紅あずま ★
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2017/12/25(月) 14:46:02.22ID:CAP_USER9
芸術か、わいせつか論議　ＮＹ、バルテュスの少女画
産經新聞(共同通信)：2017.12.25 13:26更新
http://www.sankei.com/world/news/171225/wor1712250030-n1.html

http://www.sankei.com/images/news/171225/wor1712250030-p1.jpg
米ニューヨークのメトロポリタン美術館で、故バルテュス氏の「夢見るテレーズ」を鑑賞する人たち＝７日（ゲッティ＝共同）

　米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示されている著名画家、故バルテュス氏による少女の下着が見える構図の絵画が芸術か、わいせつかを巡り論議を呼んでいる。
いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。

　米国ではハリウッド映画界の大物プロデューサーのセクハラ疑惑発覚を機に自らの被害体験を証言する動きが広がっており、わいせつ性への意識の高まりも撤去要求の背景にありそうだ。

　バルテュス氏はフランス人で「２０世紀最後の巨匠」とされた。絵画は代表作の一つで１９３８年の「夢見るテレーズ」。
目を閉じて椅子に座る少女が片膝を上げてスカートの中の下着が見える姿勢を取っている。

　オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。
２３日時点で全米の女性を中心に１万１５００人を超す署名が集まった。（共同）
0042名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:55:48.13ID:eQgDXrFQ0
>>1
なんか汚い絵やな・・・

自分が最近知った良い絵を探してくるね！
ちょっと待たれい
0043名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:55:56.87ID:tPpV/fji0
糞がこびりついた地面に座ってる奴がいて汚ねぇｗ
0046名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:56:27.98ID:h5nOPFZ20
バルテュスの作品の中じゃソフトな方だって聞いたけど。
0047名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:56:31.81ID:rGQ0BdW10
芸術と猥褻の違いなんて主観でしかない
今のエロ漫画だって1000年後には文化遺産みたいな扱いになってるかもな
0048名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:56:57.69ID:AKCv34Pz0
>>38
ぬこがいる
0049名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:57:01.40ID:qGdmr37b0
あったらあってで主張させるしな
そういう方にひな型を描いて貰って飾らせたらいいんでは
ビーンてなってる薄い感じかも
0051名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:57:40.29ID:ISNYGVH50
この程度で圧迫されたら
おまえたちのコミックLOなんてどうなるんだろうな
0053名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:58:15.84ID:rp6m6w670
>>24
じゃあアングルの泉
0054名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:58:45.68ID:rMNomJ/40
でもまあ、バルテュスはロリコンだと思う。
0055名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:58:53.58ID:1TgwihtL0
>>女性ミア・メリル

