【仮装通貨】「ビットコイン長者」のリストアップに国税当局が着手。税逃れ防ぐ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000007-asahi-bus_all
「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た
投資家らの調査を始めた。数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを
防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。
仮想通貨を物品やサービスへの支払い手段として初めて認める法律が国内で施行されるなど、
１７年は「仮想通貨元年」と呼ばれた。時価総額１位のビットコインは、１月の１ビットコイン
＝１０万円前後から１２月は一時２００万円台に、２位のリップルは年初の２００倍以上に高騰。
１億円以上を稼いだ投資家を指す「億（おく）り人（びと）」が続出したとの情報も出回る。 そんなに税金を取りたいなら税金の計算をしやすく払いやすいITシステムから構築しろ 稼いだならともかく大損してもがっつり税金もっていかれるんだからそりゃ国で推すわな >>4
ごめん、また間違えた(；∀；)
×仮装
○仮想 キャピタルゲイン税はもっととれ、9割ぐらい
生産性ゼロのニートに使い切れないほどの金与えて何になるの
自治体に寄付とかパフォーマンスやってるのいるけどだめだわ マイナンバーから すぐに
リストアップでございます。 まぁこれねずみ講だろうと
国内への還元だけは進むのでいいわな
あと消費もちゃんとしろよ 億の利益なら
海外で換金して、分からないんじゃね？
ってか、その為に普及したシステムなんじゃないの いいんじゃない。税収増えるし。10億儲けたら半値の5億は税収で取れるじゃん。5億も儲けたら構わないだろ そんなことよりAppleとAmazonから税金取れよ >>3
消費税と住民税を廃止して所得税だけにすればわかりやすいのに >>13
密輸物資の代金決済だから使途はそれであってる
けど、この彼らにすると、いくら換金できても金が手元に持ってこられなきゃ儲かってないのと同じ 利益の計算方法でえらいことになるとは聞いたな
やってないから詳しくしらないけど >>12
初期にマイニングして稼いでたのと違って、誰かから買った人らの分は国外に逃げてる 取引所を介さないとまとまった現金化はできないからな。
まあ、ウォレット間の送金だと分からないな。どうしようか？ 単に資産が移動してるだけで、どんどん税金が増えるというｗ
マネーゲームは経済的だね >>13
取得時の価格はわかるから、ただで譲ったって主張しても証明できない場合
その譲った時の時価との取得時の差額の９５％に課税される可能性があるな モナコインとイーサリアムとネム
暴騰率はビットコインより上だと思う。
イーサリアムはプーチンが関わってるって噂だしね パナマ文書やパラダイス文書に載ってた資産家や企業の調査は？ 指針とかあいつwirexカードで脱税しまくってるから徹底的に搾取しなくちゃね
クルーザーとか絶対経費で落とさせるな ねずみ講でつかまえないのが不思議。これ破綻するまでほっとくのか >>28
無用な格差を生むだけ
アメリカなんかたった3人の資産家が、中間層以下が保有する全ての資産と同額なんだから
間違ってるよ 日本はマネロンの温床と最近ことさら名指しされてるのはなぜか
共謀罪が何を対象にしてたか考えてみりゃいい 雑所得扱いだからな、譲渡所得じゃないから税金が大変だ >>38
法人化すりゃいいだけ
年七万よけいにコストかかるけど、個人でみとめられない経費も盛れる >>21
現実でも完全P2Pで現金取引してるなら逃れられるが、取引所に口座作ってるんで モナコインって、色々調べたけど性能が優れていた。ライトコインよりか、これを買いたい。
でも、イーサリアムは長期で見たらビットコインを駆逐すると思う。
今年から、多分バブルだから、イーサリアム6割、モナコイン3割、ネム1割にして勝負する。
軍資金は200万。マジで億ろうと思う。億ったら、お前ら全員にビール奢る。 一般の人が初期に遊びで数万分買ってて、放置してる場合も多いのかな こりゃどんどん海外に逃げるわけだわ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ほんとに全額現金化できた人っているの？
仮想なのになぜ税金が発生してるんだｗ 忘れた頃にやってくるだろうから、儲けた本人たちは「えっ？」てなるだろうな 利確すると課税される->だから売却できない->ビットコインが高騰する一方
っていう、下方硬直性が発生したりしないん？
バブルの原因になるだけな気がするが はっきり言って原理はポイントみたいなものに税金をかけるのはおかしい 雑所得にするしかないんだろうけれど法整備したほうがいいだろ
あの値動きで損益通算もできないとか恐ろしい話やで 海外で現地通貨にすればいい
そのまま現地の銀行に入れ、デビッドでも発行してもらえ >>1
そもそも通貨とは何か？結構難しい
マルクスの資本論の説明が一番分かりやすい 僕は仮想通貨取引はしませんが、あまりにも税金が高いので、FXや株の方がいいいと思いますよ 20％だっけか
お国のために税金を収めていただけることに感謝いたします 仮想通貨に興味あるんだけど、どの時点で課税されるもんなの？
・取引所に入金した
・ビットコインを買った
・買ったビットコインを売った(損した)
・買ったビットコインを売った(得した)
・海外にビットコインを送金した
・海外でビットコインを売って資産が増えた
・海外取引所から日本の取引所に送金した
・日本の取り引き所から出金した(最初に入金した額より増えた
・日本の取引所から出金した(最初に入金した額より減った >>56
ほんとそれ、こちらは損益計算で四苦八苦しているというのに 税金の話となると何年か前、FXで２億だか３億だか儲けて脱税で捕まっちゃった
おばちゃんのニュースを思い出すわ。 与沢翼はリップルの昨年12月だけで10億円稼いだが日本人ならがタックスヘイブンのドバイにいるから租税を免れる。税金で会社が潰れ、従業員を露頭に迷わせ、自らも死にかけた。その反省に基づくもの。 どう考えても取り引き記録がデータで残ってるだろうからな
ま、とりやすいところから取ると 税金は売りに出した瞬間確定し
利益は成行で売り切った後じゃないと分からない
とかだと怖いな bitcoinの取り引きをしようと思ったらマイナンバー提出がデフォ
株と違って特定口座はないから税率が異常に高い
これはFXも同じ
1億儲かったら5000万くらい税金取られる
それ以外に地方税と国民健康保険と国民年金な ビットコインの税率高杉てワロスワロスwww
さ、昨年負けた分の確定申告用の資料作るか…(´･ω･`) >>58
売った時の額ー買った時の額＝収益。
ただし、事業のように赤字になっても翌年繰越は無く黒字のみ単年度決済。
事業の仕入れのように経費という感じでの計上はない。
あるのはビットコイン○○枚みたいなもんだけ。
これは株でも同じだが故意に高値で購入して、それを経費計上することを防ぐ為。
また、ビットコインは赤字だが他のコインが黒字であったとしても、
単年度での帳尻あわせはできずに黒字部分だけが収益となる。
あと、購入時の額は証拠としてきっちり保管。
経理だと7年保管だが、ビットコインや株式は売買差益が収益だからな。
それがないと売却時に買った日の一番安い額で購入と看做される。
それが買った日の一番高い時に買ったものでしかも、その日は20%の乱高下とかだと差額は酷いことになる。 >>65
そうそう
50％ね
まぁがっつり税金納めてもらいましょう
こいつら素晴らしいよ >>69
なんかわかんねーけど恐ろしいことになるな
しかもビットコインでの購入って恐ろしい手数料がかかるらしいな 換金しなきゃいいんだと思ってたわ
まあ持ってないし買えないけどw ニコ生の底辺生主の野田草履もビットコインで３億ゲットしてるからな
https://www.youtube.com/watch?v=c5wx4k3mN1g&;t=324s
ほんと世の中チョロいな ひろゆかがまともに税金払うとそんなに儲けにならないって言ってたのはこのことか >>27
IXT
バークシャーハサウェイの一角と提携してあの安さはブッ壊れているレベル >>72
掛かるのは「販売所」だね
あれは販売所自体がコイン持ってて即取引できるから
クレカ購入とかもできるけど更に市場レートより割高
「取引所」なら通常の株とか為替と同じだから安い 仮想通貨が騒がれだした夏頃に
リップル買って500万くらい利益出た >>69
仮想通貨同士でも損益通算できんのか リスクしかねえな…
