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【社会】年金13万円、生活苦に悩む高齢者たちの実情 「持ち家」が足かせになり、「生活保護」を受けることすらできない★2
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0001泥ン ★
垢版 |
2017/12/29(金) 17:12:50.47ID:CAP_USER9
年金カットと国保の負担増で悲鳴を上げている高齢者がいる(撮影:尾形文繁)
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/a/-/img_1a07c4f18bafd8be15156fba52f8e005299384.jpg

2015年9月、厚生労働省は納めた年金保険料に対し給付額がいくらになるかを世代ごとに試算した結果を発表。それにより若年世代は現在受給している世代と比べ、大幅な減額を余儀なくされるという、「世代間格差」が存在することが判明した。

将来に悲観的にならざるをえない若年層に対し、現在年金を受給している人たちはある意味「勝ち組」ともいえるかもしれない。

しかし、現実には生活保護で支給される額よりも少ない年金を頼りに、ギリギリの生活を送る日本の高齢者たちの姿があった。「こんな状況で介護が必要になったら、生活が成り立たなくなる」そんな恐怖におびえながら日々を過ごす人々の実態を追う。

年金が足りない高齢者の悲鳴

ある都営住宅の一室。一人暮らしの高齢者5人が集い、こたつを囲んでお茶をすすっていた。今日の天気からはじまり、孫のこと、病気のこと、話題は尽きない。ニュースで取り上げられている「年金」について1人が切り出した。

「これ以上年金を減らされたら、私たちの生活はどうなっちゃうの?」

「テレビや新聞で年金の話題が取り上げられても、内容が難しくてさっぱりわからないよ」

ただ、1つだけ理解している点は、受け取る年金は将来にわたって減らされるということ。長生きすればするほど、生活が苦しくなる。笑い飛ばしていても、目つきは真剣だ。

「消費税が上がってから、何を買っても高くつくので、食べ物や生活必需品以外は本当に買わなくなりましたね。洋服も以前は、お店の前を通ったら『あら、これいいわね』と、毎シーズン1つは新しいものを買っていましたが、新調しないでなるべく着まわししなくては。外出しても何も買わないでまっすぐ家に帰るようにしています」

日本年金機構から毎年送られてくる「ハガキ」を片手に深いため息をつくのは、都営住宅に住むフサエさん(仮名、77歳)。定年退職後、年金をもらいながら趣味を謳歌する……そんな悠々自適な生活を思い浮かべながら、現役時代は必死に働き続けた。ところが、いざ年金を受け取ってみると、あまりの少なさにショックを受けた。

夫が15年前に他界してからは一人暮らし。嫁いだ2人の娘たちが時折、フサエさんの様子をうかがいに訪ねてくる。定年まで企業の食堂などで働いたので、夫の扶養には入らず厚生年金に加入していた。現在、月に受け取る年金額は厚生年金と国民年金などを合わせて約13万円。「長年働いた割には少ない」というのが実感だった。女性は男性よりも賃金が低いため、支払う年金保険料が少ないからだ。

月々の生活で出費のウェートを占めるのは食費と光熱費、そして医療・介護費。フサエさんは糖尿病の持病があり、入退院を繰り返している。要介護度は7段階でいちばん軽い要支援1。週に2回、デイサービスに通う。3年前に転倒して足を骨折したときの後遺症でリハビリを行うためだ。歩行が困難になりシルバーカーを押しながらやっとの思いで歩いている。このほかに、定期的に内科と整形外科に通う。医療費は薬代を含めて1割自己負担で月5000円程度。介護保険のサービス利用料も同様に1割負担で約5000円。そして、ガスストーブをつけて暖を取る冬場の光熱費は1万4000円にもなる。

「年金生活に入ってからは家賃の減免申請をしたので1万1600円。光熱費、医療費、介護の費用が何かとかかるので、貯金を切り崩しながら生活しています。生活はいっぱい、いっぱいですよ。これから先、今まで以上に病院や介護のおカネが必要になったらどうしようと不安になります」

「娘たち? 孫の教育費やら何やら、娘たちにも生活があるのでアテにできませんね。年金で生活できなくなったら生活保護に頼るしかないわね」

お茶をすすりながらフサエさんはため息混じりに語った。  

定年まで働いたのにもかかわらず、余裕がない生活を余儀なくされているのは、もらえる年金が少ないから。ひとたび病気や介護をきっかけに費用の負担が増えれば生活が成り立たなくなる……。介護破産“予備軍“の1つはフサエさんたちのような、年金受給額が低い高齢者たちだ。

