X



【戦闘機】「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のF35B導入★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/12/25(月) 20:35:38.21ID:CAP_USER9
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html

 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

 護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

 F35B戦闘機(上)と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg

★1)12/25(月) 07:37:35.51
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514191030/
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:02:21.70ID:eZIhhaPQ0
この手のスレでタチが悪いと思うのは空母の経費を論じる時に「艦隊全体」の経費を空母単体の経費にすり替えてミスリードを図るやつがいる事だな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:02:32.56ID:FOk+AFJG0
>>76
瑞鶴からになると思う
日向と伊勢は命名順序逆になったし翔鶴と瑞鶴も
最後まで健在だった大型空母だから、瑞鶴から始まるというのは日本空母機動部隊の再生という意味でもよい
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:02:52.08ID:12MTSNFD0
護衛艦いずもから発進できる戦闘機だよね。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:02:55.52ID:jDbqb9V+0
>>58
F-35は第四世代機20機分の戦力
10機で200機分の威力
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:03:30.59ID:+plClYme0
>>11
リゾート空港にしようとかお花畑状態だけどね
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:04:24.78ID:z6a2/59Q0
>>70
中国を刺激しちゃいけないって配慮が気持ち悪い
今まで日本の防衛費関係なく中国は軍拡してきたろ?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:04:47.46ID:9fT++s270
せっかく空母復活させるんなら艦載機はゼロ戦だろ
F35Bなんて敵性武装じゃないか
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:05:48.08ID:Kbf183I80
現状のモノの軍事の形をそのまま拡大するのは大反対だわな。
まだイギリスの金融の形のほうがマシ。
モノでなくて概念を輸出するべきなんだけど
これのアイデアマンがいないんだろ。
アニメをとっかかりにおっと思ったんだろうけど
日本の四季とかでバカじゃねーのと言われてがっくりきてるんだろうねw
まあアニメオタク軍隊でアピールするつもりなのかも知らんがw
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:06:02.62ID:jeD+Ny2e0
>>84
10年以上前から決まっていたことだよ。
見抜く目がある人には以前から分かっていた。
ようやく公式に発表しかけているわけだ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:06:21.75ID:GneNX9a/0
いずもでF35は無理だぞ
船内のレイアウト全部やり直しになる
つまり、新しく作った方が良い
輸送艦とか補給艦とか司令部機能とか、そういうのをなくして航空機運用の機能にしないとダメだよ
甲板に着陸して、燃料補給くらい出来るかもしれないが、うんようは無理
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:06:32.86ID:z6a2/59Q0
>>101
ふーん、空母航空隊ねw
鳳翔がflying phoenixねw
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:07:20.87ID:+plClYme0
>>74
オスプレイとF-35Bの排熱温度違うし
一時的に使用するのと恒常的に運用するのはまるで違う
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:00.93ID:x6fkkWoK0
>>97
戦力化まではまだ先だが国産の空母を建造中
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:02.32ID:SZK91ju30
アホかさっさと憲法改正して有意義な議論に時間を使えよ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:40.15ID:x6fkkWoK0
>>103
そこは葛城やろ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:41.28ID:uW4idYCL0
規定路線じゃなかったの?
可能ならば電磁カタパルト装備してC型が欲しいわ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:50.87ID:PA26NX5V0
>>108
米軍の最新鋭艦が態々専用コーティングしないと駄目なのになんでいずもが耐えられると思えるのかなぁ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:09:00.91ID:GneNX9a/0
戦前の空母の名前は瑞兆動物が基本だぞ
加賀とか赤城は、戦艦や重巡から空母への計画変更
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:09:08.96ID:b1Nqb3+Q0
F-35Bは艦上運用のみって考えは間違いでしょ
STOVL機を導入する最大かつ唯一のメリットは短い滑走路で運用出来るって点
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:08.99ID:uhZyORlL0
>>84
イージスアショアはアメリカから800億円から1000億円と値段をふっかけられたけど、
導入は仕方ないと思うよ。

弾道ミサイル防衛でイージス艦が日本海に常駐して、
新しく調達する1隻を合わせても弾道ミサイル迎撃出来るイージス艦は5隻しか無いから。

そのため、海自隊員が疲弊しているんだよ。

アメリカのイージス艦も弾道ミサイル防衛に参加しているけど、
アジアの任務が多くなっているから
第7艦隊は訓練や武器装備の整備も満足に出来なくなって、将兵も疲弊している。

