【著作権】JASRAC、音楽教室の反発を批判 理事長「誰が考えてもおかしい」★6
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日本音楽著作権協会（JASRAC、東京）が全国の音楽教室に著作権使用料の支払いを求め、教室側が反発している問題で、JASRACの浅石道夫理事長（66）が29日までに取材に応じ「教室は営利事業。利益は取った上で権利者の利益はゼロにしろという主張は誰が考えてもおかしい」と批判した。
JASRACは2月、従来は対象外としていた音楽教室から徴収を始めると表明。ヤマハ音楽振興会など全国250の教室事業者は、徴収権限がないことの確認を求め東京地裁に提訴している。
訴訟の争点は「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」は著作者が持つと定めた著作権法22条の解釈にある。
配信2017/12/29 16:03
共同通信
https://this.kiji.is/319365387336860769
★1が立った時間 2017/12/29(金) 16:20:59.64
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514615137/ 徴収した金をちゃんと分配している
と擁護するヤツに限って
その根拠になる使用率調査が怪しいことには触れないのな
あと誰にいくら払っているかも非公表なんだよな
演歌や歌謡曲が売れっ子よりもらってたら不公平配分がばれるからな JASRACが正しいと思うから理事長になれるだけ。おかしな組織にはおかしな人が
トップにならないとやっていけない。貴乃花部屋も同じ。 ＞＞1
著作者じゃないんだから
ガタガタ言うなら
もう少し頭使えよ
ただのタカリ組織みたいに見えるぞ 誰が考えてもおかしいってこんだけ賛否両論の事案にたいして使う言葉じゃないから理事長の頭のほうが誰が考えてもおかしい。 ひろゆき「ジャスラック批判するやつは頭の悪いバカで宇多田ヒカルはバカ」 そんなことより貴様ら！JASRACって何のために存在するの？ 誰が考えてもおかしいなら
なぜ数十年放置したんだ？
容認したことになるね
理事長は放置を認めたことになる
音楽教室の勝ちだな >>7
そんなやついる？
そこが最大の問題点なのに。 >>18
別に技術的な問題でもないのに、なんで今になって言い出したんだろう、とは思うよなｗ 音楽教室で使ってやって生徒に宣伝してやってるんだから
反対に宣伝料を払うべきだろ >>1
おかしいのは、法改正に動こうともしない文部科学委員会所属の国会議員と文科大臣
そしてそいつらに注目しない国民とクソメディア
議員に取材しに行って、討論番組を設定しろよ
不倫がどうのこうのより有益だろ >>25
それでお金を稼げば、そりゃ徴収されるよ。 農協や漁協の様に最初は農民・漁民の為の物だったけど
一人歩きするようになって 農協・漁協の為の農民・漁民
それと同じようにいつしかJASRACの為の著作権者になって来た それだと、公衆に聴かせるピアノコンサートとかコーラスとかブラスバンドもダメなんか…？
自衛隊や警察に消防隊のイベント伴奏もダメなん？ >>20
バレエとかダンス教室とか
徐々にやっていったんだよ
最後の砦がヤマハ音楽教室 >>7
JASRACは音楽出版社に分配してるんだから
作家にいくら行ってるか知ってるはずねーじゃん 理事長あんたの頭のほうが誰が考えてもおかしい。
特許も取らずにCD を開発したフィリップスの心意気を少しは感じろや >>19
前スレ追ってくとわかるぞ
JASRACの公式ページの決算表とかのリンク貼ってるから
徴収した金は権利者に配分してる
という書き込みをしてる
その時に利用率調査の方法には触れてない
それから、誰にいくら払っているかを公表しない理由も述べてない >>18
と言うか、本当に誰が考えてもおかしいと思うなら、
裁判で白黒付けさせてくれる音楽教室に感謝して、黙ってりゃ良いんだよな >>33
お前はJASRACが作家の住所や銀行口座を知ってると思ってるのかｗｗ >>36
フリーランスの作曲家とかには
直接振り込んでるんじゃないの？ >>33
徴収して配分してるのは分かってるし、
配分の仕方が問題なのにね。 >>38
正会員でもほとんど音楽出版社を通してる
だから作家に印税が振り込まれていないっていう噂も
デマなんだよな
貪欲な音楽出版社がそんなの見逃すわけがない >>29
クラシックは著作権きれてる曲が多いから。 確かに米国、カナダなどの議論を見ていると「営利事業としての音楽教室」
には著作権料の支払い義務を課すというのが一般的なようだ
ただ、これを根拠にするのはおかしい
ヤマハの場合>>1にも書いてあるが、「ヤマハ音楽振興会」で
あり、一般財団法人なわけだから、「営利事業」とは直ちに
結び付けられない
外国においてあまり営利事業としての音楽教育とその著作権
問題が大きくないのは、ほとんどの教室は「運営費用と教師
報酬を含み、実費を徴収する非営利事業」だからだろう。 >>30
たかるところがだんだん少なくなって一番無理筋な音楽教室まで手を出したと(笑) 外国の真似すんなら著作権法改正してからだよな。
一法人の分際で法を自分勝手に解釈して他者の財産権を侵すゴミは日本国及び日本国民の敵でしかない。 日本も、音楽教室からとる方向にはなるとおもうけどな。
著作権料が掛からない事になったとしても近い将来、法改正がされるかもしれない。
この音楽教室に対する著作権料の徴収、世界の国ではどんな対応がされているのでしょうか?
http://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/ad118/90119/529009_pcl.jpg
http://blog.fujitv.co.jp/goody/E20170206001.html
JASRACによる音楽教室への 著作権使用料徴収について
6 海外の動向
（1）日本も批准し、わが国の著作権法の法源でもあるベルヌ条約を見てみよう。
ベルヌ条約はそのストックホルム改正条約（1967年）において著作権と教育の関係について規定をおき、加盟国が公正な教育目的による利用について権利制限することを認めた（10条2項）。
民間の教育機関をこの制度の対象とするかどうかについては、加盟国の判断に委ねられており、明言していない。
ただ、委員会報告書では、「教育機関には、大学、公立学校、私立学校を含むが、例えば、このような教育機関でない、一般大衆のための教育は除外される。」
としていることから、音楽教室のような民間の教育機関を排除する趣旨だったと思われる。
（2）英国では、特許権著作権意匠権1988法で、教育機関における音楽演奏について権利制限規定（Fair Dealing）をおいている（34条）。
演奏は、教師、生徒、教育上の指示を与えるその他の者によってなされなければならないとされている。
音楽教室のような民間の教育機関については、わが国と同様に、権利制限規定の要件として「非営利」を挙げて対象から除外している（32条1項）。
（3）米国でも、非営利教育機関における教師と生徒間の対面教育活動演奏は著作権の排他性から除外されている（米国著作権法110条1項）。
また、商業的有利目的がなく、かつ、無報酬または無対価の公の演奏についても著作権の排他性が除外されている（同条4項）。
従って、民間の音楽教室などはやはり著作権の排他性から除外されることなく権利行使されてしまうのであろう。
7 結論 残念ながら、日本を含む各国の状況は民間の音楽教室にとって喜ばしくない状況である。
ただ、このような判断を裁判所のみに委ねると、著作権法の行為規範としての安定性に課題を残すことが予想される。
やはり、この問題は、豊かな社会実現のために重要な緊急の課題であるから、早急に著作権法改正によって対応することが望まれる。
http://www.oike-law.gr.jp/wp-content/uploads/OL45-14_sakata.pdf 権利ヤクザｗ
音楽家の為にならないけどそこに利権があるｗ マトモじゃない
音楽教室にいってる子供の全員が音楽家になるわけじゃないけど裾野を広げるために重要であることはアホな自分でも分かる
目の前の金にヨダレを垂らしてる老害は消えろよ >>47
どちらの方向に傾くかはわからんけど、仮に徴収するなら法改正が必要にはなるだろうなぁ
その資料を書いた弁護士さんも、現状ではどちらとも取れるという意見のようだし >>29
ピアノ教室も発表会で使う分は払ってるし楽譜も買ってる。練習する分までくれっつーからややこしくなる。 包括契約ｗ調べるの面倒だけど、どうせ盗んでいるから金払っとけｗとの思想ｗ >>50
＞天下り役員の報酬が異様に高いｗ
天下り役員いるん？
天下り役員がいなくなって法律的な無知無能晒したのが今回の無様で無残なカスラックの不始末でしょうに。 >>52
そうなんだよね
別に「権利者の利益をゼロにしろ」なんて誰も言ってない 「誰が考えてもおかしい」
少なくとも俺はそう思っていないからこいつは嘘つき決定なので信用には値しない JASRACの存在意義を全く見出せないんだが、ちゃんと説明してもらえるかな？
音楽人の才能のお零れに預かろうとする寄生虫の天下り機関に見えない。 他人のふんどしで相撲とってるくせにいけしゃあしゃあと テレビを設置しただけで視聴料をとるNHKよりはまし。 ちょっと言ってる意味が分からないから誰か解説よろしく ライブハウスやホールとかも包括契約で支払っているらしいけど、作曲家に金を支払っているのか？
なんか胡散臭い つーかアーティストの権利保護ならＣＤとかの売り上げに対する取り分の比率変えろよ >>62
私立音楽学校もビジネスとして利益の追及してますが？？ >>54
天下り役員が法律に詳しいわけでは実はない。 >>47
外国の条文とか一般的な情報だけでは判断できないよ
授業料を取って利潤を多少上げていても、主たる団体の設立目的が音楽文化の振興など
であれば、非営利とみなされるんじゃないの？
ヤマハ音楽振興協会はその意味では非営利だし、そこの教師たちがその報酬で生活を
しているんだとしても、株式会社出ない以上営利目的と断定するのは難しいよ
諸外国でどの程度の著作権料が音楽教室から実態として上がってきてるかを調べて比較
しないと意味がない
おそらく一律に2.5%というのは全く馬鹿げている、かけ離れた数字になると思う
（ちがってたらすまん） こういう頭のいかれた人間に公益性の高い法人を任せていいのかね。 鼻歌も歌えない様になったらすそ野が広がらなくなって
結果、日本の音楽は衰退ですね
目先の利益にばかり囚われて大きな利益を逃す 学校の卒業式で蛍の光（原曲はスコットランド民謡）を歌ったら、
スコットランドに著作権料を払っているのか？ こんなおかしいやつがトップなんだからおかしい組織になりますわ >>68
私立音楽学校などで、事業内容に利益の追求を
書いてある例があったらソースプリーズ
一般的には考えられない
実際余剰金を留保するなど黒字経営になることはあっても
大きな利益を得ることが目的で運営をしてはいないはず
非営利法人と言って差し支えない 金払えって言ってるだけで規制しろって言ってるんじゃないのに
音楽教室は乞食ばかりだな 金取った方が遊び半分の乞食層を排除して本当に人生掛けてる層を沢山教育する方向に向かって音楽文化は盛り上がる
金ない奴はラップでもやればいいんだから ちなみに演奏時に著作権料払うときの条件が
「公衆に聞かせる目的で演奏した時」なんだよな
教室での演奏は練習であり、公衆に聞かせる目的ではないから
練習時の演奏にも著作権料払えってのは微妙な案件なわけ
勿論、音楽教室の発表会だと著作権料払わなきゃいけないけどな 皆連呼してると思うが俺にも言わせて
誰が考えてもおかしいのは、おめーの脳味噌の方だ！ 誰が考えてもって言うなら少なくとも8割程度の指示は欲しいところ >>76
んなこたぁない。
規制緩和の影響で学校法人もある程度の利益の追及は既に認められてる。
んじゃその線引きはどうするの？ってこと。 文化庁は異議がでてんのに払えと通知するのはダメと言ってたからな 著作権に引用の規定ってあったはず。
音楽教室での演奏なんて引用レベルを超えないんじゃないの ここが著作権で儲けを出すのは当然。
手数料は1割で、著作権者への分配が9割。
著作権者が納得してないなら、ここを脱退して著作権を自己管理すればいい。
ここが著作権料の徴収をしなければ、
アーティストの収入は激減、音楽活動に支障がでる、やっていけなくなる。 おかしい と言ってる人への反論へ 誰がみてもおかしい というのはおかしいだろう
誰がみてもおかしくないから反論が起きてるわけで ちょっとまてよ
ヤマハやカワイの音楽教室がＪ-ＰＯＰとかを生徒に教えて利益を上げてるんだから
利益から著作者に著作料をはらうのは当然だろ
なんで営利事業である音楽教室が著作者にお金を払わなくていいんだよ >>93
お金を払いたくないならクラシックとかの著作権が切れた曲を使えばいいだけだからね
それならJASRACに使用料を払う必要ないんだし >>89
請求するのが駄目じゃなくて、裁判中であることを明記しろって話 まだ判決出てないのにジャスラックが正しい認定してる池沼って何なんですか？
あんまりバカなことばっかり言ってるとひろゆきってアダ名をつけるぞ >>88
いや、だから法人として利益を追求することを設立目的にしてるのかどうかということなんだよ
君の話を延長すると、赤字なら払わなくていいのかということになるが？ まあ、反社勢力が使う鉢植えと一緒だよｗ
音楽を愛していない人が仕切っているｗ >>52
＞練習する分までくれっつーからややこしくなる。
そんなことは言ってないだろ
練習で金を取って儲けたらその儲けから著作料を払えと言ってるんだよ
正論だろ
これが正論だと分からない奴は頭が悪い >>88
学校法人が営利活動をする場合はその会計は本事業とは分けるはず
授業がどちらに含まれるのか？で判断できる >>93
>>94
なら赤字なら払わなくていいのか？ 文化庁を敵に回す人の言っている事は意味が分からない お前ら頭わるいんじゃないの
ヤマハやカワイはかなりの大企業だぞ
その大企業が音楽教室で生徒に教えることで儲けて