こういう奴が文明を台無しにするんだろうな
焚書や文革みたいなもんか
0056名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:58:53.84ID:3NGgUaxm0
なんでパンツごときでこんなに騒いでるのかが分からん
なんか裏にあるだろ
0057名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:00.73ID:52gQmbue0
街角に全裸マンが全裸で立ってたらセーフだが
コート羽織ってマフラーしてて靴下と上等の革靴を履いてたら怖い的な何かだな
0058名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:02.11ID:eQRIZfhM0
やらしすぎ抜いた
0059名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:12.82ID:AzNZ33YR0
これを猥褻っていう奴は幼女を性的に見てるってことだろｗｗｗ
0060名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:13.95ID:+XuOR4Uc0
芸術って卑怯だよな
こんな低俗下品な趣味をどうどうと人に見せられるんだから
0061名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:15.30ID:edz4Ynup0
微妙だな
写真撮影でこのポーズさせたら捕まりそうだしｗ
0062名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:24.84ID:xNo89IYt0
分厚そうな質感だな、何度洗っても擦り切れることはないだろう
0063名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 14:59:32.33ID:E8aGqDv/0
一般人がシコれるかシコれないかで判断すればいいと思う
0066名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:00:05.35ID:ISNYGVH50
マジな話でクラーナハとかどうなるんだろうな。
アメリカみたいな文化に対する敬意を持たない愚かな民族とは無縁の
日本で保護していく時代が来るかも知れん。
0067名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:00:08.92ID:r5hkEFVJO
これがＯＫなら写真とってフォトショで水彩画風に加工して販売
0069名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:00:52.53ID:OAWuG5Gc0
こういう糞なことは欧米でだけやっててくれよ
間違っても日本にまで目を向けるな
とは言っても傲慢な白人や、白人大好き女共によってそのうち日本にも来るから困る
0070名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:00:59.14ID:eQgDXrFQ0
フォトショしてないの見れば分かるやん
0071名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:01:32.05ID:BTYZTiwd0
これは芸術とか曖昧な感覚で線引きするなよな、二次的な児童ポルノもダメとその国が決めたならダメにしろよ
0072名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:01:41.94ID:yAIUgk5K0
こんなのどうみても完全ロリでしょ
さっさと撤去
0073名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:01:49.05ID:nuPwA4tQ0
まぁ、なんでもかんでもエロに走るのは良くないな
中身のない映画が登場人物を殺して無理矢理盛り上げるかのように、
裸の女を描けば、それなりに芸術っぽくなってしまう
0074名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:01:51.13ID:yb1KUdAT0
普通に芸術だと思うけど
0075名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:01:52.63ID:eQgDXrFQ0
>>1やることなすこと品が無いな
0076名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:05.42ID:jeD+Ny2e0
>>5
この要求がもし通ったら、次は過去の名画も撤去しろと言い出すよ。
気狂いフェミの要求は際限なく拡大していく。
0077名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:23.76ID:/PHGfHqW0
>>38
撤去とか全然意味わからないしする必要も無いけど
この絵の構図もなかなか謎
0078名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:31.35ID:2g27cde/0
なんか生々しいんだよな
神様のパンチラで我慢しとけばいいのに
0079名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:46.98ID:/ZhOcjQ00
芸術がどうこうよりエロスを感じる
0080名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:47.96ID:4KZZTrkW0
>　オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。

説明文ってどんなの？
「これを猥褻だという人もいます」とかでいいの？
0081名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:02:53.81ID:PH5TS7sZ0
裸婦像だらけのくせに何言ってだ
0083名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:03:01.88ID:ISNYGVH50
アメリカの極左リベラル層って本当にろくな事しないよな。
銅像ぶっ倒して歴史を踏み潰したり
女性にバイブ持たせて性の解放とか言って
片方では芸術を焼いて捨てようとしてる。

結局やりたいのは文化を破壊する事で馬鹿な支持者から集金してるだけ。
0084名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:03:02.83ID:eQgDXrFQ0
66名無しさん＠１周年2017/12/25(月) 15:00:05.35ID:ISNYGVH50
マジな話でクラーナハとかどうなるんだろうな。
アメリカみたいな文化に対する敬意を持たない愚かな民族とは無縁の
日本で保護していく時代が来るかも知れん。
0087名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:04:03.77ID:bnvKXmIX0
この絵画を鑑賞する場合に於いて
肩甲骨から腹部にかけてのラインを観て抜ける奴が真ロリ
スジがとか布が邪魔とか言ってる奴はぺド
0088名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:04:18.57ID:K1cfvLJC0
アメリカや欧米じゃフェミがうるさすぎて映画とかマトモに作れんのだろ？スターウォーズとか酷いぞ
0089名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:04:22.98ID:cc3UhgiP0
バルテュスの「ギターのレッスン」のほうが衝撃だけどな
0090名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:04:54.04ID:o55WSmdz0
これ見て男は欲情してるんだと思い込むとか
男性蔑視そのものだろ
0091名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:03.78ID:sJgsRAz/0
>>51
いつコミックLOが芸術になったんだよw
0093名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:10.15ID:yb1KUdAT0
>>86
ほんまそれ
0094名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:16.27ID:qTZXiStd0
>>1
右下の男は何してんの？模写？
0095名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:22.57ID:eQgDXrFQ0
美術館はオルセーが一番良かった
日本人て印象は好きじゃん？それが一番充実していて
0096名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:25.22ID:qz3zfe2a0
そんなのに署名集めるくらいなら美少女コンテストを禁止しろよ、アメリカは
あれこそ狂ってるじゃん
0097名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:29.57ID:sJgsRAz/0
署名1万個　って1人じゃあねえ ?
0098名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:37.36ID:3yMA7GPm0
なんだよクパァでもしてるのかと思ったら全然じゃねーか
0099名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:57.32ID:oSiV2oxW0
>>88
お前にとってはな
レビューの評価めちゃくちゃ高いのに

