【鉄道】運行大幅削減で揺れるＪＲ九州 反発する自治体…社長はダイヤ改正「改正自体はやめない」
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運行大幅削減で揺れるＪＲ九州 自治体反発も…社長はダイヤ改正「やめない」
産經新聞：2017.12.25 18:38更新
http://www.sankei.com/west/news/171225/wst1712250071-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/171225/wst1712250071-p1.jpg
記者会見するＪＲ九州の青柳俊彦社長 ＝２５日午後、福岡市
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は２５日、在来線などの運行本数を大幅に削減する来年３月のダイヤ改正に関し
「改正すること自体はやめない」と述べ、公表した改正内容の大枠の変更や、中止は考えていないとの姿勢を示した。
一方、沿線自治体は反発を強めており、対立が激しくなりそうだ。
ダイヤ改正では、九州７県の在来線全２１路線で運行本数を減らす計画で、自治体には利便性低下への懸念が広がっている。
青柳氏は「なるべく不便が出ないように減便する」と路線存続のための効率化であると強調した上で「不満がある自治体には丁寧に説明していきたい」と理解を求めた。
日豊線の宮崎−鹿児島中央への拡大を検討する車掌を乗せない「ワンマン特急」や、大分市内の日豊、豊肥両線での計８駅の無人化といった合理化策の導入に関しても方針に変わりはないとした。
ただ「聴覚障害者への対応など改善すべき点はある」と述べ、駅の無人化の実施までに対策を検討した上で地元に説明するとした。 エキナカって、結局は東京資本の店が潤っているのであって、
地場の街中の店が衰退してるだけだよなあ。
それを選択しているのが地元民なんだけど。 九州新幹線の宣伝では地域住民に協力を仰ぎながらこの仕打ちとは・・・ 車の「自動運転」が実用化し広く社会に普及した世界では
自動車はシェアするもので「自家用車」って概念が無くなるかもしれないし
「公共交通」のあり方も大きく変えるかもしれない。
そのとき「鉄道」は今のままで有り続ける事は可能なのか？？？ 初めから反発が出るのは分かり切ってるんだから
近鉄のように「ダイヤ変更」と後ろめたさを前面に出せばいいのに
誰がどう見ても「改正」じゃないだろｗ 当然だろ慈善事業じゃなく営利企業なんだから
赤字路線で赤字垂れ流したら他の路線の客も尻拭いで大迷惑 >>12
さすがに今回は、プレスリリースでは「改正」ではなく「見直し」だよ。
まあ、上場してるんだから、九州の自治体が株主になればいいんだよ。 結局その赤字路線の分を他の黒字路線の客が尻拭いするわけだからな 一応民間の営利企業なのに金は出さぬが運行は続けろってムチャいいなさる 今更国鉄は無いかも知れんが、九州の県すべてが出資した第3セクター化して税金投入すれば良いのでは？
人手不足は、駅舎に行政拠点にすれば兼務できて解決する。そして利用者の増加も見込める。
まあ、公務員に頭使えというのは虐待かもしれんが。 サンダーバードみたいにレイプ事件が発生するだろうな
全車両とトイレと通路に監視カメラ設置しないと無法地帯になるぞ 使わないくせに文句言うなよ
JRは慈善事業じゃないんだよ
キセルしてる奴ちゃんと金払えよ！ 廃線・減線の沿線住民は自家用車手放して路線維持に協力スルの。シナイの？
問題はこの答えに懸ってる。 ミトーカの白いかもめはすぐに汚れるから洗浄のコストも大きいだろうな
早くミトーカを切れよ >>25
その上座り心地最悪だからなw
黒いかもめの方がいい 新幹線通したら特急とかいらんやろ
普通と快速くらいにしなよ もちろん文句言ってる自治体の偉い人たちは車なんか乗らないで
