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【国防】「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」 ★2
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0001紅あずま ★
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2017/12/27(水) 10:19:40.93ID:CAP_USER9
「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」
朝日新聞:2017年12月26日23時47分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV5FQLKDVUTFK015.html

 防衛省が検討している護衛艦「いずも」の空母への改修は、歴代内閣が専守防衛の観点から禁じてきた「攻撃型空母」の保有にあたる恐れがある。
実現に向けて動き出せば、大きな論議を呼ぶのは必至だ。

 歴代内閣はこれまで「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」という国会答弁を積み重ねてきた。
安倍内閣でも2015年、中谷元防衛相(当時)が同じ見解を示した。
政府は憲法9条をもとに、自衛隊の保有する兵器は「自衛のための必要最小限度の範囲内」と規定。
攻撃型空母を始め、大陸間弾道ミサイル(ICBM)、長距離戦略爆撃機については「攻撃的兵器」と位置づけ、政府は「必要最小限度の範囲を超える」と結論づけてきた。

 ところが今回の「いずも」空母…

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▼関連ニュース (画像出典)
護衛艦いずも、空母に改修検討 防衛省、離島防衛名目に
朝日新聞:2017年12月26日16時44分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV51MFKDVUTFK010.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226003523_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226004173_comm.jpg



▼関連スレ
【防衛】護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514289491/


▼前スレ(★1、2017/12/27(水) 06:17:49.05)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514323069/
0002名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:20:00.13ID:GPbtwIJJ0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人  
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ
   
無慈悲なおまえら!よいお年を!
            
0004名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:20:53.19ID:yDq6Jfpg0
事実上の空母増やそう。
0006名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:21:25.24ID:pQYI/lzn0
空母になっても専守防衛はできるだろう
なにが問題なんだ?
売国朝日新聞社は日本国民の不安を煽ってなにがしたいんだ?
0007名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:22:15.13ID:Ur4uhj9c0
スカイツリー級の空母を所望します
0008名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:22:17.73ID:4ULaLmSR0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

【 日本経済には60年の長期周期がある 】
https://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
0010名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:22:55.54ID:4eXu1+UH0
>>6
最初から空母作るって言えばよかっただろ
なんで、ウソ言ったんだ

徴兵制も、後で必要だ、っていうんだろ
二枚舌
0011名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:23:15.01ID:SzuoM5jy0
専守防衛揺らがないよ
そもそも海洋国家日本に空母がなかったのがおかしい
排他的経済水域の広さは中国やロシアより広く世界6位だ

島嶼防衛のために空母こそが必須だ
朝日は中国や北朝鮮の立場で論じて
日本の自衛を考えてないだけだ
0012名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:23:55.31ID:cTbPx6vV0
>>1
あのー、阪神淡路大震災の時から与野党含めて
日本に空母が必要って流れなんだけど

空母を持てなくて阪神淡路大震災や
「いずも」建造が間に合わなかった東日本大震災で苦汁を国民がなめたんだけど

しかも「いずも」建造にGOサインを出したのは非自民内閣だったよなw
0013名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:24:11.52ID:aK+uda3/0
>>10
徴兵制(笑)
そんなに頭から離れないなら大韓民国でも行ってろ(笑)(笑)(笑)
0014名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:24:44.32ID:kNgh4CSu0
なし崩しの現状変更。
日本はだんだん節度も品格もない国になっていく。
安倍の人格そのままだ。
0015名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:25:19.10ID:z9icROSr0
新しい空母造れや
長さ4000m級の甲板があれば、ジャンボ機でも離着艦できる
0016名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:25:21.29ID:4eXu1+UH0
>>13
なんで、チョンが出て来るんだよw
ボキャブラリーが乏しいのか
バカ
0017名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:25:37.91ID:82is0SQc0
スタイリッシュないずもがもう一個艦橋付けられてブサメンになってしまうん?
0018名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:25:53.10ID:OjRhKX3D0
だから!
この戦闘機を買えつってんだろ!
防衛費が足りんなら毛髪税を新設しても構わん!