続きはソース
http://toyokeizai.net/articles/-/202462

★1が立った時間 2017/12/29(金) 15:27:49.05
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514528869/
0900名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:20.06ID:HsEBVbAN0
あたしは1人になったら、もしプロパン契約しかできない環境なら
「スーパー風呂バンス」でお湯を作って入る気でいるわ。
たしか「湯沸し太郎」もあるし、プロパンはボッタクリ
0901名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:23.57ID:UceAlvE60
未だに家は簡単に売れると思ってる人がいるのな
0902名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:29.47ID:Z7h7EH2T0
グローバリズム自由主義である先進国を植民地にするという
壮大な世界実験なわけだが、20年で阿鼻叫喚w

20年後どうなっちゃうんでしょうかwwww
0903名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:30.94ID:g3LmOO910
うちの実家の家、築60年で床も壁もボロボロの平屋で解体費用の方が高くついて払えないんだけど
親は年金10万くらい貰ってるけど生活ギリギリで電話や電気頻繁に止まったりするんだけど、
生活保護受けたらもう年金切られる。
年金か生活保護か選べって役人に言われたって言うんだけど、生活保護受けたら保護抜け出してももう一生年金0になるの?
0904名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:31.81ID:HqFMVxSq0
俺らの未来かな?
0905名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:11:38.19ID:hz65LT0D0
今時、不動産が簡単に処分できると思ってるってバカ?
0906名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:12:02.73ID:cTND9YY+0
30年後くらいはナマポなんて廃止されて、生活困窮者はカイジの地下施設みたいな所へ集められそうだな
安楽死なんて無理だろうしね
0907名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:12:26.32ID:ocnuvyi30
>>1
家を売れば良いのでは…
0908名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:04.85ID:Z7h7EH2T0
>>906
安楽死は実現する。細かいことは言えないが。
0909名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:05.66ID:UceAlvE60
>>907
買ってやれ
0910名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:06.02ID:mWVboIWN0
>>898
今は相当コンパクトな葬式のプランが普通にあるぞ
盛大にやるのもいいが、生前に孝行した方がいいかも
0911名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:23.49ID:rqe7usH/0
>>903
保護費から年金の額を引かれた分が支給される
0913名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:43.45ID:HsEBVbAN0
>>898
埋葬費だけなら、健康保険から出るわよ。
骨焼く程度の金しか出ないけど。

檀家のランクってw 
これだから田舎暮らしはイヤなんだわ
公営墓地なら、坊主にビタ一文払わずにすむ
0914名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:46.99ID:36ZsYpDb0
廃村でもなければ家は売れる
ためしに100万でいいとかならすぐ売れる。
せめて1000万じゃないと許せないとか言ってるからダメ
0915名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:55.72ID:oVeuhtPm0
ご免なさい、年金払ってません!
子供も産まれたことだし今から払おうと思ったけど、やっぱりやめとこうかな
0916名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:13:59.31ID:mWVboIWN0
>>908
期待してええんか?唯一の希望や
0917名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:14:07.06ID:tqIE81k+0
持ち家で家賃無しなら13万余裕やろ。うらやましいレベル。
0918名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:14:17.98ID:Z7h7EH2T0
>>904
投資してるか? してなければ>>1になる。
していれば、増やせ。支配階層になれるぞ。
0919名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:15:01.80ID:PF0qMo3o0
月額13万で持ち家なら余裕
国民年金は月額6万もない
0920名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:15:19.23ID:A7NPQ8nq0
>>640
せめて10万円は欲しいよな。
国民年金だと6万5千円だけだとナマポに頼るしかない。
0921名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:15:38.72ID:/6do2IA80
>>913
檀家なんかやめちまえw
離檀するのに1000万離檀料寄越せ!とかぬかしてきたら墓放置すれば良いw
0922名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:16:05.16ID:dWB6r2tQ0
>>903
年金が0円になるんじゃなくて、
年金で貰ってる金は返還しなくちゃいけませんって事
0923名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:16:15.48ID:Z7h7EH2T0
>>914
路線価より欲を出さなければ売れる。
0924名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:16:21.35ID:MQv7wqrU0
生活保護より13万と持ち家の方がマシだろ
医療費がつらいとか?
0925名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:16:23.63ID:9WlPCjW/0
生活保護をもらうつもりはないが
今住んでる家は売れそうもない
田舎だと買い手がつかん
0926名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:17:01.73ID:GiveRlqx0
持ち家信者大変だな、介護が必要になったら詰むぜ
0927名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:17:34.73ID:HsEBVbAN0
>>914
せめて1000でしょ。たいていの人の感覚は
100って、僻地の別荘じゃあるまいし…
0928名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:17:46.64ID:K9VQ4+fd0
生活保護と年金制度は併用できるよ
足りない分を生活保護制度から支給されるので
何かどっちかしか受けれないと勘違いしてる人多いけど
0929862
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2017/12/29(金) 22:18:24.03ID:AEIAkt5fO
>>870 プロバンじゃないよ。風呂を夜入れて朝も追い炊きするからかな。エコキュートなのにエコ出来てないわ。