移動は基本JRなんだよね？ >>3
なら不動産だけやってればいいじゃん
儲からない鉄道なんてやめちまえ 始発や最終の新幹線に接続してた特急の区間短縮とか利便性低下しまくりで替えが聞かないから大迷惑なんだが >>32
山陽新幹線小倉ー博多南間を大阪の会社に取られてるんだから当然の措置 >>7
ホントに民営化して潰れたら潰れたで良い。
新たな運営会社を外資も含めて募集してそれで
駄目なら事業清算。 ＞一方、沿線自治体は反発を強めており、対立が激しくなりそうだ。
営利事業の具体的な内容にまで自治体が介入すんだよ馬鹿か？
共産国家かよ・・しね 自治体=ＪＲ九州は俺たちのものだ→間違い
株主=ＪＲ九州は株主のものだ→正解 >>25
あいつの車内は最悪
普通電車なんかペラペラのクッションに座らされて最悪
>>36
一人当たりの乗車料金が10万超える列車は別に税金とっていいと思うわ 新幹線で力尽きたか
東九州の日豊線側は寂れるばかり 篠栗線の817系も水戸岡作だったから
座り心地最悪だったな先ずは水戸岡との
関係を断ち切るべき 経営安定基金を返さず全部貰って上場して『民間企業でーす』は通らないだろうな 鉄道事業はそんなに儲からないと
亡父がよく話してたな 118 名前:名無しさん＠１周年 :2017/12/25(月) 20:29:27.64 ID:rMfGYjSw0
>>111
散々言われてる事だけど
JR北海道の・不動産・ホテル・リテールは黒字事業（年間約130億円以上の黒字）
鉄道事業だけが大赤字なんだよw
前々から
★民営会社「JR北海道」として維持可能路線（国や自治体からの補助なく運営していける路線）
http://tabiris.com/wp1/images/2016/11/jr-hokkaido4-480x287.jpg
★北海道庁とJR北海道の共同会社「北海道高速鉄道開発」の路線
http://tabiris.com/wp1/images/2016/11/jr-hokkaido5.jpg
★JR北海道の路線をJR貨物が借りてる路線
http://www.jrfreight.co.jp/transport/area/img/area01_img04.gif
この3つの何れにも当てはまらない路線は
バス転換して、JR北海道バスと地元のバス会社で長期的安定的に運営していきたいと
道庁や地元自治体に説明してるけど
バス転換の合意を得たのが「夕張市」だけ
九州や四国みたいにJRが廃止提案したら
第三セクター鉄道になった路線は多くあるけど
北海道は除雪と過疎化で絶対に経営が立ちいかなくなるから
地元自治体は第三セクター化も反対
JRなんて年に数回も乗らない町長や役人が
道庁に「バス転換断固反対」とロビー活動してるから
JR北海道の赤字だけが雪だるま式に増えてるんやん 自治体の職員が全員JRで通勤しないくせに文句言うアホ
利用しない奴らに救いなし よかったな、漫然と自民に政治を任せた結果が、
東京一極集中・地方衰退。
当然の報い。もっと衰退すればいい。 上場前から言ってたじゃん。
鉄道事業の大幅見直しを行うと。個人的には完全に想定内。きりしまのワンマン化もにちりんで始めた時点で
ほとんどの人が分かっていたんじゃないかと。吉都線と指宿枕崎線の指宿以南、日南線の油津以南は今回残っただけでもありがたや。
肥薩線はななつ星用で残すかもしれんが、肥薩おれんじに入線した時点で将来の廃線が見えた。 小倉〜博多の減便は怠慢運営にしか見えないがな。
バス会社に負ける九州(笑) アメリカの投資ファンドかなんかにきれいさっぱり整理してもらえばいい 地方インフラを破壊して陸の孤島にして東京と切り離して、そこに中国人が住み着くってこった みんなが選んだ未来
九州の人がね
あと原発事故も起きるだろう
地震学者が言ってる