F-14
Su-37
A-10
ハインドD
SR-71
0019名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:26:00.42ID:4eXu1+UH0
>>13
徴兵制が無いって根拠は?ねえ?笑
まさか装備が高額だからwwwwwとか屁理屈言わないよね
0021名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:27:08.13ID:iJKgR1aP0
攻撃は最大の防御。
ミサイル一発で国が滅びる時代に
空母が憲法違反とかナンセンス。
防衛のためには徹底的に敵国を攻撃し破壊するのが現代戦。
0022名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:27:31.03ID:gjVr1QzX0
空母=攻撃用なんて誰が決めたのかと
0023名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:27:42.18ID:ZdrZzDjz0
ミサイル1発でたくさんの人が死ぬ時代に専守防衛とかww
0024名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:27:55.68ID:4eXu1+UH0
徴兵制がいらないなら、アメリカから人的援助10万って言われたら
どうするんだよwwwww
金じゃ納得されないから、PKO法案出来たんだろ?www
徴兵になるじゃんw
0025名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:28:07.03ID:dJBVNGI+0
>>19
軍事的合理性がないから。
昔に徴兵制をしていた国が、徴兵制をどんどんやめているのが実態だよ。
その程度のことも知らないのかよ?(笑)
0026名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:28:17.67ID:hZXfe1dG0
>>10
いづもは最初からヘリ空母だよ
0027名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:28:47.98ID:MbEJxgfC0
空母保有は専守防衛になんら背くことは無い
0028名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:28:53.95ID:mTOZZmPc0
空母ではないんだよなぁ
用途としては強襲揚陸艦みたいなもんだし
0029名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:29:46.26ID:kNgh4CSu0
日本は品格を失っていく。
隠蔽、虚偽、なし崩し、独善・・・安倍の人格が、そのまま日本に反映してる。
0030名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:29:47.71ID:tjDvVOBB0
盆踊りとかキャンプファイアの会場と言う設定の船舶扱いで敵地に侵入。(^-^)v
0031名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:29:59.35ID:sY1fH/vg0
本土に攻め込まれた瞬間に敵陣に攻撃できる海上拠点があってもべつに問題ないんじゃね?
専守防衛まったく揺らいでないだろ?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:30:26.94ID:Ae/wiINxO
戦争をはじめるなら勝つつもりでやるんだよ
相手国の首都を占領するまでやるんだ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:30:29.25ID:I2PuNpzc0
公共の利益があれば、憲法9条も適用対象外でしょ。
NHK判決で公共の利益の圧倒性が示された。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:30:29.64ID:MbEJxgfC0
>>19
安保法が可決されたから
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:31:02.70ID:ReCJauUj0
F-35Bに対地ミサイルを搭載しなければ
攻撃型空母では無いと強弁出来ない事もない(´・ω・`)

戦闘機はあくまで対空対艦ミサイルキャリアーなのだ
あと最大10機搭載出来るみたいだけど
F-35B6機+SH60J4機を1艦辺りの編成にするんじゃないかね
0039名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:31:44.53ID:4eXu1+UH0
>>25
今まさに有事がおきそうなチョン国で徴兵止めたら
お前の話に賛成してやるよバカ
0040名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:32:28.05ID:gHLtVTbq0
>専守防衛
なるほど要するに朝日新聞の言いたいことは、空母なんか造るカネと人手があれば
愚民どもとっとと朝日新聞の不買運動やれやゴラァーーッという事ですね。
わかりますよ、極めて高収入の朝日新聞正社員さん
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:32:32.17ID:4eXu1+UH0
>>35
つまりお前はバカだと?w
死ねクズ
プラモで司令官ゴッコしてろクズ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:33:27.00ID:dOzs9nRK0
浮沈空母の実現?
0043名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:33:31.33ID:DvgwZKz10
そもそも日本がアメリカの空母
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:33:47.45ID:E4jpMdxY0
ジャップさあ

こういうのは金がないと維持できないんだよ?

