【戸籍法】夫婦別姓不可は“憲法違反” ＩＴ企業・サイボウズ社長が国を提訴へ
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結婚して妻の名字になったＩＴ企業の社長が、夫婦別姓を認めない民法の規定は憲法に違反し、仕事の上でも不利益を被っているとして、国に賠償を求める訴えを起こすことになりました。
民法には、明治時代から夫婦は同じ名字にするという別姓を認めない規定があります。
ソフトウェア開発会社サイボウズを経営する青野慶久社長（４６）は、別姓を認めない規定によって不利益を被っているとして、来月、国に賠償を求める訴えを東京地方裁判所に起こします。
訴えによりますと、青野社長は、結婚して妻の名字になったあとも、対外的に知られている旧姓の「青野」を通称として使っていますが、自社の株式の名義は、戸籍名になっているため、投資家に誤解されることがあるとしています。
外国人と結婚する日本人は別々の名字にできますが、日本人どうしの結婚では、別姓が認められていないため、青野社長は法の下の平等などを定めた憲法に違反すると主張しています。
夫婦別姓をめぐっては、おととし、最高裁判所が「夫婦が同じ名字にする制度は社会に定着してきたもので、家族の呼称を一つにするのは合理性がある」などとして民法の規定は憲法に違反しないという判決を言い渡していますが、改めて司法の判断を求めることになります。
提訴について法務省は「裁判が起こされる前なのでコメントできない」としています。
■青野氏「夫婦別姓も選択肢に」
サイボウズの青野慶久社長は、夫婦が同じ名字にするか別々の名字にするか選べる制度を導入してほしいと訴えています。
青野社長は、結婚前に会社を起業し、当時の名字の「青野」が広く知られるようになったため、今も通称として使っています。ふだんの仕事で大きな支障が出ることはありませんが、経営者として仕事を進めるうえで、不都合を感じることも少なくないといいます。
青野社長は自社の株式を保有していますが、結婚したときに株式の名義を戸籍名の「西端」にするために、名義変更に８０万円余りの手数料がかかったということです。
また、株式の名義が戸籍名になっているため、投資家から自社の株式を保有していないと誤解されることもあるということです。
さらに、海外出張の際に社員がホテルを予約したところ、パスポートに記載されている戸籍名と異なっていたため、現地でトラブルになったこともあったということです。
青野社長は「共働きをする家庭も増えている中で、生まれたときからの名前を使い続けられると不利益も無くなる。夫婦別姓を選択肢として持つことが、これからの社会のあるべき姿だと思う」と話しています。
配信12月30日 17時59分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171230/k10011275581000.html
関連過去スレ
【戸籍法】「じゃあ僕が」妻の姓に変えて分かった経済的不利益 「夫婦別姓選択できず」国を提訴 サイボウズ社長★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511073806/ 別姓でいたかったら結婚しなきゃいいのに
なんでわざわざ禁止されてることして文句言うんだろうか
嫌なら別姓OKな国に行けよ いや、法の下で平等だろ？
外国人はその法の下に居ないってだけで 夫婦別姓は構わない
悪用しようとする不逞外国人が多いのが問題 わざわざ姓を変えずにいりゃいいだけだろ
婚姻届出さずに同居だけしてればいいんだし これで前に最高裁までいったろ
結論出たのにまたやるとか単なる政治運動に司法を利用してるだけだな >>1
おかしいと思うことに声を上げる人が増えれば日本は変わるのだろうか 俺は婿養子だしサイボウズ使ってるが、別に困っていない…。 安倍ちゃんの衆議院解散のやり方とか、憲法解釈変更の閣議決議を見てれば、
わが国は、占領基本法である日本国憲法は全然守っていないんだよ。 これもう最高裁で合憲って判決出てなかったか？
同性愛禁止の方だったかな？ >>13
訴えの趣旨が違う
今回は、日本人と結婚した日本人と、外国人と結婚した日本人で、扱いが違うのはどうなのか？
って理由。 >>5
こんなの悪宣伝にしかならんと思うぞ？
何かとややこしそうな会社だから取引はよそう、ってね。
個人相手はいざ知らず企業相手の場合、本業以外で有名になった会社は避けられそうだと思う >>1
全面支持だ
結婚と姓の変更が組みになっている現状がおかしい >>結婚して妻の名字になったＩＴ企業の社長が
養子に入った理由は？ 在日コリアン必死だな
おまエラが鬱陶しいから夫婦別姓断固反対 >>1
こいつ、気色悪い顔してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この成金の会社は何やってる会社なんだ？ 細胞か何かの会社と勘違いしてトレードしてたあの人が
↓ >>27
そう思うなら結婚しなけりゃいいじゃん。なぜわざわざ結婚して、しかも別々の姓を名乗りたいのか、全然わかんない。 これ興味本位で妻の姓にしたら金がかかった酷いと騒いでた奴だよなあ
もっと深刻に困ってる人の提訴でないと別姓賛成派の追い風にならないだろうに 「夫婦別姓にしたぐらいで、家族の絆は弱まらない」。サイボウズ社長・青野慶久が我が子に伝えたこと
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/09/dual-name_a_23302543/
＞「何か新しいことがあったらやってみたいという好奇心が勝ちました。
＞世の中の男性がほとんど経験していないことを、自分が経験できるのは
＞貴重なのだろうと。（通称と）使い分けるとどうなるのか、興味もありました」 ＞旧姓の「青野」を通称として使っていますが
青野って嫁の苗字じゃなくて通名ね、
そういうの使う民族ってことか >>36
これで金かかるってのはさすがにどうかと思うな。
＞創業者として保有していた会社の株式の改姓手続きには数百万円の手数料がかかった。 ああ、生理的に受け付けない顔してると思ったらアレだったのかｗｗｗｗｗ
俺のチョソコセンサーすげえなｗｗｗ マイナンバーで個人特定できる時代になったんやから
意味のない規制はなるべく無くしていくべき 株式の名義変更に80万かかるのはおかしい、と訴えるなら分かるが
なんでこっち系の人って一足飛びに国のせいにするんだろう >>37
逆も同じ、「夫婦別姓にしたぐらいで、家族の絆は強まらない。」
既存の決まりに逆らいたいつこと以外、何も伝わって来ない 夫婦別姓は、男にとってはメリットしかない。
韓国みたいに女性を子供を産む機械として扱えるってことよ。
夫の姓にできないから、
家族の一員でも一族の一員ではない。
子供が生まれれば夫の姓にするから、
母親とは心理的距離ができる。
離婚の際は、夫の姓にしてる子供は父親が親権と養育権をとりやすくなる。 ボウズなら俗名と法名があっても不利益を被ったりしないのか？ >>49
これは同姓も別姓も家族の絆と関係ないから別姓許可しろじゃないかなあ 直近に最高裁判例が出ているんなら審理の必要が無いから不受理だろ >>59
在日は、夫婦別姓に反対じゃないの？
特に、女はようやく人権を認められるんだからさ。 共働きが多い現在どちらかの姓に統一するのは面倒なんだよね
それと夫の姓にすると夫側から家に嫁いだと勘違いされて同居やら介護やらあてにされる
今の時期夫実家でこき使われて泣いてる妻のためにも選択制別姓は取り入れるべき 別姓にするといろんな手続きで夫婦を証明する書類をつけなきゃいけなくなって面倒になる
少数のアホのために全ての人が迷惑する サイボウズ使ってたやつらみんなOUTLOOKに移動して正解 ボウズならさらに寺名や山号を使ったりするが不利益を被らないのか？ >>62
同姓の今でも夫婦を証明する書類なんて出した事ないけど 中国や南北朝鮮の夫婦別姓は、
男尊女卑のためだからな。 名前はそれまで生きてきた人生のあかしで
いわば財産なんだよね。
それが結婚していきなり０になると
困る人もそりゃいるわけで。 >>70
アホはお前だろ
そもそも夫婦連名で書類出すとこ自体ないって言ってるんだよ こいつバカだろ
妻の姓ではなく自分の姓にすれば良かっただろ
勝手に妻の姓を選んでおいて妻の姓は嫌ニダとか言ってバカ丸出し な？
左翼とガイジンが日本を台無しにしてるんだよ。
結婚したら、女は男の姓になる。
これを守ればいいんだよ。 自分で妻の姓を選択しておいてなにいってんのコイツ
頭おかしいのかな 国を訴える為にわざわざ嫁の姓に変えてこれだけ不利益な事があるんだよって言ってるのか
何かしらの理由で嫁の姓にせざるを得なかったのか だったら最初から結婚すんなよ
好きなだけ今の姓でいられるぞ >>73
例えば確定申告で配偶者控除を受ける場合、今は同姓だからわかりやすいが、別姓になると本当に夫婦なのか赤の他人なのか判別がつかない 事実婚は裁判判例で結婚と同等って判断されてるだろ？
ワザワザ苗字を変えたのに私利私欲の為に旧姓を使わせろってチョンコロかよwww >>80
そんなんマイナンバーあるんだから余裕っしょ 負けた後にあれが悪いこれが悪いと喚き散らす韓国人みたいだな >>80
確定申告なんて会社でやるだろ
会社の方で婚姻を把握してるし問題ないよ 姓を同じくするほど一体化するから家族法でも刑事法でも特別扱いする。一体化が嫌なのに夫婦扱い求めんな。 >>86
そうだったな
でもマイナンバーがあるから問題無し これ姓変えられるほうがそれが嫌なのは当たり前だけど、俺は相手方を姓を自分のにするのもなんか嫌な感じするわ
あんたその苗字ちゃうやんて思う >>1
＊通名の 「在日朝鮮人」 が日本人女性を騙して結婚したい
↓
＊日本人女性が夫の日本名（通名）の戸籍に入れない事から、通名の 「在日朝鮮人」 である事を隠し通す事が出来ない
↓
＊籍を入れて戸籍上の夫婦にならなければ、税制上の優遇も受ける事が出来ない
↓
★在日朝鮮人 「戸籍制度があるせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っている」
「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、優遇税制を受けさせろ！」
↓
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしてた ← ざまぁｗ
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
http://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
マイナンバーは他人との関係までは紐付けされてないだろ .
何より、“夫婦別姓” は “親子別姓” でもあり、児童虐待の激増が雄弁に物語るように、
今でさえ、おかしくなっているわが国の親子関係が、ますます脆弱になるとの懸念は大きい。
また、欧米キリスト教国とは異なり、もともと夫婦の関係性が脆弱な日本では、
「別姓が導入されれば、夫婦の紐帯がますます細くなってしまう」との懸念もある。
さらに危惧されるのは、“夫婦別姓導入”が『戸籍制度解体への一里塚』となる可能性である。
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日本の社会で「家族という共同体」と、その“絆”を縁の下の力持ちの様に支えているのが戸籍である。
国民の出生･結婚･死亡等の身分変動を、「夫婦と未婚の子」を単位として登録するシステムである｡
戸籍制度は、結婚や相続など家族生活を営む上で、極めて重要な役割を担うと同時に、
実は、 「家族の一体感」 を “維持” する機能も有している。
ところが、別姓推進派には別姓導入を、「戸籍制度改廃への一里塚」だとする考え方が根強く存在する。
そうした人々は、今の戸籍制度が家族単位である点を、戦前の家制度の残滓と捉え、
戸籍を個人単位の「個籍」や、欧米諸国を模した「個人登録制」に改めることを求めている。
この意味では、別姓導入によって「家族の絆」が弱まる恐れがあるだけではなく、
“夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度の解体』を意図した策動とも言えるのだ。
【日本政策研究センター 研究部長 小坂 実】 http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/263
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別姓推進派の言い分には、「選択的」だから「好きな人」がするだけ、「びっくりするようなことじゃない」、
「原則は今まで通り」という言い方をしているが、これは、きわめて“重大”な「原則の変更」である。
夫婦別姓は『婚姻･家族制度』の重大な“改変”であり、『家族単位から個人単位』への“移行”を意味している｡
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現行法のもとでの婚姻は、“結婚する二人”が「同一の戸籍」を“作る”という行為から始まる。
事実上は、「一方の戸籍に他方が入る」という形を取り、戸籍に入る側は姓を変え、二人は“同一姓”となる。
この婚姻制度は「夫婦二人を基本単位」として、それを中心に家族単位を形成するという思想に基づいている｡
現行法の思想は、『家族単位思想』である。 この制度のもとでは、新しい単位を作る行為には、
それなりの“覚悟”を必要とし、それを壊せば、それなりの“不利”を被る。
不利とは、たとえば「離婚をすれば姓が変わる」、「結婚しないで子を産めば非嫡出子になる」など。
これらは、「家族単位を守る」ための、いわば「社会としての防衛策」である。
しかし、“別姓法案”は、「姓の決め方」を“個人単位”にすることを意味しており、
したがって、“婚姻制度”のきわめて「重大な原則的変更」を“意図”するものである。
それは事実上、『事実婚』を認めて、それに法律的な保護を与えることを意味する。
そうなれば、結婚も離婚もきわめて安易にできるようになり、離婚率を上昇させるように作用する。
これをもって、「びっくりするような変化ではない」と見せかけるのは、驚くべき“偽り”である。
「家族単位」か「個人単位」かという違いは、国家制度としても、
子供の養育をめぐっても、きわめて「重大な違い」をもたらす“大変化”である。
これらをもって、「原則は同じ」というのは、“大ウソ”と言わざるをえない。
“別姓制度”が、「個人単位思想」を基にした“変革”であるという意味では、
“別姓制度”は、『家族制度』と『婚姻制度』の根本的な“破壊”を意図している。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】 (02053)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/kazoku2-1.html
そんなに嫁の姓を名乗りたくないのに
なぜ、嫁の姓を名乗るのかわからない
日本人は夫の姓を名乗って別に困りませんが 憲法に別姓は認める(認めない)とか言ってるわけでもないなら
違憲でもない >>1
< 仕事の上でも不利益を被っているとして
その仕事の異常性を訴えたほうがいい
なぜ本名で仕事して不利益被るのか 社長
会社登録には嫁の姓で登録してるから投資家から社長じゃ無いと言われて困る
海外出張先で元の名前で予約されていて困った
とかえｔｃ・・・・・
今までの趣旨とは違う訴えとか・・・ 確かに違うがね
こいつ馬鹿だろ
文化を壊したい
貞操観念はぶち壊して出生率下げに成功
次は家族という概念 この内容でスレ立つの何回目だろうかわからんな
まあそれだけマスゴミのフェミ部隊が必死になってるってことなんだろうけど >>1
別姓論者たちは、中世の北条政子や日野富子などの例を出して、「昔は別姓だった」、
「同姓制度などはつい最近出てきたこと」で、「日本では本来は別姓だった」と言っている。
中世の武士社会がなぜ別姓で、それが同姓になったことには、どういう意味があるのか考えてもみないで、
ただ、過去にあったということのみを持ち出すのは、歴史の意味を知らない無教養人のすることである。
中世社会では､妻は出身の家族との繋がりが強く､所領を元の家族から貰って､娘に相続させる事もできた｡
つまり、出身の家族との「縦のつながり」が“強”く、現在の夫との「横のつながり」は相対的に“弱”かった。
それに対し、現在一緒に住んでいる家族の繋がりの方を重視し、『同姓』にしたのが“近代化”の成果である。
人間は小家族になるにつれて、出自とは関係なく、現在共に住む「家族のつながり」を“重視”するようになり、
『同姓制度』を“採用”したのである。
それが「近代的な精神」に“マッチ”した「自然な変化」だったのだ。
つまり、“同姓制度”は「近代化の所産」、歴史上の“進歩的要素”だと言うことができる。
もちろん進歩と言っても、それが家父長制度と一体になっていることを、指して言っているのではない。
家父長制度についても戦後に廃止され、夫婦は「どちらの姓を名乗ってもいい」という形で“同権”となった。
別姓論者たちが、ウソやゴマカシを使って「圧倒的な少数派」が、日本人多数派のように見せかけ、
クーデターまがいの“法改悪”をたくらむのは、どう見ても健全な民主主義国家の姿ではない。
現行の“同姓制度”の「進歩的な要素」を評価しないで、歴史を逆にまわして、
別姓を復活させれば男女同権が進むと考えるのは、歴史の進歩とは何かを知らない浅はかな考えである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/kazoku2-2.html
(02053)
. 妻の姓にしたものの不利益が多いので
IT企業の社長をしている俺様が憲法をも変えてやるって感じか 近代になってから、明治時代と戦後、家族観をモデル化する試みがされました
そうしてこうなったのが現在の家族制度「夫か妻、どちらかの同姓制度」であり、
別姓にするということは、過去に戻ることを意味します
それは相続や妻(夫)の不平等的な地位問題であり、
せっかく近代化したのに戻す理由はありません
別姓制度許したら、どうせまた「お前はうちの家系ではない」「本家の人ではない」
「子供は夫の姓に決まってる」「別居までしてる別姓の人に遺産あげるのはおかしい」とか言い出す人が出てきます
大体お嫁さんが虐げられることになります
もう一度いいます
せっかく近代化した日本の家族制度をもとに戻す必要はありません 朝鮮や中国は嫁はファミリーネーム語らせて貰えないんだってね。
それを誇りに思ってんならそれでいいんじゃない？
こっちも、ああ、ここの家はシナチョン系ルールだと分かるからメリットがある。 それを言うなら、姓は憲法第14条が禁ずる門地による差別を助長するから、姓制度そのものが違憲だろ。 新宿駅にサイボウズのパッケージウェアの広告あったけどクソダサいのな。
しかしこいうい社長の会社だったってなら納得だわ。 >>109
何か勘違いしてるようだけど今現在夫の名字名乗ってる人でも
夫の家系ではないし嫁は遺産相続の権利はないよ
虐げられてるのは嫁としての権利はないのに義務だけ行使されてる現在の方だよ
むしろ義実家から他人として扱われたい嫁多いよ 一時、戸籍法変わって別姓可能だったよね
その後直ぐに別姓不可になったけど
あれも何がしたかったんだか解らないわ 昔はそうだつたとか言うやつは、
昔は市中引き回し、さらし首まであったことも容認するのか サイボウズの売名裁判としか思えないわ
ところでサイボウズと同機能はMSでは何になるの。エクスチェンジか？ サイボウズの社員がかわいそうだな。こんなアホがトップに君臨してるとは・・・ >>118
権利がないわれないだろ
君はバカかい？
不利益被るなら裁判すればいい
君は要するに「介護したくないから別姓でいい」ってか？
そういう人は社会的に死んでね >>35
結婚したほうが有利だろ。
贈与税より相続税のほうが優遇されているからな。
そういうところが不公平だってんだよ。
あったまわりぃな。クソウヨ これに関しては日本はドツボにはまっている
苗字の種類が異様に多い
下の名前で呼ぶ文化が形成されてない
みんな苗字に思い入れありすぎなんだよ
別姓派こそそうともいえて話をややこやしくしている >>1 >>102
『戸籍制度』と『法律婚主義』がなぜ“必要”かという理由を述べておく。
人類は大きく見ると、特徴は「夫婦がペア」を組んで子育てに携わる点である。
夫婦が「力や特性に応じて分業」し、「協力して子育て」に当たるという前提で、
人類という種が成り立っている。
したがって、“片方が欠ける” と、「子育てに不利」となるという“特徴”を持っている。
そこで、不心得者が“勝手”に、「ペアを解消」して、“子育てを放棄” しないように、
“婚姻関係を固定” させ、「一定の縛り」を与えるために、“制度化” という方法が考え出されたのである。
こうして、“ペアが分裂” して、「子育てに不利」になるような事態を“避ける”ために、
子どもを産んだ(または産むべき)カップルには、一定の「持続性と責任」を課する、
さらに「一定の優遇」を“与える”、という考え方で、人類は古来さまざまな「婚姻制度」を“発達”させてきた。
この考え方に立てば、“婚姻外”の「出産や子育て」に、一定の「不利を科する」のは“当然”の処置である。
その制度には、“個人”の「人権や差別」という問題とは“別”の「人類全体の運命」がかかっているのである。
単に人権や個人の自由という視点からのみ考えていたのでは､不十分であるという事を自覚しなければならない｡
『日本の戸籍制度』は、“国家”が「個人を直接管理」するのではなく、
「家族単位で管理」するという原理に立ったものであり、「日本人の家族重視」の観念を前提にしたものである。
したがって、 「戸籍制度を捨てるということは、家族重視の制度を捨てる」 ことを意味している。
つまり、「戸籍制度をなくせ」と言っている人たちの心の中には、
“家族を軽視”する心が隠れているのである。
戸籍制度を批判する人たちは、姓名とは「わたくしごと」であり、「人格の一部」だから、
国家が管理してはならないし、戸籍制度も不合理なものだから廃止せよと主張している。
しかし、“姓名”とは「個体を分類」するシステムであり、
決して「私事ではない」し、個体だけの所有物ではない。
“婚姻制度”や“戸籍制度”を、単なる「個人単位思想の観点」からのみ見て不要と断ずるのは、
「人類が社会的動物」であるという視点を欠いた、“一面的”な見方である。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義 『家族の復権』p.126～128】
(02053)
.