著作者にお金を払ってない
他人の著作物で丸儲け
おかしいだろｗ >>103
JASRACの会計が不透明なのと同じくらい、いくらでも不透明にできるからね
それで対抗したらいい
あ、別に今ヤマハの一般財団法人の会計が不透明だと言ってるつもりはないよ
事業会社でない音楽教室ならば、第一の目的が営利活動ではないという根拠は
十分想像できる >>104
アホかｗ
赤字かどうかはその企業の責任であって
著作者には関係ない
著作権料は売り上げにかかるんだよｗ >>107
どれくらい儲けてるの？
JASRACは黒字赤字問わず授業料収入の中から
一律2.5%払えと言ってるが、それは本当に根拠
ある主張だろうか？ >>110
収支が継続的に赤字ならば非営利事業だという根拠になるが >>108
そんなに簡単にできるならヤマハも学校法人にすればいいんじゃない？ >>109
何も調べず何も知らない奴とは議論する価値もない 誰に聞いても
誰が考えても
みんな言ってる
信用できない奴の3大ワードｗ >>114
すでにヤマハ音楽振興協会は一般財団法人だよ
学校でもあまり変わらないんじゃない？
すでに営利法人ではないことは明らかなんだから >>113
馬鹿かｗ
それは単に赤字の会社なだけだｗｗｗ >>119
あなたが言うように「あまり変わらない」というなら学校法人にすればいいんじゃない？ >>120
だからヤマハ音楽振興協会は会社ではないんだが？
話通じないなあ
>>121
え？ いやいや誰が考えてもＪＡＳＲＡＣの方がおかしいでしょ >>119
一般財団法人も法律上、営利事業なんだよｗ JASRAC、裁判結果待たず音楽教室からの使用料徴収を開始へ
頭おか志位カスラック 誰が考えてもおかしいとか言う前に鏡で自分の顔を見るべきだな。 まあ、殆どの曲はカスラック絡みじゃないクラッシックなんだろうけどｗ
演奏する可能性があるから金払っとけよｗみたいなのｗ まだやってんのか
法律の通りにやってんだから文句言うな >>122
別にしてもいいけど変わらないなら変える意味なくない？
営利を目的とした団体ではないことは同じなんだから
それで十分じゃないの？ 最近株式会社の経営する認可保育園があるけど、
そういうところからも取らないと不公平じゃない？
お歌の練習などもしてるだろうし >>97
利益を追及した結果の赤字、黒字は関係ないんでない？
私立学校も音楽教室も利益の追及をしなければ潰れてしまうから利益を出すためにジャスラックの楽曲を使うなら区別するほうがおかしい。
聴かせる目的での演奏ではなくあくまでお手本な訳だから教育目的ならとらないというなら両方とるな。
これがだめなら国語のテキストに書かれた著作権のある文章を先生が黒板に板書したり音読するのもアウトって言ってるようなもの。 >>129
文化庁が待て言っているからな
なんで騒いでいるのだろうな >>125
まちがいだよそれ
財団法人が営利事業をすることも許されているというだけ
逆に読んじゃダメだよ >>130
ジャスラックは過去のインタビューでも学校法人からは取らないといってるので
学校法人にすれば一発解決 >>135
もう一度言うけど、
赤字が継続しているならばそれは営利事業ではない証拠になるよ >>136
？
法律に書いてあるんだから取って当たり前だし、裁判やっても負けるわけがない >>139
金儲けのために音楽教えてるゴミがなれるわけがない >>123
社団法人も財団法人も営利事業をするし
営利事業をしたなら営利を目的とした法人であって
税も科されるし著作権法も適用されるんだよｗ >>4
JASRAC解体するしかないなｗ
金の流れを全部明確にして公表させようｗ >>128
>演奏する可能性があるから金払っとけよｗ
見てなくても金払えって言うキチガイNHKみたいなもんか >>139
じゃそれでもいいんだろうね
でも逆にその発言の根拠に一貫性がないように思うが
財団法人の非営利事業の部分には課すというなら
そうせざるを得ないかも >>140
は？赤字が続けば営利事業じゃない？？？
東芝やSHARPは営利事業じゃなかったんだ(笑) >>143
会社ではないと言っただけだが
で、誰かが言ってるように営利事業かどうかは
ヤマハ側で決めることで、それならヤマハは
学校法人にするか音楽教室を非営利事業に組み替えるだろうね
いや、いま音楽教室がどっちに区分けされてるのかは知らないけど もう一度書く
ヤマハやカワイはかなりの大企業だぞ
その大企業が音楽教室で生徒に教えることで儲けて
著作者にお金を払ってない
他人の著作物で丸儲け
おかしいだろｗ カスラックは 「包括契約」で競合の参入阻害してたからな
頭おか志位 >>150
赤字を容認して問題視してなければということ
幼稚な揚げ足取りはしなくていいよ >>152
音楽教室を主催してるのは財団法人で、
バイクや楽器を作って儲けているヤマハじゃないからね >>41
分配率が非公開な所で、何を言っても説得力ねえよ、あほ >>151
＞営利事業かどうかは ヤマハ側で決めることで
馬鹿かｗ
それは税務署が決めんだよｗｗｗ >>148
ですね包括契約とかいって一人一人が使ってるかどうかじゃなく音楽教室がまとめて払えっていう。
実際使ってない人は月一万の月謝で年間3000円ぼったくられる。 つまりJASRACがいくら自説を追求しても
学校法人化
財団法人の中の非営利事業化
のどちらかをすることでヤマハ音楽教室は払わなくて済む
そんなこと意味ないだろ？ 包括契約させたら、こっちのものｗ
クラッシックやカスラック関係の曲以外を練習していても金が入ってくるｗ >>154
赤字を容認する私立学校はないでしょ。そんなことしたら潰れてしまいます。 日本は著作権に対する新たな取り決めを作るべきなんだよな… >>129
だから異議が文化庁に出て裁定出るまでは徴収出来なくなった >>162
私立学校は授業料収入だけではほとんど赤字だよ >>154
揚げ足取りじゃなくて君は営利事業の概念を分かってないんだけど
赤字なら営利事業じゃないとかｗ >>158
包括にしなきゃいいじゃん
JASRACとしては全曲申請の方がいいんだから >>133
その法律の解釈を裁判所がまだ出して無いだろ >>169
そうはいってないよ、よく読め
赤字が継続的で、それを容認して事業を運営してるのなら、
その事業は非営利事業だと主張できると言っている
君ってバカ？ >>139
法律的には学校法人だからといって著作権が制限されるわけでもないようだから
JASRACの気が変わったら請求されるかもね >>170
そうしよう
多分、カスラックの事務がパンクするｗ >>167
でもトータル黒字なら利益あるって事ですよね？
赤字のまま容認しているわけではないじゃん。 >>32
能力が高い人間は、いくらでも稼げる
JASRACの理事はなんの能力もないから
音楽ビジネスを壊滅させる勢いで
あっちこっちの金にたかる
こんな仕事で養われてる家族も気の毒だな
無能だけど金はある
学歴は高いが能力はゼロ
能力がある奴に寄生して
能力がある奴らが創造したビジネスを滅ぼす
社会の中でまったく必要ない連中だよな >>170
包括で、2.5%言ってるのはジャスラックやで。 >>181
クラシックじゃ客集まらないからJ-POPをタダで使わせろでござるｗｗｗｗｗ JASRACの社員の派閥は基本的に中央大学出身者。
法律のエキスパートが揃っている。これ豆知識な。 >>162
学校教育での使用は著作権法で認められているの
だから私立学校では問題にならないの
問題はヤマハやカワイの音楽教室が学校教育なのか商売なのかなわけ
商売でしょｗ
って話し >>178
君は会計資料見たことあるの？
年度によって違うがトータル赤字なら寄付を募るとか
積立金を切り崩すし黒字なら積立留保する
凸凹はあるもののトータルで大きな黒字を
上げているところはほとんどない >>181
それならJASRACに徴収されないんだから使用料を払いたくなければそうすればいいだけなんだよなあ >>170
手続というか（音楽教室側の）利用申告の作業負担が相当なものになる
応じず勝手に調べろという姿勢なら個別契約もできず利用すらさせて貰えない
おそらく包括契約で妥協せざるを得ない >>193
J-POPでないと儲からないからタダで使いたいでござる(笑) 包括契約しないで全国のホールやライブハウスも全曲のリストを送ろうぜｗ >>196
そんな無駄なことしたがるやつはおまえしかいない >>156
契約者が納得してるものをお前が何言っても説得力ねえよ、あほ >>193
同意
JASRAC管理楽曲を使うならJASRACに払う
JASRACに払いたくなければJASRAC管理楽曲を使わない とにもかくにもJASRAC批判は「タダで他人の著作物で商売させろ」しかないのがゴミ >>189
だから私立学校も商売でしょ。
そこの線引きは？ってまぁこれから裁判で決まるんだからここで言ってもしょうがないかもしれんが。 >>149
今回の件ではヤマハ音楽教室がどういう扱いになるのか
またその演奏主体がどこに設定されるのかもちょっとわからない
たとえば音楽教育を守る会に名を連ねてるある楽器店はヤマハ音楽教室もやってる
その事業の金の流れや位置づけがよくわからない
その楽器店は、ヤマハ音楽教室を集客に利用してるんじゃないの？って話も出てくるかもしれない >>197
いや一度やってみれば良い
支払っている金額が妥当か分かるｗ >>172
＞赤字が継続的で、それを容認して事業を運営してるのなら、
＞その事業は非営利事業だと主張できると言っている
お前は馬鹿だｗｗｗ >>196
包括契約を望んでいるのはライブハウスの方
ライブハウスはいちいち毎晩使用した曲の申請なんかしたくない
JASRACは正確な分配のため毎晩使用した曲の申請をしてもらいたい 誰が考えてもおかしいことが、ずーっと放置されてて
今になって騒ぎ出した理由はなんであろうか >>201
裁判なんかしなくても学校の定義は既にある そのうち私立の保育園からもとるよｗ
保母さんのオルガンと園児の歌にもカスラックはとるよｗ ＞「誰が考えてもおかしい」
こういうセリフ大体ひとりよがり >>209
法律でそうしたらやるよｗ何もカスラックだけが権利を管理しているわけじゃねえからｗ >>203
たとえばヤマハの子供教室なら月額5,000円が5,125円になる >>196
ライブハウスは包括契約をしていても、ネットから申告できるシステムがすでにある
またアーティスト本人が申告してもちゃんと分配に反映されるみたいだ 音楽教室ってピアノやエレクトーン？
だとしたらクラシックだけ教える方向になるんかな？
もういっそクラシックブームになって音楽も洋楽だけになったらカスラックも死滅するんでねえの？
まさか洋楽やクラシックから著作権はとらんだろ >>201
何を言ってんだかわからんが、
私立学校は商売ではないよ
線引きは法人の約款に営利事業が主体と書いてあるかどうかだけの単純なもの
君の考えていることとは違うんだよ、よく勉強しろ
で、ヤマハ音楽振興協会は営利事業を一部含みながらも
主たる活動は社会貢献におく一般財団法人
いま、ヤマハ音楽教室が営利事業に区分けされてるなら
非営利事業にすれば、>>1の理事長の言葉「教室は営利事業。」
の部分は即座に否定できる なんとなく、『ガチョウと黄金の卵』の寓話を思い出した >>214
それなら別に良くね？
倍額になるなら別だけど 「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」
「公衆に」、「演奏」はあてはまる。
「直接聞かせる目的で演奏」は先生が生徒に見本見せるために演奏するから当てはまる。
完全に要件満たす。 >>201
私立学校は学校法人として非営利法人になってるんだよ
ヤマハやカワイの音楽教室は学校法人じゃない
今のところ両者は明確に違うの
まあ最終的には裁判で決着がつくのであって今は何とも言えないけどね たぶん、おかんの台所の鼻歌でさえもとるんじゃね？ｗ クラッシックはカスラックが管理してねえけど
その辺は暈かしとけｗ >>199
クラシックや雅楽でも近年録音されて発表されたものは、
微妙な編曲をされた可能性があるので、著作権の対象になる事が有ります。
と言うのが、JASRACの見解。 >>207
今までの徴収形態では利用料回収額が減少してきて、法的にここなら勝てる、と踏んだ所が音楽教室での演奏
と思われる >>207
もう10年以上前から話し合ってきたけど纏まらなかった >>212
法律に書いてあるし、他人の著作物で金儲けするのは誰が見てもおかしいだろ >>214
些細な額だけど
なんで今になってって感じだろうな >>214
これくらいを拒否してんだとしたら銭の亡者としかいえない >>185
利権元がタダで良いと言っても
カスラックがタダで使うなと言ってる
これが正しいとか頭おかしいだろ
誰の権利を守っとるのかって話だ >>227
いや、JASRACが数字出してるから正確だよ >>223
学校法人じゃないが、
同じく非営利事業を主体とする一般財団法人なんだよな
その中で音楽教室が営利事業に分類されてるなら、
約款を変えればいいだけの話
あるいは誰かが言うようにその部分切り離して学校法人にしてもいい
いろいろ対策がある中で、JASRACの思い通りにいくはずはない >>215
今は機械で管理できるからかなり正確にやれてるみたいだよね >>235
この額でも徴収しようとしてる団体がおかしい 徴収すんのはいいけど何で大量に自分のポケットに入れとんねん 集めた金、９９％自分らの飲み食いと給料にするだけだよなｗ >>236
タダでよいと口ではいいながらJASRACに委託して著作権料を取るようにし向けてるのが奴らなんだよ
たとえば宇多田ヒカルや及川眠子などがそれ >>245
デマを言わなきゃならんってよっぽどだな >>245
著作権者には１％しかいかないの？
たとえそうだとして著作権者はなんでそんな団体に管理を委託してるのかな？ >>246
その委託の仕組みがおかしいから批判が出ているのだろ
口でタダで良いとするのなら利権団体はそれに従うべき
それをしないのは利権団体の責任だ JASRACの会計が不透明なのはわかりきった話だと思ったが
いくら理屈を言ってもここだけでアウトだろう
アグネスのユニセフやNHKも同じで、金取るのなら透明性と引き換えだ