金が降って来るわけでも湧いて来るわけでもなし
これを買って維持するには他の何かを削らなくてはいけない
何を削るのさ?
ジャップ自警団の主任務は米艦隊の護衛なんだから、要らんものに金使うなっての

それとな、ボロ装備のP-3Cを早く取り替えたらどうだ?
丸いブラウン管モニタを見たオーストラリア海軍さんからウチも昔はこうだったよHAHAHAとかリムパックで笑われてんのは恥ずかしいだろ?
0046名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:34:01.04ID:dJBVNGI+0
>>24
普通に仕事として募集する。
「戦場で人を殺したい」と考えている層は一定数いるから、大して苦労なく集まるよ。
米軍ですら、今ではそういう軍事サービス会社の支援なしの活動は考えられない。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:34:21.27ID:tVyoKqdX0
空母化って費用対効果の面ではどうなの?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:34:29.71ID:UJjrHD5f0
いずもは空母なんかならんてドヤ顔で語ってた軍オタ死ねよ
やっぱ空母だったじゃねーか
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:34:31.67ID:kNgh4CSu0
ウヨクは大義を求め、道義を実践するはず。

結果オーライで、なし崩しに現状を変更するのはウヨクのやり方ではない。
安倍も、安倍の行動を支持する奴等もウヨクではない。夜郎自大の盗人だ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:35:20.48ID:ECJIBD6f0
飛行甲板だけ広く船体クソ細いんで数機しか載せられないゴミにしかならんぞ
0052名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:35:39.35ID:zbXE23eV0
朝日新聞の戯れ言に耳を貸す必要はない。
時間の無駄だ。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:35:43.10ID:uBzUhs9c0
>>1
何が揺らぐ専守防衛だよ
ふざけんな
国賊紙はとっとと潰れろゴミ
0054名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:35:58.36ID:4eXu1+UH0
>>46
お前の妄想。根拠ナシ

>「戦場で人を殺したい」と考えている層は一定数いるから、大して苦労なく集まるよ。

クッソワロタ
自分の意思で人殺せると思ってるアホの軍オタw
だからバカって言われるんだよ

実際は、バカ上司の命令で
チョンの前で死体になるのが仕事www
そんな仕事に応募するのはお前くらいのもんだよwww
バカ
0055名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:36:10.43ID:uBzUhs9c0
>>52
赤旗と同じ扱いで良いよ
0056名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:36:13.90ID:dJBVNGI+0
>>33
嫌がる人間に無理やり鉄砲を持たせるより、積極的に戦争したいという奴を
金で雇ったほうが効率が良いからな。

>>39
韓国で徴兵制が続いているのが、軍事上の理由と思っているってwwww
お前、惨めなほど馬鹿だなぁwwww( ´,_ゝ`)プッ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:36:16.48ID:ECJIBD6f0
零戦でも20機無理だろ
0058名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:36:19.76ID:sY1fH/vg0
むしろ国民の生命と財産を守る義務があり即座に敵の攻撃拠点を叩く手立てを考えるのは当然だろ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:36:38.34ID:nE1WwPd80
>>48
防衛大臣記者会見概要  平成29年12月26日(11時15分〜11時31分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html

A:正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました
F−35Bの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:36:38.93ID:Ae/wiINxO
70年まえ
日本軍は真珠湾を攻撃したけど
ワシントンを占領する計画はなかった