ビットコで勝ってリップルで負けて0になってもビットコの税金は払わんといけないとかｗ ビットコイン買わない俺達庶民からすれば
ビットコインで大金稼いでた人達が大量に税金納めてくれるんだから
こんないい話はないだろ
もっとビットコインで大もうけしてくれ そんな事よりタックスヘイブン解決したほうが金になるだろ ビットコインが始まった頃にマイニングしたのがHDDの奥から出てきたのだが、税務当局に把握されるのかな >>84
告発した記者が見せしめに消されてるからなあ 普通に取引所に取引履歴出させれば良いだろ。
とっとと、証券会社みたいな規制すれば良かったんに。 >>49
札束になったから課税されるんよ、含み益の段階では課税されないよ、
当り馬券や骨董品とかと同じだよ、 FXとか先物とかの分離課税は3月15日以降に調査を始める
しかもすぐには来ない
時効があるから泳がせた方がおいしいしな >>43
財務省も金融庁もとっとと規制掛けなかったからな。
財産性無いとか有り得ないこと言いやがって。
政治家の資金逃しにも使ってると思うぞ。 こういう仕事だけはホント早いんだよな
一方払いすぎの人がいてもほぼ黙ってるくせにさ 本来は特定口座にするべきだと思う
特に先物とかFXなんかはもう良いでしょ？ >>91
ビットコイン課税はビットコインで物買った時位しか取扱出てないしな。
去年末の時価の利鞘で課税するかまでははっきり言ってない。 ネット上に綺麗に取引記録が残ってるから絶対に逃れられないというね
ネトゲのしょぼいリアルマネートレードですら捕捉されて
追徴課税で業者が廃業に追い込まれたりしてた >>93
そうそうｗ
申告ミスとかで払いすぎた場合は100%動かないんだよねｗ 資産の海外逃避なんて脱法ドラッグの様に囲って罰則強化しないと。
本当に大金を持ってその国に移住したら６年間日本入国禁止で >>94
まずビットコイン取引所が国に管理されてない。
その状態で特定口座だの言われても。（笑） 10年ぐらい前に1000BCぐらい掘ったけど把握できまい？
いずれ海外で使うつもり >>93
むしろ遅過ぎる。
もう色んな仮想通貨介して逃げ切った奴はある程度居るはず。 >>100
ビットコインはまだ昔のFXと同じだからしょうがないけど
先物とかはもう良いでしょ？ 海外の口座でドルベース取引だったらどうすんだよ
無理だろこんなの抜け穴だらけやん >>101
値洗いされずに利食いしてなけりゃOK！ >>101
現時点ではそうらしい。
ビックカメラとかで物買わなきゃ課税されない。
贈与も相続も大丈夫らしい。資産性を認めてないから。
でも、資産性を認めて、類推適用で時効分遡ってくる可能性はある。 >>105
口座に戻した時に狙われる
FXも昔は海外業者全盛且つ脱税全盛だった
ドルベースと言えども本来は円換算で税金取られる 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
Gggggggggyyyyyyyyy >>19
住民税と所得税を廃止して消費税だけにすればもっと簡単に >>69
最後の方がおかしいぞ、売った日の一番安い金額で購入とみなす…なんてのは無い、
土地の話だけど 確か長期の在庫で購入価格が判らないときは何％かを引いてもらえるが ほぼ全額に課税されるはずだよ…多分ビットコインとかも同じ扱いになるはずだよ、 >>104
普通の証券会社ならすぐ調書出せるだろうが。（笑）
それをテキトーなビットコイン先物取引所にやらすの？（笑） 株とかFXとか先物みたいに国の利権団体がないから税制面で優遇されることは一切ないだろうな FXの脱税で捕まりまくったニュースが出捲った
当時の状況を知るものとしては脱税怖す・・・ >>109
資産性認めたら日本捨てて海外行くわ。税金高すぎ、ガッツリ取るでやってられん。 >>97
でも、成りすましだ。とかって、納税者が言い張ったらどうするよ。 >>117
逃げても遡求されたら、逃げる前までは日本人だから。（笑） 投資家ガクブルだね。
徹底的に追いこめ。
震えて待てよw 利益確定で１億の利益が５０％の税金で一瞬で半額になる
損したら返してくれるわけもないしまた稼げるわけでもない
離隔せずに半分取られたつもりで5000万円をリップルとかに変換しとけばいいのかねえ
まあ1サトシも買ったことないけど妄想してみた >>116
これって脱税なのかね？
課税の仕方をはっきり明示しない国が悪い。
類推適用で考えれるかもしれんが、素人には無理。
とっとと課税の取り扱いを出せば良いだけ。
完全な後出しジャンケン。 >>120
くやしいのぉ〜
去年の今ごろリップル１円
いま数日前300円
つまり300倍 >>115
国内の取引所の経営が安定したうえで天下りを受け入れる体制が整い次第
税制改正するよ FXだって導入時は雑所得扱いだったが今では分離課税だからね >>121
逃げ切った。
国の完全敗訴で高利子付けて返した。 >>12
こんなネズミ講が平成の時代に流行るとはね
ここは絶対的な国の規制が必要だった
この点に関しては阿部さん麻生さんは本当にバカだと思う
結局、大半は強者が弱者から吸い上げただけだもん
まあ投資ってそういうもんだけど、ビットコインはあまりにも仕組みが稚拙
まるで40年前の商法だよ >>125
もう遅い。
今でさえ、大量の金持ちが資産逃してる。 >>122
こうやって勘違いしてるのが多いが
乗り換えた時点でアウトだからね
申告義務が生じる >>123
課税の後出しなんと、何時ものことじゃん
別に火葬通貨だけではないから文句言うな >>123
それって 犯罪者の心理だよ
自分がこう思うというのが正しいわけでもない 判断するのは行政だよ
税金なら税務署に相談すればいいだけ 自分の見解と国税の見解が違うなら
裁判で司法判断してもらうだけ 自分がこう思うから正しいというのはない
法の運用側の論理で決まるんだよ >>128
すでにシンガポール、マレーシア、ベトナム、タイのペーパーカンパニーでロンダ済みですな 1年目に1億儲けてその半分を納税したけど
2年目に1億損したら悲しいだろうな 匿名で買い物に使ったから大丈夫だろうとか考えてる奴は甘い
どうせ取引所から情報言ってるだろうから、キャピタルゲインも含めて全部申告しとけ 百万単位の儲けでたなら素直に申告しとけ しょぼい儲けはいちいち相手にしないが
そのラインは不明 >>114
取引所は コインを客に売った金額を所得として課税されるはず、
経費であるコインの仕入れを単なる海外への送金…資産逃避として…経費とみない…なんて殺られたら、、正直に全部バラすわ、
税務署は怖いもの無しやで、 >>129
こうして考えると仮想はほどほどにしておいて
株が一番ええってことやな 最大税率55%だからなあ、今なら海外に逃げられるらしいけど 海外に資産逃したつもりが
海外で口座凍結&ドロンされる笑い話を聞きたい >>124
確定させてりゃいいが下がった後に税務署きたら自己破産だな 課税は本来法律の定めに基づくので不利益不遡及となり
法の改正前の分まで申告し直す必要は無いはずなのだが、
一方徴税には大幅な裁量権が認められているから
徴税側はグレーはともかく課税しておく、問題があれば
納税者側で不服審査でも訴訟でもしてくれというスタンス ハガキなんて必要ないぞ即アルトのトレード開始やで！
登録してとっととバイナンスに暗号通貨送れ！！！
チャンスなのに間に合わないぞ！！！
お年玉増やすチャンスだぞーーーー！！！！！！
国内ビットフライヤー、CCにザイフは税務署の友達だで
アルト⇄BTCの交換にも税金かかるしマジ意味わからん
のはお勧めできない！
バイナンスとか手数料の面でも国内三馬鹿に比べてスゲーやすい0.05%国内でやる情弱はそれでもいいがお前らは考えて動けよ
例え0.05%でも違うとあとあと響くから
https://www.binance.com/?ref=11299386 ビットコインじゃないけど、友人が不労所得で8000万儲けたけど、確定申告せずに豪遊して使い果たした結果 、、、
4年後に、追徴金だの色々ついて、6500万払えと言われて、全財産没収どころか親戚にまで迷惑かけて一族メチャクチャにして失踪したからな
マジで容赦ねえぞ 税法読めば
基本は雑所得
特例が分離課税
なんだから最初から雑所得で考えるのが当たり前だろ >>145
含み資産に課税されるのは相続税だけだよ、それ以外は全部「札束」に課税されるんよ、 >>119
買う時は日本籍でも売る前に外国籍になった場合はどうなんの？ >>139
アンカーつけて反論文は書けない馬鹿なのな。 >>150
保証人にでもなってなければ親戚に支払いいくことないぞ まあ仮に5000万儲けたら3000万は税金と思っておけば問題ない
ただ今回は本当にただの庶民だったやつが成金した場合も少なくないとと思うのでそこまで課税されるとは思ってなかったという人は多いと思う