苦しみの島になる ダイヤを維持したければ、沿線自治体が赤字を補てんしろ。 乗らないんだから減便は至極当然。文句言うんだったら乗れ、金出せだ。 小倉〜博多の普通と快速直通本数が浜松〜静岡と同レベルに落ちるという情けなさ。 この調子だと現在一部運休中の日田英彦山線もそのまま廃線かな…
後はどこまで(の区間を)残すかだろうな
流石に全線廃止にはしないだろうし だからスマートシティ化を進めれば良いんだよ。極端な話、人が1人しか住まない島に電気水道を通す様な話なんて馬鹿馬鹿しいだろ。 >>6
内需依存の東京企業は人口減少社会で共食いし始めてる >>63
上場させられた以上、西武やJR西みたいに株主から赤字路線廃止しろとつつかれるのは想定内だから、ポーズもあっての減便・合理化なのにな
自治体の連中は条件反射しすぎ
前レスにもあったが、文句言うなら出資するなり赤字補てんすればいい >>55
新幹線に対抗する特急頻発するには快速普通がじゃまなのでどうしようもない。 博多鹿児島2000円、博多熊本1000円の正月限定切符をただ今発売中。
価格破壊しすぎw >>71
こっちを先に見直せばいいのにと思うよ。
西鉄高速バスを敵視しすぎ。 冬休みで激混みの大分由布院間に昨日乗ったら増結もなく寿司詰めだった。 自治体の長や廃止反対や本数を増やせと言っている人に限って、鉄道やバスの公共の交通機関を使っていない。
説得力なし。
JR九州としても、企業として赤字を減らしないのが当たり前。
鉄道の減便→自家用車や路線バスにお客が移る→ますますお客が減る→廃止
これを狙っているとしか考えられない。
九州は昔から長距離バスを走らせていたから、JR九州は西鉄バスをはじめ、九州のバス会社にローカル線を減らした分をまるなげしたいのでは？
特急と九州新幹線だけでよいなんて、考えるようになっていたら、東海道新幹線さえ儲かっていればよいと思っているJR東海は同じレベル。
廃線になる前に、自治体は赤字を覚悟で市営、町営、村営バスを作る準備をしないと。 >>75
東海は東海道線に関しては名鉄を圧倒し利益出してる。
三重方面は駅の位置が悪かったり単線区間があり近鉄に完敗状態だが。 >>37
純粋な民間企業なら
最初から儲からないところなんて受け持ってない >>25
洗浄線に投入するだけ
回数が増えたところでたいしたコスト増ではない
>>49
空の鉄道が走ってたら衰退じゃないってこと？
意味がわからん
>>59
地震学者＝補助金目当ての学者
>>71
特急・新幹線乗れんがな >>30
脳が無いって残念なことだね
社会的責任と利益の追求が鉄道会社には
求められている、その取れるバランスの
最適値を追求してるだけでそ ＪＲに勝ちたいんなら安倍ちゃんに頼んで重点的に大開発→大量の人の移動を起こさせればいいじゃない 日豊本線とかで無人駅とかザラ
３両編成の鈍行に乗客２〜３人とかよくみる >>80
民間企業なら社会的責任はどーでもいいじゃん 少なくとも改正というなよ
変更といえ
確かリリースでは変更といってたはずだがな >>71
こういうことやるから個人的には九州には同情できない
北海道は同情するけどね ローカル特急のワンマン化はまだわかる
小倉〜柳ヶ浦の北九州都市圏の終電繰り上げ初電30分繰り下げは理解不能
終電は金土は結構乗ってるのに >>86
金土以外はたいして乗ってないからでは？
あと働き方改革の影響あるかも >>7
配慮してこれでは？
完全なる民間企業ならとっくの前に廃線にしてるかと >>79
新幹線でっせ？
そもそも博多鹿児島は繋がってないだろ JR「本数用意したよ」
住民「車つかう」
JR「儲からないから減らすよ」
住民「ふざけんな」
JR「じゃあ乗ってよ」
住民「車つかう」
動くオブジェを求めてるようです >>82
飯田線とか長野県に54駅あるけど有人駅は3つしかない。
それに比べればましだろ 人手不足、運転士不足を理由にすりゃーよかったのにwww 大量輸送が前提の輸送サービスはユニバーサルサービスにはならん。 >>94
例えば首都圏で得られた金は首都圏の設備に投資されるべき