逆にお前好みのロリコンストーリーでも作ってみろ
大顰蹙じゃすまないから
0100名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:05:58.70ID:/ZhOcjQ00
>>9
なんであれ感じるものがあるから描いたわけだしな。この絵を直感的に卑猥に感じるのは自然だと思う。不快かどうかは別だけど
0101名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:06:05.11ID:GZTJ2YnC0
ビーナス像とかも卑猥に当たるのか？
彼らはこれに欲情するのか
0102名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:06:28.74ID:eQgDXrFQ0
あのーうちは高級マッサージ機か電動式歯ブラシしか無いので
0103名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:06:35.12ID:tODjEVN80
猫が雑なのが悪い
作者の興味の差があからさま
0104名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:06:42.29ID:eQgDXrFQ0
ゴシップマニアの似非インテリ
0105名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:08:07.60ID:IWnUT/cF0
この作品で抜いたなぁ
0106名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:08:23.99ID:eQgDXrFQ0
あのさ、普通に高級やねん

House ( purchased in the 70s. Was expensive. Now rock bottom--something my mother used to joke about.
People are starting to lose a sense of humor. Scraping the bottom, really LOL
It's just a joke. She lost 200000 dollars worth of stock a few years back.
Nothing to joke about!)
0107名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:08:37.81ID:wLfOwHSx0
エロ(エロス)の妻はプシュケー(魂)

エロを恐れて愛さぬモノは魂が宿らなかった人形。
創造主が嫌がらせでおいてるただのボット
0109名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:08:48.56ID:UmJKqVBB0
気に食わないから消せとか、やってることがイスラム国変わらねー
寛容性皆無
0110名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:09:00.58ID:IXNC13QwO
>>80
頭の中がエロ妄想で一杯なんだろうな。エロいのは絵でなく自分というのがわかっていない。旦那もかまってやれよ


こういうやつは、いずれ砂漠見ても通報するようになる。
0112名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:09:04.69ID:WpGXqJiq0
脚を開いてるとこが下品さを醸す主因かな。
もし水平方向にもっと広げてたら、さらに反感買ってただろうし。
つまり閉じてさえいれば、たとえ全裸でも芸術と見なされるんでしょ。

・全裸の閉脚（へいきゃく）した少女、割れ目は描かない
・着衣で開脚（かいきゃく）した成人女性、局部は描かない

後者はバッシングされるということか。
0113名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:09:16.14ID:oSiV2oxW0
もとからアメリカってか英米系は公然エロに厳しいんだよ
0115名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:09:45.86ID:Qlomht5J0
巨匠ピカソと若き日のバルテュス（1938）
http://www.art-it.asia/p/sfztpm/T8Bt7eCu3goqfkVjcMXm/4.jpg
ピカソは「僕と彼は同じメダルの表裏だ」とバルテュスを非常に高く評価していた。

ちなみに今回の騒動以前にもMoMAがバルテュスの「ギターのレッスン」を展示拒否したことがある。
ギターのレッスン（1934）
https://d3hp8xnxb3lun4.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/08/tumblr_m0e2bcgrda1qghk7bo1_1280.jpg
0116名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:10:00.11ID:UkobMq2T0
白人様＜ジャップはロリコンだらけ
白人様＜ジャップは18歳未満の性的描写全廃しろ、漫画もアニメも全部だ
白人様＜従わなかったらジャップは人権未熟国家な。国際的に。
白人様＜白人様諸国に認めてもらえなくてよいのか？ジャップどもよ？ん？
0117名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:10:03.31ID:eQgDXrFQ0
あのさ、普通に高級やねん