金に目が眩んでローン返済とかマンション現金購入とかしてそう 昔の芸能人が税金考慮せず
税金支払う時に苦しんだってのもこういうとこから来る
今だって株の特別口座以外は税金忘れて
その金までも再投資して現金ないと痛い目合うしな >>41
イーサとネムはどんなところが良い？
詳しく教えて >>159
実際数百万円の贅沢をした素人なんかはかなり多いみたいよ
儲けた分で新車買った、とか
まあ新車くらいの金額を持ってかれるのなら、納車してすぐに事故って廃車にしたと思えば諦めつくかもだけど、
数千万単位の追徴金が来たら大変だなｗ 人によっては家など財産全部持ってかれるかも >>145
意味不明
きちんとした知識持ちましょう 5000万とか儲けたら、そりゃ払いたくないやな。
平日も茶をすすってお菓子食ってるだけのクソ役人の給料だからなあ。
窓口で忙しそうにしてるのは外注の人ばっかよ。 前に乱立してたビットコイン宣伝スレで税金の話したら
「国家も認めるビットコイン」とかトンチンカンなこと言ってる奴いたので
競馬で勝った時と同じと教えたら発狂した >>163
多分経営とかしてる連中はわかるんじゃね
わからねえのはお前さんだけじゃねえかなあ 海外のベンチャー企業が現金出資に加えて仮想コインでの出資も受け入れ始めてる
JPY→仮想コイン（爆謄）→リアル企業の株券→配当・キャピタルゲインっていうコースが可能に ところで宗教法人から税金取るのは意地でもしないの？ >>162
家のローン一括返済したやつが、税金払えずその家を差し押さえられるという傑作コントはチラホラあるだろうね
普通なら銀行の人が止めてくれるだろうけど、3000万くらいの余力残高を残してそれを最終的にスッてしまったというケースもありそう
これ1980年代バブルとまったく同じ
普通に働いて普通に稼ぐのが人間はいちばん幸せだと個人的には思います ビットコイン長者
BNFが15兆円
ひろゆきが12兆円
CISが8兆円
ぐらいか 現状はアルトからアルトに移しても利確扱い
アルトで買いものしても利確扱い
買った時より下がったコインで買いものしたらどうなるんだろ
将来は投資じゃなく通貨扱いになったら税金自体なくなる
ただし変動しない仮想通貨が主流になる
jコインや禅コイン ↓この書き込みの内容って正しい？
SACHI＠下等生物
@bakuagecoin
【雑所得の計算方法】
例)サラリーマンの仮想通貨の勝ち金が500万だった場合
?・500万×0.2-427500円(所得控除)=57万2000円って計算する人が多そう
??・(給与所得＋500万)×税率-所得控除
なので給与所得が600万だと1100万×0.33-1536000円(所得控除)＝209万4000円
になるよ???
えぐいよ?w
源泉では含まれていなかった雑所得を加算して所得税率を再計算、
差額分を確定申告で支払う必要があるよ 2億儲けたので、とりあえず5000万のマンションをキャッシュで買いました
その後1億納税しました。5000万が残ったので、また仮装通貨を2億買ってみました
暴落したので半額で売りました >>166
利確に税金と土地資産に税金は扱いはまったく別物
基本理念がまちがってるよ
相続税でもあるまいし まあ、１億円にもなったら海外で決済して、タックスヘイヴンの銀行口座に入れておくべき。
どうせ、わかりゃしね〜よ。 >>174
空港で没収されてしまうでしょう
口座からの送金も海外からの出金もできませんね
ところで従業員雇ってる人とか自営やってる人はわかると思うけも、マイナンバーできてから役所はかなり本気だよね
今までスルーしてたような所得も容赦なく取りにくる >>173
妻に内緒で仮想通貨の儲けで豪遊してるオッサンとか終わるな >>178
絶対に税務署が家の玄関トントンしてくるパターン これは、「いずれ無くなるであろう職業」でお馴染みの
税理士さんへ国税からの贈り物だな。 >>178 >>181
海外の銀行口座に入れておくと日本では課税されない
ただし、日本でお金を使うことは出来ない。
日本に送金した時点で課税される そうなると思って国内の銀行や取り扱い業者と取引してませんw
仮想及びウェブポイントに課税とかアホかと
無職ニートマネロンの連中しかいないのがウェブポイントなのに
そこに課税とかアホかと >>173
正しいもなにも今どきはwebで確定申告の書類作るときに勝手にそうやって計算されるぞ
一つ間違ってるとしたら、209万には給与所得の所得税も入ってるから、500万にかかる税金は100万くらいだな 損しても控除が利かず、儲けたら税金で多額をもってかれる。
庶民がやるのはこんな割りにあわないものはない。マネロンを平気でやれるようなやつでないと ビットコイン
230→130（下落率５０％）が12月だけであるんだから初心者が手出したら一瞬やで
捨て銭でずっとアホールドしとるだけならまだいいが、ヘタにトレードしようとすると終わるで １億か２億の金の為に、海外に逃亡してまともに日本に帰国もできない、まともに日本で金も使えないような人生送って何が楽しいんだろうか
ちゃんと納税すれば何にも問題ないのに >>174
租税条約結んでる国に逃亡しても意味ないと思う アフリカとか南米の極貧国とかに潜伏できれば日本の国税の心配はなくなりそう
逆に強盗や命の危険があるが… binance使ってる連中って、w-8benとかちゃんと提出してるの？
向こうでも課税されて日本では脱税扱いされて踏んだり蹴ったりとかなりそうだけど >>188
ほんとそれ
ナンピンも知らない素人が短期目線で損切りw >>177
びびってるのはわかった
マネロン教えようか binanceの一般口座なら問題ないのか？
アメリカでも特別口座ってあるんだっけ？ こんな糞公務員のために税金払いたくない
有能だったら払う価値あるけど質が糞だからな 実際にビットコインで、1万倍とか1000倍に資産増やして確定した人いるの？？
10倍は結構いそうだけどね。 >>194
そいつは詐欺だろ
税金の前に命がヤバい ザンネーンwwwwwwシンガポールに移住してるのでジャップに税金払いませーんwwwwww また楽なことはすぐやるなカスが税務員がヤクザや半グレ水風にいけや >>189
もうこんな国に戻る必要無いと思うけど
どうせ沈みゆく国だしあっちで暮らした方が幸せだと思う >>202
ヤクザや水商売に関わる人で真の人権を持ってる人はいないからいいんじゃない？
あの界隈の人たちは人生が長くないし、普通の人より幸せじゃないし 税務署員とのやりとりは録音録画したい
不備とか無いように証拠はしっかり残したいんで 人の金を盗る事に関しては本当に抜け目ないな
タックスヘイブンもこの調子で頑張ればいいのに >>206
どういう印象か知らないけど、税務署は無茶なことは言ってこないよ
基本的には「なんとかまとめる」っていう感じで特別嫌な印象なんてない
ちゃんと会計処理されてるなら尚更
ちゃんとやってないとそりゃ怒られる
やつらの工数増えるんだからしょうがないね、だからそんときは容赦ないと思うけど >>207
税務署員といえども人間であり嘘や間違いをする可能性がある
最近日本人(外国人もだけど)が全く信用出来なくなったからね 住民票抜いて一年の半分を海外で過ごせば所得税掛からないんじゃなかった >>10
お前の仕事も生産性ゼロって気づいてる？
お前の代わりなんていくらでもいる 財務省がいまだ放置してるのはビットコイン特需による税金徴収な
3800万以上の利益は45%徴収
900万以上の利益でも33%だから国税庁は笑いが止まらない
嫌だったら株を買えだから安倍ちゃんのアシストになるしな >>102
取引所経由じゃなくマイニングなら足付かないかもね
それほんとならすごいことなってるな
電気代数百円が15億かw 国税庁
・上級国民が大量に脱税してそうなパナマ文書は見てみぬふり、調べませ〜ん
・既存の富裕層がいない仮想通貨は容赦なく徴収していく >>199
外人でもいいならビットコインで300億儲けた奴ならいたな
海外の新聞の取材だしガチだろう じっくり聞いタロウに元マルサが出てきて言ってたけど脱税するのは一発屋が殆どと言ってたからな
ビットコインなんてターゲットの中のターゲットだな ビットコイン長者向けに、ビットコインによるパナマ設立法人でのファンド作れば捗るな
もうすでにある？ >>217
これだよな
新規に富裕層になろうとする人間は潰して
古い既得権益層だけ守ろうとする
こんなん絶対許してやる必要ないよな
なめ腐ったマネばかりしてる税務署のクズどもは絶対に許さない 知り合いの金持ちが行ってたけど税金逃れで外国に言っても日本帰ってきたくなるらしい
やっぱり食い物のレベルが違いすぎて金持ちならなおさら外国じゃ我慢できんらしいわ
シンガポールレベルでも大したことないって .