電気代は電気ストーブが結構電気代食うよな。エアコンの方が電気代安いって言っても信じてくれんわ。
0930名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:18:26.39ID:hz65LT0D0
>>923
地域によっては路線価以下の売買って結構多いぞ
自治体が固定資産税ガメようとして高く設定している
0931名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:18:28.44ID:A7NPQ8nq0
>>908
末期がんの場合は最後麻酔で落とすよね
親戚が大腸がんの時、最後のお別れですと言って点滴袋に薬をぶち込んだら数時間後に眠むるように死んでいったわ・・
0932名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:18:34.01ID:VoJJ1rNE0
>>862
かなり贅沢な暮らしをしています。
電気代2万円は、無駄に大きい冷蔵庫と、計画性のない冷暖房が原因。
おそらく食材の無駄も多いはず。
仮に冷蔵庫とエアコンを無しにしたとすると、1部屋の蛍光灯常時点灯でも3000円まで。
ドコモのガラケーなら、かけ放題月に3000円。
固定電話を着信専用で月2000円。
削る努力しましょう。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:19:03.78ID:LrI1JlMM0
>>923
築年数が経ってない家ならまだいいけど、建て直しの解体費を考えると田舎の郊外だと厳しい
0935名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:19:58.92ID:1PfMp+fN0
>>862
火災保険なんでそんなに高いんだ?
豪邸にでも住んでるの?
0936名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:20:58.54ID:DU6fPivB0
悲惨自慢されても
それのどこが悲惨なんだよ、ってレベルだから
叩かれるw
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:21:09.39ID:oz8sPnH60
1人で13万ならまだいいやん
0938名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:21:12.94ID:GiveRlqx0
建て直さなくてもバリアフリーでどんだけむしり取られることか
0939862
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2017/12/29(金) 22:21:29.87ID:AEIAkt5fO
>>872 今は貧乏だが農家で金が有った頃5千万で建てた家だから結構豪邸の方だよw
0940名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:21:34.02ID:HBY9c0tg0
なんかお金を残せない人って
結局計画性がないとか
あるだけ使いきってしまうとかそんな性格なのね…
じゃあ貧困に苦しむのも別に社会のせいじゃない
お金を置いとけなかった自らの資質のせい
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:21:35.45ID:A7NPQ8nq0
>>903
年金は0円にならない、年金の不足分をナマポで貰える。
0942名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:22:12.44ID:St4ZntUL0
>>898
まともな人間なら終身生命保険の保険料はとっくに払い終わってるだろ
0944名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:22:31.65ID:7viC9UDu0
>>900
思い切って都市部に移住して都市ガス引いてる賃貸探した方がいい
導入考えたが夏場でも風呂沸くまで6時間冬場は8時間以上かかって
シャワーは別途用意しないといけないし面倒すぎる
消費電力高いから負荷が高く壊れやすいって話だし
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:23:31.87ID:HsEBVbAN0
田舎の5000万の御殿って、買取は今の感覚だと500万円くらいかしら
0946名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:24:15.04ID:A7NPQ8nq0
>>928
そうそう。
病気でナマポになると障害年金の申請を勧められる。
障害年金の不足分+ナマポ って感じ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:24:19.77ID:DU6fPivB0
たとえばだが、服も買えなくなったことは悲惨でもなんでもない
服がないのなら悲惨かもしれんけど
スーパーで半額シールのついてるものを買う
仕方ないでしょう 悲惨じゃないよ 毒じゃないよw
0948名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:24:58.65ID:kf2Ae6Mv0
>641
団塊世代が消えても、第二次ベビーブーム世代が75歳付近にいるのだが
0949名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:25:32.41ID:2L0Gtsw80
>>862
13万ももらえるなんてうらやましい
自分の場合、国民年金だけだからその半額程度になるだろう
若い世代はもっと少ないんじゃないか
0950名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:25:58.65ID:36ZsYpDb0
先祖代々の家だから2000万で売ります → 売れない
数年後・・・
こうなったら・・・アパートを建てるしかない
 ↑ これも超危険パターンw
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:26:01.09ID:HsEBVbAN0
>>944
それが現実的ね。あたしの団地は風呂場はあるんだけど、
風呂釜とガスがないので、プラの120L水槽に水入れて、
それにスーパー風呂バンスで湯沸しのつもりだったけど、
時間かかってめんどくさいので、風呂は団地近くにある実家で
入ってるわ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:26:12.40ID:/6do2IA80
末期がんでさえ安楽死させると医者が殺人罪で逮捕
こんな事やってるの世界のどこ逝ってもジャップだけだぞw
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:27:07.81ID:AEIAkt5fO
>>876 この前も寺の敷地内に法事に使える食堂建てても良いかのアンケート来てたわw 結局、反対多数で却下になったがもし賛成多数だったらウチは40万円払わなきゃいけない所だったわ。色々滞納してるのにそんな金ねーよ。