当たり前の話だよな 公演など一般客がいるときは当然取るべきだせが
教室で練習する時に演奏するのは部外者誰も入れない条件で取らなければいいのに
お金かかりすぎて練習できなくなるやん >>253
委託してる人からは全く出てない
文句言ってるのはタダで使ってる乞食だけ >>247
音楽発展の為と謳っている団体が
これから育つ芽を限りなく摘み取ろうとしている >>254
ちゃんと公開されているが？
>>256
ちゃんと分配されてるが？
もし不透明ならメジャーなアーチストが委託するわけないだろ １０億円足りないからどこからか１０億円分徴収しようが、
今回の話だぞ。
お前ら、騙されるなよｗ >>255
月謝5,000なら5,125円になるだけだぞ
それでお金がかかりすぎて練習出来なくなるのかよ しょうがないな
また書こう
お前ら頭わるいんじゃないの
ヤマハやカワイはかなりの大企業だぞ
その大企業が音楽教室で生徒に教えることで儲けて著作者にお金を払ってない
他人の著作物で丸儲け
おかしいだろｗ >>259
それは答えになっていないぞ
そもそも日本語にすらなっていない
＞委託してる人からは全く出てない
とは何をさしてなにについていっているのか？ >>263
とにかくタダで使いたいんだろう
ゴミだから そもそも楽譜は購入してるんだよねぇ。
きちんと著作権料を支払ってる。
営利目的の公衆での演奏じゃないのなら、もう十分支払い済みだろ。
発表会ではきちんと演奏時の使用料払ってるというし、
練習でも払うってのはやっぱどこかおかしい。
原則では練習した回数ぶん支払え、ってことだもんね。おかしいよ。 >>267
著作権者たちは、JASRACに全く文句を言わず委託している
しかし、タダで使わせろというゴミたちは、JASRACに文句を言っている
と書いてあるのだがチョンには読めないか？ >>263
1演奏幾らとかじゃないの？
位置に戸に練習で10回演奏したらその回数分いらないのかな？ 二重、三重で徴収したい吸血組織がカスラック。
鼻歌にも徴収したいくらいの団体だぞｗ >>274
どうして二重、三重に徴収できると思う？ >>263
本来なら演奏主体である音楽教室が負担すべきだがな
そういうのは生徒にマルっと、って姿勢だと主張が綺麗事でも眉に唾をつけなければなえあん クラシックのみでできないというのであれば、著作権がある楽曲を商売に
利用しているということになるからな >1
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信ぜよ >>271
はあ？
まったく文句を言わずに委託されているのなら
著作者から裁判なんて起こされないだろ
お前こそレス元を読んでからレス付けろよ >>278
生徒にも転嫁したくない、そもそも払いたくない、タダで使いたいってことだろうね >>264
教えてもいない第三者がみかじめ料を取ろうとしてるから問題なんだろう
楽曲を作った本来の著作権者もそこで徴収する事に反対している人もいるし 今回の話は、２ｃｈで数か月前に出ていたが、
１０億円程度どこかで徴収できないか？
で音楽教室を狙い撃ちにした。
試算で１０億円程度徴収できるからなｗ >>266
じゃあ俺もまた書くけど音楽教室を運営しているのは
財団法人だから儲けは基本的には出していない
財団法人の営利事業として音楽教室をやってるのが理事長の
気にくわないなら、いつでも非営利事業に約款変更することも
できるよ CD業界が衰退したのも音楽業界が
秋豚の情婦だらけになったのもこいつらのせいだよな この話題が出るたびに出て来るが、楽譜にかかってる著作権料は、
出版して金儲けしてる出版社が払ってるわけで、奏者が演奏する権利を支払ってるわけじゃないぞ >>281
でも権利者の99.99999999パーセントは全く文句言ってないんだよね >>237
それって定額なの？
前提条件として、対象曲を月に何回使用するかの前提条件が、教室の実態とかけ離れたりしている可能性は？ >>273
包括契約を狙ってるんじゃなかったっけ？＞JASRAC
本来、演奏会での使用料は、どの曲を何回演奏したかカウントするわけじゃん？
だから、その原則＝音楽教室での演奏は演奏会と同じ、に当てはめれば、
練習として他人の前で演奏した回数ぶんの使用料が発生する。
コレを、包括契約で誤魔化そうとしてるのがJASRACのずる賢い所かなぁ、と思うよ。 >>283
その本来の著作権者、権利をJASRACに譲渡してんじゃん
JASRACに権利を譲渡しなきゃ、JASRACは権利行使できないのに >>290
包括契約の利点は事務手続きの簡略化と利用者の負担軽減のwinwinなんだけどね >>267
横から済まんが
ジャスラックと作者の契約は信託だと言ってるんだよ
信託契約で委託者(作者)の財産を受託者(ジャスラック)が委託者のために自由にできるの JASRACは移動販売車からは取ってないらしいけどあいつらから取れよ
めだかの兄弟（たぶんお前らの管理曲だろ？）を大音量量で流してる灯油屋が
毎年大量にトラックを走らせ商売してるぞ
音楽学校よりもああいうのから取れよ >>283
だから、そこで徴収するなと口ではいいながらJASRACから楽曲を引き上げない（つまり徴収された金をもらってる）ゴミが宇多田ヒカルや及川眠子なんだってば >>288
裁判起こされている時点でそんな言い訳は虚しいだけだ
裁判を起こされた事実が著作者も不満を持っていると言う事実だけが残っている >>1
おまえらが無給でやるのなら多分誰もなにもいわない >>281
著作者からの裁判って
裁判長に君は著作権の知識がないって言われて
裁判で完敗したファンキーさんのことかい？ 今に、音楽ＣＤや音楽のついた映画のＤＶＤやＢＤを再生できるからという理由で、
オーディオ機器が営利に使われて演奏権を侵す可能性があると主張して、
包括契約でオーディオ機器メーカーからプレーヤー、アンプ、スピーカー、
いろんな音楽がらみのソフトからも、年額幾らとかを販売台数かけて
メーカーから徴収するようになるのじゃないか？ >>296
たった一人がやったらほかのぜんいんもそう思ってることにされるの？ >>270
社団法人ってどこかで議論されたたか？
財団法人も社団法人も、株式会社も有限会社も
全部自分たちで設立時の約款で宣言するんだよ
もちろん所轄官庁ががそれでいいか判断して認めるけど、
ヤマハ音楽教室は、一般財団法人の中の一事業である
ところから、JASRAC理事長は話を始めるべき ファンキー末吉さんが訴えたからってその他全てのまともな人まで不満に思ってるとか言われてもねぇ >>238
今回ヤマハだけでなく２５１の会社が原告となって訴訟をおこしてるけど
ヤマハ音楽教室をやってる楽器店もたくさんある
今回はヤマハ音楽振興会だけでなく、それらの楽器店も（ヤマハ音楽教室における）演奏主体だって
音楽教室側自身が考えてるんだろうか？ 日本の音楽文化衰退の端緒となるのが分からないアホ揃いのジャスラック >>299
今そうなってんだろ？
わざと書いてるのかw JASRACの工作員の奴らは移動販売車から取れという意見があったと上司に報告しとけよ JASRACのせいで過度に生活から音楽が失われたのは事実。
日頃の行いが酷すぎて、こいつらの主張はいつも疑ってしまう。
こういう団体は一度解体されないとダメ。 レッスン生が練習で演奏することで利益が上がるのは教室なんだよな
なのにレッスン生が著作権料の負担をするってのはおかしくないか >>301
信託してる人はJASRACの会員なんだよ 日本は変な規則ばっかでどんどんダメになってる
カスラックはその筆頭 JASRACは幼稚園、小学校中学校の
昼休みの学内放送からも取ってこいよ
はやくしろ！！ >>291
権利を渡されれば足りたい放題なのですね >>285
はあ？
財団法人も営利事業をする
大相撲協会も財団法人だぞｗ
営利事業と財団法人
関係ないし
約款て定款のことですかね？
それ営利事業かどうかと関係ないんですけどｗ つまり・・・ＪＡＳＲＡＣはこういう演奏から金を取らないのはおかしいと言っているわけだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zTL4T_NVGhY >>307
論破されたことを延々言っても法律を守らなくてよいことにはならない >>289
かけ離れる可能性は十分あるな
クラッシック（著作権切れ）曲２０曲に
１曲現代曲を混ぜても
逆に現代曲主体な教え方しても、
同じ2.5%ということ >>284
これは10年以上前から話し合ってきたことなんだよ 人様の音楽をスピーカーで大音量で町中に響かせて宣伝しながら商売してる奴から
権利料を取ってないってそれこそ「誰が考えてもおかしい話」だろ
聞かせてる人数で考えたら飲食店や音楽教室の比じゃないぞ >>292
本当はそうなんだけどね。
今回の件については、どこに使用料がかかるのか曖昧なまま、
包括契約なら安くなりまっせ、と脅しかけてるように見えちゃう。
本来、ただしい配分するなら利用した曲と回数を出すべきであって、
そこの部分も誤魔化した上でお金得ようとしてるんじゃねーの、
ちゅー疑惑も出てくるよね…。 ファンキーさんが裁判でJASRACに勝ったのならまだしも
コテンパンに負けてたのに ツイッターで女子高生に論破されて逃亡した理事のおかげで余計にイメージ悪くなった >>313
敗訴しようが不満を持っているには違いない
まったく不満を持っていないと言う意見がウソだってことだろ 音楽教室は月謝ではなく、
月謝１円、入室料金を残りにすればいい。
月謝６０００円なら、月謝１円、５９９９円を入室料に変更。
月謝１円の２．５％を乞食のカスラックに支払ってやれ。 >>315
>足りたい放題
ごめん
よく分からない >>322
だから教室のほうが使った曲を明らかにすることを拒否してるわけで 徴収分は役員報酬を沢山出したいので
そっちに流しまーすｗ >>316
>>1よめ、
お前のとこの親玉が、徴収の根拠として
「教室は営利事業。」と言ってるんだ
それが根拠なら財団法人の約款上いくらでも非営利の音楽教室
として運営することができるから、あんたのところに勝ち目はない カスラックとか人材派遣とか不労働所得を得ているようなもんだろ。こういう所には超重税を課すべき >>325
ファンキー末吉さん以外は不満に思ってない
既に末吉さんはJASRAC会員ではなかろ 誰も彼もがカスラックを憎悪してるのにこいつは異世界にでも住んでるのか？ >>332
ちゃんと働いてるからこういう話が出てくるんだろうに まあ、これからの世の中、佐村河内のようなやつが大金持ちになるんだねえ。
良い世の中だねえ。 >>335
憎んでるのはタダで著作物を使いたがってるゴミだけだよ >>328
一文字くらい違っても突っ込めよ
初心者か？ >>299
10年もたってないかな、
以前、CD離れが進んだ・ビデオのHDDレコーダーが普及し始めた頃、
データ用のHDDにも著作権保証料を数％乗せろ、って言ってきたね。
激烈な反発が生じてポシャったけどｗ
当たり前だわな…。 >>333
ニコニコの楽曲でもカスラックと著作者がもめていたが？ >>31
アホか
分配するのに相手の名前と金額記録してないわけ無いだろ
それが音楽出版社を通しているとしてもだよ
ヤクザの親分が傘下の親分に金渡してんじゃねーぞ
誰それの何という作品に著作権料幾らで払ってるだろ
なら分配率と個人ごとの金額は掴んでる >>325
ファンキーさんが裁判で嘘をついてたのは知ってる？
自分は中国にいて若いバンドマンが勝手にやったことだって
責任逃れの発言をして裁判官の諭されてのは知ってる？ >>331
お前にも皆にも教えてあげる
宗教法人でなければ
お金を儲けたらどんな法人でも個人でも
全部営利事業だｗ >>336
あんた詳しいみたいだけどJASRACは移動販売車から取ってないって話は本当なのか？ >>344
不満を持っているには違いない
著作者がまったく不満を持っていないと言うのがウソだろ >>1
>誰がどう考えても
音楽教室側は、そう考えていないわけだろ？ JASRAC叩きたい人の言い分
・タダで著作物を使わせないからクソ
・タダで著作物を使わせないから音楽が衰退する
・タダで著作物を使わせないから多くの著作権者達に憎まれてる
クルクルパーですかｗ >>335
誰も彼もがお前の敵。
そのリストな。
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list >>33
著作者は理解した上での契約
あと個人情報漏らすわけ無いじゃん、頭大丈夫？ >>294
街宣車もよく流してるけど
ああいうのにJASRACが徴収に行ってないのは感でわかる
揉めそうな怖いところとはやり合わない
それがJASRAC
京大の騒動でもはっきりしてる >>329
現実的には、どの曲を何回演奏したか、なんて記録できないからだろねぇ。
演奏始めてつっかえて、やり直したら2回演奏になるのだろうか…。 >>352
だから、著作者会員がまったく不満を持っていないと言うのがウソ >>343
どうしてJASRACが音楽出版社の取り分や
ケースによってはマネージメント会社の取り分を知ってると思った？ >>331
ただし学校法人はお金儲けじゃないことになってるけどねｗ 放置あるいは支払えって判決出しておかないとすると、音楽教室では管理曲が演奏し放題てなる。
全国の数万件以上の教室で著名楽曲の演奏に演奏権の効力が及ばなくなる。
支払えの一択。 俺がモテないのはどう考えてもカスラックが悪い！
第一話 モテないし音楽教室に行く。 >>345
法人のいくつかの事業の中に営利事業と非営利事業がある構造が
わからない障害者か >>294
>>355
まず取ってないことを証明してから言えよ >>318
論破？
前提条件のことはどうなっているか
さっぱりなんだけど 文章の「学術的引用」と比較して
俺はおかしいと思わない
はいジャスラックの主張崩れた〜 なんだ役立たずかよ
ちゃんとJASRACや著作権について理解してる奴はいないのか？ >>357
回数については秒数でカウントしてるとか伊集院がいってたような…
>>359
不満もってるならやめたらいいじゃないですか >>1
こいつらが大金をせしめている時点で
もう不要な組織だと言うことが明白なんだよなあ 芸術に著作権があること自体おかしい