男は自分が妻のせいになるのは許せない
女が当たり前のように男の姓にする場合は当たり前のように言うが
いざ自分が女の姓にすると不満爆発 >>123
お前婚姻の法律知らないの？
嫁はあくまで夫と夫婦ってだけでそれぞれの親とはなんの関係性もないよ
勿論嫁は義両親の遺産相続権も介護の義務はない まあこの運動をしてる人は、個人の不利益とかどうでもよく、
日本の強固な家族観と制度を破壊し、日本の国力を減衰させたいシナチョン国策勢力だから
日本人が同姓で不利益を被ることはなにひとつない 法の下で平等だよ。結婚して、男性側の苗字でも女性側の苗字でも
どちを選択しても良い。もうちょっと言うと、戸主は男性側でも女性側
でもどちらでもＯＫ。 ぐだぐだ、うぜえ、ウチはシナチョン系だから伝統的に別姓の認定でお願いしますと書けカス。 >>129
いや、相続の権利がないわけないだろって言ってるの
相手方の親との関係とかは、関係ない
夫の遺産なら嫁は半分もらえるの。わかる？
民法に書いてあるでしょ >>133
夫の遺産は妻が貰えるけど妻の遺産は夫が貰える
それは当然だろ
夫婦なんだから .
“別姓推進派”の「真の動機」として見逃せないのが､「離婚へのハードル」を“低く”したいという動機である。
同姓制度だと、離婚した時に姓がまた変わるので、世間に分かってしまう。
だから、離婚者にとっては、現行の「同姓原理の戸籍制度」は、そうとうに“高い壁”になっている。
しかし､初めから別姓ならば､離婚しても目立たないし､心理的にも抵抗が少ないので､確実に離婚をし易くする｡
“別姓”で離婚をし易くしたスウェーデンでは、離婚率が約５０％だということはよく知られている。
“犯罪数”が人口当たり米国の４倍、日本の７倍。“強姦”が日本の２０倍以上、“強盗”が１００倍である。
この驚くべき数字は、「高い離婚率」や「家庭育児の激減」と決して無関係ではない。
つまり、 「家庭で子どもを育てていない」 ために、 “親の愛情不足” が生じ、
それによって、まず 「子供の犯罪」 が増え、やがて彼らが成人すると、 「大人の犯罪」 が増える。
「共働きの増加」 と 「離婚率の増加」 と 「犯罪の増加」 は、完全に “比例” しているのだ。
『夫婦別姓』が離婚などの“家族崩壊”をもたらし、「子供を犯罪化」させるというのは、
以上の統計的事実からも、十分に予想できる事態なのだ。
福祉の理想郷のように言われていたスウェーデンは、国民の「精神が荒廃」して最低の国になっている。
それは“個人単位”の原理によって国作りをしてきた「必然的な結果」なのだ。
日本でも“片親”しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親が揃っている子供より10倍も多い｡
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は“片親”だとか、
「家族が崩壊」しているために、“親”の「愛情が不足」していたそうである。
また、内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」によれば、
補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。
こういう重大な事実や研究調査があるのに、性懲りもなく「家族を破壊」し、
“個人単位思想”を広めようとしているのが、“別姓推進派”である。
そのために、彼女･彼らは「家族の多様性」というスローガンを前面に出しているが、
それは、「どんな欠陥家族でもいいじゃないか」という意識で、国民を“洗脳”しようとするものである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、“世界人権宣言”も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項）といい、国際人権規約Ａ規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。
また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。
だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。
この事を踏まえて考えるならば、憲法は個人の尊重と「家族の保護」を図ろうとしたものと解すべきであろう。
とすれば、“個人”を絶対視する風潮がますます進み、児童虐待事件の頻発に見られるように、
「家族の絆」が失われてきている今日、敢えて夫婦別姓制度を採用することは、
国による「家族保護」の義務に“逆行”し、『憲法の基本精神にも悖(もと)る』と思われる。
夫婦別姓は必然的に “親子別姓” をもたらすが、これは「子供の保護」という見地からも極めて疑問である。
なぜなら、“別姓夫婦”の場合、「子どもの姓」は父母のどちらかと必ず“異なる”ことになり、
「子供達に不安感や､親子･家族の一体感の欠如をもたらす」ことは、内閣府の世論調査等からも明らかである。
【日本大学学 法学部教授 国士舘大学大学院 客員教授 百地 章】(『正論』産経新聞･2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm (02053) サイボウズってもはや時代遅れでどんどんユーザーを失ってるからなんとかして目立たないといけないんだろうね 嫁が姓を変えるのが嫌だといってるなら他に探せよ
日本人はみんなそうしてんだよ >>135
そう。
で、別姓制度にすると、「嫁は関係ない。遺産なんか放棄しろ。別姓で別居までしてたのに遺産とか言い出すのはおかしい」
って言いだす奴が必ず出てくるんだよ。昔からそうだったから。 いっそのこと、日本の国籍とらずに支那やコリアの行政て婚姻登録すれば問題ないんじゃね？ 要するにね、支那チョンが金持ち日本人と結婚して、財産いただいてから、
離婚して、そのあと自由気ままに暮らしたい
名前が残ってると結婚詐欺しにくいって言うだけのこと 別姓がそんなにいいなら支那朝鮮の籍でも取ってやれよ >>139
意味わからないな
別姓にしたら嫁は関係ない別姓で別居までしたのにって何が言いたいの？
それ名字の問題じゃなく夫婦の関係性自体壊れてるじゃん 名義変更の必要がなくなれば問題ないんじゃね？ｗ
マイナンバーで統一していく方向でしょ、どうせ。 >>143
同姓制度は家族観をより強い結びにするために採用されたもの
それを改悪する理由がない
それを改悪したい人はもともと結婚というものに何のメリットも感じてない人
そういう人は結婚してもしなくても利益が変わらない
だったらしなくていいですという事
ただ財産相続権でも欲しいだけなんだろ？
同居して遺産相続書でも書いておいてもらえば済むだけ 芸名も雅号もペンネームも自由に使えと認めている国で、何の損得勘定よ？ .
『産経新聞』で八木秀次麗澤大学教授が、政府の「男女共同参画会議」の「基本問題専門調査会」が、
「夫婦別姓を導入するため」の“作戦会議”と化しているとして、議事録の内容を紹介した。
その会議では、なんと選択的夫婦別姓制度を導入することで「どういう影響が表れる」と考えられるのか、
「どうすればよいか」ということが議論されるのではなく、
どの様にすれば、一日も早く「夫婦別姓が実現」できるのか、といった“運動戦略”ばかりが語られている。
「世論調査の結果を公表することは果たして有利か」だの、「海外事例を紹介するのは、
逆効果になる可能性があるので止めた方がよい」といったことが話し合われている。
猪口邦子委員が「海外の例ですが、これはあまり前面に出さない方がいいと思うのです」と言ったのを受けて､
樋口恵子委員は「離婚率は、アメリカはもちろんヨーロッパも日本より高いです。婚外子の数もはるかに高い｡
だから、そのような家族の崩壊を招いているということになってしまいませんか」と言っている。
アメリカやヨーロッパで “家族の崩壊” を招いているという事実を承知していながら、
“だから”「家族崩壊の原因になっているかもしれない別姓については慎重に」 と言うのかと思うと、
“だから”「そのことは言わない方がいい」 という結論に持っていく。
まさに、「臭いものには蓋」 という“戦術”を取れと言っているのだ。
「法案が良いかどうかを検討すべき審議会」で､全委員が法案を通す為の戦略･戦術について発言するのが当然とは､
誰がどう見てもおかしい。「調査会はフｪミニストの作戦会議と化している」と批判されるのは至極最もである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 林 道義】 http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi15.html
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夫婦別姓について「全く自由な選択制」を採用している国が一国だけある、それが“スウェーデン”である。
しかし、不思議なことに別姓推進派はスウェーデンについてほとんど触れようとしない。
こうした『スウェーデン隠し』とさえ言える現状は、別姓導入に“都合の悪い”事情があるからに他ならない。
例えば、スウェーデンの離婚率は５０％（対婚姻件数比）を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年と短い。
事実婚を含めた同棲が非常に多い事も特徴的(同棲が61％･20～24歳)で、既に結婚は多数派ではなくなっている。
毎年、生まれる新生児の約半数が“非嫡出子”であり、それは９５％は「同棲カップル」から生まれている。
その結果､家族形態は当然“複雑”なものになり､都市部を例にとると､最も割合が多いのが「母子のみの家庭」｡
次が、「再婚同士の夫婦」と「それぞれの連れ子で構成される家族」〔“混合家族”〕、
そして、三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が「父と子の家族」だという。
これは、日本人からすると “想像を超えた家族形態” と言える。
別姓導入に対しては「家族の一体感を損なう」「家族の絆が弱まる懸念がある」との反対論が根強いが、
推進派は『選択的夫婦別姓』のスウェーデンが“家族崩壊”という事実には触れたくないという事なのであろう。
スウｪｰデンにおいて最も憂慮されたのが子供の問題で､菱木昭八朗・専修大学名誉教授はこう解説している｡
「事実婚の増加によって誰が一番被害を被っているかというと、それは子どもである。
事実婚の解消には何等法的制約がないから簡単に別れることができる。
子供にとって必要なのは只単に物質的豊かさではなく､寧ろ必要なのは両親の愛情とよりよき家庭環境である｡
最近のスウｪｰデンの青少年犯罪統計の示す処からも､非行青少年の発生源は欠陥家庭にあると言われている」｡
事実婚が増加したことを背景として婚姻法の自由化も、そして『姓の選択制』の導入も行われたのだが、
スウェーデンでは、その裏側で“犠牲”になったのは、“子ども”だというのである。
わが国でも、別姓問題の世論調査で“七割近い国民”が「子どもへの影響」を“憂慮”している。
【日本政策研究センター 『明日への選択』平成14年1月号】 (02053)
http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/266 昔は日本でも女三界に家無しと言われてたのにアホだねー支那チョンは。
ファミリーネームーを語らせる事が出来ない事を誇りに思うなんて。
夫が死んだら実家で余生を過ごせよ。
跡取りの子供は宗家のモンだからな。
近代法がおかしいと言ったのはそっちだから文句はないだろ。 >>146
損得なんかありません。ただゴネてるだけです
本名名乗って、不利益被る業界があるとすれば、
それはその業界がおかしいだけだし、
不利益回避のために芸名・ペンネームが認められてるし、
普通の人が一般生活において不利益被ることはありません
煙たがっているのは、結婚詐欺でも目論んでいる人か、
日本の家族観を破壊したい支那チョン国策勢力でしかありません
それかよっぽどのパー >>145
そもそも別姓を言い出す人って夫婦双方の仕事上不便だからとか
双方の実家の名字を継ぐとか夫婦関係とは別の理由で言いだす人が多いよ
だから名字が違うと家族関係に影響とか精神論を持ちだす人って
既に関係性が壊れてる人だろ 仕組みを良く調べずに行ったアホが訴えたところで門前払いだろ。
こういう逆ギレで裁判やる奴と引き受けた弁護士には徹底的にペナルティー与えろ。 >>150
そういう一部分の人のためだけに法改訂を訴えるのは異常です
それなりの不利益回避策はあるのに、法律を変えようとするのは傲慢不遜すぎです 女「自分は生まれてきた時からこの名前だったのに、夫の姓にするのなんかやだー」
女「いちいち書類書き直すのがめんどくさい」
こういうパーが多くなってきただけです >>153
日本は選択制別姓だろ
同姓がいい人は同姓を選択できるはずだよ
他人が別姓名乗るのはどうでもいいよな >>156
戸籍法婚姻法よく読もうね
公的には夫婦は同性だよ。別性は認められない .