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 税金逃れは許しません！
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /
. /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | | UFJだかどっかが円と連動の仮想通貨作るって言ってたけど、今が出し時なににな。銀行で囲い込んでナナコポイントみたいに変換して国内決済したら税金対策で使いまくるだろうに 仮想通貨のオピニオンリーダーを気取っている阿呆どもしか、仮想通貨が法定通貨より優れているなどと言っている人はいない。
富の再配分？電子ねずみ講を始めた奴らという、現在よりもっと強欲で愚かな奴らが握るだけ。
それに開発者やマイナーやコインをたくさん握っている奴らより、身元がはっきりしたエリートたちの中央集権のほうが社会は安定する。
消費電力についても仮想通貨はPOWPOSPOIほかにもいろいろ、どの仮想通貨も限らず、
すべて法定通貨の電子マネーよりはるかに消費電力が必要で無駄なシステム。
維持するだけで法定通貨の生成や運用すべてこみの消費電力よりはるかに大きな電力を必要としている。 仮想通貨の懸念事項
・消費電力の問題
・トランザクション処理の問題（送金遅延＆手数料高騰）
・取引所のハッキングや送金ミスやセルフGOXでコインを失うリスクが現金よりはるかに高いので、コインでもっていること自体が危険
・送金が銀行やクレカより簡単なわけでもない。
・価格の不安定性がゆえに実際の決済で使いたい企業がでない
ここら辺をクリアした通貨じゃないと法定通貨のほうがずっといいので普及しないだろうな
ちなみに俺は仮想通貨でかなり儲けてまだ持ってるけどね。ただの投機として。
社会的には国が管理したリップル型の通貨（中国が最初に始めて各国が追従する。e元やeドルやe円みたいなもの）と、
個別のプロジェクトのトークンとしていくつか生き残るだけかなと思っている。
完全匿名性のある通貨は仮想通貨の時価総額が大きくなるほどにマネロンや脱税の温床となるので必ずどこかで規制が入って禁止になり地下経済のやり取りだけで終わるが。 >>212
国内口座使って国内居住期間に利があれば課税される。
海外にいてもその国内口座つかってたらたぶん課税。
海外いくならつかう口座の条件とか、その国の税制確認しとかないと高くつく >>223
まあ、そんな食い物も偽装がまかり通ってるんだけどなw
それでもこんなこと言うなんて海外の食い物ってよっぽどマズイんだなw 例えば、ビットコインが1万円が10万円になって、エアコン買ったとすると
翌年に、5万円未納ですと税務署から通知が来て、追徴課税で合わせて10万円納税するように請求される。 知らなかったとか許されないからね
借金地獄へ堕ちてしまう者も出てくる雑所得は恐ろしいよ 例えば、ビットコインが1０万円が10０万円になって、生活費に使ったとすると
翌年に、5０万円未納ですと税務署から通知が来て、追徴課税50万と合わせて10０万円納税するように請求される。 例えば、ビットコインが1００万円が10００万円になって、ギャンブルに使ったとすると
翌年に、5００万円未納ですと税務署から通知が来て、追徴課税50０万と合わせて10００万円納税するように請求される。 >>233
そうだな。
日本政府による徴税には何の正当性もないと知らなかったとか許されないからね
どんなに泣いて謝っても許さないからね >>234
今はマイナンバー管理されてるから申告漏れとか100%バレるからな
追徴来る前に修正すれば大概許してもらえるけど、額と件数によることは間違いない 1億儲けたけど、ばれないだろとか思って確定申告しないで、
高級車やキャバクラで散財して1億使い切った状態で、税務署が来たらやばそうだなｗ
ビットコイン破産大量発生するｗ >>216
ん？
この前数千万とかいう話だったよね？？ 去年から仮想通貨取引きを始めたけど、結局のところ１０数万しか儲かってないから、その場合は気にしなくてもいいのかな。 >>199
大体のまとまった資金でトレードするやつは
2倍とかになったら９５％は売却してしまうらしい
数百倍とか増やせるまで放置できるやつは、捨て金でやってるやつか忘れてるやつだけ なんかいろいろ書かれてけど
単純に、
１２月３１日１１時５９分まで税金分を引き落として後はいつもに通りにトレード（ただし税金分は税金払うまで一切入金しない）
出来る。だけの話
おじちゃん達こんな簡単な事もわからないの？ｗ >>240
195万以下 15%
195万〜330万 20%
330万〜695万 30%
695万〜900万 33%
900万〜1,800万 43%
1,800万〜4,000万 47%
4,000万以上 50%
20万以下の利益ってそもそも申告って必要だっけ？ >>237
マイナンバー使わない海外口座でやればいい。ハワイ銀行あたりで入出金すれば足はつかないし、南国でアーリーリタイア。 タンス預金を税金で回収するシステムです
宝くじより国の取り分多し >>208
タックスヘイブンは上級国民向けだから
税金は家畜から取るもんなんだよ >>247
でもまあそこまで厳密にやりだすと、友達にパソコン5千円で譲った、とかも全部申告しないといけないしな >>248
いやいや、宝くじは全員最初から50%控除されてるじゃんｗ 入金した金額はどうやって把握するんだろうな
一つの取引所だけで完結しないし、購入が海外だと国税庁はわからないはず
俺の場合実際損してるから問題ないが >>251
いやいや、銀行の取り分があるから国の取り分はビットコインの方が大きいかも
損している人がいれば必ず得してる人がいるわけで、そこからがっぽり ビットコイン掘る→ローカルのウォレットに移動→海外のネットウォレットに移動→ドルに換金
したら絶対足つかないんじゃないの？
これは別にええんか ビットコインで儲けた額以上にビットコインを高値掴みした人がいるんだなぁ・・・・しみじみ >>252
きちんと申告がなければ、一番簡単な計算で最高額になるように計算して、
「違うっていうならきちんとエビデンスつけて計算して修正申告しな でないとこの額で徴収すっから」
だから細かな取引してる人はみんな、利益計算が簡単にできるように年末にいったん全部売って、
利益を全部りせっとしてんの
でないと好き勝手な理屈で好き勝手に税金とられるから 「貯蓄から投資へ」を国策として進めたい金融庁
今までなかなか上手く国民に浸透しなかったがようやく派手に宣伝できるツールとしてビットコインが登場した
よく「仮想バブルはまもなく弾ける」と言っている奴がいるが俺の予想ではあと数年は弾けないよ
国が弾けさせないだろうな
国民に投資というものを定着させるまではな
それまでは多少は皆、儲かるような相場が続くと思うよ >>244
厳密に言うと１２月３１日１１時５９分じゃなくて利確の受渡日によるな
こういう話題が出ると税金超絶地獄を味わってる礒貝さんを思い出すねｗ 09年にビットコインのスレが立った時はおまえらと嘲笑してた
当時1BTC=0.09円
あの時1000円分くらい買ってた奴は今何してんだろう
あとサトシ・ナカモトはどれくらいもってるんだろう
そこそこの国の国家予算くらいは持ってるんじゃなかろうか >>255
何が頭打ちか意味不明なんだが
いっとくけど送金遅延と手数料はアップデート（ライトニングネットワーク）で全部解決して、
リップルとかいうゴミクズなんてはるかに超える性能になるからな
てかリップル以上の性能のコインとか腐るほどあるから >>252
海外で購入とか、嫌でも国税に目をつけられるぞ
国内の口座の帳簿からしたら、取引実績のないコインがばんばん売りに出されてるわけだから
マネロンの帳簿と、外から見たら区別つかないっしょ？
それに、海外での購入にあたっての経費処理や申告はちゃんとやってるのかという話だ
それをやってなかったら、それこそマネロンそのものだ
申告漏れじゃなく意図的な脱税とみなされても仕方がない >>229
トランザクションも送金遅延も手数料もアップデートで解決は確定してるよ
ちなみにビットコインはライトニングネットワークがある >>264
リアルタイムの世界長者番付けには今のところ仮想長者っぽいのは出て来ないんだよな 海外口座で管理、海外のペーパーカンパニーでカードを作る、
そのカードを使って日本国内で消費する
これでも税務署から逃げ切れない？ おまえらに極秘情報だ
GACKTさんが参加する仮想通貨会社なら税金対策も完璧だ！
後悔しないためにも参加したほうがいいぞ！ >>256
海外の政権がマネロンに目を光らせてないわけがない
国際的に、余計ややこしいことになるかもｗ 海外口座に逃れている奴にはより重い罰則を設けてほしいね