だから、彼らの負担を無くすためにもイージスアショアの導入は仕方ないよ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:16.62ID:+plClYme0
>>94
いずもの艦首CIWSをどこに移動できるかなんて考えてもいない妄想記事だよね
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:16.85ID:FOk+AFJG0
>>121
今の海自の命名基準だとイージス艦になりそう
赤城と天城も・・・
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:20.18ID:x6fkkWoK0
>>126
80年前にそれやって結局全通式に改造したじゃないですかー
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:22.90ID:NWsuqhZx0
F-35Bが10機、各種ヘリ10機。
交番係止も含めばいずもはこんくらい行けるよ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:24.59ID:8PDQN+l20
>>123
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:29.78ID:5ajssmUH0
地震が起きると即座に太平洋での震源が特定されて、深度から、津波警報とか、心配はないとかテロップで出るけど、
あれ、ソナーが海底に網の目状に敷かれてて、捉える。
同じシステムで、敵潜水艦を捉えてる。
だから、空母の方が陸にある基地より、安全なんだよな。
全部、海上でもいい位。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:11:04.72ID:vQBUDmri0
これ要るんかな?
そりゃないよりはあったほうがいいし、便利だとは思うけど
飛行場って攻撃受けても復旧は容易だし何より沈まないから
航空戦力の主力は遠隔地に配備して、有事の際に沖縄に展開したほうが
安上がりで購入戦闘機も増やせると思う。

太平洋戦争末期の米帝のように大量の空母を集中運用して、
飛行場の数に限界がある島嶼の航空戦力を圧倒するとかなら別だろうけど
そうなるにしても中国と全面戦争になって総動員体制から何年かしてとかだろ?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:11:10.01ID:3RPLYZGG0
>>7
それシナチョンに言ってくれ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:11:41.86ID:wUcVRY/y0
ガンダム的にガウ攻撃空母がダメだとすると
何なら持っていいんだ?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:11:51.03ID:gR35tX9F0
>>115

そんなことないよ、もともと、いずもは揚陸艦的に使えるように艦内スペースを車両搭載とか
に無駄に使ってるから、航空機搭載に改装するのなら内部の区画を外せばいいだけ
帝国海軍なんか、3段甲板の空母を単一の甲板の空母に改造したり、大和型戦艦を空母に
改造したり、客船や潜水母艦を空母に改造したりしてる、ヘリ搭載護衛艦を戦闘機搭載護衛艦
に改造することなんか改造のうちにも入らないよ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:01.35ID:x4c/EGcN0
空母は兵器では無い!飛行機を載せて運ぶただの輸送船だ!
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:36.54ID:zb2W3iCf0
田布施システム(大東亜共栄圏)
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:37.71ID:VtGMh2gE0
チャイナから見たら
日本列島自体が巨大な邪魔な空母なのに
いるか?空母
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:50.26ID:20tda1q80
空母作るくらいなら戦車作れ
戦前の失敗を繰り返すな
戦艦作る資材で沢山戦車作ってたら今頃日本はユーラシア大陸支配してたわ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:13:44.33ID:uhZyORlL0
>>120
アホかさっさと憲法改正して有意義な議論に時間を使えよ
>
安倍首相はトランプからの北朝鮮への参戦要求に対して、
9条の枠組みを使って実質拒否してたよ。

だから、俺は特に変えなくも良いと思うよ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:13:58.19ID:YyDDs1Vl0
CASする気もないのにB型導入って何をしたいのかいまいち良くわからん
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:13:58.18ID:yJh9gT4L0
東北地震で陸路絶たれて
いせが活躍して
やっぱ輸送船必要だなとなって予定より増やしたんだろ
空母というより物資輸送と病院船兼ねてる
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:14:00.70ID:+plClYme0
>>98
上段右の写真CIWSそのままで運用してるぞ
アホすぎる合成
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:14:20.34ID:Rsn7NlS30
空母の運用は現状でも出来るんだよ
既に箱物のいずも型がある
載せるF-35Bは空自か陸自に買わせればいいだけの話
普段は陸上の基地に置いて、デモンストレーションでいずもに載せればいい
それが抑止力になる
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:15:06.51ID:yJh9gT4L0
>>148
戦車動かすための重油はどこから運ぶんだ?
戦車をユーラシア大陸までどうやって運ぶんだ?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:07.18ID:vQBUDmri0
>>127
イージスアショアは現場の海自が切望してるんだよね。
軍事評論家とか軍オタからしたら、
機動性があるイージス艦の方が用兵に柔軟性があってお得に思えるけど、
現場としたらミサイル防衛に24時間365日ローテで貼りつくのは堪らんと・・・
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:14.00ID:yJh9gT4L0
>>158
まだワシントン軍縮条約前
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:25.92ID:GneNX9a/0
>>142
いや、70年前の話しても意味ないよ
70年前には30トンの攻撃機なんて無いんだから
で、仕切りなくして新たに仕切り直すってのがレイアウトの全面変更ってことだよw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:27.99ID:20tda1q80
>>160
兵隊が押せばいいだろ
馬で引けばいいだろ
だいたい戦艦なけりゃその分の重油が浮く
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:33.29ID:VtGMh2gE0
>>156
カタパルトができない
無理
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:57.16ID:3RPLYZGG0
どうなの

海軍航空隊?
空軍母艦隊?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:57.83ID:Qp5YSy080
ついでに潜水艦も必要だな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:59.37ID:PA26NX5V0
オーストラリア最新鋭スキージャンプ付き強襲揚陸艦の末路
F-35B導入断念
キャンベラ級でF-35Bを運用するには飛行甲板に耐熱工事を行い進入・着陸誘導設備や航空燃料タンク
兵器庫の増設など莫大な予算をかけて改造しなければならず当面はヘリコプターの運用にとどまるとのことです
http://australianaviation.com.au/2015/07/no-f-35bs-for-ran-lhds-report/