『別姓推進論』には､あまりにも杜撰な主張､というよりむしろ“ウソ”ともいうべき「意識的なトリック」が多い｡
これは、世論調査結果を「別姓賛成派が多数になった」という、マスコミ報道のウソだけではない。
実は､政府機関である法務省や､内閣府の審議会という公的機関の主張にも､同じような“トリック”が見られる｡
例えば、法務省は、「世界各国でも、多くの国が選択的夫婦別氏制度を採用しています」という。
また、男女共同参画会議も、「諸外国の法制を見ると、近年選択的夫婦別氏制度の導入が進んできており､
今日では主要な先進国において、夫婦同氏を強制する国は見られない」と述べている。
この文言を読めば、何か日本の制度は実に不自由で、世界の趨勢から取り残された、
時代遅れのものだという印象だけが残る。 しかし、これは “事実ではない” のだ。
例えば、ドイツは、その基本的な考え方は、「同姓を原則」としながら、結婚後の姓について、
夫婦の合意ができない場合にのみ、夫婦別姓を “例外” として認めるというものである。
つまり、別姓は許容したが、「夫婦同姓の原則」はあくまでも “維持” されているのである。
また、フランスは“妻”が「夫の姓を名乗る」という“慣習法”を前提として、別姓や結合姓を認めている。
つまり、各国はそれぞれの 「伝統を踏まえ」 つつ、 「同姓を原則」 とし、
「例外的に別姓」(中国の様な別姓の国においては同姓など)を認めるという方向を採用しているわけである｡
一方、法務省が提起している“選択的別姓案”は、こうした「原則・例外」を“全く認めない”、
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いわば、『100％の選択制』 であり、世界的に見ても非常に「特異な法制度」と言える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを“選択制”という言葉で、同趣旨だと主張するのは「言葉のトリック」と言うべきである。
また､参画会議が言う「主要な先進国において､夫婦同氏を強制する国は見られない」というのも同様である｡
ヨーロッパ諸国でいう同姓制度は、法制度自体が“妻”が「夫の氏に改姓」するという “父姓優先” であり、
（従って、「子どもの姓」も原則的に“父の姓”になる）、夫が妻の姓を名乗る制度はほとんどない。
同じ同姓制度といっても、日本のような夫か妻どちらかの姓を名乗るという同姓制度(その意味で、
日本の現行同姓制度の趣旨は、「夫婦間の相互選択制」だとも言える)とは、全く意味が違うのである。
【日本政策研究センター 『明日への選択』】 http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/266
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夫婦別姓を推進する人々の中には、別姓制度が世界の大勢だと主張する人々がいる。
だから、「日本だけが未だに同姓という古い制度を守っているのはおかしい」というわけである。
しかし、世界の実際は、夫婦別姓推進論者の主張とは異なっているといわざるを得ない。
実は、夫婦別姓を認めている国でも、ドイツ、オランダ、スペインなど“欧米先進国”では、
子どもに「父親の姓」か両親の姓を合わせた姓〔結合姓〕を名乗らせ、
“ファミリーネーム”の存続をはかっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実は、法務省が提案している「選択的夫婦別姓制度」(案)のように、
家族の姓を同姓にするか別姓にするかを“完全”に「自由な選択」の対象としているのは、
“スウェーデン一国”にしか過ぎないと指摘されている。
従って、わが国の選択的別姓導入を目指す民法改正案の方が、
かえって、「世界の潮流」に“逆行”するものと指摘せざるを得えない。
しかも、別姓推進論者が理想化するスウェーデンでは、「離婚が増加」する一方で、
“結婚”という「法律に基づく制度」を“拒否”して、共同生活を営む事実婚が過半数を越える。
そうした男女の間に生まれた子ども（婚外子）が、全部の子供の半数近くを占めるという、
「家族解体の悲劇」に直面しているのである。
http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2010/09/beseihan2208281.pdf (02053) >>158
違う違う
もし法律を変えるならって事だよ
別姓は反対する人もいるからあくまで選択肢として増えるだけだろってこと
韓国みたいに別姓強制にはならないだろ 勝手にやれ
どうせ負ける
法の下の平等に反するってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが？ >>162
要望してる人がいる
選択肢として増えるのを反対する理由は無いはずだけど
それともお前妻が別姓にしたいとか言いだすのを怯えてるとかｗ リベラリストだろ？？？
法に縛られたくないんだろ？？
事実婚しとけ
でも婚姻制度は利用したいってか？ｗｗ 別姓の国は日本より片親率が高く、少年犯罪率が高く、
それはつまり家族の結びつきと愛情、教育機会が低いとされる
そ ん な 国 に 倣 う べ き で は な い >>51>>48
青野さんは在日で、日本帰化申請してないし
昔脱税で逮捕歴があるから帰化申請しても無理
だから妻の戸籍に入って日本戸籍を得たんだけど
税金は在日のほうが優遇されるから、在日永住権も手放してない
これは１５年ぐらい前にサイボウズの社員のぐち聞いたときに聞いたから間違いないよ めんどくさいので却下
だれがどう喚こうが知ったこっちゃない 選択肢が増える＝正義
というマジキチ理論を延々と言い続けてる異常者がいて笑う >>165
要望してる人がいるから法改正しろというのは傲慢不遜で、将来に対し無責任である
赤信号でも通せ、追い越し禁止でも追い越しさせろ、要望してる人がいるから
こういうのは通用しないよね？それと一緒
法律は公益性を考えて国民全体の利益が優先されなければならない
別姓の国は日本より片親率が高く、少年犯罪率が高く、
それはつまり家族の結びつきと愛情、教育機会が低いとされる
そ ん な 国 に 倣 う べ き で は な い サイコパスの癖にフェミニストを気取るよな 気持ち悪いったらないぜ >>25
馬鹿だねぇ。理由が違っても（日本人同士の結婚に伴う夫婦別姓が）「合理的かどうかの結論」は同じにせざるを得ないのが最高裁だから こどもの名前どうすんだよ
この社長馬鹿か？離婚前提か？
ってか名前が重要なら結婚するな
あと、結婚インスタントにするから離婚して子どもが不幸になり、
再婚後の子連れの母親の血のつながり旦那に虐待受けたり、殺されたりするんだろ
そこまで考えてないだろ、この馬鹿社長 ＞青野社長は、結婚して妻の名字になったあとも
なぜ妻の名字に変えた？自分の通名が嫌なのか？ >>176
国民の利益はあるだろ
結婚の度にどちらかの名字かえてたらそれまでの仕事に影響する
資格職は旧姓使用もできないものもあるし
法律なんて時代と共に変えて当然なんだよ
選挙権も18才に引き下げになったし成人年齢も女子の婚姻可能な年齢も変わるだろ
これらは別に誰かが困ってるから変えたわけじゃないよ
時代により適したものにするために変更してるわけだから またネトウヨ在日認定してるけど証拠一回もないよな
チャンネル桜見てオナニーしてるだけだよなｗ 外国人と結婚しても日本国籍となるときにはどっちか一方に統一しろってことになるんじゃないの？
仮にそうなら平等違反じゃないよな？ 憲法違反じゃなくて法律全体が時代にあってないだけだよ
社長ならもっと視野を広く持って発言してほしいね
法律全体を見直せと 予測できることだったんだから入籍しないで事実婚の関係でいたらよかったのに >>184
現時点で俯瞰して考慮しても、法改正するに国民全体の利益となり得ない
無用である
本当に国民の利益になるとしたら、この法律の検討・施行時点で物議が出てるはずだし、
その後も改訂の機会はありながらも、一貫して否定され続けてきた
多くの日本人は本法律がふさわしいと考えているし、
改訂されても何の得にもならないことを知っている 遥か昔から夫婦別姓を取り入れていた先進的な韓国からすると、愚かなジャップには改めて渡来人を派遣してやらねばならないと思う
まずはコリアン・ジャパニーズに参政権を献上しろ。 >>184
結婚のたびに
って。
何回も結婚すること前提かよ。
結婚は一回、子供は二人以上がスタンダードなんだよ。
それが持続可能なありかた。
子ナシ夫婦なんて夫婦ではない >>192
＞国民全体の利益となり得ない
それは無い
お前が勝手に自分の意見を皆の意見と勘違いしてるだけ
実際若い人ほど選択制別姓には賛成している >>1
この社長夫婦、子供いないだろ。
そういうのを夫婦とか呼ぶのはやめよう。
たんなるルームメイト ＞外国人と結婚する日本人は別々の名字にできますが
そっちのがおかしいんじゃないの？ >>195
賛成してるやつは、子供二人以上産む意思ないだろ。
そういう持続可能性の無視した人間が国を滅ぼす。
もう産児制限推奨のウーマンリブの時代じゃないんだ。 夫婦別姓
離婚に抵抗がなくなり容易になる
片親率が高くなる
社会保障費の増大・治安の悪化
結論
日本人の多くは夫婦は同姓、同籍とするのが理想であり、それを望んでいる
法改正の必要ない ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 結婚したら ｡ Λ_Λ いいですね。
|| 負け ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 在日朝鮮人の中には、家族全員（子供も含め）通名で名前が違う奴が
居るみたいだけど本当だろうか
悪いことしすぎて、全員名前を変えざる負えなくなったのかもしれんがｗｗ たかがサイボウズの社名のPRに別姓を悪用するなよ こいつ調子こいてる >>195
それは社会のことなどまるで考えてないパーが多くなってきただけ
女「自分は生まれてきた時からこの名前だったのに、夫の姓にするのなんかやだー」
女「いちいち書類書き直すのがめんどくさい」 >>199
＞賛成してるやつは子供二人以上産む意志ないだろ
根拠ないお前の決めつけだな
しかも国滅ぼすとか日本はもう滅びる方に向かってるよ
世界にも例のない少子化でね >>199
そういう人たちの意見を法律に取り入れる必要ないんだよね 違和感アリアリな提訴だな
同じ苗字が嫌なら結婚するな >>207
お前自身、子供二人以上いないだろ。
だからまだ発想がお子ちゃまなんだ アホだなあ
軽率に訴えるなよ。不利な判例ができるだろ。 >>205
お前の方が余程パーだよ
女が我儘言ってるっていいたいんだろうけど本当の我儘は
名字変える事をしない男の方だから >>210
うん。
子供持たないなら結婚するな。
子供いない夫婦は五年で自動的に離婚
って精度で良い >>1
こういう反社会分子の会社からは買わないようにしないといけないな >>202
俺の知ってる在チョンは、兄貴は朝鮮名で弟は日本名名乗ってる
友達のことなんだかんだ言いたくないが、
何でそんなめんどくさいことしてるの？って聞きたい
ぶっちゃけ、なんか悪いことでもしてるの？って言いたくなる 女性の権利だの多様性だの言ってると社会がどんどんおかしくなっていくからね
ヨーロッパを見ればわかることだよ >>195
何コイツ
若者代表になってんだ？俺は反対だぞ 別に男の方がかえてもいいんだし
法律かえるより
男が苗字かえろ運動した方が支持得やすいだろうなw >>214
どっちにするかは夫婦の合意で決めるんだから、
男がどうのこうの言うのはまったく的外れですね 子どもの不利益何も考えてないバカなんぞ
結婚すること自体が無駄
自分勝手なクズで別姓してるくらいなんだから、
さっさと自分の国に帰って好きにしたら良いのに
日本人にとっては偽装結婚で犯罪者増えまくりの悪いことしかないでしょ >>221
同姓派の方が勝手に日本人代表で語ってるけどな
こっちがいいたいのはあくまで統計での結果
お前個人が同姓がいいならそうすれば？ 昔は子供が出来なければ、結婚していても籍さえ入れて貰えなかったがな。 このサイボウズのバカは
アンパンマン太郎なんて名前も 多様性があっていいですね見たいなことを平気で言うからね
とんでもない野郎だよ >>223
それなら女が意見するのも全く問題ないだろ >>225
どうせその統計には子供の意見は無いんだよな。 別姓別居婚で犯罪者引き入れまくりしたいんでしょ
そういう人間なんだよ 夫婦で話し合いで名字さえ決められないクズが結婚しない方が良い 大体個人が法律を訴えても勝てるわけないよ
そんなことしたら無茶苦茶になる
議員立法しかありえない >>1
おまえンとこの嫁は終生生家のものでいいよ。
それで嫁が喜ぶんならね。 反日企業サイボウス
そしてそんな奴らに平気で重要情報あずける日本第一党 >>1
どっちの姓にするかすら決めれないで結婚なんかできるか？
ばかやろー
親子別姓にする気かよ？ 韓国や中国が別姓だから別姓がいいという発言は
頭の悪さと人権意識の欠如を露呈するだけだからやめた方がいい
儒教国の夫婦別姓は嫁が奴隷扱いだった時代の名残だ >>229
その子供は親の苗字がバラバラのほうがいいって言ってるのか？ >>233
つまり別姓論者は、子供は無視すると言う認識でいいんだな。 >>238
夫婦の合意というなら>>205はなんだよ
全然合意してねーじゃんｗ Dvlx+TsI0
↑こいつ夫婦別姓に必死だな
俺が親の苗字が別だったら嫌だな。家族って感じがしないな くだらない事せずに仕事しろよｗｗｗ
サイボウズはもうオワコン。 >>240
法律で認められれば子供も文句ないと思うよ >>241
今だって子供の名前つけるのに子供の許可なんか取ってないだろ？ いんじゃないのこういうの？
出る杭だから日本人には打たれるだろうけど なんで妻の名字になったの
そこまでいうなら
普通に自分の名字にすりゃよかったじゃん >>246
意味がわからんな
子供なら法律には無条件に従うよってことかね サイボウズって中小企業かSOHO向け？
名前だけしか聞かない… こういうこという人が現れると、憲法なるもの
がだんだん馬鹿らしくなってきた。
日本の習慣や公序良俗にまで口出しするような
ものなら、憲法の存在そのものが憲法に違反し
てるんじゃないのかい。 ただ嫁が死んだとき墓は実家の菩提寺に帰すか嫁ぎ先の家の墓に入るかは生前に確認してた様に思う。 ヨーロッパでもアメリカでも別姓を選択できるよ。
世界中で日本だけじゃないかな、選択できない国は。
だから別姓にしたい一部の人は別姓を選択できるようにしろって話だと思うけど。 選択制というのは、なんか気持ち悪いな。別姓なら一律別姓、同姓なら一律同姓がいい
バラバラだと何だかややこしいわ >>251
大人だって従うだろ
ただ異論があれば裁判起こすだけ 事実婚にしとけばいいんじゃないの
相続は遺言を書いておいて
内縁の夫婦は相続以外は法律上の夫婦と同じだろ >>246
それは子供の意見ではなく君の意見だろ。
そもそも名字は家族名だからな。
しかも他者に家族として認識させる為のものであって、
個人がどうこうする性格のものではない。 導入するか比較した際に会社のサイトとかチェックしてて
サイボウズ式ってどちらかというと左寄りであれ？って思ってたんだよな
結果導入しなかったけどまぁ正解だったのかな 意図が読めんな 単なる文化破壊じゃないのか？
クリスマスの存在のほうがよほどおかしいのだが 入籍とかの戸籍制度には疑問持っていないのが不思議なんだよなw
流行りのことをやりたいだけなのかな？
自分で考えて無いのかな？ これはよくやってくれたと思う。
今までこういう訴訟が少なすぎて、日本の損害は本当に多大になってるから。
外国人と結婚した場合は別姓も国籍も全部自由。
日本人同士だけ同姓の義務があり、日本人差別になってるんだよ！！ >>261
そういう家庭は同姓を選択すれば？
日本は仮に法律が変わっても世界に習って選択制別姓だよ 【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/
【政治】民主の「亡国3法案」 櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267565896/
【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★８
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244256309/
【政治】民主、共産、社民の野党3党が選択的夫婦別姓を認める民法改正案を参院に共同提出
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434099200/
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 02:28:22.18 ID:XKUQc4ZX0
民団／２１世紀委員会
同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。
この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮（韓）民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm
【調査】夫婦別姓制度導入に「反対」が61％…読売新聞・全国世論調査
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456884532/