儲けた金額の3倍罰金とかにしろ >>272
税務署からは逃げられても、他の国から指名手配されるかもｗ >>271
フォーブスとかのビリオネアランキングは、持ってる株の数（上場企業なら大株主の持ち株数は公開されてる）
とかからマスコミが適当に推測してるだけだから、
ビットコイン長者は、自分から銀行口座でも公開しない限り、フォーブスとかのビリオネアランキングに乗ることは無いだろうね >>273
資金を持ち逃げされたから
税金も発生しないという租税回避方法か？ チャイムが鳴るごとにビクビクしてるくらいなら納めちゃったほうがいいだろうにｗ 52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/6/10(木) 018:31:56.70 ID:QnV6AaNl0
ボーナス出たんで仕事辞めてきたわｗ
今日から有休消化中
だが「勤続短いから（3年）退職金出せない。代わりにビットコイン500枚やるからｗｗ」
とかふざけんな
なんだよビットコインって。。
「20年持ってりゃ億万長者だぞｗｗ」
とかバカにしやがって潰れろ糞会社 >>55
２０％は株だけ
後は総合課税１億円儲かったら５０００万円税金だよ 税金で半分持ってかれるのに損益通算や損失の繰り越しできないんだろ
まだ制度が整ってないからなんだろうけど、今のところは株やＦＸのほうがましだな >>271
そりゃ兆円分のコインを売りはじめたら、売ってる途中でどんどん値段が下がって兆円なんてとてもなんねーから
あくまでも夢の数字 計算上の数字
ビットコインの時価総額もしかり ビットコインってのは匿名で取引してるんじゃないのけ？ 税徴収だけは機敏にうごくよな、この糞国
とくに今の衰退期は >>281
そこの会社の社長、とんでもない金持ちになってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>264
あの時１万円分買っていたら今年は２０億円かよ ビットコインだのリップルだの言うが結局仮想通貨が送金手段としてメインで使われることは永久にないよ
所詮は投機商品
だいたい相場が上下するものを商売の決済に使いたがるか？
国が保証している外貨とは違うんやで
そんなに現金という実物を管理するコストを下げたいというのであれば中国みたいな商品のスマホ決済を導入するので十分
その中国ですら仮想通貨は禁止されている
どうも日本人は仮想通貨に夢を抱きすぎている
何が未来の通貨だよ
笑わせるなハゲ ビッコの利益20万だけど税務署もシカトするだろ流石に
ビッチが30万リップルが50万今プラス中だけど一度も利確してないしこれも来ねーだろ
来年さらに増えてたらっちょっとあれだな （ビットコインで利益を出した人の正味手取り）＋（税金）＝（ビットコインで損失を出した人たちの損失額）
うわ、年末ビットコインあおって最高値で庶民にコインつかませたメディアの罪は滅茶苦茶重いわｗ 計算を大量に素早くできるところしか儲からないっていってたな
ビットコインは取引の手数料が高いんだよ。その手数料はどこにいくか。大量計算のできるところ。つまり中国だな
ビットコインが普及すればするほど中国が儲かるっていってた >>289
同感。
モナとペペだけもってるけどね。
これらは、まだ使い道がある。 >>289
アベコインやドルの価値が変動してないってマジ？
すげぇな
病院行けよ >>275
最初の頃は海外でしか買えなかった。無茶言うな。 >>295
そうだったね、今の国税のトップは
資料？無いよｗｗｗ で出世した佐川だったなｗ >>3
それをすると税理士の仕事がなくなる
ちなみに税務署に20年くらい勤めると税理士資格が貰えるから
天下り先が税理士な まずは国内取引所のデーターを提出させて売買代金上位の個人を検索だな、やりやすいところから開始だ あーあ友達でカネに目ざといバカが2010年ごろにビッコに気づいてなんぼか恵んでくれてたらなー
そんな気の利いたやつはいねー０ >>280
手持ち百万以下なら申告不要。香港でもハワイでも行って口座をつくってそこから運用すれば良かった。
今じゃ百万じゃなんにも変えないけどね。
ビットフライヤーとか使えば申告も楽なんじゃないの >>302
まあ役所の仕事は意地でも自動化しないだろうな 数年前まで車すら持ってなかったオタクが億あるんだよな
パソコンでグラボ使うとかビットコインやら話は聞いてたけどバカにしてたよ
当時に戻ったら200万くらい出したいわ
働く金てなんなんw >>306
もしそうでも、3万ぐらいになったところで喜んで全部売ってたろｗ >>253
300倍か。
50ドルで、1億分以上買ったの？？
ガンホーで100倍、MIXIで30倍、UNITEDで20倍か。
一応株よりかは稼げたって感じだな。
1万倍とかの人はやはりいないの？
3年ほど前、さくらとかインフォが祭りになってた時儲けてたが
その時BCでも10万ほど買っとけばよかった。
どうせ我慢できずに30万で売却してただろうがｗ しっかし8月から必死にやってるビッコが一番利益低いとは下手すぎて泣ける
50万しか突っ込んでねーからとにかく暴落時のポジ率が高くてね…
トラウマで上がれば怖くて買えず下がったら買うけどちょっと上がれば売ってしまうチキンヘタレ
130や150で全ツッパして20万上がるのを信じてれば…最低でもあと30万は稼げてた >>264
初期の発掘分だけで、110万ビットコインらしいから、それだけで今の1.5万ドル換算だと、2兆円くらいになるなｗ
サトシすげーｗポケモンマスターだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞サトシ・ナカモトは、ビットコイン開始時からの１年間、採掘(マイニング)を自分1人で行なっていました。
＞なので、彼が採掘を開始した時からのビットコインをいまだに持っているとすると、その資産額は110万BTCになるそうです。
＞つまり、5500億円近くになるということです！ 投資金がせいぜい10倍になれば1/10くらい残してあとは喜んで利確してしまうのが普通でそれを機会損失と揶揄するほうがどうかしているのです 今は市場全体で上げてるからほぼ皆んな儲かってて56%税金払ってるけど、市場が頭打ちになって新規参入なくなると一気に暴落してロスるけど税金減らないからな。ビットコインの時価総額の最大56%が国税の懐に入る仕組み。国税にとっては負け無しの美味しいゲーム。 税金のこと考えるとギャンブルって本当に損だと分かる
けど脳汁出るから止められないんだろうなアホは ようするに年末ボーナスを突っ込んだリーマンたちのなけなしの財産（円）が
儲けた人らのコインの現金化（円）に使われたわけだ
可哀そうすぎて涙が出てくる
こうなることが分かって煽ったメディアは罪深すぎる >>312
上昇率最強なら、サトシ・ナカモトでしょｗ
>>315によると、初期の1年間一人で掘ってたらしいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 友達の元嫁が数年前にFXの脱税でかなり酷い目に遭っていたわ
旦那に内緒なのはトラブら無ければ問題なかったが、税金分まで遣い込みや投資で負けてしまい
結果的に共有名義のマンション売却、離婚というオチになったな 例えばだ
「遺産が億単位である、どうするか」→「ビットコインを買って、子供に渡そう」→無税 5割税金なら税金分含めて全て金のインゴットに変えあちこちに分散し埋めて脱税の罪でで刑務所に行こうと思う >>323
ビットコイン持ってるだけの金額を時価で計算して払うだけだろｗ
株や土地だって時価計算して相続税払うんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ムショに行かんでも数年海外国籍でそっちでリアルマネーにしてあとはなんとかすれば
日本国籍に戻せるのか知らんがな 今年はミカンが１０年ぶりの高値らしいな
ミカンを買うとまだまだ伸びて、１０年後には１００倍になってるかもな
ちょっとミカン買ってくるわ なんで法人でやらないのか？特にオフショアの法人でやるべきだろうが。
法人にすれば、最低限、雑収入で済むだろうが。
税金は換金したときにかかるから、含み益の状態じゃかからんよ。
無申告の場合は、悪質と判断して5年（最長7年だっけか？）遡って、延滞税
と追徴課税のコンボだ。 利確しないで持ってりゃいいんでしょ
そしてBTCで支払いができるものはBTCで支払えば無税だよね これは税収難で苦しむ国には強力な財源。
仮想通貨は日本を救う
仮想通貨プレイヤーは日本国の英雄なり。 気が付いたら勝手に無くなってたぞ
相続税の時そうだったわ >>327
現状、政府は把握不可
もってるかどうかもわからない