使いもしないゴミのために使われるのはまったく納得がいかない
そんなものに投資するくらいならホームドア整備に金使ってくれた方がマシ 福岡以外は人口減ってるし北海道みたいになりたくなかっらしょうがない >>96
それやると最終的に地方は砂漠に都市はスラムになります 赤字の田舎路線の減便はわかるとして、福岡北九州都市圏の減便は理解できない。結構人乗ってるだろ >>86福岡、北九州地区で鹿児島本線の終電繰り上げとなると、西鉄バスと北九州市営バスが、受け皿になって今の終電の時間帯に深夜バスとか走らせてもらうしかないのか。
ただ、全国的に路線バスの運転手ふそくだからなあ。
子会社のJR九州バスが深夜急行バスてして、乗降は鹿児島本線の駅前に限定して、鉄道の定期券も有効にするとかしないと、客離れだな。 >>99
新快速走らせて往復割引設定すればバスだけでなく新幹線から客奪えるのにね。
やる気無さすぎ。 >>100
なくても困らない中国や韓国の国際線路線の維持には補助金たくさん使ったり公務員に利用促したりしてるくせに
県民の足となるJRには文句ばかり言うだけで身銭切ろうとしないからな
公務員だけでもJR通勤促したりしたら多少違ってくるでしょ >>102
土日限定の博多小倉往復切符が3060円。
買い物チケット1000円分付きだからバス往復と変わらんっちゃ変わらん。 >>86
お車でお帰りくださいwww
飲酒運転が激増するかもしれないな
地方都市でも予め飲みに行くのわかってる時は列車なりバス使うんだけどさ、 民間のビジネスなのだから仕方があるまい
北海道みたいに路線自体が無くなるんじゃないかっていう流れに比べれば大幅削減の方がマシだ 北九州新快速案 門司港毎時５１分発のパターンダイヤ
門司港１１時５１分−門司５７分−５９分小倉０時−黒崎１２分−福間４０分−５８分博多
博多１時−二日市１７分−鳥栖３３分ー３９分久留米４０分−羽犬塚５０分−５４分船小屋 >>58
沿線民が使わないんだからそんな問題じゃあない JR北海道のようにはなりたくない、あれだけは絶対に嫌だという上層部の声が聞こえるようだ
JR九州の事情云々よりも
JR九州が内々に把握しているJR北海道の状況のひどさが間接的に伝わってくるような削減方針 >>84
合理化をしなければ沿線民が殆ど使わない路線などのせない。
そういった路線を少しでも長く残そうといった視点で見れば改正でしょ。 >>98
なぜ沿線民が殆ど使っていない路線とスラム街が関係あるの？ >>107
民間なら最初から地方鉄道なんてやってない >>98
いいんじゃないの？少子高齢化で人口は減る一方なんだし
なんなら、北海道と九州は領土放棄してもいいと思ってる >>116
そんな事は無いでしょ。最初から赤字前提で引いた路線なんて戦時中の軍事物資の為の路線か、戦後の政治家による我田引水で引いた路線ぐらいじゃあないか? 新幹線特急観光列車使えとの事だな。18きっぷの奴ら排除できるし >>113
JR北海道が儲け出るのは新千歳札幌間、札幌小樽間くらいだろうから
それ考えたらJr九州の方がかなりマシだと思うよ >>118
貨物や荷物の輸送路確保のために作られたって面も大きいよ
>>119
観光列車も減らされるよ >>1
お客さんが乗らないからと言って、電車の本数減らしたら、さらにお客さん乗らなくなるよ？
やる気ないなら廃止にしろ。 看板列車でさえまともに運行できないという手抜きっぷり・・・ >>122
どんな分割しようと沿線民が使わない路線は消えるだけ。 日中ガラガラ。
土日は定期乗る奴客思われてないから。 >>122
東日本も西日本も使われないローカル線は切り捨ててるし、分割の問題ではない。
東海は今のところ切り捨てしてないが名松線の廃止は検討された。
理解不能だがなぜか存続になったが。 >>129
復旧の前提となる膨大な治水対策費を三重県が全額負担することを表明したことと、全額自費での建設を表明していたリニアの