本当に檀家制度は廃止して欲しいわ。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:27:15.72ID:hz65LT0D0
>>950
〇〇建託とかにだまされないようにしよう
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:28:02.53ID:TNROFIr50
親父が田舎で一人暮らししてるんだが、亡くなった時実家はどうするかな。
築30年なんだが更地にして売るもんなの?
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:28:53.71ID:A7NPQ8nq0
>>949
13万円は家賃も含まれるので生活費は少ない
ナマポが借りられる保証人の確保が温い、福祉住宅は足元を見て住宅扶助費の上限設定で貸し出してぼったくってる。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:29:20.28ID:hz65LT0D0
>>955
悪いけど相続放棄も考えてた方がいい
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:30:25.89ID:K9VQ4+fd0
>>955
売れなくて困ってる人が続出してる
更にほっとくだけでも税金を取られるから国に返納しようにも国も土地あまりで拒否してるし
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:30:32.87ID:4EAObWrp0
子どもを頼れよ
国庫にたかる気満々だな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:30:50.55ID:Z7h7EH2T0
>>955
更地にしない。築30年なら壊すより表面リフォームの方が高く売れる。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:31:29.31ID:Z7h7EH2T0
>>560
小泉センセーwww
0963862
垢版 |
2017/12/29(金) 22:31:46.09ID:AEIAkt5fO
>>883 うちの場合払えなくて2ヶ月まとめて払ったりしてるから余計にキツくなってる。元農家(自営業)で年金も10万(2ヶ月で)も無いし子供が面倒見なきゃならん。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:32:00.57ID:HsEBVbAN0
あたしが思うに、低収入になったら(ナマポ以外の選択肢で)

・徹底して、減免制度を活用
・公営のものをフル活用する
・自分で「つくる」
・お金のかかる付き合いをやめる
・トイレットペーパーはお借りする


こういうライフスタイルに切り替えれば、欲を言えば月10万あれば
なんとかなるんじゃないかと思う
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:32:44.06ID:bbTOHg0N0
というか