(Look, hyenas intruding someone's house (CEO) and you build gossip upon gossip.
Sleazy, cheap gossip-whores.
Jack Nicholson collected 5 million dollars from five days of work.
Try that!)
0119名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:10:26.45ID:kxOInECo0
猥褻かどうかなんて究極的には主観的な観念であって、そこに客観的な統一的基準をもとめるのは無謀というもの
0121名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:10:58.56ID:eQgDXrFQ0
枕営業ありきの声優と同じにならない

握手職人のキャバ嬢と一緒にしないで
0123名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:11:26.77ID:OerIrQ+I0
絵画でも卑猥を目的としてるなら卑猥だろ
0124名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:11:41.11ID:kxOInECo0
わいせつ変えどうかなんて議論は不毛だから、公序に反しているかどうかの判断でいいだろ
0125名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:11:42.50ID:LTfKJ+7a0
猫がペロペロしてる音聞いて
クンニ想像して、顔赤くしてる少女

と思って、興奮した奴はロリコン
0126名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:11:46.50ID:uI7dhjjp0
こいつらほっといたら、そのうちミロのビーナスもダビデ像もわいせつだから破壊しろとか言い出すぞ。
0127名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:11:56.19ID:sXSmwiNk0
こんなの問題にするならならば村上隆の射精ソフビ人形と母乳出汁まくり人形はどうなるんだよ
0128名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:12:17.07ID:AKCv34Pz0
やっぱり炉は伸びるな
0129名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:12:23.55ID:eQgDXrFQ0
あのさ、普通に高級やねん

Emma Watson was educated at an Ivy League.
She likes to read books in French.

Try that!
0130名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:12:58.86ID:oSiV2oxW0
大体こんなん言ったら日本だってマンコ規制してるんだからブーメランだろ
0131名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:13:00.34ID:BpCHMrfN0
エスパー魔美
見せてやれ
0132名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:13:29.34ID:5pfvFha/0
構図的に視線誘導されてその中心になるのがパンツの部分にあたるから
画家は意図的に描いてることはまず間違いないな
ただ性は芸術ではないとするのであるなら、たとえ題材がロリコンでも
それはそれで批判してる側がその証明をしないとダメな案件だろ
0133名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:13:34.40ID:tFWOMs580
宗教画の天使は全部アウトだな。
0135名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:13:59.89ID:scYWD4Ss0
被写体がブサイクだから問題なし。
0136名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:14:22.95ID:hecNBkeo0
モーロック様
0137名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:14:39.08ID:Z+jShA/D0
バルテュスは芸術
清岡は発禁
チャタレイ夫人の恋人は猥褻
0138名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:14:49.64ID:eQgDXrFQ0
まあ漫画と絵画は違う

芸術家でもダリとかメディアへのPR術に長けていたため億万長者になるほどだったらしいけど。

（自分はグラスゴー博物館でダリの絵を沢山見た。
個人的にはやっぱりモネが好きなんだよね。
ビトンもモネのワーターリリーをモチーフにしたバッグを発売しているね

http://www.telegraph.co.uk/content/dam/luxury/2017/10/11/M53502_FRONT-VIEW_trans_NvBQzQNjv4BqHfup94T--9X8LHEVXNACM6taG74rcoeav5WPXxfjdWk.jpg?imwidth=480
0139名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:15:58.43ID:MxMNe5bP0
というか猥褻で何が悪いんだ？
少女虐待とかなら話は別だけれど
エロや猥褻なんて人間にとって当たり前の事だろ
0140名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:16:13.48ID:YBQpN62j0
すっぱだかの方が逆に問題でないんだよな
うちの母校、校門入ってすぐのところに12歳位のすっぱだかの少女のブロンズ像置いてあった
そういや横浜駅にもなかったけ
0141名無しさん＠１周年
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2017/12/25(月) 15:16:23.21ID:6tiROaXH0
>>38
このくらいの子供ってすぐこういう体勢取るよな
いちいち注意すんのめんどいくらい
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