着工が国から認可されるかどうかの時期で、国が聴取したパブリックコメントに
「名松線も復旧できない会社がリニアを作る費用を捻出できるわけがない」
との意見を書かれたため、東海は名松線について廃線意欲満々だったが復旧に方針転換した >>130
誰が言ったか知らないけど、論理とはこのように使うものだ、という見本のようなコメントだな >>99
筑後の住民にとっちゃ福岡都市圏への通勤通学は昔から西鉄でJRなんて誰も相手にしてない。 >>120
JR九州の場合だとそれに相当するのが博多ー宗像辺りだろうな。 >>130
> 「名松線も復旧できない会社がリニアを作る費用を捻出できるわけがない」
新幹線新路線を国に作ってもらいつつ並行在来さんは切り捨てたりどんどん廃線する東日本なんかどうなるんだろうねこの理屈だと そもそも鹿児島本線はなんで三セク化しなかったんだ？
まぁ百歩譲って博多熊本は残すとしても熊本以降は残す意味あったんか？ 国鉄赤字ローカル線の廃止基準で考えれば南九州の路線はほとんど廃止だな >>137
JR北海道の場合の宗谷本線と同じ様に考えるなら、日豊本線は宮崎以南は廃止ってとこだな。
国鉄時代一時日本最長走行距離を誇ったブルトレ富士も80年代に入った途端に宮崎止まりに
なったことを考えりゃ今の宮崎ー鹿児島の輸送量なんて悲惨なもんだろうからね。 >>134
従来の法令によらず全額自費でJRが建設可能なことを照明して申請し国の認可が必要なリニアと、自治体の並行在来線分離同意を
前提としてJRの建設同意に基づき国が線路規格を定めて建設を決定する整備新幹線とはその建設スキームが根本的に異なるから
その例えは全く当てはまらない 都市部以外は鉄道の時代は終わりが近い
困るのは、今こうやって一生懸命「減らすな減らすな」とやってる連中が
ある日突然一斉に鉄道イラネと無責任に言い出すのよ
だったら最初から反対運動なんかしないでくれと >>1
嫌なら国鉄のままにしておけばよかったのでは？
乗らないと容赦なくバスにはするが、地域の足はちゃんと残したぞ
国鉄債務って高速債務よりはるかに安かった上、半分はJRが返したんだよな
国鉄を潰して誰が得をしたのか… >>140
終わりが近いどころか事実上とっくに終わってっだろ政令指定都市以外は 車掌を乗せないワンマン特急ってキセルしてくださいって誘ってるのか？ 北海道みたいになる前に博多小倉間も減便なのか
どれぐらい減るんだろ >>83
インフラ企業は固定資産も相当減額されるぞ
されてなきゃ九州どころか東も赤字になりかねん 何の解決策もカネも出さんヤツの言うこと聞くバカはいないだろ .>140
ある日突然でも要らないと言ってくれる方が鉄道会社は助かるんだよ
問題なのは、北海道を見たらわかるが、沿線の地元自治体が反対運動をやってるのに
その首長達は一銭も金を出そうとしないこと、知事は他人事。
これが一番やっかい >>148
解決策と言えばきれいだけど、実際は自治体は金は出さんが鉄道は維持しろの一点張り
お話にならない ξ´･ω･｀ξ 赤字確定の新幹線を無理矢理買わされたわ、熊本地震で大損害
＆手抜きのボッタクリ工事でまた金を巻き上げられたわで、流石に堪忍袋の緒も切れるっしょ。 >>150
日経によると、九州の自治体はカネは出すから維持しろって言ってるぞ >>152
どれだけ出すかだろ
駅の維持費だけでなく保線費用と車両のメンテ費と駅員の派遣も出すぐらいしないと 反発する暇があるのなら、その時間、きっぷを買ってJRに乗れ。
乗客が増え、収入が増えれば、
JRもワンマン化をやめ、運転本数も増やしてくれるだろうよ。
とにかく田舎の市町村は、職員どもに
週に最低5日、1日につき100km以上JRを利用するよう義務付けろ。 >>154
上場前に、利用者が0の末端区間は廃止すると言われて
無人駅だから無賃乗車しているだけで利用者はいるとほざいた市があってな
これは明らかにふざけんななのだが、