安倍晋三「夫婦別姓は家族解体に繋がる、日本の伝統的な家族の形を破壊する」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1456717695/ >>257
日本でも別姓の理由の欄に
ウチは支那チョン系の家系で伝統的に別姓で希望しますと書けよ。 やりたい奴には認めてやってもいいんじゃね
ただし何代にも亘って朝鮮人認定な 戸籍法に照らして適法なんだから、つまり違憲立法だとの主張か？
裁判所は受理すんのかコレ マイナンバーで管理されてんだから夫婦別性でも問題ない
サザエさんちは２世帯同居だが何の問題も起こしてない
サザエも磯野だかふぐ田だかどうでもよい なれればどうでもいいのだ 夫婦別姓を訴えるのはいいとして、「不利益を被ったから賠償しろ」とか言い出したら悪印象から反発を招く事態にしかならんと思うんだがなぁ。 ていうか外国人と結婚した場合ってどうなんの？
それなら別姓可能じゃね？ >>268
何で世界にならわなきゃならんのだ？
日本の事なんだから世界なんぞ関係ない。
安易なグローバリズムは、かえって世界を混乱させてるだろ。 下品な成り上がりは考えることが下品卑しい
籍入れるなよ知恵おくれのオッサン 今日のNHKのニュースで見たなこの社長。
整理しにくそうな変な形の名刺配ってた。 >>257
嫁に名前変えてもらう事も出来たし
そもそも事実婚でもいいし
いっそのこと夫婦別姓の国に逝けばいいし
選択肢は今でもあるだろｗｗ 同姓義務は現状日本人差別になってるから、
本当にサイボウズ社長は偉い！！
頑張って日本人の自由を勝ち取ってくれ！！！
同姓義務のために結婚を断念したり自殺した人もたくさんいるんだ。
過去の犠牲者のためにも頑張ってくれ！！ 嫌なら形だけ結婚して入籍しなきゃいいじゃん同棲してろよ
朝鮮人かこいつは 外国人と結婚すると夫婦別姓ってＯＫなの？理由知りたいわ。 えっ、アホの社長さまですか？
と聞き返してしまうからあかんやろ。
迷惑だよ。 >>219
決めつけじゃなくて、図星であってるじゃん。 リサーチしてて時々戸籍名となってる社長って何なんだろうと思ってたが、そういうことか >>263
マイナンバーもしくは当該年金番号と名前の記入をお願いしますって言われるよ。 >>278
世界なんて関係ないってお前北朝鮮かよｗ
先進国なら国際社会と協調していくもんだろ 男は逆に「姓を変えられない」という風潮がありますから、
自分の姓が嫌いならば朗報になりそうですね。 司法は基本的に憲法の判断は出さないのによく裁判やる気になるな
こういうのは政治家に働きかけて憲法改正か法改正を目指すのが本筋で
司法に問いかけるのは民主主義的なプロセスではない >>284
裁判所に訴えたところで戸籍法がある限り勝利の目は1ミクロンも無いだろうよ >>291
先進国なんて時代とともに入れ替わる。
これからの先進国は中国インド、インドネシア。 >>299
これからの話じゃなく今現在の話してるんだけど ID:Dvlx+TsI0
約一名とんでもないキチガイがいるな これこそ、却下でいい案件。
おんなじような裁判は不要。 >>295
そうなんだよなぁ
外国へ帰化してから結婚したらいいんだよこのおっさんはさ
手段はあるのにサボってるだけ
権利の上に眠る者はこれを保護せず 憲法には姓名に関する規定なんてないので違反なんてどこにもない
この場合は民法の規定がすべて 夫婦別姓にしたぐらいで
家族の絆は弱まらない
だって
いやそこじゃないでしょ >>291
先進国だからどうした？
先進国でも姓の付け方は違うが？ >>294
変えられるよ？
女性側の姓を選べばいいだけ。
最近、男が名字変える奴も珍しくないよ。 訴えた人たちも勝てるとは思ってないだろうな。実際、勝てる見込みは無さそうだし。 >>295
なるほど。外国人と結婚しても国籍は変わらんもんね。
国際結婚すると戸籍には書かれないとかになんのかな？ でも日本じゃ慣習をひっくり返すような面白い判決はまず出ないよなぁ
つまんねー国だ >>220
そしておかしくなったことを正当化しようとして
同性婚だのホモは正しいだのわけのわからないこと言ってるからな
もうイスラム原理主義を笑えない基地外レベル >>291
お前バカだろ
世界が世界が～とわめくバカって、世界を知らない
男名字のあと女名字が続くだけで、どこも基本的には変わらない
キチガイだと、女が先じゃないとと、また大騒ぎするだけで
クズチョンは帰れ、あんなもの日本に住まわせるからおかしいことばっかり >>300
いや矛盾でも何でもないだろ
適用範囲は明確に区分されてるし、その区分が国外となれば日本の法が及ぶ範囲じゃない
その辺りが違憲で憲法裁判所に審査を申し立てるって話でもないし、マジで受理されるかも怪しいレベルの訴えなんじゃねーの >>308
宗家が家業持ってたら内縁の妻だと思われるぞ。まあ実態がそうだけど。 >>314
いいから夫婦別姓な半島に帰れよケンモメンｗ >>316
馬鹿はお前だろｗ
まあそんなに同姓がいいならお前は同姓にしろよ
ただ他人の事には口出すな >>291
ねえ、多様性っていう人はなんで日本人の文化は頑なにすべて否定しようとするの？
いいから国へおかえりｗ 昔は夫婦別姓だったとか清少納言や紫式部を持ち出すのは酷い。
そもそも実家の姓を名乗るのは一夫多妻だから区別する必要があった。
さらに、清原とか藤原を清、紫と一字で書いたのは中国風にするため、納言や式部は父親の官位。
値札つけたまま一生暮らす女とかドン引きしますわ。 >>313
ＮＨＫのあれといい権力に媚びた判決ばっかりだからなあ >>312
いや戸籍には載るよ
結婚したら外国籍のまま戸籍に入る 国がさっさと選択制に変更するだけなのに何か問題でもあるのかな ＞おととし、最高裁判所が「夫婦が同じ名字にする制度は社会に定着してきたもので、＞家族の呼称を一つにするのは合理性がある」などとして民法の規定は憲法に違反しな＞いという判決を言い渡しています 夫婦別姓にしろ死刑にしろ国民の意見が真っ二つに分かれる問題で憲法違反の訴訟する奴って何なんだろな
自分たちの意見に反することは全部間違いって言いたいのか
本当に大多数の国民が憲法違反って認識ならとっくに国会で改正されてるわ >>331
国民の意見より憲法が上じゃないと憲法の意味がねーし >>325
まあキチガイはホモを正当化するのに戦国時代の修道とか持ち出すバカだからな
んなの今の日本に何の関係があるんだｗ
多様性と称して自分たちの価値観しか認めない、
欧米の価値観押しつけを鵜呑みにして日本人を差別する
どこの国の人かはもうおわかりですねｗ >>314
それはねーわ
お前カースト制度舐めてるだろw NHKってほんと反日だよな、次料金せびりに来たら殺すからな ちなみに憲法何条に違反してるんだろう？
まさか13条じゃないだろうな？ >>323
でもお前は夫婦同姓は女性差別って言って
すべての家庭が別姓になるよう矯正するつもりだろ
なにしろサザエさんだって女性の自立を描いてないとか称して
規制を唱える連中だからなｗ
だれもお前みたいな半島系自称リベラルなんか信用してないんだよｗ >>327
嘘つくな。外国人に戸籍はない。夫が外国人の誰それである、と付記されるだけ。 >>323
話し合いで名字すら決められない人間のクズが結婚なんてするな
子ども虐待で殺して平気な人間だろ、お前
他人のことに口出すなｗとか、虐待親ってそういう人間のクズだものね >>1
1ヶ月以上前のおんなじネタでスレを立てるな、ジェンダー屋
【裁判】サイボウズ社長、夫婦別姓「選択できず不利益」 国を提訴へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510193561/ 30回以上も必死に書き込んでるキチガイはなんなの？
気持ち悪い いいから個人的な事情を別姓理由の欄に書いて個人情報可視域の公表情報にすれば問題は減るんじゃね？ >>347
女性差別とか勝手に話膨らませるなよ
お前は同姓にして家族全員同じ名字でいればいいだろ
ただ他人の家には口出しするなよ >>348
うんそうだね
今自分の見たらそう書いてあった 現実問題として、別姓にするとしたら行政関係のシステムを更新しなきゃいけなくなるよね。
それに費やす費用やそれに伴う混乱とか考慮すると原告が勝てる要素が無いような？ >>353
住み着いてるだけのタカリ乞食やなりすましが日本のことに口出すな
国籍放棄は自由だから、自分の国に帰れ、クズ そもそもこいつらが訴えの中で言ってる民法上の氏ってのは、戸籍を識別する際の
理屈に過ぎないんで、だったらどうした、というはなしでしかない。 >>327
サンクス。ちょっとググったら自分が筆頭者の戸籍に
外国人パートナーの情報が書かれるのね。
外国姓は日本の法律では「氏」とは認められないそうだね。 >>355
費用面で裁判理由かくのはしんどいですわ
あと更新時別姓対応できるようにしてないとかいう無能っぷりはさすがにないでしょ >>346
今日聞いたニュースによれば14条だって
外国人と日本人が結婚した場合には選択できる制度に
なっているのに日本人同士だと選択できないのは
法の下の平等を定めた憲法14条に反するという主張らしい >>358
だから別姓にしたい人は別姓に同姓がいい人は同姓にって言ってるだろ
むしろ口出ししてるのはお前の方だろ？
馬鹿なの？ けっこう有名な会社なのに、なぜわざわざ妻の戸籍に入ったのかね？
会社も困ってるんじゃね 結婚は二人間の約束で成立する
別姓望むなら
別に婚姻届け出さなきゃいいだけ >>354
まあ、この程度のいい加減な認識の連中が知ったかしてあれこれ言ってるのが
この問題だからな。
だいたいサイボウズ社長からして、選択的と例外的の違いすら理解していないという。 創氏改名の恨みを今果たしてやるうううううううﾆﾀﾞ >>362
そもそも憲法は日本国民が対象だから、外国人は関係ないんだよね。 >>367
うわぁ、そもそも結婚できなさそうな感じがビンビン伝わってきますわ
お前にはこれ関係の無い話題なんじゃね？ >>363
夫婦で名字を選べないような人間が結婚しなくて良いんだよ
結婚制度にあわないんだから、結婚させてほしいというのが無理なんだよ
バカなの？
ほんとどこまでもクズだよね
まるで後妻業や偽装結婚斡旋業者みたいに必死だよね、お前 まあ親が名前つけるってのも不合理だよね
マイナンバーがあるんだから
それに紐付けして自由に変更できるようにしたらいい >>369
日本人と外国人が結婚した場合における日本人に関しての話 >>372
もう結婚制度自体がいらないよね
マイナンバーで十分 >>368
創氏では、それまでの姓とはべつに氏を持ったってのを知らない奴が多いんだよな。
当時の朝鮮戸籍の記載事項を調べりゃすぐわかる話だから、うそだとおもうなら調べてみろ。
改名は、満州とかで朝鮮人だとばれて困るので日本風の名前名乗らせらろ、
という朝鮮人の希望だったりするw >>369
日本人と結婚した「日本人」と外国人と結婚した「日本人」が比較対象じゃないですかね >>372
そうなんだよなぁ
結婚する必要がないんだよなぁ
夫婦別姓をゴリ押ししたいなら事実婚で十分に事足りるんだよね >>378
まあ確かにマイナンバーとかあるから別に必要ないんだよね。
親が子供の名前つけてそれを一生使うってのも非合理的 >>362
外国人と結婚すると夫婦別姓が選択できるというより
なにもしなければ外国人の姓は姓と認められないので
同姓にはならないって感じかな。
同姓にしたければ変更届だすんだってさ。 憲法の何条に違反するの
夫婦別姓でも、幸せは希求できるけど >>377
外国人と結婚したやつは戸籍の筆頭者だから。
筆頭者以外に別の氏を認めると、子の氏がどうして筆頭者と同じでないと
いけないのか？という話になるんだがw
無自覚に子供を自分の所有物と考えてる連中には親の氏を名乗らせて当然なんだろうけどなw 日本では．．．
婚姻とは 双方に性的結合関係があることを公的に証明し保護する意味がある
と同時に、どちらか一方の【戸】に入るという意味もある。
夫婦別姓支持者は ”どちらか一方の【戸】に入るという意味” ← これがなくなれば良いワケだな
戸籍を廃止して 【戸】 という括りを無くせば夫婦別姓も可能
戸籍法には とっくの昔に滅びたはずの”旧家制度” の影響が感じられる．．．
日本人は 【戸（家）】 という単位で括るのが好きなんだよ
レス不要 >>377
だって外国人は戸籍持ってないから適用外。 彼女、超資産家一人娘
自分、中の上程度、会社複数経営＆銀行等外部団体役員複数受任
とかだと、婿入り確定、でも仕事関係めんどくさ、、、で
日本人でもふつーに別姓認めて欲しいけどな
とりあえず商業登記簿は旧姓併記可能になったから法人口座はＯＫ
個人口座も旧姓使用を認めるよう通達出たからＯＫ
公官庁相手の契約がいけるなら別姓でなくても特に不都合ない世の中にはなってきてるな >>380
子供の名前とかサラッと関係の無い主張まで織り混ぜるなよ
そこは合理性があるし、逆に不合理が生じたら変更を申し立てられるだろ 実際 会社で困ってる女多いし
選択的夫婦別姓あるほうがいいじゃん >>380
年金番号やマイナンバー無い人はどうしたらいいんですかあああああああああああﾆﾀﾞ >>379
知らんがな
この男はそう主張して訴えを起こしてるというだけの話 >>385
ウソ。
日本の戸籍は婚姻で戸籍新製する。
新しく作るときに夫か妻の氏を選ぶだけ。
どちらかの戸籍に入ると言うことはない。 そもそも戸籍制度がいらねーんだよ
欧米ないし
戸籍制度やってんの
中国と日本ぐらいじゃん
意味わかんねー制度だよ >>391
親が名前を付けるのって意味ないだろう。
マイナンバーで十分だよ。
そこに紐付けしてアカウントみたいに自由に変えればいいだけ。親が
つけた名前を一生使うのも、夫婦が同じ苗字を名乗るも強制されるのは合理的じゃない >>394
ない人なんているのか？
いないだろう。 >>390
筆頭者の話だろ。同じ戸籍で筆頭者じゃないやつの氏を変えられると言う例はないぞ。 >>383
すでに何を主張したいのか意味不明になってるな
元服したら氏名を自由に改名出来るようにするべきって感じか？ >>399
馬鹿の理屈ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗ >>390
日本人のままだからだろ。
外国人は戸籍法の外だから。 >>399
戸籍制度がないおかげで、自分の出生を証明するにもあちこち駆けずり回ったり、
教会に管理されたりしてる国の真似がしたいですか、ああそうですか。 >>400
お前の定義する合理性ってただの自己都合だろ
社会的な合理性という意味では皆がコロコロ名前変えられたらウザくて迷惑なだけだわ >>407
変えたくない人は変えなくていいんだよ。変えたい人だけ変えればいい。
夫婦別姓と同じだろう 別姓がいいなら結婚しなきゃいいのに
それこそ選べるんだしさ
結婚制度自体が様々な条件に縛られるってことなのに
何故名前だけにこだわるのかねえ？ >>402
筆頭者の話とかじゃなくて結果的にそうなることが制度上おきてることについて問題があるという主張であるってことなんだけども
そこを理解してなお戸籍制度の合理性を主張してるのか理解せずに関係ないこといってるのかどっち？ >>409
親の苗字や、親がつけた名前が基本的に変更不可ってのがおかしいんだよね
変えられないのはマイナンバーだけでいいってことだよね >>392
困ってる本当の原因は公式な個人識別が氏名でしか行えないからだろ。
同氏同名がいたら早速破綻するレベルの個人識別法に頼ってることを解消するのが本筋。 青野って通名だろ
結婚して嫁の苗字と日本国籍手に入れたんだ？w
でもワガママ言うなよ、馬鹿チョン >>414
マイナンバーのほうがいいってことだよね >>406
お前が何言ってるのかわからんわ
まともな国なら住民票も出生届も普通にあるからそれで困らんやろ
律令時代の田んぼ管理するための制度を21世紀にもなって続けてる理由何だよ >>413
まあ立場がある人間が姓をかえることに金がかかるよって実証したいがためにいるようなおっさんだからなこいつ >>408
そんなのもう名前の意味が消失するし、そしたらマイナンバーですら気に入った番号に自由に変更したいですって話に発展してくんじゃね
そしたらマイナンバーの他にまた基本情報やら設定するか？ よくわからんけど
在日チョンみたいに通称名使えばいいじゃね？ こう言ったのは「公共の福祉」に反してるか。
と言うのが争点なんでしょ？
別性にした場合、既婚か未婚か分かるようにと言った
仕組みが必要になる気がする。
混乱を招く恐れがあるかも。
「未婚かも思った」と言ったことで争いが起きるかも。
男女のもつれは重大事件に繋がるから要注意。 >>408
だったらなんで新しい氏を作ったり、氏なんてめんどくさいから廃止とかではダメなの？というと
別にそれでもいいよ、と言い出すのがテンプレ。
ま、その程度の考察で制度変更しろというんだから相手にされないとは
全く気づいてないのがなんとも、だな。 >>401
純日本人の民度の低さから言うと2割くらいはいると思う。 >>412
いや名前は変えられるのにマイナンバーを変えられないってのもおかしいんじゃね？
並び番号とかゴロ合わせ出来る奴がいたらそいつだけ特別になるじゃん
そんなのは平等じゃないし許されないよね >>421
マイナンバーを変えることにいみないだろう。数字の羅列なんだからさ。
好きな名前に変えるには別にいいだろう。なんか問題あるの？名前の意味？
そんなのは好きに意味づけすればいいじゃん。 >>418
そもそも夫婦別姓と戸籍制度は相反しないから
戸籍制度が如何に優れていても別姓否定の理由にならん
っていう話をするべきだと思うけどな 同姓がいいならテメエが同姓にしてればいいだけの話なのに、赤の他人の別姓選択にかたくなに反対するのは、精神を病んでるからか？ サイボウズはD評価2年連続で解雇とか、無かったっけ。 >>428