年金13万で少ないと嘆くのが腹立つわ。
俺の予定額13万もないのに。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:33:21.47ID:hz65LT0D0
>>961
>>955 は田舎だって言ってるだろ
そんなことで売れるわけが無いと思う
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:33:32.11ID:uVLQE+FQ0
>>1
それ年寄の我儘だな
若い世代は月13万なんて普通だよ
地方に行けば中年正社員でも
月給13万手取り9万で食ってる
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:34:41.45ID:/6do2IA80
>>964
失うモノ無ければ犯罪して刑務所っていう道もあるぞ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:34:44.69ID:th/lG8pE0
うちの近所とか東北震災以来
海から5キロまで津波来るってわかって
買った時は坪5万だった土地が、今は不動産屋に取引断れれる有様
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:35:04.36ID:A7NPQ8nq0
>>965
それだとナマポ予備軍なので、ナマポの増額を訴えていた方が将来は安泰です。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:35:20.13ID:STM62b9T0
持ち家を売ればいいだろ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:35:43.45ID:SklzLa+k0
この前 子供が就職する前の国民年金の未払い1ヶ月分の督促状が届いたから慌てて立て替えて払ったけど
こんな記事見たら慌てて払ったこと後悔してきたわ
年金機構の職員のボーナスの資金に使われたんじゃないかと
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:36:05.78ID:9WlPCjW/0
東北地方の人口3万人くらいの市(昔は町で、市町村合併で隣の市の一部になった)
に住んでるが、町中はどんどん空き家が増えてく一方
家なんて売れるわけがない
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:37:03.37ID:dgJWHa9u0
今年金の試算すると15万くらい
老後のために7000万は欲しいな
5000万を年2%の投資で運用するかんじで
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:37:06.14ID:BPQ+oBYK0
年金はありがたいの一言が言えない世代
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:37:44.23ID:rZtPSHQB0
簡単と思うのは想定力の欠如、難しいと考えるのは考え過ぎて動けなくなる弊害を考えよう
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/29(金) 22:37:48.89ID:AEIAkt5fO
>>887 デカい家だから基本料金も高いみたいだよ。冷暖房いらない季節で14000円ぐらい掛かる。自分は部屋で布団にくるまって湯たんぽだけで我慢してるが姉が電気ストーブずっとつけてる。
0980名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:38:08.60ID:uVLQE+FQ0
>>970
東北の糞田舎だが時給が720円くらいだよ
近所の食品会社はそういう募集ばかりだね
0981862
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2017/12/29(金) 22:38:28.97ID:AEIAkt5fO
>>888 よろしくお願いしますw
0983名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:38:54.56ID:SklzLa+k0
うちのポストには頻繁に売り家募集のチラシが入るけど
ただ買った時の値段の半分以下になってて売るに売れんのが実情
0984名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:39:16.80ID:KUqsj9EA0
8万位の街だけどほんと最近空き家増えた。このままの制度で大丈夫なんかね
0985名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:39:18.51ID:bbTOHg0N0
>>79
いくら借りられると思ってるんだよ。
田舎の家なんか担保にならない。
0986名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:39:28.21ID:VUkBSyp60
家を担保に金を借りればいいんじゃね
0987名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:39:43.09ID:uVLQE+FQ0
>>975
東北で人口3万なら
地元では都会と言われるレベルだねw
0988名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:40:23.84ID:BPQ+oBYK0
>>980
だから東京に逃げると天国
0989名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:40:30.06ID:A7NPQ8nq0
>>75
政府の案では夫婦で30万円を目指してる
単身だと15万円貰てる人は幸せな方。
0990名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:41:38.21ID:KUqsj9EA0
しかし少子化の問題がありありと現れてるスレですな
0991名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:41:40.59ID:9WlPCjW/0
>>987
でも市町村合併前は人口4000人の町で
それ以来、旧町地域はまったく発展しないばかりか
過疎が進んで人口2000人程度になった
0992名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:41:41.84ID:uVLQE+FQ0
>>988
親さえ居なければ関東に出たい
0993名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:41:43.67ID:e4sXE7b+0
手取り13万円で家賃が1万円ちょっとなら楽勝で暮らせるわ
0994名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:42:04.94ID:r/cZdvrG0
>>月々13万円

家賃はいくら?
0995名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:42:18.84ID:KUqsj9EA0
>>992
俺は親と墓
0996名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:42:48.84ID:/6do2IA80
あばば
0997名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:42:52.94ID:VoJJ1rNE0
>>979
姉が破たんの原因だよ。
0998名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:42:52.94ID:bbTOHg0N0
>>117
田舎の家はは売れない。
バブルでも、売れるのは立地の良い不動産に決まっている。
0999名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:43:08.67ID:kBVeq7W40
田舎だと家は売れない
特に判断力の低下した老人だと不動産に100万位で買い叩かれる
1000名無しさん@1周年
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2017/12/29(金) 22:43:14.90ID:BPQ+oBYK0
>>993
最近家賃1000円の広告見た
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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