核保有国の前線基地をたたくことが どんな結果になるか
よくわかってるはずなんだが
0061>>okubo13233343
垢版 |
2017/12/27(水) 10:36:51.54ID:qJpr1aMw0
1998年、2005年、2013年、2015年の防衛大臣の答弁は
当時のシナ・チョーセンの戦争準備条件で自国防衛方法を
応えてる。
2017年のシナ・チョーセン条件が変れば答弁内容変わってくるのは当たり前。
ドンドン日本核武装進めなきゃ南シナ海の石油も日本海の魚も日本へ届かなくなるぜ。
あれこれイチャモン付けたいだろうが上記は一般日本人なら理解できる。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:37:10.76ID:MbEJxgfC0
>>47
いずも型は拡張性も考慮した設計
30年40年使うなら当たり前
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:37:10.91ID:4eXu1+UH0
>>49
建前を鵜呑みにしてるバカw
建前なんかすぐ変わる
現に、今、いずもが改修される
最初と言ってることが違うw
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:37:15.74ID:uBzUhs9c0
>>60
確かに!
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:37:28.22ID:2+Trhj4B0
空母と原潜、核兵器は必須だな
これらはセットだ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:38:03.88ID:uBzUhs9c0
日本も核武装が必要!
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:38:15.17ID:iscMwJO60
>>48
いずも改修だと思ってたよりお金かかるから
新しく作ったほうがいいって分かった
だから新型輸送艦の予算通してってアピールの為の前フリだと思う
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:38:19.18ID:4eXu1+UH0
>>56
>嫌がる人間に無理やり鉄砲を持たせるより、積極的に戦争したいという奴を
>金で雇ったほうが効率が良いからな。

 ↓同じ文章で、屁理屈が破綻するお前www
 ↓やる気のあるチョン集めたら?wwww
 ↓効率いいんでしょwwwwww ホラww

>韓国で徴兵制が続いているのが、軍事上の理由と思っているってwwww
>お前、惨めなほど馬鹿だなぁwwww( ´,_ゝ`)プッ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:38:52.55ID:YeWa2iz50
護身用の対空ミサイルだけ持ち運んで、重いミサイルはイージス艦から発射するならBは観測機と言えなくもないな!
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:39:19.30ID:MYY7IBjb0
>>1
またバカな文系物書き屋のヒステリーだな
ヘリ空母でどこまで攻めていけるんだよバカ野郎
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:39:28.99ID:4eXu1+UH0
>>56
軍隊が効率求めてるって考える時点で、アホだよねw
効率求めるなら、旧軍が竹やり部隊とか
桜花特攻隊www
神風特攻隊wwwとか作るわけねーじゃんバカ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:39:41.04ID:dJBVNGI+0
>>54
お前って現実見えてないな。(笑)
憎たらしい朝鮮人を好きなだけ殺して良くて、それで給料がもらえて、
しかも大量に殺せば英雄として褒められる。
この板ですら志願者には事欠かないと思うぞwww
それぐらい、お前らは日本人に憎まれているのだ。

その時にはお前も殺されるから覚悟しておけよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:39:58.99ID:Qt67N4Tt0
日本政府や左翼の言ってる専守防衛なんてのは要するに本土決戦
こんなものなら最初から降伏したほうがマシ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:41:00.21ID:KkfFy41y0
空母に乗せる戦闘機に物言い

F22
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:41:00.77ID:dJBVNGI+0
>>68
>韓国で徴兵制が続いているのが、軍事上の理由と思っているってwwww
>お前、惨めなほど馬鹿だなぁwwww( ´,_ゝ`)プッ

お前ってこの文が理解できないんだなwwww( ´,_ゝ`)プッ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:41:23.01ID:BW02JZKo0
まあ国民世論が反対一色でなく割れてる現状では専守防衛で通る
反対の連中にも言論の自由は保障されてるから好きな事ほざけばいい
具体的な妨害行為に及んだから法に基づいて罰するだけの事
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:41:30.23ID:8DFiFkdS0
うん、これは由々しき問題だ。
国民に是非を問うべく検挙をしなきゃなw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:41:49.76ID:KkfFy41y0
EMP打撃
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:42:02.27ID:rv+YGkxu0
いずも型護衛艦の空母化検討 (Newsweek 日本版)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9212.php
「F35B」戦闘機の運用を想定するとともに、航空自衛隊が同型機を導入することも視野に入れている。
有事の際に日本国内の滑走路が長距離ミサイルなどで破壊され、戦闘機が使用できなくなることに備えるほか、
中国が活動を強める南西諸島周辺の守りを強化する。