株や土地のように証書が無い ビットコインで稼いだんだからビットコインで納税してもいいよな
それがダメならビットコインの価値は所詮空想ってこった >>331
いや、それがそうではないらしいんっすよ >>323
>「遺産が億単位である、どうするか」→「ビットコインを買って、子供に渡そう」→無税
ばれなくても、こどもが換金、取得金額０股が５％で雑所得だ課税の続きがあるけどな。 南アフリカや北欧運営のオンラインウオレットに入れてそこからまたべつの中国のオンラインウオレットにでも移動させてしまえばそこでもう追跡できなくなるだろう ビットコインの価値が長く続くなら、累進課税の低い範囲で払い出しをして
申告するのが一番いいと思うが。
前提条件が そもそも、海外でネットウォレット作った時点で国税庁は調査出来んやろ >>334
現状把握不可能でも世界的に整備するだろ
かつては不可能と言われたスイスの銀行口座でさえ開示される時代に
何夢見てんだよ 55%も金もっていけるなら国税は絶対動くべきｗｗｗ >>338
ウォレットに入れる時点で円じゃなくてコインだからそこは関係ない
問題は円に換える時
どこでどう円に換えて、日本に持ち込んで使うか
その過程で、どこでどうやって海外の通貨の法律を回避するか >>112
それをすると逆進性が高くなりすぎて低所得者は何も買えなくなってしまう。 ビットアドレス切りして追跡者を断つために匿名通貨モネロや他のコインの存在があるわけで 投資家の損失は一切無視のくせに
儲けは僅かでも絶対許せないってか >>330
所得税は個人の担税力重視なので基本実現時点で課税だけど法人税は含み益でも法人税課税される可能性あるし、法人から利益吸い上げる段階で個人にも所得税かかるから二重課税でメリットでない。オフショア法人ならタックスヘイブン税制で捕捉されるのでメリットないよ アフガニスタン運営のオンラインウオレットが日本の国税の調査に応じるかというか、そもそも何処の誰の運営だかこっちは痕跡さえつかめん ボロ勝ちした茶髪のDQNの人は雑所得って言葉すら知らねえと思うぞ >>334
一生海外で逃亡生活送る覚悟があるならいいけど、
相続した金を日本に持ち帰ろうとしたら、この金どうやって稼いだのってなるから、100%ばれるな >>341
ウォレットを海外で作ろうが国内で作ろうが、それは関係ないのさ
問題はコインを潤沢に円に換金できる換金所（取引所）
そこで税金が発生するわけだから
逆に購入不明の海外で買ったコインを日本お取引所に持ち込んで円に換えたら
購入分が経費に計上できないので逆にとんでもない税金とられる マイニングの時価なんか分からん。
申告はするつもりだが、概算ざっくりだ。 含み益課税は大丈夫だろう。 法人から個人に移すのは難しいけど、一旦法人で
利確すれば長年に渡りいろいろと出来るし。 >>350
国税さん
ここ読みに来てますよね？
アフガニスタンの取引所だそうです
確認お願いします >>351
そこをターゲットに行くんだと思うよ。
こいつらだと、延滞税を取れる可能性は無いから、そっこーで行くと思う。 >>340
あの人シンガポールだろ
650万XRPあるから少なくとも13億含み益出てるから
また金持ちになったな 面倒だから売り払った金額全額を利益として申告してやるわ
2桁億いってるから原資の数百万なんぞゴミだ >>229
中央集権タイプの仮想通貨は普及しないでしょ
国家の管理から離れて通貨をやりとりできるのが仮想通貨の存在意義なわけで
誰かに管理されて使うなら値動きが安定している米ドル円使った方がマシ 悪いこと言わんから国税だけは逆らわないほうがいいぞ
ごめんなさい二度としませんは通用しない相手だからからさ
強力な調査権持ってるから逃げ切れると思ってたら大間違い 生産性がないと言うか利益を生むことが無いなねずみ講で課税されたら完全にマイナスだよな？ >>1
「売却益を得た」なら現金にしてる時点で課税が当然だわな。
多額だったら、銀行からも情報行くし。
なんで、こんなに大々的に報道するのかわからんちん。 十数億の資産築いた奴はとっとと日本から国外に脱出するのが一番正しいようだなこりゃ 半分税金はぼり過ぎ >>365
そりゃ去年の高騰で利益を得た人がけっこういるからだろｗ
株の特定口座みたいに税金の計算しなくていいシステムがあるわけでもないから
脱税が多くなるのは予想できるし >>348
次の年に持ち越せないのはさすがに異常だな 日本円に換金してなくても換算して払えって話だから、話が面倒になる >>350
いや、だからコインを海外に移そうが移すまいが、その出所がどうであろうが所有者が日本人であろうが、
国は最初から、そこに課税するつもりはない（少なくとも今は）
国としては
・コインを円に両替する事業（取引所）を行うには国の認可が必要
・そこで発生する利益への税は雑所得とし、仮想通貨以外の損益との通算はできない
ってこと
だから、購入の経路がどうであれ、最終的に取引所で円に換えるなら
国内のウォレットで購入したまま運用した方が経費のエビデンスがはっきりしてるので
それが一番の節税になる
下手に海外に送金したりすると経費算入ができず、円に換える時に利益が全くないのに
多額の税金を払う羽目になってしまう
海外に持って行って意味があるのはコインを現実の通貨に変えずにコインのまま使う場合と、
海外の闇取引所で円に換えて日本に持ち込む場合
ただこの場合、闇取引所で換えた円を日本にどうやって持ち込むかが問題になる
それって、犯罪でマネロンしてる人らが普通に頭を悩ませて逃げ道を探ってるところだから
ひょうんなことから国税ではなく麻薬取締の組織や公安から目をつけられて監視される可能性もあり >>342
タックスヘイブン野放しのこの地球で何夢みてんの？ >>359そこまでいってるなら法人するか分散するかしたら？ほっとくとやられ損 利確しなくてもいいならビットコインで精算できるところで
そのまま使って利用額から税金計算すりゃええだけでしょ >>361
まー身ぐるみ剥がしに来るだろうね。
納税者が首吊ろうが、徴税を優先する人たちだから。
怖い怖い。 >>1
こういう事ばっか早いんだな。
他の業務もそれくらい必死にやれよ。 >>362
国からしたら庶民のタンス預金から税を徴収するための宝くじ発行のようなもんだよ
最終的には国の取り分が半分近くある、射幸性が非常に高い最新型の宝くじ ブロックチェーンだからな。
売買記録はばっちり残っている。
脱税不可能という意味では最高の通貨かもしれない。 節税したいのなら取得単価の切り上げがある株式。
脱税したいのなら密輸入できる商品現物（金塊など）がいい。 国税局さん、ビットコインで得たやつからガッツリ税金取ってください！ 要は売らなきゃええのだろ
てか売却益でホクホクしてる奴いるのか 計算面倒くさいなー。
コイン間の取引とかしたいのに
それやると途端に面倒くさくなるよな。 ビットコインは利益を生まないからゼロサムゲーム。
そこに税を徴収すれば胴元が利益を得て還元率70％とかの競馬同様
長い目で見れば絶対に損をするギャンブルと同じだよね。 仮想通貨でデイトレとか利益の半分が税金でもまわすアフォです >>379
そう、宝くじとか競馬と同じで確率的には損が約束されたシステムになる。 租税回避してる政治家洗った方が国のためになると思うんだけど >>204
1億持ってフィリピンに移住しようとした奴は、全く足りないと言って諦めてたぞ。
安全な場所に住んで日本の一般的な生活を現地でやろうと思ったら
結局日本にいる以上に金がかかると言ってたが。 >>3
子どもみたいな理屈
恥ずかしいと思わないんだね あー、やはり
パナマ代わりになるもんな
資産隠しで相続もスムーズに出来てしまうし >>1
>「ビットコイン」など仮想通貨
この時点で嘘だからなあ・・・ >>3
今はe-taxでインターネット上から確定申告できるんだけどね
素人は何にも知らないな >>380
ブロックチェーンに残るのはコインのやり取りだけだから、
そこは最初から日本の徴税範囲外
残ってようが残ってまいが、日本からすれば知ったこっちゃない（今は）
むしろそんなわけ分からないもの残ってない方が、申告に対して
「この海外で購入したというコインは購入のエビデンスが残っていないので経費に算入できません（ニヤリ）」ってなもん
そのくせ国税は、日本の取引所で円に換えた金額は完全に握っている（取引所の運営には国の認可が必要）だから、
海外の闇取引所で円に換えるのでもなければＭＡＸで税を徴収できる
要するに海外でコインを動かしたりしたら、利益が出ていない取引１回１回にまで全部税金がかけられて
とんでもないことになる可能性がある
例えば
・海外で１００万円分コインを購入→コインを日本のウォレットに送金→日本の取引所で円に換金（国税はここを捕捉）→
→円を海外に送金→海外で１００万円分コインを購入→・・・