多くの人がその人のマイナンバーを知っていると言う前提でないと成り立たんな。 >>427
数字の羅列を変えることに意味がないからね。
並び番号にこだわる奴なんていないだろう。
悪用されるだけ。
どうしても変えたいならオークション制度を採用したらいい
それも一つの考えだろう。税収に結び付く >>411
だから、結果として子の氏を親と同一にする理由がなくなるだろ、
と、具体的な弊害を指摘してる訳だが。
それはそういうもの、というなら、外国人との婚姻の氏の扱いもそういうものってことになる。
わかってて言ってるんだろうな？ 元々赤の他人が家族になるっていうものだから、そこに同姓にする意味があるのだろうと思うけどねえ。
昔だって嫁に行くという意味では姓ではない何かがあったんでしょ。それが姓に託されただけなんじゃないかな。 >>435
マイナンバーに紐付きさせた名前を使えばいいんだよ
たとえば山田太郎→123456789
みたいに対応させればいいだけ。
山田太郎が佐藤一郎になってもマイナンバーは123456789
であることに変わりはない。 お隣の韓国も別姓だしなあ。
日本だけはなんでグローバルに違うんだ？ >>427
じゃあお前が、マイナンバー変えてくれって訴訟をおこしてみればばいいんじゃね？
ほとんど賛同を得られないと思うがｗ >>428
名前ってのは名乗る方に意味があるんじゃない
呼ぶ方に意味があるんだよ
そいつが何と名乗ろうと例えばお前が達也だとして、俺がたっちゃんと呼んだらお前は俺にとってたっちゃんなんだよ
そんなもん元の名前やら勝手に変えられたらそいつを取り巻く人間が迷惑すんだから止めろっての
あと数次の羅列に意味があるかないかなんて、名前が変えられる様になったら今度は必ずそっちの方に的が動くだけだからな
こういう主張をする人間に際限なんかねーんだよ >>438
それが弊害たるっていうのが共有されうるかどうかもわからんけども
理由ってそうしたいやつがいるだけでも理由になるもんだし
選択ってそういうもんじゃないの？
あと子供の氏を戸籍制度のみから導き出す理由も希薄じゃね？
戸籍制度がない国で子供の姓が親のを名乗ってるのはなんで？みたいな話になるだけじゃないのそれ だいたい日本人には姓はないって知らない奴ら多すぎ。
朝鮮人は姓を持ってて氏がなかったので、創氏を行った。
法律にも氏と明記されてるのに、あえて姓と言い続けるあたりから察してやれよ、ってことかもなw >>432
外国人と結婚した場合には外国人側の姓に変更するか日本の姓のままいくか選択できるので
日本人同士で結婚した場合に選択できないのは不平等だという主張らしい >>442
日本人がそれでいいと思ってるからだろ。 >>445
なら民法上の氏なんて理屈で訴えてるこいつの主張が無意味ってことになるぞw >>437
自分が生まれもって与えられた名前、あるいは結婚という制度における夫婦同姓
そんなものに意味を求めてる時点で数次の羅列に意味がないとすることに説得力がないんだよなぁ >>441
よし、今日からお前は123456789だ。
公証記録に登録しておく。 >>450
実際いくらいくら金かかりました、みたいな話このおっさんしてるぞ
金を無意味にできないから訴訟がなりたってるんだしな 国が滅びそうなときにこんなくだらない事で社会に混乱を起こさせようとするなら。 >>448
それなら外国人と結婚すりゃよかったんだよ というか氏名に限らず、名称なんてものは認知のためのものでもあるから
自分だけのものじゃないような・・・。
実際、株主に別人だと思われてんだろ？その時点で他人に迷惑かけてんじゃないのかな？ いずれにせよ終わる日本なのだから、なるべく自由でカオスな方に拡散した方がいい >>445
子供の氏が親の氏だとは全然限らないんだよなw >>443
いるんだよなぁこういう短絡バカ
結婚における夫婦同姓という制度を否定する割にマイナンバーは変えられないとする矛盾を指摘してるのに、自分が見た部分だけで全部を判断しちゃうやつ
気がついたら彼女にフラレてるタイプ >>451
そうなんだよね。たぶん長期的には人工子宮による国家の人口管理が進んで子育ては人工知能を搭載したロボットが育てる
家族みたいな制度は解体すると思う。ここ百年でも国家と市場の発展が中間組織から人々を解き放ってきた。 >>444
横レスだが、一律にマイナンバーを変更できないように法律で規定すればいいだけの話じゃね
今回の件は外国人と結婚した日本人の事例という例外の存在があったから
憲法14条を持ち出せたわけで ところでこの人なんで奥さんの姓に入ったの？
婿養子、会社に金を出してもらったから？
それとも日本国籍が欲しかったから？
そんなにいやなら妻の姓に入らなければよかっただけだろ。 >>52
女だって楽になるわ。結婚していろいろな証明書の苗字変える手間すごかった。
ムダだよあれは。 >>464
面白そうだから、だそうだ。
それで不利益だ、って言われてもねえ。
契約書読まないで判子押すのかねえ、社長業やってるのに・・・。
妻が「姓を変えたくない」と言ったから。あっさり決まりましたね。僕も「二つ名前があったら面白いかな」って思ったんです。軽いノリで、
あまり考えずに。妻も「それなら」って。
今は、夫婦げんかをした時に「俺は姓を変えたのに」って思ってしまうようになりましたけどね。
https://mainichi.jp/articles/20171222/mog/00m/040/001000c 番号の羅列が名前だと覚え難くありません？
やはり仏学故事とか自然現象とか季節枕言葉とか立志語とかが覚えやすくて親の願意を感じませんか？ >>459
マイナンバー変えちゃいけない理由はない。
ただ、同一性を確認するのに都度役所に照会かけるシステムだと事務手続きが
めんどくさくなるから変えない方がいいという話。
むしろ、同一性を簡便かつ厳密に保証する制度があれば、社会慣習上の呼称が
同氏だろうと別氏だろうと困らなくなるんじゃないのか？
そういうのがないから氏名を変えられないんだろ？ >>468
アナルとかピカチュウみたいな名前より数字の羅列のほうがいいじゃん 名前をコロコロ変える奴なんてカタギじゃないし
そんな事認めたら得するのは犯罪者だけ
名前は相手に呼んでもらうものでしょ
離婚前提で結婚する人は面倒でしょうけど
同じ名字にする事が
結婚制度上の不都合があるって主張は無理筋 >>459
だから変えればいいじゃん。オークション制度にして好きなナンバーを持てるようにしてもいい >>468
別に社会慣習的な呼び方として氏名が使われたっていい。
むしろマイナンバーは同氏同名の識別も簡単にできるので便利だし、
マイナンバーで誰かわかっていれば、通称で旧氏使い続けても誰も困らない。 歴史の年表も覚えられない落伍者がマイナンバーを名前の変わりに覚えられるとも思えませんが。 そもそも日本の法律上存在するのは氏であって姓ではない
だから藤原朝臣でも源朝臣でもすきな姓を名乗ればいいのではないか >>474
マイナンバーで確認するには端末なきゃ無理じゃん。 改性に伴うあらゆる申請の面倒さを知ったら社長を応援したくなると思うぞ >>465
ほとんどの場合、あの負担って女の人が被ってるんだよな
自分でやってみて初めてその苦労を理解した
未婚女性が実印作るのに名前だけにする人が多いってのも知らなかったわ >>469
人間社会ってそんなロジカルな話だけじゃないだろう
毎日名前変えてくる従業員とか、上司だったらどう扱う？番号で呼ぶか？
いやもう番号で呼ぶしかないだろそんなもん
お前が言ってることってつまるところそういうことだぞ >>480
マイナンバーで一括管理するのが一番だよね > 法務省は「裁判が起こされる前なのでコメントできない」としています。
裁判が起こされたら「係争中なのでコメントできない」って言うんだろうなぁ >>472
現行の同姓強制でも、結婚、離婚で姓がコロコロ変わるが？
不便じゃないのか？ >>478
大阪で言うと知事候補の羽柴秀吉みたいなもんか。 >>479
氏名だって戸籍謄本なけりゃ厳密に確認できないぜw
運転免許でいいならマイナンバーカードあるだろ。
まあ、運転免許自体が一生個人について回る免許証番号という
マイナンバーの証明書でもある訳だがw >>473
なんだその
「美人で巨乳の嫁が欲しいなぁ」
「じゃあそういう女と結婚すればいいじゃん」
みたいな軽くて無意味な返しは
やる気あんのかオメー >>480
自分で選んだことだろ。
なにやるにしてえ手続きは煩雑なものだ。 そんなに同姓を名乗るのが嫌ならそもそも結婚しなければいいのに…w >>486
現状の制度でコロコロ変わる奴はどうせ人間関係も希薄だろうし誰にとっても不都合はないんじゃね >>486
だろ？だから選択的夫婦別氏導入でさらにややこしくする必要ないだろ、ってことだ。 >>490
オークション制度にしてほしいナンバー買えばいいじゃん
それは税収になるなら別に誰も文句は言わない。
車のナンバーぞろ目でもうらやましいなんて思うやつはほとんどいないのと同じ >>489
>氏名だって戸籍謄本なけりゃ厳密に確認できないぜw
そりゃ通名を使ってる人だろw 男のくせにわざわざ妻の姓を名乗るとか
普通に考えて訳ありだよなあ～ >>497
じや、お前の氏名が本物だということ何で証明するんだ？w どちらにしても別姓が法の下の平等に違反している決定的に説得力を持つ
理由なんて見出せない。
同姓のメリット、別姓のデメリットも公平に取り上げないとだめなのでは。 >>480
それで結婚やめたり
離婚思いとどまるなら意味あるでしょ
その程度の手続きが億劫に思うならやめておいた方が無難 >>486
その指摘はなかなか説得力あると思う
個人のコストもそうだし変更手続は社会的コストもかかるわけだし めんどくさいとか上流階級と勘違いしてないか？
こういう輩は仕事でもめんどくさがって適当なんだろう
上の人間になると下をこき使いパワハラをする
そういう人格の持ち主だね 憲法と憲法典の区別もつかんバカが社長やってるのはよくわかったよサイボウズ >>491
結婚するとどちらかが強制的にそうせざるを得ないんだが >>499
それ以前になんで名前で嘘をつかなきゃならんのか判らんのだが？
犯罪者じゃあるまいしなw >>499
運転免許証はかなり有能な身分証だよな。 子供はどうすんの？どっちか選ぶの？
結婚しなきゃいいじゃん >>500
氏名で厳密な個人識別すること自体がもう時代にそぐわない訳だ。
だからあちこちで会員番号だのなんだのと作って管理しなきゃいけなくなってる。
そろそろ、氏名は社会慣習的な通称にして、個人の厳密な識別はマイナンバーみたいなのにするべきだね。 >>495
いや、結婚しても旧姓のままでいいなら、省ける手続きも多いぜ
いまのほうがややこしい 現行法でも離婚したら旧姓に戻せるんだから問題ないだろ？ >>498
出自が卑しい身分なのかも
それがコンプレックスだったとかね
結婚でまっとうな家系の苗字に変えて
コンプレックスを解消したいんじゃないかな >>511
そう
でも、阻みたい変な奴が多いんだよｗ >>507
その運転免許証の真正さは、戸籍謄本から転載した本籍を記載した
住民票で確認しているからなんだよなw >>515
今話題のお困り(お隣り)の国の人かも…？ >>516
別姓強制ならともかく選択制なら問題ないはずなのにな >>505
そりゃ社会的コストだもの。
簡単にできるようにしたら今度は追跡が難しくなりそうだけど・・・
そのコストは誰が支払うの？ >>518
お前の韓国愛は痛いほどわかるけどさあｗ 技術的には三人の遺伝子を受け継いだ子供とかできるんだから
子供が親の苗字を背負うってのはもはや不合理なんだよ。
佐藤ホモ太郎と鈴木ホモ次郎と山田ホモ三郎の遺伝子を受け継いだ
子供ができたとして、どの苗字を受け継ぐんだよ。って話なんだよ >>1
てめぇが自分で嫁の姓を選択したくせに何言ってんだ？
強制されたわけでもないのに本当に気持ち悪い >>515
なら仕事の方の名義も率先して変えていくだろ
わざわざ前の名前使って活動してんのにアホ言ってんなぁ まぁ共稼ぎが増えて、経済的に夫に依存しない妻が増えた結果
「なんで夫の名字を名乗らないといけないのか」と
当然こう考える人も増えると思う。
お前らも専業主婦叩きしているくせに何言っているの？と思う。 別姓にするメリットとデメリットも考えられんやつの会社システムとかいらんわ >>520
あ～…
そういや創業者はバイセクシャルだったという話だしw
創業者が創った政治塾は
ホモのすくつ(何故か変換出来ない)という噂があるくらい… 結婚したのに別姓だと相手先の親族とのドロドログタグタな事情そ確かめたくなるわ。銀行なんか特にそう思うだろう。 結局、、雇われだったら旧姓使用にさしたる支障はないし
大衆にはちょっと面倒程度の不利益しかないからな
別姓推進派でも旧姓使用のデメリット解消されればべつに、って人は多いと思う >>532
ホモ婚で代理母なり人工子宮なりで生まれてくる子供ができれば
結局マイナンバー一括ってのが一番楽になると思うよ >>525
行政からすれば手続きしないですむから楽な訳だがw >>521
だから、選択的夫婦別氏では養子とかみたいな他の氏の変更の必要となる事態に
対応できないからダメなんだよな。
あらゆる場合で別氏を認めるなら、そもそもなんで氏をあれこれする規定が必要なのか？
という話になる。 ご先祖の家の近くに青い野原があったから青野にしたんだろう
その程度の苗字に拘るなよなｗ >>525
結婚したら優遇されること自体変だよね。 >>538
マイナンバーに紐付けして簡単に変えられるようにすればいい。
親の苗字を一生背負う必要もないしね >>534
おまえが心配することじゃない
当事者が決めるｗ >>538
イミフな説明だな。
仕組みは、変えれば済むだけの話。
>>538
意味わからない
仮に別姓を選択してるとして養子になるケースってどんな場合を想定してるの？ >>536
そこまでして何の為に子孫を残そうとするのかねえ…？
ホモホモしたいのなら日陰で生きればいいんではないか？ >>540
そうなんだよね。人口を維持したかったら政府は人工子宮の研究と人工知能を搭載したロボットの開発を急ぐべきだと思う 最高裁が合憲の判決を出してるんだから、
それを覆したいなら改憲を主張しないと >>545
しらんけど、ホモでも子供が欲しい奴はいるらしい。
あとホモ同士レズ同士の子供ってのも遺伝子操作でできるらしい
この件に関しては、最高裁のアホンダラどもは、しどろもどろ状態だしな。
支那とか朝鮮の概念だと嫁は結婚しても他人との考えから
夫婦別姓のシステムを採用しているらしいよね。 >>1
○×△銀行のものだけど家庭の事情の身上書の提出してね♡ >>1
よく考えもせず配偶者の姓と同じにした生じた結果、自業自得
自分のミスを棚に上げて裁判するな
判決次第で家族制度が崩壊するぞ >>547
それは、お前独自の混乱
変える事を混乱だと決めつけてるその主張は理由にならない。
>>549
確かレズが子供が出来ないから離婚？したと話題になっていたよ？ >>554
この一、二世紀国家と市場がほかの中間組織から人々を開放してきた
今度は家族から人々が解放されるんだよ。いいことだ >>528
受益者負担
公共サービスなどの事業によって利益を受ける人が、利益の度合いに応じて、その事業にかかる費用を負担すべきであるという原則。
社会コストっていったんだけど・・・。
誰かがその「めんどくさいこと」をやらないともっと面倒になるから
当事者が届け出るんだろ？ >>556
まだ試験段階なのかもね。
ただレズ同士ホモ同士のカップルの子供が遺伝子操作で、人工子宮からどんどん生まれてくると思う >>555
君は実際の現場知らないだけ。
一寸した改正でも混乱は起きている。 夫婦別姓にこだわるなら結婚特典は潔く放棄して事実婚でよかろうに。 ふつうに夫婦の連帯責任の拘束力を問われる案件だと思うぞ >>1にも書いてあるけど、夫婦同姓になったのは明治以降で、歴史も浅いから夫婦同姓が日本の伝統とは言えない
だが、日本では婿養子になることも出来るのだし、法の建前上は男女不平等とは言えない
ただ、日本の風俗上、婿養子になることは圧倒的に少ない
でも夫婦同姓しないと心理的に家族の絆(特に子供がいる場合)が薄れる
難しい問題だね🤔 >>544
氏の変更は婚姻に限らないことだって知らないんだな。 >>557
それってコミュニストが良く言うセリフだわw >>560
本末転倒なんだよ、その反論は。
起き得る結果を受け入れられないでいるだけだ。
バカか。
>>563
近代国家として必要な社会制度だからだろ。 >>563
遺伝子操作がどんどんできるようになって、母体保護の観点から
人工子宮から生まれるのが一般になって、人工知能を搭載した子育てロボットが
子供を育てるようになれば
家族のきずなとかはあまり必要ないだろうなぁ。
国家による社会福祉の充実と、市場のサービスの充実こそが必要になってくる こういう面倒くさい会社と取引はしたくないね
経済原理じゃなくて信念で動いてるからね
コンプライアンスだってそもそもは利益にはならないのに、
こんな自滅的なことするなんてもはや企業じゃない
予測できない動きをするリスク要因だよ
間に犠牲となる会社を挟んでも、噛みついてきそうだな
近づかないのが一番 >>565
コミュニストでもないけどねおれは。
例えば人間の構造上人間の頭はでかいから、ほかの動物に比べて
可塑性が高いらしい。だから女が出産することは非合理的なんだよ。
人工子宮から生まれた子供のほうが頭はでかく知能が高くなる可能性が高い。
もちろん遺伝子操作もできる。人間が知能を持った以上そうなるのは時代のすう勢だよ >>560
そんな屁理屈は、新らしい制度や社会環境すべてに当てはまってしまう屁理屈だ。
新しい事は何も導入できなくなる。
反論として、効力を得ていない。
>>566