地上滑走路が壊された時の為の空母だそうだ
ちなみにこの記事だと空自がF35Bを導入と書いてある
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 10:42:48.68ID:4eXu1+UH0
>>72

>憎たらしい朝鮮人を好きなだけ殺して良くて、それで給料がもらえて、
>しかも大量に殺せば英雄として褒められる。

デターwwwww
頭の悪い軍オタwwww
朝鮮人よりまずバカのお前の頭を吹き飛ばすよカス

そもそもチョンだって、鉄砲持ってるんだぞwww
バカな上司がアタフタしてる間にチョンが攻めてきて、
お前の頭を吹き飛ばすんだぞwwww

それともあれか
おまえがよくみるマンガに出てくる
出来る上司ばかりだと思ってるのか?wwww
このバカ
0084名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:43:26.82ID:3/G5uWZ/0
必要だから持つんだよ
日本語ワカリマスカ?
0085名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:43:44.86ID:KkfFy41y0
F35BのオプションにEMP発射装置

偽善者と偽装社会とパナマ文書

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 長谷川 浩
0087名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:44:02.65ID:iscMwJO60
>>83
検討してるってだけでしょ?
実際しないと思うわ
それなら新しいの欲しいだろうしw
0088名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:44:30.83ID:MbEJxgfC0
シーレーンの警備、制海権の確保も専守防衛だからね
マラッカマックスを鑑みて20000tクラスの軽空母なら最適解だね
0089名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:44:43.85ID:4eXu1+UH0
>>87
じゃあさ、おまえこのスレ来なきゃいいじゃんw

改修されるって前提で話してるんだからさ
おまえと話にならないじゃん
レスつけるなよバカ
0090名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:44:54.20ID:v/y0vxCH0
ちょっと手直ししただけで護衛艦が空母に改装できるってのはおかしい

なんか最初っから空母作ってたんじゃないかって疑惑がある
0091名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:45:09.75ID:ReCJauUj0
まぁイザ有事になったらヘリ空母だから攻撃されませんって事は無いし

高価なユニットが増えてきたから
艦隊防空を仮想敵の攻撃ミサイルの射程外で確実に撃破する必要が
出てきたって事なんやろ(´・ω・`)
戦闘機が有った方が貨物船も護衛し易いしね
ただ、離島奪還の役にたつかと言われたらコスパ悪いし微妙
英軍みたいに空自も海自もF-35Bで機種統一するってんなら
軽空母保有の意味は大きくなるかな
0092名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:45:18.54ID:8HVXWZgD0
専守防衛できてないよ
テロリストやスパイの在日とか韓国人チョンや北朝鮮人や中国人が日本で破壊活動してる
0093名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:45:23.63ID:bqqoRaa90
(-_-;)y-~
核ミサイル搭載潜水艦時代に、攻撃機搭載空母なんか大したことないよな。
日本、どんだけ遅れてるねんっていう…。
0094名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:45:44.68ID:Qt67N4Tt0
攻撃能力を言いかえれば反撃能力
つまり今の日本には反撃する能力がない
戦争になれば一方的に攻撃を受けて終わり
これが日本政府の唱える専守防衛
0095名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:45:50.37ID:kNgh4CSu0
既に「君側の奸」なった安倍一味。
2.26の青年将校の志を持つ者は、この平成にも存在するだろうに。
0096名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:46:00.62ID:DvgwZKz10
10分で飛んで行けるのにわざわざ的を置いてもしょうがないw
0099名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 10:46:41.46ID:ozkb60qA0
なまらハゲている
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