創作とは本業とは別に趣味として行うべき
営利目的の創作活動が芸術ではない
よってそんな低俗な文化は守る必要もない 素人の教育的な目的での演奏は全く問題ない
むしろ音楽文化に関心を持ってくれる人を増やす意味では音楽業界に貢献していると言える
半島人みたいに著作権そのものを朴るのとはわけが違う
勿論、マスゴミが特定のコピー音楽家を持ち上げるのはNGだがな >>370
やめるやめない俺には関係ない話だ
関係あるのは全ての著作者はカスラックに不満を持っていないと言うウソだけ 音楽教室は営利団体
営利に使うなら著作権料が必要←著作権法に明記
しかし音楽教室は支払いを拒否
↑誰が見てもおかしいとわかる >>370
平沢進みたいに、JASRAC見限った人それなりに居るよね。
著作権管理団体は他にもあるんだから、嫌なら移れば良い。
ただし、力関係で移れない人も居るだろうから、そこは同情するが。 スレの1割以上消費しているID:ZtuwR3ls0は何者なの？ >>373
そもそも、その２．５％って数字の根拠がおかしいのな。
カスラックの主張が通ると１０億円程度ゲットできるわけよ。
１０億円穴埋めできるわけ。だから１％じゃだめなんだとｗｗ
どんだけ乞食なんだとｗｗｗｗｗｗｗ 「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」の「公衆に」、「演奏」は当てはまる。
「直接聞かせる目的で演奏」は先生が生徒に見本見せるために演奏するから当てはまる。 >>354
ようワン公
JASRACが公平なら公表すりゃあいいんだよ
公表しないってことは隠したいことがあるからだよ
高額納税者だってずっと公表してきただろ
なんで分配率を公表すると個人情報の公開になんだよ >>381
もってないからやめてないんだろ
アホか >>367
「引用」で主張を覆すこともできると俺も思う
教室における演奏は頭から終わりまで一貫して
聴かせるものではなく、必要最低限の部分を繰り返し
聴かせたり弾いたリスるのが主体だから、
主たる著作物は先生の発する言葉や指導の動作であり、
楽曲はそれに付随する必要最低限の引用だから >>319
月ごとの支払いがあるので
クラシック２０、現代曲１曲なら
現代曲をつかう月だけ支払えばいいんじゃない？ >>385
移った先もまったく同じなんだけどね
著作権法を根拠に存在してるんだからね >>362
まぁそうだよな
どの程度の料率にするかは極力当時者同士の交渉で決めなさい、と >>383
「音楽教室は営利団体」
これを証明してくれ 人の著作権料で飯食ってるのがヤクザック
運営費も給料も全て他人の著作権料から支払われております >>391
引用はさすがに無理筋だと思うよ…。
元の曲が無ければ、先生の指導論旨が成立しないでしょ？
あるパターンのコード進行を学習する時に、例として出すなら引用だけれど、
ある曲を弾くためにコード進行を教える時、それは引用にならない。 >>392
おれも、普通の人の大多数もそう思うけど
JASRACが一律で払えと言ってる
だから同じようにDVDやCDに一律に課せられる負担金のことも話題になってる >>389
そもそもJASRACは作家にいくら行ってるかの
情報をもっていない
持っていない情報を公開できるわけがない >>402
１曲ずつ、月ごとの支払いもあるよ
著作権切れなら対象外 俺はおかしいと思わないのに何で誰が考えてもとか言ってんだこの著作権ヤクザ JASRAC関係者見てるんだったら移動販売車の問題はきちんとやれ
前に詳しそうな奴に質問したら文化庁がどうたら言って取ってないと言ってたぞ
取ってないならきちんと取れ >>400
そうかな？学術論文も重要な引用論文での成果がなければ
成立しないのもあるし、
引用の判断は一律じゃないと思うよ >>393
JASRACが嫌だ、って話だから別にいいんじゃないの？
著作権管理を否定してる訳じゃ無いのだし。
究極的には、俺の曲は俺が管理するからいちいち問い合わせろ！
ってのもアリだしね。 >>408
え？
いまのところ
「理事長が言ったから」
だけが根拠だぞ >>400
音楽教育を守る会の訴状を読むと
稀にではあるが、１曲まるごと演奏したり
CDをかけたりすることがあるって書いてる
幼児教室だと、先生が音楽を演奏して生徒や親のグループに聞かせてるものもある
引用でせめるとそういう部分で問題になるから引用は使わなかったのかもしれない >>407
ほかに泥棒がいたからって自分が泥棒していいという法はないから全く無関係だぞ ２５１の会社は原告なん？参加じゃなくて？
全員敗訴の可能性高いんだけど。 >>409
引用はひとつの考えとしてあると思うよ
決定打としての力はないかも知れないけど 「誰が考えてもおかしい」のに今まで徴収してこなかったなんて
これまでの天下り諸先輩方の仕事を全否定するんだな。
いい根性してる。
加計問題の参考人招致で、加戸（元JASRAC）と前川ですら
お互いにあいさつをしていたというのに。 >>413
CDをかけるのも部分なら同じことだよね
丸ごと演奏が問題になるなら、そこをやめればいいとか
いくらでも対処可能と思うけど >>404
持ってないなら…どうやって分配すんだよ
もしかして曲ごとに支払ったあとの
そこでの比率のこと言ってんのか？
それは屁理屈だよ
それなら曲ごとで発表すればいいだろ
レコ大なんかやらずに
著作権使用率で年間の対象曲とアーティストを決めたらいい そもそもJASRACの擁護がこんなに多いなんて
どんだけ社員が暇なの？ 原告側訴状に１曲まるごと演奏することがあるって書いてるなら、
認めたことになり、認諾。終わってるじゃん。どうなん？ アーティストに金が行くのは全然良いのに何でカスラックが搾取してるのよ死んだら？ >>422
>著作権使用率で年間の対象曲とアーティストを決めたらいい 権利者の利益はゼロにしろという主張はどう考えてもお前らが悪い! >>409
えーとね？
ある曲の演奏が目的なんでしょ？
たとえば、ある曲の演奏のための攻略本を書いたとする。
フレーズごとにバラバラだから、全部引用なので著作権侵害じゃなないですー！
って主張、通ると思う？
コレが学術的な解説書で、各フレーズごとの論評、学術的な解説などならば、
引用になり得ると思うのだけど、演奏のための攻略方の説明だったら、多分無理。 >>376
著作権なきゃ無体財産産業保護されねーだろバーカ。 カスラックといいNHKといい
ネット工作員雇ってる暇があるなら
もっと営業努力しろよ JASRAC自体が営利企業なのに何を抜かしてんだっつう アーチストがJASRACに委託して徴収してるのに、なぜかJASRACが搾取してると思いこむのはなんなんだろうね >>401
67年前に作られた法律を根拠に電波の押し売りをして平均年収1800万円の某公共放送局よりはマシｗ >>428
まともな仕事もしないで、みかじめ料を請求するのが道理なんですね 音楽教室はだいたい売ってる楽譜使ってんだから、楽譜代で徴収でいいやん >>438
なんかこう
あるんやろうな
こうあってほしいって像が >>423
それは工作会社のアルバイトとレス乞食で
本職のJASRAC関係者は今頃バカンスの最中だと思う >>442
まともな仕事もしないでみかじめ料ってのはなんのことを言ってるの？
まさか君の妄想じゃないよね？ >>444
タダで使わせないから許せないってだけやろ 昔から一部のフレーズでも権者が依拠と言えばそれが通ってきてるんですけど。 >>376
お前の好きなアニメの劇伴を誰も作らなくなるだろうがよ >>421
多分音楽教室として成立しなくなってくるな
全てのレッスンを引用の要件を満たしてまともな実技が備わるとも思えない
講師が一回も通して弾くこともできんのよ？本末転倒
2.5％の包括契約結んだほうがよかった、ってなるのは目に見えてる >>443
それが日本の法律がそうなってないから
法律通りにしんとしゃーないんや >>445
搾取したみかじめ料で工作員を雇っているのか JASRACが利用料取る＝アーチストに渡る
なんだけど、これを否定したらアーチストは生活できないよね？ >>443
なら売ってるCD流して金とってもいいってこと？？ 音楽教室は営利団体。商売で楽器を教えている。
営利で著作物を使うなら、利用料が必要。
あ た り ま え >>456
最後はそう言い出すしかしゃーないやろ
察してやれよ >>438
きちんと分配されてるのかわかりにくい、ってのが最大の問題じゃない？
必要な負担なら良い。適切に分配されているならば。
NHKが予算の不透明さで批判されるのと一緒だ。
税金のように強制的にどこかで我々が薄く広く徴収されているお金だからこそ、
どう流れてるか気になるんだろうね。 >>453
営業費用で落ちるじゃないの？
費目は「著作権保護の周知活動」 この問題については、全面的に
利権業者JASRACと、そして裁判所がおかしい。
テメエラのせいで、日本国内の音楽産業は、日々、衰退、消滅しつつある。
紅白だって、誰も聞いたことの無いような曲ばかりで、
社会的ムーブなんか一切おこしていない。
それはすべてオマエラ官業利権業者JASRACと、
それを全面的に擁護する法務官業、裁判所コングロマリットのせい。
テメエラが衰退させ、枯れたところから、さらに収奪強化するんじゃねえよ。
音楽より先におまえらが滅びろ。 JASRACのやっていることは現行の法律上は問題ないんだろ。
感情的に気に入らないなら、分析、言語化して法律に反映するんだ。 >>414
誰がそんなこと言ったんだ
取るものを取れって言ってんだろ
勝手に解釈付け加えやがって気色悪い奴だな
死ねよ >>459
会員には公表されてるから何の問題もない そもそもネットupで差し止めしてるのはほとんど民放テレビ局と大手のレコード会社
JASRACなんて全く機能していない なぜJASRAC管理曲でないものを使わないの？
↓
J-POPでないと客こない、儲からないから
↓
なら使用料くらい払えば？
↓
いやだタダで使わせろ
こんな理屈誰が認めるの？ >>454
ちなみに、何％はねてから分配してるの？ たかが一般社団法人でしかないのに、ショバ代の如く金巻き上げては収益金をブラックボックス
の分配率で中抜きして残りは基金に入れて営利事業推進するつもり？
少なくとも公益社団法人格取ってきて監督官庁に認可されてから出直してこいやと。
今じゃ単なる中抜き団体としかみれんわ。 >>459
きちんと分配されてるのに、しらべもしないで部外者が不透明といってるだけ
単に、タダで使いたいことのいいわけでしかないんだよそれは >>400 >>433
大学である本について研究するときにはアウトなの？
その曲を演奏することが技術向上の手段、通過点でなく目的なの？
たとえば文学だとしてその物語全体を通した技法に対する解説したらアウトなの？
初耳だわ 「法律の通りにしよう」
で、終わる話なんだけどね
あーでこーでだから法律は守りたくない！なんて理屈誰が認めるんだ >>466
分配率の根拠も公開されてるんかな。
ブラックボックス化して誤魔化してるんじゃねーの、って疑惑は払拭できるんかね。 >>462
そうか？
京大総長の入学式式辞に因縁つけたあと
「うちは教育機関だ」「ただの引用」と反論されて
ぐぅの音もでなかったけど
反論できない人からはあのやり方で徴収してるんじゃないの？ >>454
渡ってないから問題なんでしょ？
それに音楽教室はあくまで指導のために金が支払われているだけで、子供達に演奏を聴かせるのを主目的にしているわけではない
まぁこの辺は裁判でしっかりと結論がでるだろうよ、それまではどっちの意見も正解ではない 追記するとこういうふうにグレーな話にたいして
「誰が考えても」と言う点でJASRACはおかしいよ >>476
本当気持ち悪い奴だな
灯油屋から取ってないならあれこそ取れよという主張が
どうしてほかに泥棒がいたら云々になるんだ？ >>451
JASRACの人だよね。権利者がJASRACに回収を、委託してるんじゃないの？音楽出版社を通すの？誰と誰が契約してるのか明確にしてほしい >>468
使用料を払うことに該当するかどうかは
カスラックが決めることじゃないよ？
大丈夫ですか？工作員さん。
まあ相変わらずID真っ赤な人たちばかりだね。
よく法律で決まっている。正しい。
とかいうけど、普通の企業は
我々は法律に従っている
遵法だなんてわざわざ言わないからw むしろきちんと仕事しろと言ってんだぞ
飯のたねを教えてやってんだろ >>478
法律の通りなら学術的引用だから関係ないよ
って言われたら飲むのかとｗ >>468
楽譜を買う時点で、権利者に利益渡ってるだろ？ｗ
それ以外、曲を弾く人は楽譜を買った人で、教える人は演奏で儲けてる訳じゃないよなｗｗ
じゃぁ楽譜を買う費用以外、どこにカスラックが入る余地があるんだ？ >>475
いや、音楽演奏するのが目的でしょ？
演奏の結果技術が向上したとしても、それは引用じゃないだろ？ 馬鹿なの？
なんで研究の話になってんのよ。
音楽教室で練習する話でしょ？ 学術的な研究や論評なの？
たとえば、王道進行の解説のために曲の一部を演奏する、
コレは引用になるでしょう。
でも、ある曲の演奏のための練習の途中に王道進行を説明しても、
主はある曲の演奏であって、引用として誤魔化すのは不可能。
絶対裁判維持で無いってばさ。無理筋だろ？ >>477
だからなに？特殊法人とでも言いたいのか？ ガキの頃、店へ行くとナウい歌が流れていた。
最近は、店の専用の音楽が流れている。つまらんな。
ナウい歌を流したいなら、金を払って契約すべきってことだ。
その金も、結局は店の客が負担するから、ナウい歌を
流さない方がましってことに >>486
JASRACの人じゃないよ
メーカーの法務
一般的なケースは
作家は音楽出版社と著作権譲渡契約を結ぶ
(ここで権利は音楽出版社へ移る)
そして音楽出版社はJASRACと信託契約をむすび
作品届を提出してJASRACに使用料の徴収をお願いする
(ここで権利はJASRACへうつる)
こんな感じです しかし本当気持ち悪いレス乞食に触ってしまったわ
お前の不幸を心のそこから祈ってやるから
苦しんで死んでくれと思うわ JASRACの料金徴収問題は一回消費者庁に噛んで欲しい
使用料払えっていう請求する時に
法的に問題のある言い方をしてる人いそうだからな