受け入れる受けいれないの問題じゃない。
そもそも混乱とは未知からくるものだ。
想定外が起こるから混乱するのだよ。 >>9
つながりと言うより
知らずに会社や社員の情報を吸われてるんじゃね？ 余計なことせず、許される国で国籍取得するよう努力しろ >>570
ならそうすればいいだろ
本論と無関係ｗ >>573
バカか。
何が未知だ
お前のような要を得ない無知からだ。
>>568
え、どっちが？
>>569
それには反対だな
子供の精神的な成長には母性・父性は必要不可欠だろ 外国籍の人と日本で結婚すると別姓可能で、
日本人との結婚では認められないというのは、平等という観点から確かに問題あるだろ。 >>563
実はその話、別氏推進論者の詭弁なんだよな。
明治以前氏を持っていたのは上流階級の話。そいつらは氏と姓を持っていて、別氏制度をつかってた。
庶民は苗字とか屋号を私的な氏のように使ってた。
これは結婚して家に入ったらその家のものを名乗る慣習だった。
で、明治政府は上流階級の制度に基づく別氏制度を導入しようとした。
そしたら庶民は自分たちと全く違う制度の氏を名乗らされることになるので大反発。全国で反対運動が起きた。
有名なのは石川県知事の上申書。中央政府の別氏制度に激怒してる文面が資料として残ってるw
で、明治政府は氏自体を庶民の使ってた苗字や屋号に準じて運用する制度に変更した。
ここで初めて夫婦同「氏」は成立するわけだが、経緯としては長年庶民が使ってた苗字が氏と呼ばれるようになった感じなので、
庶民の持ってた慣習とよく一致してる自然な制度だったわけですよ。 最大の問題は
、
９０パーセント以上が女性が男の姓にしているということだ。
グローバルが常識の時代に、このような女性差別を許さない。 >>581
それは人工知能が持てばいい。人工知能を持ったロボットが育てればいい。 >>571
だからそう言う考え方をするのがコミュニストなんだがw
今流行りのポリコレもコミュニストの残照だよ。
ソ連が崩壊して行き場を無くした連中がポリコレになってる。 >>1
この社長はこうやって銀行から金を借り入れてるんだ？
別姓だと別口で金の融資が出来るのにって思ってるんだろうか？ 妻の名字にする人は男らしくない無責任のイメージがある >>573
混乱してるのはお前自身であって、共有しうる事実に当たらず
>>586
関係ないよ。時代のすう勢。国家と市場の役割を重視しているから
共産主義者じゃないねおれは。
市場の役割を重視ている。需要があるところを開拓するのが市場のいいところ。
人工子宮だって市場原理が解決してくれるよ。 最高裁判決でも旧姓使用可能が広まれば違憲とまではいえないという条件付合憲だったので、
その後改善が見られないのだから、十分争い得る。
そもそも５０代以下は全世代で選択的夫婦別姓制度導入が多数派なのだから、
結婚自体に積極的ではない若い世代が少しでも結婚に踏みきりやすいように、
選択的夫婦別姓制度はさっさと導入すべきだ、少子化解決の為にも。
だいたい明治の終わり以降の日本の夫婦同姓は、日本の伝統でもなんでもなく、
欧州の制度をそのまま真似しただけなのだし。 >>590
それはネオリベラルさ。
共産主義者が鞍替えしたものだよw 人間の頭がでかくて、ほかの動物に比べて母体の出産リスクが高いんだから
人工子宮から生まれる子供が一般的になるのは必然だよ。
そうなったとき、家族なんてのは本当に必要かって話になる
必要なのは親のつけた名前ではなくマイナンバーであり、市場でものをかい、
労働力を提供し対価を得る。それだけで人類は十分幸せに暮らせる >>593
別姓にしたって少子化は改善しないだろう。人工子宮の導入と人工知能の子育てロボットの導入こそが少子化改善のカギだよ 名前でさえ妥協点を見出せない夫婦なんか未来はないだろ
あほか >>585
スピリチュアル的、宗教的な視点から見たらそれは恐ろしいことだと思うよ
あなたはコミュニストではないと思うが設計主義だね
勿論日々進化していくことは必要だと思うけど
人間ってそんな合理的な生き物じゃないからね >>593
つまり近代なんかまやかしなんだから支那チョン流に返れと？ >>594
別に共産主義者ではないけどね。市場の役割を十分理解しているよ俺は 朝鮮系の人が日本人の奥さんと結婚して奥さんの姓を名乗ってみたものの
各種在日特権が失われたからうんぬんて話かな？ >>593
それも選択的別氏に進歩的な印象だけ与えておいて例外的別氏の違いすら説明せず、選択的夫婦別氏と同氏どっちがいいですか？みたいな話をしてるからでしょ。
だいたい選択的別氏論者自身、諸外国の取り入れてる例外的夫婦別氏との違いをきちんと説明できた奴にあった試しがない。
わかってないんだよな、自分たちがどんな制度導入したいと言ってるのか。 >>597
お前自身が他人に干渉しておいて、何が妥協点だよ、アホンダラ
>>598
スピリチュアルって言われてもなぁ。
確かに哺乳類は母親のぬくもりみたいなのは必要らしい。
ただそれはロボットで代替可能だろう。
さっきも書いたけど、人間はほかの預入類に比べて構造上頭でっかちで生まれてくるから
母体のリスクってのはほかの動物に比べてもある。だから人工子宮の普及はどう考えても歴史の必然
そうなったときに、家族とか、同じ苗字とか親からもらった名前とかはもはやあまり意味がないと思うけどね
それは過去の遺物でしかない >>563
実際は公家、武家は別姓だったが庶民は同姓だった。
明治時代になって民法では公家、武家の制度を取り入れたが、各地でそれでは都合が悪いと苦情や陳情が
相次いだので民法を改正した。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/koseki_dosei.htm
同姓は明治時代からで日本の伝統ではないというのは、この改正をもってして明治時代からのものだと歪曲
しているんだよ。 >>606
そういうのは実用可能な段階に入ってから
アレコレと言いなよw 別姓は結婚のハードルも下がると思うけど離婚へのハードルがものすごい下がりそうだよね >>608
そろそろそういう時代に来ているから言ってるんだよ。 だいたい、
選択式夫婦別姓にしたら、日本にとってなにが悪いのか、説明して欲しい。 >>614
同姓でも別姓でも日本にとっては何の関係もないよね。 >>613
開発段階ってことはいずれ開発されるってことだよ。
もうそこまで来ている。だから言っているの
永遠に届かない技術ってわけじゃない。数十年後は一般化していても不思議じゃない >>614
支那とか朝鮮の文化を後押ししてしまうからだろうねえw
福沢諭吉も夏目漱石も支那とか朝鮮を
嫌っている。 >>614
他者から見て家族・親族の区別が難しくなる。 深夜になるとチョン工作員がいなくなる印象なんだが定時かな？ 同姓うんぬんはキモさから言っても儒教のせいだろどうせｗ ( ｀ー´)( ｀□´)( ｀Д´)/( ;｀Д´)( ｀д´
青木青山青野～
われわれ売春強姦捏造糞尿喰らい朝鮮寄生虫なりすまし臭がするニダー >>617
ウソつきは朝鮮人のはじまりとネットで習ったw >>601
会社では旧姓を使ってて、
海外出張時に旧姓でホテル予約して支払のカード名義と違って揉めたとか
ニュースで言ってた 日本人も夫婦別姓で、朝鮮人や中国人みたいになるかなー
嫌だなー
女性の権利だの、社会進出だの言っていながら、
男社会の実態からここまで目をそらしてる事は、
愚かにもほどがあるわ。
俺が女性なら、他の何よりもこの問題が理不尽だと考えるわ。
>>614
わざわざ変える手間がかかるだけの面倒な制度、ということだ。
氏名という方法しかない個人識別の不便さは解決していない。
なのに同氏と別氏が混在するので、同氏を選択した場合の混乱はそのままに
同氏と別氏の場合わけの数が増える。
結局、氏の変更で起きる混乱は一貫した個人識別法がないことにつきる。
国家資格保有者の確認や税金等の手続きなどの厳密な同一性確認はマイナンバー
みたいなので厳密な確認をおこなうこととしてしまえば済む話。
そうすると氏名は社会生活の厳密な確認のいらない場合で使われるようになるので、
別に氏が変わろうが変わるまいが困らなくなる。戸籍で氏名を厳密に管理する
必要がなくなれば、結果として別氏が導入しやすくなると思うけどね。 >>606
確かに少子化を防ぐためには、そういう考えもあっていいと思うけど
その前に、国が子育てしてる親御さんを強く支援する政策を作るとか色々やることあるじゃないの >>624
ホテルは金を払ってくれるんならどっちでもいいけど会社は社員登録してる方でないと経理は責務的に受理出来ないだろうな。
個人の銀行口座から決済しろよ。 裁判所の女性の裁判官はみんな憲法に違反だと言っていました。
日本はただちに女性差別をやめなければならない。 >>597
ちなみに、同姓選択でもそれは言えること。
お前の屁理屈は、逆も真なり。
俺は有事になったら女性が戦場に行って戦争をする事を世界中で遵守すればいいとも思うな。
国際法で可決してねw
筋骨隆々な男たちは女どもの帰りを
短い髪の毛が禿げ上がる思いで待ち続けると…w
そうすると戦争は常に短期決戦で終了すると思うw 日本の法律では公文書に通称名を使用できないというだけの話なので、
そういうことでなければ勝手に好きな名前を名乗ってろ
というのが最高裁判所の判断
法律で改めて別姓がどうのこうのなんて定める必要がないんだよ
日本の戸籍制度をぶっ壊したいのは誰か？
戸籍を乗っ取りたい、名前を偽りたい、ある特定地域出身の民族しかない >>634
現実を見てないのはお前だよ。
そもそも女性の社会進出は無理だっただけの話。
それが現実。 久しぶりにサイボウズの株価みたけど
小泉バブルの頃の株価に全然戻る気配なさすぎワロタ
実業は当時の株価に戻ってるけど、さすがは虚業の代表格 >>640
それは、お前の妄言。事実に当たらず。
バカはレスすんな。 >>639
反日サヨク外国人勢力だろうねえw
戦前から存在するらしいもんな。 >>641
やはり嫁の融資枠の拡大が目的の公論かよ。 >>642
ほれほれ罵倒せずにはいられなくなったようだな。
余裕が無さすぎだよw
そもそも総合職を選ばない女性が多い点をどう説明するんだ？
因みに欧米でも女性の社会進出は失敗例が多いんだよ。 >>1
こいつは自分の金儲けのためだけに社会制度を変えようてしているただのクズだろ。
さっさと死ねばいいのに。 >>646
非表示あぼーん実行 バイバーイ
＞ 女性の姓を名乗ってもいいんですが？
ﾌﾟｗｗｗ
しどろもどろバカが、現実から目を背けてることがよく解るスレだな
この提訴云々は別にしても、サイボウズのソフトウェアはイケてないのばかり。 金にまかせて国民の議論で決めるべきことを裁判で無理やり押し通そうって
自己中のふざけたやつだな
弁護士連中がよくやってたから真似したんだろうが
民主主義じゃないよな
制度の欠陥をついた独善
よくこんな会社と取引してんな 別姓じゃなくていいけど旧姓のもそのまま使えるようにしてほしいわ
免許とか口座とか変えるの超面倒だった
一部は変えてない
仕事とかは旧姓のままでいいしだいぶ時代も変わってきたよ
俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。
俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。
俺が女性なら、他の何よりもこの男社会の現実問題が理不尽だと考えるわ。
>>617
チ○ンは計画ぶち上げただけで出来たも同然と思うクセがあるんだよな～。
何でそんなにお気楽なんだ？ >>648
情け無い奴だな。
反論出きないからって逃げるなよw
まあ良いや、夜も遅いし俺も寝るわじゃあなw >>657
よう、マトモに反論出来なかった、独断バカ
男性姓多数という現実と向き合う事すらできなかったバカが、現実を語るアホらしさ
よくもまあ、現状見てないのはお前だと言えたもんだ。小学生の口答えかよ ｗｗｗｗ
通名ってめんどくさい物がある上に、さらに増やそうってか >>624
予約時にカード名義の名前で予約すればよかったのに
会社絡んで面倒なことになってるなら自分とこの会社をもっと柔軟な対応するように
どうにかすればいいじゃんね？ <蔵で働くような肉体労働は両班の仕事じゃないから無理
韓国人は朝鮮戦争で族譜が焼けたのをいいことに俺も両班私も両班で
今や８５％以上が両班だと言われてるから
デタラメ家系譜をでっちあげ、真実の戸籍を封印する
そりゃ日本の戸籍制度も破壊したいわけだわ >>657
ここまですがすがしい逃亡は、久しぶりに見たｗ 転職サイトに登録してるんだけど、
ここからスカウト来たあと募集要項見たらサイバー系だから無視した
そのあと何度も募集が来たんだけど、
年･住まい･ニッチな使用ソフト3種類を自分の登録スキルに寄せてきてキモかった
サイバー様から引き抜くか新人育成しろよ まあこの運動をしてる人は、個人の不利益とかどうでもよく、
日本の強固な家族観と制度を破壊し、日本の国力を減衰させたいシナチョン国策勢力だから
それか社会や将来のことをまるで考えられないパー
普通の日本人が同姓で不利益を被ることはなにひとつない >>668
呼んだ？
逃亡したのはあっちだぜ。
あぼーんされたからIPをかえたんだがなw >>670
家族感ねえｗ
フグ田サザエは、同居してても磯野波平をもう親とは見なさないわけね？
なりほど、家族の破壊だｗ >>673
サザエさんは同居してるとはいえ、嫁に行った身なんだから、当然のことしてるだけだけど？
サザエさんが磯野名乗って、マスオがフグタならおかしいだろって話だけど >>583
>>607
勉強になるレスありがとう！
なるほどねー！
ていうかその頃から庶民の反対で決められたってことは、その頃からちゃんと民主主義がなりたってたってことだよね >>673
件の裁判で違憲論張ったアホの言い分だって「苗字が変わることの自己喪失感」とかだろ
気分の問題出してるのはお前側も同じやんけ そもそも自己喪失感とか選択の自由とか抜かすならだよ、
自分のアイデンティティをなんで親に託すんだって話になるわけでな
創氏とかでいいんでは
親や家と上手く行ってる人間ばっかりじゃないし、そこにアイデンティティ持ちたくない人間も腐るほどいるよきっと
それがリベラルな考え方なんじゃないかな >>678
同姓で被る自己喪失感なんてたかが知れてるよね、家族の連帯への影響と同程度に >>678
タラちゃんの姓についてもめる原因になる
連帯感に違いがないなら、ますます別姓制度は揉め事の種にしかならいということ
別姓制度は不要ということがまた証明された 結局、別姓論者って自己中心的な考えしか持っていないのな。
他者からの視点がまるで無い。 >>680
本件は、経済的実利と平等原則が争点だから、喪失感云々はおいとこう >>681
法務省案では、婚姻時に子の姓は決めとかなきゃダメ
現行法と同じ >>47
そうなんだよな
名義変更手続きの改革なら全員に恩恵があるのに
夫婦同姓にしたい人は恩恵が無いという >>684
つまり双方の意見の食い違いがでた時、
別姓制度の欠点が露呈することになる
はじめからどっちかに決めとけというルールならばそんな問題は生じない
よって無用 結婚なんて「そういうもんだから」でしか処理できない カネモチがこういうのやってくれないと議会は動かないからね。
とくに国会は議員数が多すぎるから、もう、それ自体が衆愚性を示現してるありさま(´･ω･｀) >>5
そんなことしなくてもこの会社と社長はITの世界では有名 そもそも日本は家制度だし
別姓ってことは家が別々ってことになるんじゃね ワシはネトウヨやけど近代の法定結婚制度自体に反対だから
別姓論者は応援するで(´･ω･｀) >>28
奥さんが姓を変える手間の面倒さから嫌がって、旦那は深く考えずに自分が変えることにしたらしい >>690 女には姓はなかったし、名も忌み名の慣習で公表されることはなかった。
都合よくある部分の「伝統」だけ語ってもしょうがない。伝統に則るなら女に相続権など
認められるはずがないし、参政権など論外となる >>688
日本って議員教はそれほど多くないぞ？
人口比だと100位以下の下位クラスなんだが。 ＮＨＫいらない、廃止せよというは、放送協会の放送なんか見たくないのに
義務として契約を強要されて、毎月金まで取られる
その回避措置もない。テレビ捨てる以外ない
国民の財産にも権利にも、完全なる実害が発生している
こういうのが国民の不利益というものだ
それにたいして法改正求めるのは国民全体の利益に資する
然るに別姓制度ってなんだ？
国民全体の利益に資するのか？
欧州を見るように、別居・離婚が増えて社会保障費が増大しかねない制度で？
まったく利益がないばかりか、悪いほうにしか進まないじゃん >>693
伝統以外で近親婚とか一夫多妻とか退ける理屈あるか？ ここの社長アホだな
4日の大発会後大暴落するね
本当に大間抜けな奴だ、たかがITの一企業の社長如きが政治に口を出すな
黙って経営しとけ >>686
現行法でも同じだよ
欠陥なのか、それｗ >>694
人口当たりで割るのが詭弁なんよ。いわゆる先進国はみな小国で人口すくないんだから
議員あたり人口が少なく出るのはあたりまえ。重要なのは議決の場所じたいが衆愚となるか
理性の府となるか。議会が委員会方式みたいに適切にパーティションされてるなら結構だけど
肝心な論点で委員会が機能せず衆愚にながされてしまうから減らせという話しになる。 >>690
戦後すぐに、民法から家の概念は消えてる >>698
現行法は同姓である
だから子供の姓で揉めることはない
意味わかってる？ >>696
そこまでいくと倫理観と優生学の問題だな 要するに家が別々ってことは
結婚してないのと一緒なんじゃね >>696 法定結婚制度を廃止すれば「一夫多妻」という概念自体がなくなるね。 >>701
「子供」と配偶者の性を決めてるじゃん