これを無限に繰り返した場合、（ドル円のスプレッドが仮に０だとして）、何回繰り返しても利益は０のはずが
税としてはこれを繰り返した分、日本での換金１００万円が毎回利益として課税される可能性がある
（仮想通貨の損益はドル円の損益とつうさんできないから）
ようするに海外のウォレットなんて税金面では何の意味もなし
逆に利益を減らして変なものを呼び込むリスクが増えるだけ（今は。将来は意味が出てくるかもしれない。） 通貨取引をせず大規模マイニングで手数料を稼いでる中国だけが儲かる。 >>44
そもそもvirtualを仮想と訳してるのがおかしいんだがな
IBMのエンジニアがvirtual memoryを仮想メモリを訳したことに始まるらしいが
頻出度から考えても翻訳業界における史上最大の誤訳と言ってもいいレベル
Virtual CurrencyもVirtual Realityも今年も更に耳にするようになるだろうしな >>396
素人って物を知らないよね〜
だから税金払えなくて当たり前 >>19
もう税の名の付く物全て所得税で良いよ
代わりに消費税を初め酒税たばこ税ガソリン税に重量税、住民税や固定資産税等々税の名の付く物は全て無税 >>48
値段が下がったので安心してみんな売却。めでたしめでたし
だなんてなりません。今度は、値段がつきません >>51
それ、既にやっているから。
「一万円札」
というやつで、マイニングも政府が独占しているよ。
「紙」という物質を使用しているから発行数にも自然と上限がある。 株式と違って特定口座がないから自己申告か…
てか、規制化前の確定分も対象になるんだっけ？ 見込み利益が一千万とかの時点で対策するでしょ。
高額納税するような人は、元から大金持ちくらいじゃないかな。
あと事業利益と認めさせるめどが立っていれば、赤の他人の赤字を買ったりして税金ゼロにできる 与沢が大儲けしたということは
それに貢いだ馬鹿がいるってことだｗ
今後はそれがGSに変わるだけ
ドンドン死ねｗ >>410
こいつ与沢の与太話を信じてるよw
あいつは作り話なんだけど >>259
春先に出始めた臀痛出資のFをはじめとするオシャレ取引所群が日本のミーハーを取り込むのに一役買った感じですよね。
仮想通貨交換業者に金融庁が認可を与えたの安心感を出ますし。
ただ、性能がイマイチなビットコインよりもicoでもっとベンチャーを盛り上げる流れが見たいですね。サポートデスク作るみたいだが。
ビットコインは盛り上がりすぎてハゲタカに先物上げられて損切りできない素人がそこらじゅうで怒ってる・・・・・もうやばい。 貰った側が税逃れをしようとしても、払った側は申告してるからな。
逃げられんよ。 税務署に開業届けだしてビットコインで電子マネー仕入れて利益なしで転売したらどうなる？ >>223
そこを金の力でどうにかするのが金持ちじゃないの？ 開業届は、雑所得と事業所得の判断には関係ないよ。
開業届って何のために出すか良くわかない書類。
雑所得を事業所得と認めさせるのは案外難しいから。 ビットコインは財務省の陰謀だよ
円ではなく物に変えても課税するからな ２０倍で１億円稼ごうと思ったら
５００万円の元手がいるしね ちゃんと税金は払うけどさ
国税が責任を持って佐川を吊るし上げるのが最低条件 ほれ、だれかやってたろ。
ガソリンプリカにすれば大丈夫だろ。 俺の株式は源泉徴収ありの特定口座でやっているから逃れられない 日本円にしてないけど名目上数千万円の利益が出てしまってる奴は震えろ >>424
地球13周分のガソリン代を計上した安倍総理の悪口はやめろ！ 競馬の話で引いたな
1億掛けて1億帰って来て利益ゼロでも
半額徴税しようとしてたなんてｗ ビットコインなんて法定通貨は糞！とかいって買い煽ってるんだから、
税金80%くらいとってもいいと思うけど ビットコインをやってる人間って
ネットでも必死だけど、リアルでも必死だな。
すげー誘われるｗ >>15
>>213
なんだよ、やっぱりネトウヨってニートなんじゃねえかwww >>109
｢使った｣時点で課税が発生するよ
たぶん贈与も相続も｢使った｣に含まれる可能性大
税務署に確認な >>417
2〜3年くらいどっかテナント借りて
適当になんか売りつつ、ビットコインで転売しやすい電子マネー等仕入れて円に替えていけば税制上結構優遇されるんじゃないの 正直うらやましいけど
今からやっても養分になるだけなんだろうな >>392
>>396
これが効率的に物事を考えられない思考停止の老害のバカども
バカだからAIで計算させるとか考えられないんだよ >>232
雑所得20万円以下は申告義務はないけどな 取引所は中央集権的であり、政府の支配を受けやすい。
ローカルビットコインコムなどの個人間売買仲介所を利用すべきだ。 バカ「毎年確定申告させろ」
俺「口座に入金時に自動的に徴収しろ」
バカ「ぐぬぬ」 >>1
NECの【UQ wimax】最新端末【 WX04 】は、
元から不具合満載のリコール対象端末です！！！
【拡散希望】表示が「HS」なのに「HS+A」で通信量カウントされる2017/12/31 17:43
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008732/#21474108
さきほど別件でUQコミュニケーションズに問い合わせをし、判明した事実ですが、12月28日に出たアップデートVer1.4.0
http://www.uqwimax.jp/information/201712281.html
1．主な改善内容
以下の事象が改善されます。
○ 「HSモード」に切り替わらない場合がある事象の改善。
このたった１行の案内ですが、表題の通り、実は表示が「HS」なのに「HS+A」で通信量カウントされると言う不具合でした。
この不具合により何が起こるかというと、LTEオプションが無料じゃない人は常に「HS」モードで通信すると思いますが、
実際は「HS+A」で通信量がカウントされ、オプション料金が請求されることが予想されます。
また、LTEオプションが無料有料に関わらず、HS+Aの月間容量制限を避けようと「HS」モードで通信しても、実際には
「HS+A」で通信量がカウントされ、速度制限された可能性が予想されます。
こういう内容の不具合なので、バージョンアップをしない限り、1月も2月も上記現象が発生する可能性がありますので、必ず早期にバージョンアップを行わないと危険です。
そして、上記現象が発生した場合は、直ちに契約してる会社に連絡をして下さい。
個別対応になるとのことですが、料金の返還などの対応を取るそうです。
ちなみにUQコミュニケーションズでは、基準は不開示とのことですが、この現象に該当すると思われるユーザーをリストアップし約80名ほど該当し1名1名架電をしてるそうです。
不安に思われる方や、上記現象に遭遇した方は必ず契約してる会社に連絡を取るべきです。
※UQコミュニケーションズを始め、このことをホームページなどに告知していないので拡散して下さい
WX03の無償バッテリー交換のときもそうでしたが、こんな重要な事なのに何故公表しないのか甚だ疑問ですが・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) バカの考え方ってソロバンと電卓の時代から変わらないんだよ >>442
健康保険税考えたら\20マソ以下の非課税でも申告した方が捗ると思う
\7マソ-> \2マソぐらいになる >>245
雑所得自体が20万円以下は確定申告は不要。
20万円越える場合は他の収入(リーマンなら給与所得)と合算(合計)した金額に対し累進所得税を計算、じゃなかったかな。
詳しくは税理士か税務署へ >>449
なる、サンクス
専門家に確認がベストだね anarchy板の某クソコテはガクブルだろうな
こいつは別の罪状もあるし ま、大概の人は普通に申告するしな。
何億もってなっちゃったら海外移住考えるかもだが わざと雑所得の期間ながくして(為替FXもそうやった)
優秀な勝ち組のスタートダッシュを削ぐ
天下り団体組織作って残りカスからじんわり回収 ビットコインなんて取引履歴が丸見えだからな
アドレスと人間を結び付けられれば誰が今いくら持ってるのか１００％追跡できる ワイのビットコインはシンガポールに設立した会社で管理しとるさかい
日本の国税の手は及ばへんねん >>246
残念だけどこの対象となる5億以上とかもうかったやつで
日本に住もうとおもうやつは少ないきがするよな
氷河期おおいだろうし >>443
日本に住むなら日本に税金払うのは当然だろ
ただ五億とかもうかって半分とられるが日本に住もうとおもうやつは少ないきがする 税金払えじゃなくて
税金を払ってくださいだろ
乞食税務所員はものの頼み方を知らないんだなｗ 国税が頻繁に売買を繰り返す多数を追跡した結果...