京大総長の一件みると
それを強く感じる >>497
ストレス溜まりまくってんな
なんか知らんがバーカバーカ そして記録すらなく、誰も弾かない、聴かなくなり、何一つ無くなりましたｗ JASRACの運営費とか報酬ってどこから出てんの？ 金だー金だー金をかき集めろ！一円でも多く集めろ
こんなことばかりしてるから生産性が上がらないんじゃないすかね？
音楽がもっと売れるように頑張れば、自然とお前も儲かるんちゃう
90年代ごみと言われた銀行マンの思想が、あたかも正しいかのようにふるまう奴増えたな。 >>493
なんでそんなに必死なのか知らんけどお前の判断なんてどうでもいいんだよ
裁判所の判断が全てだろ カスラックが大手を振ってる世の中って、文化の暗黒時代だろ。 だいたい同じだな
NHKスレジャスラックスレ安倍擁護スレ
何か粘着攻撃のパターンがさ 金が世の中を発展させていると考えは80年代まででしょｗ
ギリギリミレニアムまでかな。 >>481
なんで渡ってないの？？
>>484
自分で言っててわからんのか
>>488
何言ってんのかわからんけど、法律の通りにやってるから正しいよ >>490
なんで学術なの？
>>492
じゃあ買ったCDを複製して売ってもいいって言いたいの？？
法律破りたいならそうしたら？訴えられるだけだから 練習に使う楽譜でジャスラックには払ってる
その上に取るのは二重取り >>502
コピーするやつがいたら生産性なんかあがるわけがないだろ >>512
つまりCDを買ったらそれを商売に使っても問題ないという考え？ CDの売り上げが下がってた頃までは音楽業界もジャスラックのような著作権ゴロの原理主義を信じてたんだよ
けど演奏者にも攻撃を仕掛けるようになって一気に洗脳が解けてしまった
でも原理主義者は間違いは認めないから、より攻撃を強める
ここに到って完全に音楽業界と敵対関係になったな >>513
もう音楽なんてあふれかえって真の新曲なんて存在していないといってもいい
そんな時代に生産性とか草 JASRAC、NHK、電力会社など
潰れる心配もなく自分達の人件費を高めで抜いてから価格設定してるようにしか思えない
この所の社会は性善説を信じる人が間抜けで
ごまかしたもの勝ちの世の中になったから
公務員も含めて楽して金得てる奴の金を抽出して振りまけば
景気も正しく解消して発展できるだろうが
今のままだと数字だけそう見えて普通に真面目な人がバカをみて
無能な誤魔化し富裕層に金が集まっていくだけ
それにより日本全体の国力は著しく低下していく未来が待っている >>512
1に入れといてほしいくらいしつこいネタだな >>433
君の判断基準がよくわからない
俺には演奏の手引きも「必要最低限の引用」
を主張できるならば同じことだと思うが？ >>513
全ての創作はその前に存在するものから生まれる
っていう基本すら知らないのか >>522
知ってるけど複製はそいつの作品じゃねえから >>524
きみたち工作員よりホワイトな職場なんだな >>521
全くわからないなら背伸びしないでいいよ
逆張りお疲れ様 >>529
世界標準なら、音楽教室も支払いが必要となる >>493
お前個人の意見でしかないことをつらつら並べるのが馬鹿なのかと問いたい これだけ世間から反発くらってるんだから法律が時代に追いつていないだけだろ
仮に裁判にかっても政治指導が入る可能性も高い案件やし ヤマハから金取るならだいぶ遡って取ったほうがいいよな
悪質すぎるわ >>533
法律は道理をもとに作られるから、いかに道理を守りたくないやつがいても覆ることはないよ >>534
これは思うね
まあせいぜい10年くらいだろうけど 誰が考えてもおかしいっつーなら
全日本国民に聞いてみろよ
自分たちの言い分＝世論みたいな言い方
いよいよあっち系の臭いがしてきたな >>535
お前がどういう奴かばれちゃったけどがんばれなｗ 省庁で役職につけなかった絞りカスの天下り野郎ばっかだから世間とズレてる、でも腐ってもエリートだから自分たちこそ世界の中心で自分の考えに反対する世論は異端だと思い込んでる。 「誰が考えてもおかしい」だってよw
脳みそお花畑かよw >>534
ヤマハ音楽教室から今後著作権使用料取っても、支払い先はヤマハミュージックジャパンだから、ヤマハグループとしては痛くない >>538
営利目的なら著作権料が必要
法律でも道理でも明らかなことだよ >>546
このスレ初カキコだけど突然どうした？
何か頭の病気か？w >>548
だから払うことになるだろう
島村や石橋といった全国チェーンの楽器店の売上みてみろよ
仕入れゼロで大儲けしてっぞ カスラックの内部の構成員からすればオカシイ話だよな
金毟り取れるところから取れない話だから
でもカスラック以外の一般の人の感覚からすりゃ
オカシイのは金毟りとる事しか考えないお前らの頭の中の方がオカシイと考えるのが普通だと思う
カスラックとかNHKとかの職員の家族とか恥ずかしく無いのかしら
こうやって人から巻き上げた金で生活して
自分が食べている食い物も衣服も生活費もろもろ毟りとった金の中で生活している事を >>536
法が道理にもとづいているなら世界中で憲法がしょちゅう変わるわけないだろ
アホクサｗｗ >>553
タダで著作物つかいまくってた音楽教室のほうが恥ずかしい >>554
バカなのはわかったから少しは調べてからモノを言いな？ >>543
著作権料を払うことになったのでって値上げするだろうしな
ミュージシャンの上前ハネて生徒からぼったくってぼろ儲け
笑いが止まらんのう >>557
ハッタリ乙
法律の通りなら学術的引用だから関係ないよ？ 教室において
教育に対価が発生してるのであって
演奏には対価が発生してない
どう考えても教室から取るのは理不尽にしか見えない件 >>562
生徒の前で演奏するののどこが学術のんだよバカはまずしねよ >>551
仕入れゼロって何？
盗品でも売ってるの？ >>563
演奏で教育してんだろ
バカはまずしねよ >>164
>>198
おーお、ウソとごまかしの工作員登場かよ
日本の知財は諸外国とは文面は同じでも解釈が前時代的って有名なんだよ、無知
TPPで先進国と足並み揃えるようになったら、あっという間に問題噴出するの待ったしなんだよ、ど、あ、ほ >>566演奏は演奏者の腕があって初めて奏でられるんだがな >>564
文章を学校の先生が使うのと比べてどこが学術じゃ「のんだよ」バーカｗ
バカが死ぬならお前が死ねやバーカｗ まあカスラックさんが頑張れば頑張るほど音楽離れは進んでいくから
せいぜい音楽産業を衰退させていけばいいよ >>561
ゴミだよな
だけどおれはゴミがうらやましいよ… >>561
著作者にお金を払わず儲けてるヤマハの音楽教室がゴミなんだよね？ まあ邦楽なんざカスラックと共に滅ぶのがお似合いだわwww >>572
音楽教室は演奏者の技術で儲けてんだよ
難癖付けて人の権利まで奪おうとするな粕 >>568
だから？
>>569
演奏が学術とか言ってるのはお前だけだから安心しろ
>>572
その通り これはプロ野球のプロアマ規定みたいな理屈なんだよ
業界全体ではマイナスだというのが音楽関係者もファンも共通してる
どっちにコンセンサスがあるのは一目瞭然なんだよ
これを原理主義で押し切るファンダメンタルはない 演奏は学術引用だから著作権料は必要ない！（￣＾￣）ﾄﾞﾔｯ!
ｗｗｗ >>575
演奏なら文章と違うと言い出すバカはお前だけだから安心しろバーカｗ さすがに法律を守らない言い訳としては弱いだろ学術(笑) まあここは官僚の天下りを解禁した安倍が一番悪いということで >>576
きみがいうとおりなんでこれとNHKは、法律破りが当然だみたいなこという変な人が集まるんだろうね
そういう人たちはそのうち殺人もOKになりそうだな >>566
私の教室では、楽譜を買って
生徒にアナリーゼさせてます。
その行為が全体の2/3をしめます。
やはり、このパーセンテージの著作料を払うべきですか？ >>581
著作権の大前提度外視して法律とかww
そりゃ文化庁も間入るわww >>585
生徒にも楽譜配布してるなら一切払わなくていいだろ >>586
残念だったな頑張れよ
>>587
え？
著作権法って知らないの？？ ジャスラック「おめえのとこ学校じゃないからｗｗｗ」
ジャスラック「おめえのとこの教師の演奏は教育じゃねえからｗｗｗ」
ジャスラック「おめえのとこ営利目的だからｗｗｗ」
ヤマハすげえバカにされてる
負けるかもしれんけど裁判して怒りを表現するのは当然だと思う 言い逃れできないほどきっちりと法律に書いてあるのに演奏は学術とかもう笑うしかねえ >>591
ヤマハが学校なら朝鮮学校も学校になっちゃうぞｗ >>591
楽器店行ってくれば納得すると思うんじゃ？ >>589
でも、どういう響きになるのか
実際に弾くわけで、その時点で
今回の事に当てはまります。 >>574
音楽教室は楽曲を教授してお金を儲けているんだよ
教授した楽曲の作者に著作料を払いなさいよ
個人の教室ならともかくヤマハやカワイといった大企業は払いなさいよ >>590
著作権が何の為にあるのかもちゃんと理解してない粕が何言ってんの？w >>594
まあそうなんだけど教えるほうはプロ意識もってやってるだろうし教育じゃねえみたいなこと言われたら頭にくるだろ >>600
そういう根拠のないレッテル張りをすると何か勝った気分になれたりするのか？ >>584
ならない
これ安息日論争でイエスとかいう人が喝破した
正しいから逆に磔にされた
そうやって個別に死文化した法律を変えてかないとダメなだけ >>602
教育かどうかではなく、著作権免除になる学校かどうかの問題。
払いたくないなら学校教育法に則った学校を作り、そのカリキュラムの通りに教えればよい。 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>597
別に楽曲を教授してるのではない
奏でる技術を教授してるんだよ
まぁ何一つ極めた事の無い無能には解らない話か だから、この問題は
JASRAC「法律を守れ！」
ヤマハ「イヤだ！！」
という話でしかないわけよ
法律を守りたくない理由をいくら並べても法律は守らなきゃだめ
でないとアーチストが破産する 盛り上がってると思ったらずっと同じメンツで言い争いしてんの？ >>616
論破されるとIDかえてまた同じこと言い出すからな >>603
なら著作権がなんの為にあるのかレスしてみろ >>606
他人の著作物で金儲けたら
著作権料を払うんだよ
楽譜買っても弾けない人は教えてもらおうとするだろ
教えてお金をとったら教授料に著作権がかかるんだよｗ
楽譜とは別だ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>608
世界的にも学校かどうかの組織の形態の話じゃなく非営利かどうかの問題
さらに言うと組織を設立した時やその事業を始めた時の趣意書にどう記述
されているか、また仮にそこで非営利を謳っててもそれが証明できる根拠
として大きく黒字を継続的に上げてないかなどで判断 >>615
そこにアーティストの損失一つも無いから >>605
それはそうだな
そういう活動は必要だ
でも死文化するまでは守らないとな。 >>617
だから？学術的引用だよ？言い返せてないの三度目だよチンパンちゃんｗ >>623
？
非営利かどうかは金をとるかどうかで
金をとっても許されるのは「学校」だけだよ >>609
その曲をあまり演奏しない、という音楽教育をしていても、
少しでもそれを演奏したら今回の事に当てはまります。
一律のパーセンテージはどうなんだろう思います。 >>614
楽曲とは奏でるもので
奏でる技術は曲そのものじゃんｗ
馬鹿すぎｗｗ >>624
タダで著作物使われたらアーチストはどうやって生活するんだ？
>>626
なんで演奏が引用になるの？引用って言葉の意味知ってるの？ >>619
教えてくれよ
何のためにあるんだよ
オレのためじゃないのか？ >>611
俺のレス相手でもないヤツが突然どうした？w
しかも突然老人とか言い出して、頭の病気なら薬ちゃんと飲めよw >>597
非営利事業だと宣言してれば儲けてはいないよ
あんたもなぜ「個人の教室ならともかく」と除外するの？
そもそもヤマハもカワイも運営しているのは営利企業じゃないよ タダで使わせろ！とはまあ盗人猛々しい言い分だが、もしタダで使わせたらアーチストはどうやって生活するのか？
どうやって次の曲を作るのか？考えてみなさいよ そもそも理事が必要か？
AI化の筆頭候補くらいの仕事なんじゃねぇの >>627
？
金を取る非営利事業なんか山ほどあるし
黒字になる非営利事業もいっぱいあるが？ てか音楽教室出身のアーチストとか音楽家っていんの？ｗ >>631
なんで文章が引用になるのかと同じだよｗ >>620
楽曲や楽譜なんて単なるコードの練習材料に過ぎない訳
解るか？別にその楽曲を教えてる訳じゃないの
単純に技術を教えてる訳だから
要するに音楽文化の発展の為に技術を学ばせてるだけ
なんだJASRACはそれを邪魔するつもりなのか？
おいおい著作権の大前提に反する行いだなそれは >>634
非営利ってのは儲けていないわけではないし、儲けてもいいんだよ >>635
鑑賞目的で聞く人からは著作権料の配分を受けなさい
ただしその配分の算定方法を明らかにすること えええ演奏はがががくじゅつてきいいいんようだかららららら
著作権は免除されるんでちゅ！！！！（￣＾￣）ﾄﾞﾔｯ! 法律の解釈を争ってるのに法律守れを連呼してるのは沼か？
判決が出てから言うならいいけどさ
あんまりバカなことばかり言うと西村ひろゆきみたいになるぞ >>630
技術あって初めて奏でられんだよ
お前みたいな人の権利にたかるだけの無能じゃ奏でられんだろ
プロの腕あんま安くみてんなよ能無し >>646
解釈になーんにも争いはないのに、タダで使わせろしか言ってねーからバカにされてんだよ >>643
それは>>597にいってくれ
おれは「儲ける」＝「継続的に大きな金額の利潤が出る」と
解釈したから、「儲けて」たら非営利の要件を満たせなくなると考えた ボーナス２００万も出すなら少しアーティストに渡したほうが
音楽は発展すると思うぞ >>634
＞非営利事業だと宣言してれば儲けてはいないよ
アホか
利益を上げたら営利事業だ
宣言なんか関係ないわｗ