子供部分については同じ制度だよ >>702
何が「そこまで行くと」なのか
別姓と大して射程違わんやん、家族観の話
多様な選択肢、多様な家族観を認めるか認めないかの話だよ >>705
夫婦が同性であると決めておけばそんな揉め事はなくなる
嫌なら事実婚にしとけってだけ
別姓というのが何の利益をもたらさない
自分の感情だけの問題 >>699
君はよく知らずに書いてるだろ。
イギリス・フランス・イタリアは絶対数でも日本より議員教は多いぞ？ >>692
自業自得やんけ
ちょっとの損益くらい被っとけ 議員報酬が少ないなら議員数は多くてもいい
日本はもらうだけもらって仕事しないし 日本では憲法違反じゃないだろ
しれに夫婦同姓は女の要望だろ 自分の気に入るイシューには「選択肢を増やすだけ」
気に入らんイシューには「難しい問題だ」的な濁し
それは通らんし通したら駄目だろよ
ID:macKQHr20とかいううんちはリベラルやるならちゃんとやれよ >>707
民法のどこにあんの？
具体的にたのむよ >>713
因みに日本の法案成立率はアメリカより高い。 Ｘ 夫婦別姓不可
○ 夫婦別世ｅｅｅｅ不可
つまり、離婚したいのに出来ないのは、憲法違反と言っているのか。
憲法だの法律だの、国籍だの、ただのタワケ喋りでしかないので意味がないが、それをバラす事はイスラム国である
オウム真理教の特定秘密情報だから、不可としているのだよな。
なぜなら、例えば
「安倍昭恵という通り名を名乗っている安倍晋三（犬の性格）」が過去にタイムトラベルして本人の子宮である
意識の中の無限月読（フェイクＮＥＷ巣）という妄想の現実逃避の世界である水子の世界に入り、生まれる前に戻り
「女で慰安婦である安倍晋三という通り名を名乗っている安倍昭恵（横田めぐみ）猿の性格である大平健治の性格の輪廻」
として暮らしてきたから、同一人物の親子が 夫婦に必然的になるし、全世界の者全員が過去にタイムトラベルした
時間を過ぎて二度と過去にタイムトラベル出来なくなって固定されてしまい、水子のまんまだったに戻り固定されて
安倍昭恵と安倍昭恵という同一人物が融合（ゆうあいby鳩山）してしまい、性別の無いプラトニックセルフゲイの
北アフリカ黒人の水子である日本人のまんまに戻り固定されて一つになるから別れられなくなった。
だから、船越英一郎が離婚手続きをしても、松居一代の中のまんま融合（ゆうあいby鳩山）して一人に戻るから
松居一代が勝利宣言しているし、融合（ゆうあいby鳩山）して墓である慰安婦像となって、集団ストーカーの
道具の力の使い過ぎで、本来の歴史通り、日本であるａサハラ砂漠しかない世界の砂となり、セルフ封印＆セルフ退治して、
全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>716
民法？
いやふつーにうちは家制度あるし
長男とか本家とか
外国の方？ >>708
近親婚はマズイ、子供のために避けるべき
一夫多妻は社会・文化によるんだろうけど、伝統的にアウト、かな >>710 結局は運営次第、リーダーシップ次第ということかね
どうもなっとくいかんなー >>709
なら、お前は同姓にしろ、これで決着だな >>713
あと無報酬だと貧乏人は議員になれなくなるぜ。 選択肢を増やすというの必ずしもいいことではない
特に人間の根本の部分は
例えばだ。いつでもどこでも好きな名前名乗っていい、
名前決定、登録制度自体無し、ってなったらどうする？どうなる？
誰が誰だかわからない、インチキとデタラメが蔓延る世界になる
自由だからって、何でも自由にしたら国民全体としてはすごい不利益被ると思うよ
これが選択的別姓制度反対の突き詰めた理由 >>720
民法の話してるんじゃないの？
習慣、風習なら裁判いらんだろ
当事者で決めろや >>725
日本でも貧乏人は議員になれない
選挙代がハードル高いからな 結局これは別姓にしたいなら婚姻届ださずに事実婚にしろで解決する話しなんだよな。
あとは事実婚を法定婚と差別するな、行政上不利益な扱いをするなで戦えばいいのでは
ないのか。 >>721
子供の為にって病気の心配してんのかな
それなら高齢の結婚や遺伝病の人間の結婚も禁止できる、していいことになるじゃん
＞一夫多妻は社会・文化によるんだろうけど、伝統的にアウト、かな
なんで伝統腐してるお前が都合のいい時だけ伝統持ち出すのか
「お前明日からちょんまげな」って>>1のクソ社長に煽られるぞ >>727
家制度の話じゃなかったの？
ふつーにあるよってだけで >>723
おまえば結婚するな
婚姻届けだすな
もつと簡潔な結論 皆別姓にしろって主張しているんじゃないんだろ？
じゃあ選択肢が増えた方が良いだろうよ
いい加減別姓も認めろよ 二重国籍といい、支那チョンは自分の都合のいいほうに法律変えたがる
なりすまし民族だからね サイボウズ＝再ボウズ（無に還り無のまんま）＝細胞Ｓ（オバマ元大統領の細胞の集団でしかない） >>733
なんで選択肢増やす必要があんの
結婚って選択肢増やさんとあかんもんなの？
選択肢増やしたいなら廃止でいいやん、子供に関するとこだけ整備すればいい 結婚という慣習は伝統的に権力者や神官に承認してもらう手続きが重要だから
それを行政が代行していくのは社会の発展のひとつの流れではあるんだよ。
ようは誰かに承認してもらい、かつトラブルが発生したときに介入してもらいたいと
いう要請が「結婚」という慣習のねもとにあるんだろう。
だからそれが必要なひとは日本政府に結婚の保証人になってもらえばいいし
必要なければ事実婚にしておればよい。 まあ何でもかんでもグローバリズムで画一性を求めなくてもいいと思うがな。
世界で別姓の国や同姓の国、姓のない国やどんどん付け足し方式や性別で姓も違う方式など、文化・国家の多様性を認めてもいいのに。どこもかしこも選択的別姓に統一されたらつまらん。 >>730
動性強制は明治32年から
それまでは選択制
もっというと、庶民の苗字は自称だから法的管理の外で何でもあり >>736
誰にも迷惑かけていないだろ
本人達の選択の問題だ
お前に別姓にしろって言っていないだろｗ >>728
支援団体がいればそれ程高い金額でもない。
そもそも人も金も集められないような奴は、議員としてもやっていけない。 U ・ω・） 名字が青野でLGBT運動？ チョンだな。 別姓別性言ってる人は、婚姻届け出さなきゃいいだけ
別姓望んでおいて、婚姻とか、周りの人間混乱させたいだけの、アスペなの？ 夫婦別姓というのは男尊女卑のシナチョンの文化だからな
子を産む道具でしかない女に姓を与えるなんてとんでもないという発想から生まれたもの >>733
まあ、そうだよな。
夫婦別姓しか選択できなくなるなら問題だけど
夫婦同姓か夫婦別姓か選択できるわけだから
夫婦別姓が嫌な人は夫婦同姓を選択すればいいわけだしな >>739
お前に別姓にしろっていっていないだろ
別姓にしたいという人達だけそうすれば良い >>745
かかるよ
誰の家の誰だかわからなくなるから >>731
風習としては当然あるが、制度はないよ
家って単位では、もう戸籍すらない >>748 女に権利を認めないのは世界的な伝統だよ。むしろ何がどうなって女性の権利などと
いうものが認められるようになったのかのほうがワシには疑問。 >>750
近親婚が嫌なら選択しなきゃいいし、一夫多妻が嫌なら選択しなきゃいい、的な
なんで選択肢増やさんとあかんのよ >>747
だから、制度をかえたらどうかって議論だよ
現行法では受理されないなんてことは、みんな知ってるんだからｗ >>751
だからなんでさせる必要があんの
差別だとか選択肢を増やすだけだみたいな物言いしてるけどさ、
そんなん言い出したら現行の結婚制度自体が差別的で選択肢の幅を狭めてるわけでな
「危険な滑り坂」の端緒に突っ込む意義はなんやねん >>756
家なんて概念ないんじゃなかったの？
あたまだいじょーぶ？ >>747
いまや20人にひとりはアスペといわれる時代。
あんまり乱用しないほうがいいよ もし別姓になったら、役所の人や病院、学校の先生なんかめんどくさいだろう？
そういうのでもう迷惑かけてる
本人も、違う名字で呼び出されるときなんて、それこそ自己喪失感が出るんじゃね？ >>750
今までのように同姓にしたいならそうすれば良いし
別姓にしたい人達は別姓にできるようになれば良いんだよ 最近使ってるなんて話も聞かないから、宣伝兼ねてかな >>761
ごめん、民法上では家の概念はない、だ
訂正するよ ID:macKQHr20みたいなうんちの言う「変えるべき」論突き詰めたら、現行の結婚制度なんか残らんよ
だって恣意と差別の塊だし なんで偽名で活動するのかわからん本名いいやんバーカ >>1
竹田恒泰 @takenoma
「初めて夫の姓で呼ばれ、『私は結婚したのか』と思い、頬を赤らめる」
こういうのが幸せな結婚というのだと思う。夫の姓を名乗りたくないと言っている人に限って不幸せに見えるのは気のせいだろうか。
9:48 - 2015年12月17日
https://twitter.com/takenoma/status/677289258068000768
完全にこの通りでこの社長の顔つきは不幸そうな人に見えるわ >>766
最初からそう言えばよかったのにね
家なんて概念がないとか言い出すから
全然話が違うし >>767
そうかもしれん
ウチの上の子もアスペだ
手帳持ってるよ
なにか悪いか？ >>764
そういう人は婚姻届け出さなきゃいいだけの話
今まで多くの国民は夫婦同姓を受け入れ定着してきた
法律変えてまでやることじゃない 故ＯＯＵ世ｅｅ帰ｅｅ墓ＯＯＵＵＵ
帰化とは、唯一の生粋の日本人で、全世界の者全員の集合体であるオバマ元大統領の細胞の一つに戻り固定されてしまう申請のことであり
アメリカの最初の核実験により、全世界の者全員が全会一致の思考に戻り固定されているから、一人でもしたら、
全世界の者全員がなるので、水子である全世界の者全員の集合体で本来の歴史の先頭の先祖に戻り固定されたオバマ元大統領が現れた（ＩＴ 祖ＯＯＵ霊ｅｅが見えたら終わり）
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>772
アスペでもいいから、他人に迷惑はかけるなよ >>773
選択性なら、世論の半分は認めてるよ
変え時だ >>764
なんでそうなる必要があんの
そういう必要があるっていうなら結婚制度自体要らないんでは
そうすりゃ自由の最大化できるけど >>760
何故って別姓にしたいという人が増えたからだろ 社内別姓は可能じゃねえの？何わけわからんことやってんの こんなクレーマーの意見が通るなんて馬鹿じゃないの
なら夫婦別姓が意見だって主張しろ >>778
何故って別姓にしたいという人が増えたからだろ >>181
いまだに夫婦同姓が日本の伝統だと信じている人は、法務省サイトにある簡単な年表を見ると良い。
①平民に名字が許されたのが明治３年。
②結婚しても妻は実家の名字を使用するよう定められたのが明治９年（夫婦別姓制）。
③夫婦同姓制は明治３１年。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html >>777
だからなんで世界に合わせなきゃならんのさ。 >>777
認めるのと反対の意味と重みは違う
ほとんどの人は無関係だから無関心的に認めてるだけで、
反対の人は確固たる理由がある まあ遅かれ早かれ別姓になるよｗ
そういう流れだからな >>780
増えてないだろ
別姓反対してるの女だし
男は昔から別姓賛成
でも男の意見は無視されるのが日本 >>770 こういうのは「物語りの威力」ではあるけど、伝統に裏付けられた発言ではないでしょ
伝統でいうなら輿入れして初めて夫となるものに顔を見られたときに「私は結婚したのか」と
思い頬を赤らめるものだ 投資家の誤解を招くのは本人が通称を使っていたからであって、これと別姓に因果関係まで求めるのは随分と都合が良い解釈のような チョンとユダヤのコミュニティ解体工作の一環だから
別姓の良否はともかく反対する これと朝鮮結びつけてるやつ頭どうかしてるだろ... >>788
ならんよw
女性専用車両と一緒
女が望まないと無理w 帰ｅｅ力ａａ
全世界の者全員が、日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんまだったにバック・トゥ・ザ・フューチャーして
Ｕターンしてセルフ封印＆セルフ退治して、有限となった「電力である集団ストーカーの道具の力そのもののまんまだった」に
先祖返りして戻り固定されて使い果たし、全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>795
どうかしてないよ
大元が朝鮮人の希望だから >>787
容認派が多数という事実は変わらん
確固かどうかは、主観の問題 NHKや朝鮮フェミの不自然なゴリ押しは潰さないとな >>798
ねーよアホw
男は別姓でも同姓でも姓は変わらんよ
だからどっちでもいい
女が別姓反対してるから未だに日本は同姓なんだけど >>800
愛を感じるなあ
そんなに好きなら、ハン板でやってろよ >>785
それは法律上の話だろ。
慣習はそれ以前から有った。
古い墓や過去帳を見てみると良い。 要するにね、支那チョンが金持ち日本人と結婚して、財産いただいてから、
離婚して、そのあと自由気ままに暮らしたい
名前が残ってると結婚詐欺しにくいって言うだけのこと
これ 結局別姓制度の正当性の確立を数に頼るなら、偽の正義をでっちあげる必要はなかったんでは
「差別主義者の考える差別的な結婚制度2.0」程度の話なら これは通名問題と同じなんだよな
朝鮮人が犯罪をしにくいから別姓にしろってだけ >>807
墓石は、同姓別姓ばらばらだよ
何々家の墓って彫る風習のも明治からだし >>801
容認と言うのは変えなくて良いと言うのもふくまれてるんだぜ。 >>805
「夫婦別姓」についての男女の意識差が明らかに！反対派、男は女の3倍
https://irorio.jp/nagasawamaki/20151207/285166/
>70代以上は7割超が反対
お前らのダイスキな老害だな >>801
容認が多いというだけで法律はできんよ
不偏性、公益性を考慮しなくちゃ
二重国籍も重婚もそうだろ？
容認すればいいというわけではない >>808
それ、現行法でも余裕で出来るんですけどｗ
邪魔だからハン板にいけよ >>818
ますますやりやすくなる法律にする必要はない >>818
これ日本人じゃないな
古い墓や家系図を知らないってのはありえないだろ 結婚さえすれば、配偶者が死ねば相続権の筆頭になれるってのも
おかしな話なんだよな。 >>819
○○家の墓とは彫ってないはず
あるなら明治以降の墓石だよ 愛があるなら自分の姓を妻に名乗らせればよかったのでは
なんで婿入りしたの 若い層どころか中年層でも選択的夫婦別姓が多数派なので、もう時間の問題だよ。 >>805
バーカ
男の方が別姓反対しているんだよ
だから別姓にならないんだよ >>362
これ、裁判勝てるんじゃないか？
というか、ここで制度変えないと日本はますます衰退することになる。 >>822
国籍透視もおなかいっぱいｗ
だれどこの国籍なんて、ここでは意味がない >>815
ちゃんと調査してみろよ
別姓反対は女だろ
男女別で国民投票して欲しいわ
ハーグだって反対してたのは女だし
これもずっと男が反対してると捏造されてたし 年齢や性別は関係ないだろ。こういうのは美意識の問題だよ。 >>824
1人1人名前が彫ってあるよ。
〇〇家と言うのは、集合した墓だよ。 >>811
君の日本はだいぶふつーの日本と違うようだが？ 今時夫婦別姓が日本を滅ぼすとか言ってるのってチャンネル桜くらいしかｗ >>833
ほんとうに美意識の話だろうな
平等とか選択肢増やすこと志向するなら現行の結婚制度維持する意味ねーもん
「わたしの考えるより良い差別のカタチ」位の話 夫婦別姓は絶対に許すなよ
日本が中国朝鮮化してたまるかよ 別姓反対してるのは女だろ
だから別姓が決まらない
一度男女別で国民投票してみろよ
日本は女には甘い国 とにかくマジキチが多い
夫婦別姓反対とか言ってる連中
山谷えり子とかいうバカも別姓名乗ってるのに夫婦別姓反対ｗ
全てを覆すようなキチガイ揃いで本気で頭おかしいｗ
夫婦別姓反対が仮に正論だったとしても絶対反対したくないｗ 結婚による株式の名義変更料を無料にすればいいだけじゃないの？ ホテルの予約は部下にきちんと伝えてない自分が悪い。 それよりこいつは子どもの苗字どうするつもりなん？ >>834
世界中ほぼ全部の国のすべての人が選択的に別姓が撰べるなかで日本人同士の結婚だけが、同姓を強制され様々な不利を受けてる。結婚する率も子供の数も減少していく大きな原因だよ。 >>842
正確には家の墓地だ。
田舎ならどこにてもある。 「名字を同じくしたくない人と結婚したい」
という男女って相当気持ち悪い
事実婚していればいいのに…
夫婦と同じく権利が与えられているし
名字以外の他の色々なことの変更手続きをしなくて済むだろうに
本当に気持ちの悪い人達 >>844
そうそう
女性議員の「通名」も禁止しないとおかしい罠
同姓が大事なら旦那の戸籍名で選挙やれよｗ >>847
夫婦別姓の朝鮮は日本よりも少子化が深刻だぞ
レイプDVは異常に多いしな >>847
女が別姓、選択制を嫌がってるから
男性専用車両と同じ
日本では男の意見は無視される >>847
糖質かなにか？
「別姓容認は国を亡ぼす」って、このアホだけの突飛な考えじゃないっぽいんだよね
おサヨクの上澄みも「多様性は力」みたいな信仰からこういうことポロっという
頭おかしなってるで >>848
墓地≠墓だよ
個人の墓がかたまってる場所があるだけ
家制度（風習）なんて、150年でゴロゴロ変わるんだよ
そろそろ変え時
憲法も変え時 >>847 そういう論調は別姓反対論者の怒りを助長するだけだよ