国営で利用者把握のためのワンコイン、ぐらいのシステムで良かったのではないかと思うことはある
車を持てない層への福祉的インフラとして
また、車を持っていても事故や渋滞を招く車を極力使わないインセンティブとして >>154
実際に乗る必要はないんだよ、運賃さえ払ってもらえばね。よって市町村が持参人有効の定期券を相当枚数購入して支えればよし。その定期券をどうするかは市町村のアイデア次第。 >>91
プラレールやNゲージとか売れてるからね
超でかいNゲージが走ってたらワクワクするよね
それを潰すなんてありえない
ついでに乗って移動出来るし。 >>129
失敗だよ
6分割じゃなくて2分割3分割にしてりゃ
北海道や九州四国も廃線や減便できたんだから 道路作るのをやめる気がないからには鉄道をやめる
そりゃ道路の方が便利だし 九州の自治体も北海道の乞食もとい自治体と同じかい？ 一番困るのはJR北海道みたいに、労組に支配されて企業が堕落すること。
ダイヤ削減よりも、鉄道自殺による遅延の方が、利用者にとって痛手だ。
ダイヤがわかれば利用者は計画立てられるが、自殺は予見できない。
とりあえず、精神医療やいのちの電話に出資をした方が、鉄道会社の損害は減る。 北海道のスレなんかもそうだけどネトウヨのバカって
やたらと鉄路をなくせ車があればいいとか連呼してるけど
それってなに？ 仕様書にそう書いてあんの？ｗ 限界集落住まいのくせになあｗｗｗ
鉄道ってのは国家の威信をかけて維持するもんだろうが
昔は国鉄なんていって田舎の鉄路なんかは国の管理で運営していたものだが
それがなぜ国がやったか考えてみりゃいいんだ。考える頭があるならなあｗｗｗ
まあネトウヨの小泉構造改革以来のネトウヨ脳のバカはすぐに官から民へだの
利益に見合わない投資はするなだの、財政学に一丁字もない妄言を並べ立てているが
そんな利益が見合うなら民間が我先にと参入してくるっつーの
本当にネトウヨは病身だな
それで趣味は撮り鉄とか、冗談だろ？ｗ
ネトウヨのご尊顔のレベルはまさに撮り鉄だがなあｗｗｗ 九州の自治体は金を出すと言ってるだけ、北海道とか北海道とか北海道なんかよりもはるかに偉くね？ そんなことは新幹線引いた時からわかってることだろが
全国で新幹線引いた時在来線へったこと知らなかったとかいうのか？
バカしかいないの？ >>163
実際協議に入る段階で具体的な数字が出たらやっぱ出さないってなるかもよ 特急をワンマン運転するとは初めて聞いた
いろいろ工夫してるな もうね。東海と西日本と九州が合併して、JR新日本でも作るしかない。本社は広島ならイメージカラーも赤のままでいいだろ。 >>30
集客マシンがなくなると不動産も衰退するぞｗ >>161
JR北海道がやばいのは労組のせいじゃなくて
ふつうに経営が成り立たない地域だけで経営をやらされてるからだよ
分割の失敗を労組のせいにすんなよネトウヨ >>170
つーか分割民営化のとき、東日本や東海、西日本から6800億円貰ってるんだから、今の体たらくはJR北海道そのものが原因。 >>171
赤字ローカル線の第三セクターなんかでもそうだけど公定歩合がほぼゼロになって金利があまり得られなくなった 沿線の住民が乗らないならいっそバスに転換してしまえ >>155
鉄道なんて殆どの場合福祉的インフラにならんよ。鉄道使って日常生活に必用なお買物したりかかりつけの医者に行ったり出来る人なんて殆どいないだろ 民営化され上場まですれば株主も黙ってないしな
赤字路線の公共交通維持と言う使命を捨てざるえない
ゆくゆくは在来線を切り捨て不動産業と新幹線のみの経営にしたいんだろうな >>171
6800億じゃ足りんよ全然
しかももらってるんじゃなくて経営安定基金だし
金利も少なくなってるからこんなことになってる
政府のせいだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