簡単に言えばね、宗教法人と学校法人でなければ、全部営利事業
法律を勉強しろよｗ
宗教法人と学校法人でもモノによっちゃ営利事業になるぞｗ >>650
タダで使わせていい条件が法律に明記されるんだよ
その点はどう反論するの？ 著作物は著作物、それを他人が利用して金儲けしてる
そういう場合は著作権者に利用料を払うこととしっかり著作権法に書いてある
なーんにも争いはない
ただ、払いたくない！と騒ぐゴミがいるだけ JASRACとNHKはこれだけ国民から批判されてるのに存在してるのが本当狂ってる >>622
俺は常に一貫してるがw
つうかなんか眠たなってったしもう勘弁したるわw >>655
それに合致してないからダメ
なーんの争いもない 音楽教室は学校じゃないからダメ！
なーんの争いもないよ！ >>654
めんどくさいから一言だけ
「非営利法人」 >>1
誰がどう考えてもお前らがおかしいわ
何も生み出さない利権ヤクザが >>660
合致していることの証明がなされていないから争ってんだが >>649
プロの音楽家にヤマハもカワイも著作権料を払えって話しだろ
馬鹿かｗ >>665
合致してないと明らかだから争いなんかないよ
ただ奴らは払いたくないでござるーって言ってるだけ >>652
そうかすまない。
一言で言うと株主配当に当たるものがない会社のことだよ。
自分は報酬がない会社と誤解して覚えてた時期がある。 >>642
>>651
バカどうしはお互いに質問ごっこしてて微笑ましいな。 JASRACを悪者にすればいいと思ってるみたいだけど
JASRACはアーチストの代理なわけだから、アーチストを悪者にしてるのと同じなんだけどね >>658
どちらも法を盾に必至に自分たちの懐を潤してるがNHKはテレビ離れ、カスラックは音楽離れと
業界を衰退させているのが笑えるよな >>663
＞非営利法人
そんな言葉は法的に関係ないんだけどｗ
個人も団体も税金を払うし著作権料も払います ヤクザのカスリと変わらんからな
著作権と任侠と掛け声の違いだけでさ
生産性のないほうが生産性のあるほうにタカる時はコレ >>668
自分が勝手に喰いついてきて何言ってんだオイw
早く頭のお薬飲んで寝ろよオイw 日付変わってから60レスとか何者ですか？
JASRACの人？著作権料貰ってる立場の人？音楽教室にトラウマでもある人？ 映画業界も洗脳がアッサリ解けたな
生産性のない連中が「掟｣を楯にすると際限ないよ 非営利法人ってNPOのことを言ってるのかな
それとも公益法人のことなのかな >>676
おまえは「特定非営利活動法人」も営利事業だと言った
>簡単に言えばね、宗教法人と学校法人でなければ、全部営利事業
はい論破 >>685
そこはわざと曖昧にして食いつくのを待ってたw >>1
音楽教室だけが正義みたいに言ってるけどな
これは誰が考えてもおかしいんだよ
自己批判かよw あどけないピアノ教室に通う子どもたちを脅かすカスラック
許せん！
悪のからくりを粉砕する男 スパイダーマッ！ >>648
ピアノとかフルートはそれでもいいかもしれないけど、ギターみたいなのを習う人はあまり興味がないんじゃないかな
ギターを習う時にはギターで作曲された曲を弾く方が適しているっていうのもあるし やってることが、虎の威を借る寄生虫的な朝鮮企業なんだから
JをKに変更してKASRACにしろよ 理事長「誰が考えてもおかしい」
∧＿∧
（ ´∀｀） ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿） >>686
だから簡単に言えばって言ったんじゃんｗ
著作権の話しだろ
学校じゃなきゃ著作料を払うんだよｗ
ようやく気付いたか
JASRACの存在そのものが誰が考えてもおかしいんだよ
今直ぐ消滅しろ！日本音楽いやさ
日 本 文 化 の 敵 め ！ ！ ！
>>673
アーティストの持ってる権利の一部を代理してるだけでしょ
一部をもって全部こうだみたいな論法は二元論的で嫌いです こいつら反日国家に金を貢いでいるんじゃないか？
だから必死になる ＪＡＳＲＡＣ社員は年収二千万の高給取りだ。
この高給を維持するには、あれこれ難癖をつけて徹底的に日本人から金をむしり取らなきゃならんのだ。 >>702
JASRAC管理曲以外を使うのは絶対イヤだ、だそうです ファンキー末吉さんのことぐぐってるんだけど、彼が何に文句があるのかまったくわからなくて笑う >>702
ところが自作の曲にも俺たちが著作権管理を行うとJASRACが言い出しかねない >>697
JASRACは代理じゃないよ
JASRACは権利者そのものだよ
だから強い態度に出ることもできる >>695
私立だろうと公立だろうと学校教育での楽曲利用は著作権法でフリーです
問題はヤマハやカワイの音楽教室は学校教育にあたるのかです
いまのところ裁判ではあたりません
したがってヤマハやカワイの音楽教室で楽曲を使ったのならば
著作権者に使用料を払うのは当然なのです 自分の書いた曲を自分の映画だか小説だかで使ってジャスラックに著作権料を支払ったのに、
ジャスラックから自分に対しての著作権料の支払いが無かったとか言ってた人いたなあ
あれどうなったのかな？ >>705
ソレは流石に大丈夫じゃないかなぁ
ちょっと不安だね 最近ＧＬＡＹが結婚式向けの曲を作り、結婚式では自由にお使い下さいと言った。
所がこの団体はＧＬＡＹ殿の崇高な善意を踏みにじり著作権料を取ると宣言した。
なんなんだ。他人の才能に乗っかっているだけの天下り連中が膨大な給料や退職金
を奪いたいだけで存在する世の中に本当に不要な団体である。
自分たちの莫大な給料や退職金をさらに上乗せしようと、音楽教室からも金を
奪おうとしている。
合法的な脅迫と言っても差し支えないのではないだろうか。
作者の権利を守るなどという言い分は表向きでしかない。本心は金を奪う、これ
に尽きる。
当初に紹介したＧＬＡＹ。著作権を持っている方が善意で放棄して頂いている。
曲作りに何ら関わっていない天下りの下らない団体如きが、才能ある作者の気持ち
を踏みにじるような行為を行っている。果たしてこれで良いのか。
日本人よ大いに怒れ。
日本にはこのような金を奪いたいだけの不要、むしろ滅すべき団体が多数存在する。
これらを叩き潰すために意思を集結しなくてはならない。 テロとか言うけど、裁判で裁けないクソ司法な以上、ジャッジメントを
誰かがするべきじゃね？このまま北チョンまっしぐらかよ。 >>705
なんでそう思っちゃった？
>>709
弁護士らしき人の記事見たら
モンスタークレーマーみたいなこと書いてあってわろた >>712
当たり前じゃん
契約を無視したことできるわけがない >>707
A(学校である） → B（著作権払わなくていい）
を証明したからと言って、
Aではない（学校ではない） → Bではない
は証明できない
と言うのを習わなかった人なの？
ここは論理学の基礎が全くできてない人が真顔で非論理的なことを言い続ける >>714
>なんでそう思っちゃった？
つ 一律2.5% >>712
GLAYがJASRACから楽曲の権利を引き抜かないといけない
権利を信託したままならJASRACは信託契約にのっとって
使用料の徴収をしないと契約違反になってしまう >>704
例えるなら俺様のジャイアン楽曲披露コンサートで、ジャスラックが俺様の曲の著作権料に、
うだうだ行ってきやがったｗ俺のものは俺のもの。なのにｗ
機転のきかなさがつまらんのだろうね。き
ジャイアンコンサートなんか、のび太とスネ夫位しか観客おらんだろｗ >>701
委託したあと不満が出る場合もあるよね
不満がでたら話し合いや意思を表明するのも権利だってあるよね
話合いによっては契約の内容だって変更可能だろ
印税の話題になると必ずアーティストの口をふさごうとする勢力が現れるんだよね
いやになっちゃう >>722
現実的にアーチストが不満を述べるなら
相手は音楽出版社ですよ
アーチストとJASRACの接点なんてほとんどないですよ
てか99％のアーチストはJASRACと人的な接点はゼロだと思う >>716
著作権があっても関係なく著作物を利用できるのは
法律できまってます
ヤマハやカワイの音楽教室は、今のところそれではないのです >>716
君オンリーの理論より法律を知らないとねｗ >>724
君頭大丈夫？
犬は猫ではない
だから
（犬ではない）カラスは猫である
と言ってるようなもんだぞ 浅石道夫理事長（66）、
年収4３00万円？は貰いすぎですよね
それ、理事とｊはいえ一般社団法人の役員の額なのですか？ >>727
だから君個人の理論じゃだめなの
法律を勉強しないとねｗ 確かに誰がどう考えてもおかしいよなこんなの
カスラック、お前たちがな >>720
それはかわいそうだよ！
>>722
すごい妄想だね 訂正
浅石道夫理事長（66）、年収は約4000万
代表クラスとしては安いのかもしれないけど
でもボったくり年収なのでは･･･ >>731
お前個人の法律だろそれ？
犬＝学校
猫＝著作権支払い義務の対象
カラス＝ヤマハ音楽振興協会
と読み替えてもう一度俺が書いたことを見てみろ
お前が主張しているのはまさにそう言うことだ >>712
それはGLAYがJASRACから権利を引き上げればいいだけ 音楽の教室の生徒は限定された生徒であり、世間一般常識的な公衆には当たらない。 JASRACの浅石道夫理事長（66）総じてこの年代の連中は分けわからん老害が
多すぎまとめて殺処分した方が国益にも繋がる こんな理屈が通る国
そりゃパチンコップがまかり通るし
在日が芸能界を仕切るわ >>737
週5で9時〜17時、ギッチギチの通勤電車で1時間かけて出勤
みたいな勤務実態では無いだろうしなあ
業務内容が判らないけど、激務では無いだろうしちょっと多い気はする >>724
浅石理事長(66)もこの人と同じ思考のような気がして怖い
信じきっているものをいくら論理で説明しようとしても難しいからなあ
著作権料支払い義務免除のひとつが「学校」なだけであって、
他にも支払い義務が生じない条件はいくつかあり、そのうちの一つでも
満たせばいい
一つは「聞かせているのは公衆ではない」
また、「学校ではないが非営利事業である」
あるいは、「フェアユースや引用として各国で認められている範囲である」
さらには、「著作権のある楽曲ばかりを使用しないケースも含めて一律2.5%をカス根拠がない」 >>727
君はカラスの頭より低い脳みその持ち主だと思います
その君に分かるように説明しましょう
大原則として
1. 他人の著作物を利用して儲けたら、利用料を払うということです
そりゃそうでしょ
その例外として
2．学校教育などで使う場合は著作権フリーの場合がある
ここで問題なのは
ヤマハやカワイの音楽教室は学校教育なのか商売なのかです
今のところ判例などからいって学校教育ではなくて商売だとされてるのです
わかったかい？ >>732
一律というのは、管理範囲外の楽曲についても俺に払えということ >>748
>その例外として
>2．学校教育などで使う場合は著作権フリーの場合がある
例外はそれだけではないと言ってるんだけど？
全ての例外規定に音楽教室が当てはまらないことを証明しなさい 理事長が「おかしい」と言うのだから
多分おかしいのだろ
手数料などの配分の実情はよく分からんが 公衆の定義は文化庁で解説されている通り、公衆には該当する。
法案作った監督官庁である文化庁の定義なのだから、まず間違いようがない。
同様の法整備がされてる世界各国でも、同様の上演権で音楽学校より徴収している。
勘違いしている人が多いが、上演権には学校向けの制限はない為、
学校であっても営利であれば徴収される。
今回問題となってる音楽学校は明らかに営利のとこで、問題外。
そもそもフェアユースが存在するアメリカでも、
営利の音楽学校はフェアユースに該当せず、
JASRAC同種の団体は音楽教室から徴収している。
まぁ、日本はフェアユース制度自体がないが、あるアメリカでも徴収している。 >>738
>>748を読んでごらん
でも君には理解できないかもねｗ
馬鹿には何を言ってもｗ まあ音楽教室はお金を払いたくないならクラシックとかの著作権切れの曲だけ使えばいいよ
それならJASRACに使用料を徴収されないから どんだけ悪評が立とうとも
ほとんどのミュージシャンが
ジャスラックに管理を任せとるんよなぁ
他にも管理会社は有るのに みかじめ料だから払えよ
商売するには金かかるのだよ
利用していないとか理由にならないガキがチョロッと遊びで演奏するかも知れねえだろうがｗ
権利を侵害する可能性は無限大だから舐めんなよクズ共 日本の場合、学校教育法における学校は、全て非営利だ。
私立であっても、それは変わらない。
だから、生徒から金とってライブやるとかでない限り、基本非営利となる為、
上演権の使用料を払う必要は無い。
今回の音楽教室は、財団法人化してるヤマハのみ法的に争う余地があるが（ヤマハと提携してビジネスしてる音楽教室は争う余地はない）、
他の音楽教室は営利という点では争いようがない。
上演権には学校や教育などの目的だと、権利者の権利が制限される条項が存在しないので、
目的が教育の為だろるが、何の関係も無い。
そしてフェアユース導入してるアメリカでは、とうの昔にJASRACの提携団体が徴収してるくらいなので、
仮に日本にフェアユースが導入されようが、アメリカ同様に使用料徴収することになるだけだろう。 >>753
>法案作った監督官庁である文化庁の定義なのだから、まず間違いようがない。
どれのこと？
「一般には５０人を超えれば」と書いてあるが、５０人相手に一度に
音楽教室は開催しない
>学校であっても営利であれば徴収される。
これはID:e1AaD0Jl0にもよくわかってほしい。学校のことしか頭にないみたいだから
>営利の音楽学校はフェアユースに該当せず、
>JASRAC同種の団体は音楽教室から徴収している。
ところが、実際の運用は「営利の音楽学校」に該当するものの方が少ない >>756
捨て台詞言ってばかりいないで、
君は全ての例外規定に音楽教室が当てはまらないことを証明しなさい 東十条で、ポケッとしてれば、逢えるよ。切ないメロディーに。 >>761
>財団法人化してるヤマハのみ法的に争う余地がある
他にも営利事業としてやってなければ対象でしょ？
あと公衆かどうかは結論が出た話ではない