やり方がまちがってるから通らない 夫婦同姓は、日本の文化。
夫婦別姓は、中韓の文化。
これ、まめな。 間違えた
>>853
×「別姓容認は国を亡ぼす」
〇「同姓強制容認は国を亡ぼす」
日本の人口減ってる原因は再配分の弱さと結婚圧の低下だよ
別姓認めないことが主要因とかいう珍論はNG 今の日本人のみに義務付けられた結婚に伴う同姓の強制のために、このままじゃ純粋な日本人の割合はどんどん減少してしまう。あっという間に３割以下になる。今この時期に法改正する以外食い止める方法はない。これは未来予測したらすぐわかること。 女の大勢が別姓がいいとなれば
日本も選択制になるよ
女がそうなるように意識改革から始めなさい
現状は男が何を言っても無駄無駄 「みんながやってるから、あなたもやるべき」というのは典型的な詭弁なんだよ。
海外デハー、先進国デハーがつねに怒りをもって応酬されるのは詭弁つかうからなの >>856
90％の日本人は、法的には姓はなく勝手に名乗っていた
が、正しい伝統 夫婦というか同じ戸籍に入ったら基本同じ姓を名乗るっていうのは戸籍そのもののだからな
それが嫌なら同じ戸籍に入らなければいい
日本人同士が正式に結婚すると同じ戸籍に入ることになるんだが外国人なら入らないから
正式に結婚しても別姓だけどな >>854
そもそも〇〇家之墓で集合するようになったのは、火葬が一般化したからだぜ。
その前は土葬だったから1人1人の墓になってるんだよ。 農民には姓はあったよ。江戸時代を通じてつかわれなくなっただけ。
だから明治の苗字義務令では旦那寺から教えられて初めて自分の
姓名しることになった。 社長なのに今まで偽名を使ってたのか？
こりゃどいひーw >>855
選択的別姓反対論者は日本人の皮を被った反日、純粋な日本人を減らしたくてたまらない奴らなんだろうと思うよ。twitterとか見るとかなり被ってる。ニセ右翼がほとんど。 >>858
人口減少憂うなら別姓議論なんておまんこ様のQOL上げるためだけの些末事に係ってる暇ないんでは
少子化＝未婚は若年男の低収入が原因だから、そっちに金突っ込めばいいよ 女に権利など無いのだから名前など名乗らせないというのが一番正しいんだがな(´･ω･｀) >>864
だから、そもそも同姓も別姓もないんじゃん
しくなくとも江戸期には 自由選択でいいと思うけど、名字ってそんなに拘るところかね >>859
職場は旧姓で働いてる人が増えた
事実上の別姓を選択している女はすでに多い むしろ結婚したらどちらかの姓を引き継ぐというのはどうでもいい気がする
独立した戸籍ができるんだから全く新しい好きな姓を二人で考えるとかでもいい
何だったら２つの姓を合わせたようなのでもいいし >>850
「選択肢を増やすことや平等が大事なら、近親婚や一夫多妻も認めないとおかしいわな」
ってお前に俺が突っ込んだのと同じ話では
他人弄ってる場合じゃなくない、お前の場合 法窓夜話の「大儒の擬律」には、女は結婚すれば夫に従うべきか実家の父に従うかという
論点が書かれていて、新井白石の説によれば結婚すれば夫が天であるので夫に従うのが
正しいということで、徳川時代はいちおうそれが幕府の通説となってた。これを敷衍すれば
たしかに結婚したかぎりは夫の名を名乗るべきというのは江戸時代からの習俗に沿うもの
とはいえる。くわしくはワシが現代語訳した私家版を読み給え(´･ω･｀) >>1
訴えるのはいいけど裁判負けたらちゃんとそれを尊重しろよ
不当判決とか言うなよ
大人しく自分が間違っていたと認めろよ >>877
補足
別姓に反対する女性議員は旦那と同じ戸籍名を使え、だよ
スジが通らないだろ >>880
平等や選択肢を増やすことを至上としつつ、現行の結婚制度に乗っかるお前だってスジ通ってないがな
結局どっちなんだよ、ってのはお前も同じだよ 何度も言うけど
女が別姓に反対してる
だから日本は選択制にならない
別姓派はこれをちゃんと理解しないと
日本は永遠に夫婦同姓やで 夫婦同姓を認めたソ連は家族単位の結束の崩壊を招き
治安の悪化と国力の低下を招いた
夫婦別姓と同性婚の推進は国家破壊政策
断じて認めるな
外国の悪意と戦え日本人 >>883
それはウソだな。
おまえ、日本人を減らしたくてたまらない第三国人だろう？ なんだ
背乗りサヨクウズ社長が
業務管理ミドルウェアで
企業に浸透しまくってたのか
今年は最後までいろいろ炙りだされるなあ そもそも論として、
青野さんは、
日本の方でしょうか？
そこが一番知りたいです。 >>886
女が反対してなきゃ日本はすでに夫婦別姓になってるよ
日本は女性上位の国
女性専用車両と同じ
女が別姓に反対してるからの現状だろ >>52
そもそも日本の古来からの伝統だと明治以降の夫婦同姓が異質なだけだよな
平安以前とか見ればわかるけど
出産は妻の実家で行うし跡継ぎ問題とかは長男とか関係なく母親の実家の格が優先
長男であっても母親の身分が低ければ跡継ぎにはなれない
江戸時代に無理やり今の形に近い家父長制なり長子相続だの持ち出しただけで
それをあたかも日本の伝統みたいに勘違いしたのが明治政府であり似非保守の連中 >>889
女性が賛成しているから実現する、女性が反対しているから実現しない
この二つの主張がそもそも間違い
例えば嫡出子と非嫡出子が相続で貰える金額の割合が同じにすると最高裁が決めたけど
この決定に対して男性はあまり関心持たなかったけど、女性が集まるところではものすごく話題になった
もし女性の意見がそのまま通る社会ならば
嫡出子と非嫡出子の相続金額は同等にはなっていないはずだよ >>892
ないないw
こういう人権的なのは全て女の望み通り
ハーグだって女の反対であれだけ手こずったんだからw >>44
だよな
マイナンバーあるんだから昔みたいに名字も名前も好きに名乗ればいいよな >>893
嫡出子と非嫡出子の相続金額同等という最高裁の決定は
女性が望んだ結果だとでもいいたいの？ そもそも結婚前から社長なのに、なぜ姓を変えたんだ？
自らの判断で婿入りしたんなら憲法関係ないだろ この場合、男の方しか基本的に選べないのは差別だ！って論調なら分かるが
別姓とか籍入れなきゃそれで騒ぎ立てるのが意味が分からない
相続上が不利が生じるとか覚悟の上で選ぶなら勝手にしろ、だが
単にかの民族に合わせたいだけだろうに >>897
韓国愛は十分わかったから、ハン板いけよ、なｗ >>895
難しい言葉を使うな
嫁の子供と妾の子供だ
昔は妾腹ガキの相続が半額だったのが平等になったんだろ そんなこと言い出すなら結婚しなきゃいいじゃん。
事実婚もあるんだし、選択は他にもあるだろ。 >>899
それが大多数の女性にとって不利益ってことですよ
真面目に生きてきた奥さんの子が夫がよそで子供を作ったせいで相続で貰える分が
この最高裁の判決のせいで減ってしまっているわけですよ
ただでさえ妻や子は夫の裏切りにショックを受けているのに
そのうえ金銭面でもショックを与えるこの判決はひどいです >>900
そんな制度のままでいいのか？
って議論だよｗ >ホテルを予約したところ、パスポートに記載されている戸籍名と異なっていたため
偽名を使えば当然そうなる
キチガイクレーマーは死ね >>896
在日で犯罪歴があるため、帰化ができないんで日本人の嫁を利用して婿入りして帰化した
でも在日朝鮮人の特権は捨ててない 別に夫婦別姓は任意なんだからいいじゃん。
なんでそんなに騒ぐの？ >>906
>>907
>>908
>>909
もし在日外国人なら、現行法でも別姓可だろ
なんでわざわざ裁判起こすんだよ
糞ウヨは馬鹿しかいないのか？
まあ、馬鹿だからウヨってるんだろうがｗ こういう才能のある人間の足を引っ張るのが日本。
情けないな 夫婦別姓容認派の私から見ても、憲法違反ではないと思ふ 吾が輩はサイボウズの社長を支持する。
元嫁も姓が変わること自体はぜんぜん苦にしなかったが、
夫からみて、知名度渡世におけるデメリットは計り知れないものがあった。
ただ主たるデメリットは名前の英語表記から来ていたので、
新姓 旧姓 名 とミドルネームに旧姓を入れることで検索には対応可能だった。
ただ、新姓で上梓した論文で知った人が新姓で検索しても旧姓時代の成果はそのままでは見つからない。
また離婚後の再旧姓で上梓した新情報にもアクセスできない。
だから日本では女性研究職は世界的にかなり不利な立場にある。
名前だけをたよりに個人の足跡を追う必要があるとき、夫婦同姓は邪魔しかしない。
そこだけは明らかにしておく。 ・
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he39(@ 青野
だから嫁の戸籍がどうしても欲しかったんだろｗ 対外的な名称を変えれば良いじゃん
めんどくせーからやってねぇだけだろ
俺が面倒くせぇのは嫌だから法律変えろってか？ 姓を変えたことがある人が批判するなら分かるが、一度も変えたことない奴が批判しても説得力皆無だからな 手続きと説明で解決することなのに、それをせず中途半端にダダこねてるだけだろ 別姓選択できるようになれば
自社アプリ大型アップデートだもんな
需要がなければルールを変えるとか
どんだけコロンブスの卵なんだよ うぜぇなこいつ
なんか粗探して逮捕しろよ
国家権力なめんな 何で女側の籍に入ったんだよ
理由があったんだろうから、不利益は受け入れろや 法律を変えることが正しいって声高に言う奴いるけど俺はこれについては変えないことが正しいと思う
そういう場合世の中の情勢が変わらないために反対派ってどう行動すりゃいいの？
同性愛のも反対だけど反対表明すると差別主義者扱いされるし 明治にできた法律の中には昭和にできた憲法と齟齬があるもの。法律でー、の方々はちょーっとだけでも自分の頭使ってみましょうね 姓を家族で揃えないならそもそも姓自体いらないだろ
マイナンバーでも名乗ってろよ 日本でも夫婦同姓なんて明治からだし、夫婦別姓ありの諸外国の圧倒的多数（西欧・北欧含む）の方が
日本より出生率が高いのだけど。別姓で家族崩壊、という歴史的事例を具体的に挙げられるやつはいない。妄想だから >>929
家族崩壊はべつにいいんじゃないの？必要がなくなったからなくなるだけだしさ
国家と市場のおかげで中間組織がなくなったなんて欧米でも論じられているだろう
でも誰も困らないからいいんだよ >>928
そういうこと。基本的に親のつけた名前や親の姓を受け継ぐことはナンセンス
マイナンバーでいい。あとは自由に変えればいい。 反日マスゴミに取り上げて貰って宣伝効果
反日プロパガンダNHK死ね(´・ω・`) >>1
嫁を自分の籍に入れれば良いんだよｗｗ
何で？そうしないの？
馬鹿丸出しなの？
（｀Δ´） 夫婦別姓は男女平等論の延長としてのみならず、親子別姓・兄弟姉妹別姓、すなわち家族別姓という、家族制度のあり方の問題として議論すべき。
別姓婚で3世代くらい経つと、近しい親族ても苗字はバラバラになり、なんとなく連帯感もなくなりそうだしな。 チョン顔w
夫婦別姓推ししてる奴らはこういうパヨク
サイボウズ潰れたらいいのに こんだけ少子化で、女の子しか子どもがいない家庭も多いのに、別姓認めなかったら日本人の名字がどんどん減っていく。
別姓認めない連中って、韓国みたいにどんどん名字を少なくさせたいんだろう。
とんでもない売国奴 こいつのせいで、夫婦間で取り決め時に問題が起きたら損害賠償請求できるのかな? >>938
まあそれでいいと思うよ。基本的に人工知能を搭載したロボットが子供を育てる方向がいいと思う。
国家があとは管理する >>28
姓がかわっても養子になる訳じゃないw
姓がかわった嫁も同じく養子にはならないだろ まず、子供をどっちの姓にするかで揉めるだろ。いままでは決まりだからしょうがないかーで納得していたが。 >>945
子供が親の姓を名乗るのが当然と考えなければいい
マイナンバーがあるんだから自由に変更できればいい 戸籍制度を一気に無くしたいが無理なので
少しずつ削っていく方向か
日本人なめんなよ叩き潰してやるわ 在日含め外国人は別姓認められてんだからこれこそ正に在日特権なんだが
ウヨの皆さんは日本人差別するな！日本人も同じにしろ！とは叫ばんのかね？ >>675
良くも悪くも日本人はまじめだからな。
戦後教育の一環で戦前を悪として否定する教育が続いているけど大人になっても騙されちゃ駄目だよ。 >>955 日本人の慣習に合わせろ、のほうに機能すると思われ。
尤も、姓名を変える自由が不当に制限されてるのは日本の古来の
伝統から解釈してどうなのかという疑問はある。 戸籍上だけ離婚してる夫婦なんていくらでもいるけどな
金持ちなのに寡婦手当貰ってる奥さんもいるし >>957
この問題に関しちゃ朝鮮人どころか全ての外国人に関わってくるから
ガイアツに弱い日本がそっち方面に改める訳もないんだよな >>936
嫁が自分の姓を変えたくないと言い張ったんだってさ
仕事上差し支えるならそれもやむなしだけど専業主婦ｗ
そんなに拘るなら同姓の相手見つけて結婚すればよかったのに >>955
外国人は別姓もクソもない
日本で姓を管理してないんだから、そもそも日本人と外国人の姓を同じにする方法が無い ようするに女が旧姓を選択すにが気に入らないのがクソウヨなんだろ
家族の一体感とか屁理屈こねてるけどただの女叩きが目的なだけ
日本なんて未婚率高いんだから少しでも結婚する人増やさないといけないのに
同姓強制派は日本人がいなくなることを望んでるんだろうな >>124
意味不明
なんにでもメリットデメリットがある
その上で人は選択をできるのに、選択した方のデメリットをなくせとか朝鮮人そのもの
あ、きみは朝鮮人だったか 夫婦は一つの姓がいい、職場では旧姓を使ってる人もいるしそれで良いじゃないか。家族は同じ姓のほうがいい。 つか本当に夫婦別姓を望む人が大多数になれば変わっていくと思うよ
でもいちいち外国を持ち出す奴って死刑廃止派と同じ臭いがする >>963
夫婦別姓の朝鮮は日本より少子化なんだが？
馬鹿の言うことは意味不明だな >>954
要はそれだよな。1nmも譲ってはダメだ。 >>967
それは完全別姓の国だろ？
こっちが言ってるのはアメリカやヨーロッパのような選択制別姓
やはり馬鹿は理解力ないなｗ
黙ってろよ マイナンバーで代替可能なんだから選択できるようにすればいいんだよ
早晩人工知能を持ったロボットが子育てを担うだろうから家族なんてあまり必要なくなる >>969
ゴキパヨが目指してるのはシナチョンみたいな国だろ？
ヨーロッパガーとか誤魔化してんじゃねーよゴミ >>971
ヨーロッパはシナチョンを目指してる？
ダメだなコイツ
馬鹿すぎて話にならない 別姓がいいなら事実婚で十分
別姓を望む程度の関係ならその方が都合いいだろ >>972
ヨーロッパではなくお前の事だよｗ
日本語が通じないチョンかこいつ >>974
やはり馬鹿だな
言い掛かりでしか反論できない
何で生きてるの？バカの癖にさｗ 株の名前変更手続きってそんなカネがかかるものなの？？
今株やってる人多いと思うんだけど、結婚して姓が変わったら変更にかねかかるんだ >>976
夫婦別姓が少子化対策になるとか言ってる馬鹿の自己紹介か >>968
戸籍制度と別姓なんて全然関係ないのに戸籍制度に対する挑戦とかいうアホな話をする・・・ 別姓がいいなら、婚姻届け出さなきゃいいだけ
遺産分与なんか手紙一枚で有効 >>978
少子化対策なんて一言も書いてないけど
だからバカは書き込むなってｗ >>940
本当にそうだと思う。
選択的別姓なんて別に大した事でもなく日本人にとってメリットが多いのに極端に反対するやつは怪しい。実は右翼や保守のふりをした売国奴や外国系の人間だと思う。 >>973
多分だけどＬＧＢＴと同じようなデメリットがあるんじゃないかね
相続問題とか相手が大病した時に面会させてもらえないとか >>981
>>963の糞レスを要約すればそういうことだろ
この馬鹿は本当に頭悪いな >>850
田中真紀子は旦那が婿入りしたしな
自民党は夫婦別姓反対だが高市や小渕や丸川は事実上夫婦別姓容認というか自分の都合のために夫婦別姓容認派になった >>963
これが一番ダメな理由
別姓で婚姻が増えるわけがない
当然子供も増えない
別姓制度だから結婚しようなんて人いるかよ
いたっごくわずかだろ
多くの人は結婚して夫婦同姓になる人に喜びを感じて、
お互いよい家庭にしようと実感するんだよ
「私はあなたの姓を名乗りたくない。だから別々でいいよね？」
こんなので婚姻が増えるはずないだろ >>985
勝手に要約して決めつけてる時点でお前が馬鹿ｗ >>963
まさにそれ。現行の法律では日本人同士の結婚だけが不当に不利を受けてる。サイボウズ社長が訴えてるのもその部分。 >>967
波田陽区は「名字がペですから、残念!」と言ってたら韓国は夫婦別姓だボケがと叩かれてたなw >>987
いや増えるだろ
少子化対策になるかは微妙だけど婚姻はふえるよ
だって多くの人が現状通り同姓選択するから数字減らないし >>988
全部引用して欲しいのか？
お前が馬鹿丸出しなゴミであることは変わらんけどな >>987
お前も無知だな
同姓に喜び感じて結婚とか昭和のジジイ？
今の女が職場で旧姓使用してる時点でそんな理屈はない >>994
もう理屈もなんにもなくなっちゃった
30レスして結局いやだいやだじゃどうしようもねーわ >>987
統一教会か何か？
日本的じゃ無いんだよな。 個が強くなればなるほど、婚姻の件数は減るんだ
女性の社会進出推進とおなじ
専業主婦になりたい人はなればいいんだから婚姻は増える、
というトンデモ論と同じ >>987
同姓になるから結婚しようて人もいないと思うぞ
恋愛結婚の場合大抵は一生を共にしたいという思いからであって
姓を一緒にしたいとはまた違う
そこはどうでもいい人が大半じゃなかろうか このスレッドは１０００を超えました。
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