最新鋭のスキージャンプ付ヘリコプター運用艦という新しいジャンルを築くw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:17:02.70ID:z6a2/59Q0
>>150
そら拒否する言い訳としてなら有用だわな。
問題は今後どんな状況でも国際社会で断り続けられるんですかって事
9条があるからしょうがないじゃんってのは単なる逃げだろ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:17:22.39ID:VtGMh2gE0
>>165
そもそもユーラシア大陸の領土なんかいらない
生産性がない
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:17:35.05ID:yJh9gT4L0
>>159
もう作ってる
25000トンの空母
予定では4万トン超も
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:17:41.09ID:+plClYme0
>>147
艦内見学したこと無い人達はいくらでも妄想するからね
エレベーターはなんとかなるけどハンガーはかなりいじらないとならないよね
それよりは強襲揚陸艦新造したほうが早いと思う
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:00.93ID:q66tODoA0
>>73
USMCが使ってたのがあるんじゃないか?もうバラしたかもしれないけど。

上に書いてくれてる人居られるけど、台湾に中古輸出の話あったし。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:06.85ID:7xs0iR490
>>135
南シナ海への戦力投射が目的
アメリカが後退する中、あそこを支那に押さえられると、資源を海外に頼ってる日本としては辛い
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:10.22ID:x6fkkWoK0
>>142
その頃の改装を経験した人間の殆どが鬼籍に入ってるから出来ないだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:27.80ID:YyDDs1Vl0
>>162
MDで予算ほくほくの海自がそれを言うのはなんかなって気がするが
陸自とかそのうち本土での正規戦すらできなくなるんじゃねえの
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:36.80ID:Qp5YSy080
着々と富国強兵化
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:44.72ID:+plClYme0
>>142
いずもの艦内入ったこと無いだろ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:18:57.25ID:UBt93JST0
今の時代ミサイル一発で空母沈む時代じゃないの?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:01.15ID:FUD6SICI0
F35Bは絶対に日本に必要
空母じゃなくて強襲揚陸艦を強化しないと
なんであそこまで被弾率の高いハリアー2が世界中で採用されてるのかってのを考えないと
そこをステルス性でカバーしていているのがBだし
しかもイージスシステムの中で運用されるF35

F35、攻撃ヘリ、輸送ヘリ、オスプレイ、強襲揚陸艦
島国の日本はこの部分はきちんと金をかけた方が良い
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:07.02ID:yJh9gT4L0
空自廃止して昔みたいに海軍航空隊陸軍航空隊の方が効率よさそうだな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:16.67ID:StNUvxXZ0
>>162
末期の軍事評論家と軍オタは整備でドック入りの重要性とか
高射砲塔のロマンやらで賛成なんだよな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:32.17ID:GdrXOSPh0
ちなみに中国海軍の最終目標は2040年くらいまでに西太平洋から米海軍を撤退させることだから
長期的には眼中になくなる日本が今何を作ろうと作るまいと、中国の軍拡路線がブレることはない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:47.42ID:JJWcl83X0
>>73
インドはまだ持ってるんじゃなかろうかね?
インドから4機程度譲ってもらえば、インドの空母や空港に自衛隊が離着陸しても抵抗感はなく逆に喜ばれて日印同盟の印象は深くなる w
ポイントは消耗部品系だが、これは本家の英国の協力が必要になる。ロールスロイスの下請け工場を作っても良いんじゃないか? w
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:20:00.60ID:OZMtHIzE0
>>172
日本独自で?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:20:12.75ID:x6fkkWoK0
>>173
「積むだけ」なら出来るだろうけど整備や何やらは出来ないよな

>艦内見学したこと無い人達はいくらでも妄想するからね
目の前の箱でちょっと調べれば艦内の写真や映像なんかいくらでも出てくるのにな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:20:30.07ID:VtGMh2gE0
>>175
北極海航路を開拓
っておもったら中国がすでに釧路に投資しまくってるねw
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:21:08.12ID:yJh9gT4L0
>>179
本土決戦なら
1億2千万の特攻兵が居るだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:21:52.96ID:YyDDs1Vl0
>>185
結局のところ何をやりたいのかって話だよ
島嶼防衛でのCAS任務を重視するならAに統合する事のメリットを投げ捨てるのはありだと思うけど
そんな予算がどこにあるのって
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:22:31.57ID:8UUFj/4r0
要らないよ
その前に核保有国になれば済む話
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:22:48.16ID:I8dHKhTE0
>>172
4万トン超ってアメリカ級強襲揚陸艦クラスやんけ
じゃあそれに搭載決定だな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:23:04.51ID:YyDDs1Vl0
>>187
イージスアショアは一応やろうと思えば移動も可能らしいから高射砲塔のようなロマンはないかな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/25(月) 21:23:12.97ID:yJh9gT4L0
核なら福島のゴミミサイルの弾頭に突っ込めばいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況