とにかく不確定なことをさも確定しているように書くのはよくない 反社会的組織の
JASRACの言ってることは
誰が考えてもおかしい 教室は公益性の高い事業
JASRACは反社会的組織 >>761
ついでに言うと今回JASRACも個人経営の音楽教室は除外
ヤマハと提携している音楽教室のうちかなりの数が個人経営
したがって
>他の音楽教室は営利という点では争いようがない。
これは嘘だろう 著作権法は曖昧な点が多いからバッサリ改正する時期が来たね
営利目的の有無ひとつとっても解釈の仕方で変わるし
免除が教育機関のみってのも時代に合わない
徴収上限や下限の免除なしや利益でなく売上げベースの計算法
不備がありすぎる
ヤマハの裁判には間に合わないけど
モリカケやるならこういうの議題に上げたら支持率あがると思うよ野党さん あともう一つ念のため
「営利」だと教師は報酬を受け取ってはならない、という誤解が背景にあるように思うが
教師報酬の有無と営利非営利は全く関係ないから
JASRACが個人教室を除外したのは、そこが端緒で自分側の論理がほつれるのを嫌ったからだろう >>771
きちがいとか言いだしたら負けだな
おまえは何一つ証明していない
論理学が全くわかってない >>772
その通りと思う
先進国でフェアユース概念がないのも日本くらいだしね お。国産ロース焼き肉用。値引きじゃの。
誰も取らんから、取るで。
後で文句言うなや？ｗ 音楽もデータも使っても減るものではないから無料で当然
JASRACとアーティスト間の契約に無関係なのに口出しするくせに、アーティストを食い物にする
そんなネットコジキが多い
なぜなら働いてない奴は、想像力がなく、他人の労働を評価できないから >>1
本当におかしいよな
お前等が権利者って事が 学校のブラバンも危ないな
文化破壊が目的だよ 国民の敵 >>777
だからちゃんと音楽にはあんまり関わらないようにみんなするようになったじゃん
よかったね >>780
じゃ、おまえキチガイ
あんたの負けwこれでいいか？ だ、か、ら、さ･･･
ジャスラックに手数料は払えばいいんだよ！ >>782
もともと関わってないもんなw
酒も嫌いで居酒屋なんかに行かない奴が、ネットで居酒屋禁煙に執着
そういうもんだよな 公衆に直接聴かせる権利とやらを音楽教室がどう侵して居るってんだ？
営利目的利用云々とは何処にも書いてないけど？
法改正を働きかける方が先じゃね？>>1 >>784
もうJASRACが諦めればよくない？
誰が考えても無理筋なんだからさ やっぱり、家用の焼肉てえのは、
下味が決め手だね。
会話が沈黙かゲスだから、下味付けないと、変な風が吹くｗ
店で食うのは、使う舌が違うから関係ないんだけどな。
踊り食いって奴。 「じゃあ、今度この曲宿題ですよ〜」
って、何の曲使ってるかは
先生と生徒しか知らないですよね。
「公衆」とは言えないんじゃないでしょうか？ 工作員以外にも元2ちゃんのクソコテが寂しくなって戻ってきてんのか
自分で酒がまずくしてるぞ 逆に家で一人食いするんなら、豚しゃぶの方がええよ。
鴨しゃぶとか。
ねぎでも一緒に食ってれば、大概満足だよ。
逆に牛だと、シビアになるから良くない。 著作権は
作曲者が請求する権利だからな
管理会社が徴収する権利じゃないからな
作曲者が無料でいいと言えば徴収する必要ないからな >>796
著作権者が信託してる場合は著作権管理会社が徴収するんだよ
もしそれに反対なら信託を止めて自分で管理すればいいだけ ジャスラックが手数料を払えや！、と言う以上は
あとはヤマハ音楽振興会との、裁判の戦いの決着が全て
これでヤハマ負けたら、まあ日本の著作権業界？はジャスラックの独占完勝で
ジャスラックは超大手・一般社団法人になるわな
利権、ﾊﾟﾈｴだろ。
日本の全ての音楽関係の手数料や利権の一部をゲットだし
とんでもない、化け物な一般社団法人になるよね >>797
信託しても
金いらないと言えば
料金も仕事も発生しないけどな >>797
ついでに言うと
作曲者に還元されてないケースもある
管理出来てないからな
やめちまえよと思う >>802
著作権法だろ
ジャスラックのわがままは知らん >>803
>作曲者に還元されてないケースもある
どんなケース？ 大体筋ポンとか、コニャックとかの洋酒系じゃん。
それでないと、牛の余計な主張が引き立つじゃん。
ごまだれなんか、まさにその部分だけを強調する、ひどいタレだぜｗ
経緯によるがな。 >>805
ライブハウスで
作曲者が演奏してジャスラックに料金払ったのに
１円も還元されないと裁判起こしただろ >>775
音楽教室での楽曲使用は
アメリカの著作権法でもフェアユースに該当しないけどな ジャスラックって、
モンスター・クレーマー達と同じだよなあ･･･
これ、ガチで裁判でカスラックが勝ったら、ほんと日本は地獄だぞ。
これからの教師や子供たちは、いつもジャスラックの著作権に怯えながら？、学校や教室で歌うわけだし
ナチス・ドイツなどに近いと思う
今の公的なジャスラックの利権(手数料を)を求める行為は アーティストに印税分配しないで何に使ってるんだろう >>809
年に1回程度じゃ支払金額に満たないんじゃないか >>814
いやライブハウスがJASRACに申請していないだと思うよ 最近は教科書からカス曲消えたねｗ
今までお金受け取れたアーティストの首絞めて保護かい？
宗教って怖いわ >>807
著作権法は
全体的に作曲者の権利は守れと言ってるだけでな
信託だの管理だのに金を払えとは言ってない 音楽の著作権は基本、譜面（演奏家向け）と有償演奏会（聴衆向け）だけど、
音楽教室から取り立てる理由は何？ 音楽教室における演奏行為が著作権法22条に該当するかどうかとは別に、
売上の2.5％の一律徴収という基準が演奏権使用料として妥当かどうかという議論もあるよね
そっちはどうなん？ >>810
正確に言うと「営利事業としての音楽教室での楽曲使用」ね
そのことは検索すれば誰でもわかる
ただ、「営利事業の音楽教室」なんて日本と違ってそんなにたくさんあるわけじゃない
大抵は個人レッスンで、最低限の報酬を受けるだけなので営利事業とはみなされないだけ
実質、フェアユース規定が適用されないで徴収できてる金額ははそんなに大きなものではないだろう >>818
>音楽の著作権は基本、譜面（演奏家向け）と有償演奏会（聴衆向け）だけど
初めて聞いた マイルドセブンのオッサンは実に巧みに包み込んで牛しゃぶをごまだれで食うが、
メビウスの爺は、やたら説教が五月蠅くて、煮えすぎて石炭みたーになっとる罠。 還元するなら直接その曲の権利者に返せばいいだけだけなのに
何で中間搾取してんだよハゲ死ね >>815
包括じゃなくて1曲毎の申請で自分の曲を演奏したのに
1円も振り込まれなかったって訴えたオーナーは実際にニュースになったよ
ただ分配を考えると1回歌われた程度まで厳密に支払うのは難しいんじゃないかなと >>813
分配しない管理団体に預けるやつはバカなのかな 知恵遅れﾈﾄｳﾖは
著作権ﾑｼする土人だからな
まともな教育を受けてれば
JASRAC叩いたりするわけがないからな >>820
そしてアメリカの場合、三つの著作権団体に使用料を支払わないといけない JASRACは 著 作 権 者 に 著 作 権 管 理 を 信 託 さ れ て る わけ
信託された著作権については保護もするし権利行使もする
それが分からない？
さすが知恵遅れ
まず知恵遅れは著作権という概念がない とはいえカスラックみたいな超怪しい組織に金なんか払いたくないのが国民の本音 （上演権及び演奏権）
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
権利を行使してるだけだからな
他人の権利を無断で使っておいて
ｺﾞﾈてｶﾈ払わないとか
どこのﾁﾝﾋﾟﾗやねんと >>821
昔から伝統的・世界的にそうだというだけ。音楽やってた人なら皆知ってること >>828
還元されてないんですけど
どんぶり勘定で金をせびってるだけじゃないの？ ﾔﾏﾊとかｶﾜｲなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな
しかも月謝もふんだんにふんだくってる
他人の権利を使用してるくせに一銭も払いたくない
ﾁｬﾝｺﾛそっくり
ﾁｬﾝｺﾛ並の土人 >>824
2円払ってたら1円入ってくるよ
2円も払ってないのかな JASRACは権利者さまのために闘う正義の使者
使用料は概ね1000億程度
そっからJASRACの取り分を2.5%とすれば
とりぶんはたった25億しかない
その辺の収納代行会社より良心的 楽曲提供者は
使用料徴収に良心的な収納代行（JASRAC）を使ってるだけだからな
楽曲提供者はｶﾈ払えといってる
乞食ﾄﾞﾓは文句いわずにｶﾈ払えといってるﾜｹ
わかった？ ワシもそれ系は話には聞くが行った事はないがのｗ
イケぬ立場ではないからの。
そこは、記憶に刻みこんでおいて。 権利者は権利を 信 託 してる
信 託 の意味わかる？
ﾎﾝﾄなJASRAC叩いてるのは
まともな教育を受けてない低学歴知恵遅ればっかりなのが
よくわかるわ。。。 >>819
そこも戦えるだろうな
ただ、DVDやCDのメディアの価格に付加する形の徴収も認められちゃってるからな
その辺丸ごと正しい方向にしないと
>>820
日本でも音楽教室はほとんどが個人事業主だからJASRACがどんなに頑張っても
大した金額にならないでしょ。ほしい収入額１０億円から逆算して2.5%にしたみたいだけど
裁判に負けたらヤマハ音楽教室は学校法人にすればいい
>>827
フェアユースなら一つも払わなくてもいいが？ まあ良い
静かになって過ごしやすくなる
住宅街とかすごいぞ
おばちゃんの立ち話の声が響いてよく聞こえる
それぐらい音がない世界だｗ 権利を 信 託 してるﾔﾂが
納得して権利を信託してる
権利を信託してるﾔﾂはJASRACのｼｽﾃﾑに納得して
JASRACに権利を信託してるのに
関係ない知恵遅れがJASRACのｼｽﾃﾑはおかしいとか
意味不明なこといってるﾜｹ >>827
>フェアユースなら一つも払わなくてもいいが？
ねーよバカ >>842
>フェアユースなら一つも払わなくてもいいが？
ねーよバカ >>841
信託とか知らね
そこから広めたらいいじゃないｗ
ジャスラック登録で不正使用されますって
言ってるようなもの JASRACやNHKの関係者の給料が徴収の増減に反映されないようにすれば問題ない
こいつら自分の懐のことしか考えてないんだから ここの擁護派工作員の給料もJASRACがネコババした著作権料から支払われてるんだよなあ 調査できねーから可能性の最大分だけ払えってのが一番おかしいとこ >>846
おまえバカか？
それがフェアユースの定義なんだが？ 使用料とるのはあたりまえ
ちなみにな
CDの利用では作詞作曲者には一銭もはいってこない
すべて音楽出版社が総取りのｼｽﾃﾑになってる
で、演奏会や放送での利用で
やっと作詞作曲者におｶﾈが入ってくる
わかる？
きっと低学歴はｺﾚがなんのことかわからない >>849
ネトウヨはネットのデマに踊ってこそネトウヨってところもあるし 厳密に言うとJASRACの理屈は間違って無いんだけど、
例えば警察官がスピード違反で1キロでもオーバーして取り締まってたら交通がマヒするだろう。
行き過ぎた取り締まりは害悪にしかならない。
今のJASRACは職権乱用で社会を乱してるだけだ。 皆に知られてない内緒にしてる先行徴収って、楽譜、CD、DVD録音メディアの他って何があるの？ JASRACこそ音楽をネタにした最大の営利団体だろうが 作曲者が
ジャスラックに請求する権利は
守られてますか？ 高層眺めて、おい。テイエン行けんのかいｗ
で、ハブてて、チャリこいでフラッと一人焼肉。
とか、やろうと思えば出来るからな。
そこでは、誰もあなたを気にしない日常感は凄いからね。
ナショナリズムだとは思うが、うまみには勝てんわｗ JASRACはな
音楽教室もｶｳﾝﾄするのがめんどいし
いちいち申告するのもめんどいだろうから
無制限につかえるお得ﾊﾟｯｸ（包括一括契約）を買っとけ
といってるﾜｹ
仏さまのようなJASRAC
わかった？ >>858
この意見は分からんでもないけどな
少なくとも充分な周知は必要だな JASRACは中の人間が馬鹿しからいないからな
自分たちのアクションがどんな結果を導くのか想像出来ないんだろ
目の前の金にしか興味がない銭ゲバ 普通に考えて音楽教室が
JASRAC管理楽曲を使わないﾜｹがないからな
Youtubeは利用者が自由に音楽を使えるように
Youtubeが利用者にかわってJASRACに包括契約でおｶﾈ払ってるﾜｹ
これがどういうことか分からないからﾊﾞｶなﾜｹ
ｱﾒﾘｶのほうが権利に対する意識は高い >>835
今はコンピュータで厳密に管理してるけどまだまだ漏れが数パーセントあるみたいだからね むしろな
音楽教室で
一曲一曲にｶﾈはらわせて
音楽ではこうやってｺﾞﾊﾝを食べるもんだと
ﾌﾟﾛ意識をもたせないといけない
そんなﾌﾟﾛ意識を育てない音楽教室は
いくだけﾑﾀﾞ ｶﾗｵｹﾎﾞｯｸｽですら使用料はらってるぞ
音楽教室なんか
楽曲使って商売してるくせに
ｶﾗｵｹﾎﾞｯｸｽよりたちがﾜﾙｲ
ﾁﾝﾋﾟﾗのｺﾞﾈ得みたいなことやってるわ >>867
包括契約がいかんのだけどな
じゃあいったい何を管理してるのか
わからんということ
使った分払うのは当たり前だよな >>867
カワイの音楽教室に娘が通ってるがJASRAC管理曲なんて一切使ってねえよ馬鹿が 音楽教室は学校じゃない
音楽教室はJASRAC管理楽曲を無断で使って商売したいけど
使用料は絶対に払いたくない
こんなもん通用するﾜｹがない
他人の権利をﾀﾀﾞで使おうというﾔﾂﾗが
JASRACに文句いってるﾜｹ >>855
>音楽出版社が総取り
これは契約としてありえない >>858
あまり放置すると常態化するからなぁ
漫画家なんて、スクショを平気で上げられたうえに罵詈雑言だからなw
それで言論の自由だ、宣伝になってるとトンデモ屁理屈こねられてる やっすい時給でJASRACに雇われたゴミが必死の連投か
無様やのう >>1
著作権料は楽譜ですでに取ってるし、管理していない楽曲まで徴収しているって話はホントなのｗ 他人の権利を使用して商売してるくせに
なんでかたくなにｶﾈ払うのを拒否すんの？
むしろなJASRACの使用料徴収なんか
たった1000億程度しかないﾜｹ
日本にはものすごい数の楽曲があるにもかかわらずだ
たった1000億ぽっちだ
JASRACが独占的であるなら
日本人は音楽の使用料を年間\1000も払ってない
ｺﾚはJASRACの怠慢
もっと鬼のような徴収をするべき
ということを意味している ワシ、マㇱダ病院近くのＴＯＹＯでパチデビューだからな。
カップ酒についての年季は違うでよ。 >>880
はいはい
テレビもラジオも聞きません
店ももう音楽流しません
金払う必要あるかな ｸﾘｴｲﾀｰに信託されてるからな
当然ｸﾘｴｲﾀｰのためだ
ｸﾘｴｲﾀｰの権利使ったﾔﾂからは
ｸﾘｴｲﾀｰのためにきっちり使用料を徴収する
当然 なんかいきなりクオリティー低い業者来たね
ID:yWrkaQyg0 権利者さまは
乞食どもにちゃんともっとｶﾈを払わせろといってる
JASRACはその声にちゃんと応えてる
JASRACは優秀 何でもかんでも締め付けてりゃ
音楽業界全体が縮小するんじゃねーの >>882
わずわらしいから不要不急の音楽は避けるよな >>1
>>「教室は営利事業。」
音楽教室は
演奏方法を教えることの対価として
お金を頂いてるんであって、
演奏そのものの対価として
お金を取ってる訳じゃないのに
カスラックはバカじゃないの。 JASRACの使用料徴収が気に入らない権利者は
JASRACに使用料徴収を頼まなければいいだけの話だからな
JASRACから使用料を徴収されるのが気に入らないなら
JASRAC管理楽曲を使用しなければいい
このｽﾚにいるｸｿﾆｰﾄどもは
いってることが支離滅裂なﾜｹ
JASRACは権利者のためにしか働いてない >>884
個人なんじゃないの？
働いてれば、仕事に対する対価を求める感覚は当然だろう この手のスレになるという必ずIDを真っ赤にした奴が現れるよな
何故なんだろうね 徴取に関する権限どころかそれに関して裁判する権利すら本来はない
せいぜいあそこの店舗が払いませんと全ての権利者に伝えて
そこで演奏される可能性のある権利者の全てに報告して判断を仰ぎ取りまとめて対応しなけりゃならんのに
権利者が起訴する権利はもちろん起訴しない権利も侵害して明細も出さないで人手不足とか言ってるんだからビックリするわ〜 第三十五条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、
その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
2 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、
若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、
当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合にあっては、送信可能化を含む。）を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
音楽教室は学校じゃない
音楽教室はJASRAC管理楽曲を無断で使って商売したいけど
使用料は絶対に払いたくない
こんなもん通用するﾜｹがないからな 鳥取では4回権利だったのが、
駅前では、７０で継続。だからな。
羽物の癖に止められまへんでｗ いいんじゃね
ヤマハ音楽事業から撤退で
みんなやめちゃえ
音楽イラネ 法でいう学校は学校教育法で定められた一条校だからな
このｽﾚにいるような低学歴知恵遅れ以外にとっては常識 量産しすぎで価値が低い
一部の金持ち相手に商売してろよｗ レッスンで先生が生徒に通しで一局演奏することは超マレなんだが、
ヤマハとかは子供向けに先生がいつも演奏するのかな。
だとしても教育目的だから有償の演奏会ではないが まぁ権利者の一番の権利侵害団体がJASRACって事で終了なんですけどね おかしいだろ
だったら被災地からでもバンバンとれよ
何勝手に免除してんだボケ まずな知恵遅れﾈﾄｳﾖは
まともな教育すらうけてない
しかも社会にでたことないから一般常識もない 海外に違法に流出されているのに
それを守れない時点で、JASRACは仕事していないんじゃないの？
著作権守れていないじゃないか 音楽教室だろうが何だろうが他人の創作物を使うんだから使用料春のは当然だろ？ NHKもスクランブルかけて
つまらん紅白も廃止していいよ >>902
お前が全面的に正しいよ
俺は音楽とかいらないから
金払う必要ないよな 駅前会館は、ちっこい癖に、ワシは割とええ思いさせてもろうたな。
ナショナルは、スロットだけど。
ツウは、その先の怪しい変なミキサー羽物を狙うんだろうけど。 音楽教室の先生も音楽家なんだから市販の楽譜なんか使わないで
自作の曲を教材に使えばいいのに
大学でも教授の自著を教科書として講義してた >>903
国外だろうが国内だろうが養分でしかない個別の権利者なんぞに楽曲の使用状況なんか
伝えないんだから元々著作権を守る団体ではないよ >>905
譜面には著作権料が含まれてるぞ。
あと教育目的ならコピーを取っても良い >>1
他人の著作権で食ってるカスラックが言えた義理じゃねえってなんで自分でわからないのか >>909
JASRACに使用料を払いたくないならそうすればいいんだよ 音楽教室は学校じゃない
塾でも参考書のｺﾋﾟｰは複製権を侵害することになる
塾は学校じゃないからな >>912
営利企業なんだから使用料払うのは当然だろ？ >>905
当然、著作権者には個別に無償を定める権利だってある
ハイ権利侵害団体 >>889
業界の掟に逆らって生きていけると思ってんのかよお前
しかも牛耳ってるのお前らみたいな悪党だろwあんま図に乗って無茶言うなよw JASRACの著作権管理が気に入らない権利者は
JASRACから権利引き上げればいいだけだからな
いちいち個別の著作権管理なんかするわけがない >>894
漁師だって養殖したり稚魚は放流したりしてるんだよ
獲れる魚がいなくなるから
著作権ヤクザのJASRACは若い音楽家の芽を摘むと、
巡り巡って自分達の食い扶持を減らす事になるのは知っている。
でもそれでもイイ、
どうせ自分達が死んだ後の話だから、だってさ、 >>917
実際CDや楽譜に金払うのはわかるけど
演奏に金払うのはなんか違わない？
奏者がメディア化して販売なりするならわかるけどさ ナショナル会館でキューティーハニーにおもいっきし裏切られてからだな。遠ざかったのは。 >>918
無償を定めてないんだから金を払うのは当然だろ？ >>916
ヤマハが譜面のコピーを取らせてるのなら、それに文句をつければ良いだろ。
音楽やってる人間は譜面のコピーには敏感だから、大手の教室が
おおっぴらにやってるとは想わないが カスラック頭おかしい、金が降ってくるとでも思ってるんだろう、NHKと同じ。 >>924
カラオケだって金払ってるんだから当然だろ？ >>922
演奏者を根絶やしにしようとしてるんだから自分の首を絞めるだけなんだよね。
誰もＣＤ買わなくなったように音楽文化を終了させようとしてるとしか思えない愚行。 >>921
んな事したら即干されて一発で終わるわ
お前が一番良く解ってんだろ 塾なら10年くらい前から著作権うるさくなり
買ってきた問題集(過去問含む)を生徒全員にコピーしてやらせるってのがNGになり
生徒1人1人が各問題集買うことになった
音楽教室なら教材のCDを生徒が買えばそれで何回も練習するのは問題ないと思う
学校で買ったCDで営利目的(授業)に使うなら毎回使用料を払えってことだろう
個別授業で生徒が買ったCDを使い生徒が練習してるのを先生が見守ったり、手本を見せるのであれば毎回の使用料は不要だと思うな
個人的には >>917
だから「何の使用料」だ？譜面か有償演奏会以外で 既存曲の権利が５０年か
それまで利益が確保できるかな？ 音楽を潰す最高の機関
音楽なんてどんどん廃れたらいいんだよ >>910
違法に流してる海外に訴えてるならともかく、
日本音楽著作権協会という名前を使いながらも、海外の違法流出は放置のままじゃねぇ・・・・
それが出来ての著作権じゃないの？
それが出来てるなら、音楽教室のも納得できるが 理事長ってオッサンは世間と隔絶した秘境にでも住んで情報遮断してんのか
異論が山ほどあるのに「誰が〜」とは独善的すぎる物言いだな >>929
だったらなんで被災地は一時免除になったの？ >>929
JASRACとしては管轄曲を使われた方が楽譜もCDも売れるわけじゃん
これで各教室が管轄曲から手を引いたらマイナスになんじゃないかな
公益も含めて緩めるところは緩めた方が良いんじゃないかって気もするんよね 異論をいってるのは乞食だけだからな
乞食の戯言なんか耳傾ける必要すらない 高校とかの吹奏楽のやつも使用料払えって言ってるの？
私立なら営利事業だろ >>940
それはＪＡＳＲＡＣの判断。
払えと言う判断なんだから払えよ >>941
ならせめて明確に計算出来るシステム開発しろよ 私立高校は、一応、学校教育法で一条校だからな
法的に学校 >>926
なぜ権利者に報告と確認しないのかって言われたら
人手不足()としか言わないからね一番つっこまれたくないんだろうね
非営利の管理じゃなく営利目的の権利の運用を業務としてる事がバレて
司法事務所やファンドとして登記せずに同じ事をしてる脱税って事になっちゃうから 擁護は書く内容がおんなじ
Ｑ＆Ａがあってそれをコピペで書き込んでるのかね
この事案の争点となる音楽の練習に来てる生徒を「公衆」と
解釈できるかについては何にも書かず
使用料払うの当たり前とか信託とかw
公衆に生徒が含まれる解釈を書いてみてよ
ちなみにダンス教室の音楽使用とは事案が違うからね >>944
JASRACどうこうじゃなくて著作権は公益も含めて考えなきゃならないから
裁判所が文化を萎縮させると判断したらわからんよ
JASRACが法って訳じゃないのに勘違いしてね？ 次のスレタイは
『JASRAC理事長は「誰が考えてもおかしい」といった』
でお願いします。 >>946
なら一条校じゃない朝鮮学校からは徴収しているのかｗ 誰が考えてもカスラックの方がおかしい！利権旨々過ぎる JASRACが絡むモノには極力買わない様にしている 著作権でゼニ儲け
なら、その著作権を使用しない、買わない
それだけ何か話
あばよ、カスラック >>941
だから楽器の世界では
伝統的に楽曲の使用料は、譜面か有償演奏会で払ってる。
レッスンに使うだけで金を払う習慣はないし、そんなことをしたら
その曲自体の普及の妨げになってしまうから、誰も主張しない いつまでも信託契約結ぶ事許してるからJASRACの無能猿共がのぼせ上がんだよ
国民よ真の権利者の為に信託契約撤廃を訴えよ >>952
別に萎縮しないだろ
クラシックなら払わなくていいし 利権？
JASRACは
権利者にお金を払いすぎなぐらいおｶﾈはらってる
使用料徴収額/分配額（2016年度実績）
徴収額 111,821,036,517円
分配額 112,476,086,579円
ほぼ慈善事業といっていい だからな、JASRACの絡むシロモノを
買わない、それだけの話 マジな話
著作権とかを審査する特許庁でも
審査に使う文献も使い回しが出来ず
審査の度に毎回有料サイトに行って取ってくるw
それくらい著作権が厳しくなってる 音楽業界が衰退してるからこそカスラックにやり口が露骨過ぎるんだよな
そりゃ批判されて当然だわ >>956
我がに都合の良いだけの丼勘定じゃねぇかwどこが計算だよw馬鹿も休み休み言えよ粕w >>1
だれもCDなんか買わないからな。
生きるために必死。
笑える。 >>960
誰も主張しないどころかアメリカじゃ教室も払ってるよ >>962
金銭の授受のない曲が使われるなら市場は縮小するでしょ >>969
アメリカのどこのどんな教室？
レッスンで楽曲使用料を取るなんて聞いたことがないが >>963
馬鹿かお前w
権利者に甘い汁吸わすのなんて当然だろがw
そうやって権利者に上手して私腹肥やすのがJASRACの手口じゃねぇかw
何しらこい事吐かしてんだよお前w >>963
慈善事業で理事が四千万ももらえんだろw >>972
管轄外の曲やオリジナルの曲を利用するのであれば
生徒が練習するためにCDも楽譜も買わなくなるじゃん
教室が自分で作って配ればいいだけだし もうテレビ見なかったら
邦楽なんか一切耳に入ってこなくなるなｗ
１０年後とかJASRAC消えてんじゃねーのｗ 権利者に甘い汁すわすのがﾀﾞﾒとか
頭おかしいの？
乞食どもは、権利者の権利をﾀﾀﾞで使わせろというわけ？ 音楽教室の先生が自分の演奏や歌を広く世間に公表して金儲けしてるのなら別だけど、
音楽教室の先生程度の腕前では、それは誰も買わないのだから、JASRACは
言いがかりだなあ。
何か、解釈をはき違えてるとしか思えない。 >>1
他人の創作物にタカって、さらには衰退させてるヤツが何だって？ JASRACは国の機関ではないんですよ
何の権限も無いのになぜ上から目線なのか >>982駄目に決まってんだろが粕w
便乗して私腹肥やしまくってる部外者のJASRACがいる限り許される訳ないだろ鼻クソw 音楽教室の生徒さんて
楽譜買ってくれたり、
練習CD買ってくれたり、借りてくれたりするんじゃねーのか？
著作権使用料何重取りする気なんだよ >>982
だから、使わない、買わない
それだけの話 >>984
練習用なら教室で作れちゃうでしょ
オリジナル曲だって楽器やレベル毎にアレンジした楽譜は必要よ？ 孤独のグルメに使われている音楽はJASRACに登録されていないけれど
そうすると海外の怪しげな企業が著作権を主張してくるんだよね。
そういう意味でJASRACにお願いするのはお守りみたいなのもので安心を買うって感じになるんだよね。 >>992
それじゃ飽き足りないらしいですよ乞食カスラックさんは 授業料無料の
購入者特典ってことになったらどうするのっと
無料サービスから金取るのｗ >>995
それは教室が選べばいいじゃん。
お前の言うように市場を縮小させたくない教室は生徒に買わせればいい。 このスレッドは１０００を超えました。
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