タダのスクリプト、即ちbotの存在に愕然とすることになるのであった。
完。 ビットコインは仮想通貨界の鉄砲玉だからな
ドルだの円だのと刺し違えてビットコインが死んだ時に仮想通貨の夜明けが始まる
黒幕？知らん パナマ文書やパラダイス文書に名前が上がってる人は徹底的にスルーして
仮想通貨で儲けたら脱税は許しませんか。
日本の徴税官ってホンマもんのクズやろ。 >>10
お前の年金が消滅するけどいいの？
お前の様なリスク取れないチキンが賭けに勝って成功した奴を妬む方が非生産的。 >>455
あるアドレスと個人が結び付けられるとしよう。
その人がそのアドレスから別の匿名アドレスに送金するとする。
さてその後はどうやって追跡する？誰が現在の所有者かな？ マイナンバーも口座と紐付けしたら取りっぱぐれ無くなるんでないの >>346
金持ってる老人から税金を取るにはよいシステム。 >>439
寝言は寝て言え
儲かるのはこれからだよ 口座に入れる必要がないだろう
ビックでビットコイン取り扱いのニュースで外国人がインタビュー出てたけど、あんなの本国で補足不可能と思われる
外国人とビットコイン取引で国内不動産入手、とかまでしてしまうと、さすがに追及されるだろうけど >>19
純粋に所得税だけにすれば
納税者の所得の平均0.6%で賄えると
20年位前のテレビでみた >>439
ビットコインが30兆円で金の時価総額が800兆円らしい
比較対象になるかわからんけど、この数字だけ見たらまだまだこれからの市場に思える >>475
ｋｗｓｋ
数ある中から比較対象としてなぜGOLDを選択したの？ 億単位で儲けがあるならアメリカで現金化した方がいい
20%ぐらいの税金で済むからな >>19
そんなことしたら稼げない無能だけが残る国になっちゃうぞ >>1
脱税王・安倍ちょんのことだから
このリストに載ってたりしてｗ
まあ、のってたとしても
パナマ文書みたく有耶無耶にするんだろうなあ… ギャンブルでも税金とられるのにBTCは当然だろ
「儲かった奴は年貢よろしく」が税金システムじゃん >>477
国家の信任がなく価値を決めるのは人の思惑という点で金が一番ビットコインに似てるように思えるから
後、昔は通貨として金を使ってたのも似てるかなーと CMやってる成海璃子がスキャンダル一発で落ちぶれたからな
ビットコインも同じ目に・・？ >>477
そういう買い煽りの記事がこないだでてたからそれの受け売りだよ
実際に金はいろんなものに使われる資源だから
比較対象としておかしいとおもうけど 税金の計算に必要な売買データは取引所のオンラインデータにあります
口座への入金はオンラインです
税金は確定申告しろ←アナログｗ
しかもネットでできるだろだって←これも申告がネット経由なだけでアナログｗ
老害に合わせるのは不効率的だな >>323
億単位の資産が突然消えたら 相続時に税務署の追い込みが来るよ、
ソレなら生きてる間に海外との取引で溶かした…を演出した方がバレにくいかな、 仮想通貨の税率が50％近くても今までの様に数十倍になるならメリットあったけど、
参加者が増えて値動き落ち着いたから大きな値動きが期待できんのよね。
今からなら税率20％の株で２倍にする方が断然有利。 >>484
そういうことね。
何でいきなりGOLDと比較してるのか全然分からなかったｗ >>477
マイニングとかマリアビリティとか金の用語を論文で多用してる
決済システムであると同時にキンを意識して設計してるといえるんだ >>1
ほんとに儲けてるやん
5ちゃんねらーが換金できないって言ってたけどウソけ？ >>490
似てるけど異なる
人類にとって全く新しいモノなん？ ビットコインで儲けて次年度から健康保険も上がるよ月15万くらい取られるよ 4000万超えたら住民税と合わせて55%
予定納税が45%分来るから今年は一円も使えない。 ビットコイン相続してもパスワード教えてもらってないと換金できないから、毎年税金だけ取られる地獄って話があるけど、そうなの？ >>499
売り買いしないと利益でないから、毎年税金だけ取られることはないよ。
あるとしたら1回相続税取られるだけかしら。
それもパスワードわからないんじゃない物と一緒だか取られないんじゃ？
言われてみれば仮想通貨の取引所って相続の時にどうするんだろう？ 2020年あたりを目処に財務省はビットコインも財物扱いにして特定口座への組入れを可能にしてくると予想
今のうちに5年くらい寝かしておくつもりで仕込んでおけば税率20.315％になりそうな気がする
ただ取引単位が高いのが難点
資産の何％かをビットコインとして持っておくというのはアリだ思うけど何割とかは持つもんじゃない リストアップなんてできんの？
マネロンできるってのも売りだったはずなのにできたらだめやん 総合課税、損失繰越無し、売りと買いのスプレッド劇拡じゃあ、buy & holdしかない。
でもだからこそ、今まで売らずに我慢できた。これが20%分離課税ならとっくに利確してたわ。 >>496
自営業の方はそうなるでしょうね(;^_^A・・・
だから何度も仮想通貨は利確するものではないと言っているのですけど。
仮想通貨は今のうちに買い込んでおいて使えるようになるまで金庫に仕舞っておくべきものだと思います。 >>496
国民健康保険には上限があるからどんなに稼いでも月8万円が最大 ビットコインなんて国家として興味持ってる国がないからだめじゃない？
中国ロシアは金を買いあさってるし Tim Draper氏、ビットコインブームとICOの将来を語る——日本が勝者になる理由とは
http://thebridge.jp/2017/12/betting-on-bitcoin-tim-draper-talks-icos-and-why-japan-will-be-a-winner
Tim：この技術が普及し、今や自由に他国へ移動できる素晴らしいエンジニアや起業家によって開発が続けられる中で、中国のような政府は敗者になるのではないかと思う。
世界中の政府は、市民、お金、企業、起業家を求めて競争し合っている状態。中国はその戦いに敗れ、ビットコインを国の通貨にした（取引高世界1位）日本は勝者になるだろう。 ＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！
アベノミクスで一億総活躍！！→公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ
賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハだったよね？
冬の賞与出たね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
非生産層が生産層からくすねる寄生ウジムシ公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
公務員限定共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の経済構造ｗ 誰か怒り狂って国税に空爆しないのかな
来年かなりの数の滞納者になるぞ
税っていう概念がない奴らも多いから これって各個人の持ち分て把握可能なの？無理なんでは？匿名性がＢＣの最大のメリットだと思うんだが。 >>471
お前池沼か？
老人が金使わなくて問題になってんのにアホすぎる 億り人ってどこの馬鹿が言い出したの？
ウケるとでも思ったの？ タックスヘイブンを国外だけの問題にしておいてこれは国税自ら無能宣言かな
上級国民様には楯突かないって姿勢ミエミエなのはやめろや >>468
なんか勘違いしてるみたいだけど、送金しまくって経路が複雑になったり所有が分からない状態が一時的にでも発生したり、
海外の取引所で取引したりして困るのは徴税側じゃなく納税側だぞ？
国はコインの送金や所有、含み益に関しては一切課税しない。
だから送金先が匿名であろうがなんだろうが、知ったこっちゃない。
国が徴税するのは、「取引所」のトレードで利益が出た場合だけで、国内の取引所は
国の認可がないと運営できなくなってる。
だから、国内の取引所でコインを５００万で買って、値段が上がって５３０万で売ったら、
５３０万に対して雑所得として税金がかかる（売った金額５３０万は国の認可を受けてる取引所
での取引だから完全に捕捉される）。
このとき、コインを買う時に使ったお金５００万円は国内の（国の認可を受けている）取引所で
コインに換えられているので、特別な購入エビデンスも求められずにまず間違いなく経費として認められる。
なのにわざわざ、自分からコインを海外に送金してみたり、別の取引所に送金して複雑な取引をしてみ？
コインの「匿名性」がアダになって、経費としてのエビデンスを準備することが非常に難しくなる。
（海外のよく分からない取引所でのＷＥＢ画面の明細書を税務署がエビデンスとして受け取ると思うか？
何らかの日本国内で法的効力のある書類を海外取引所から入手しないと税務署は経費として認めないだろうが、
海外の取引所がわざわざそんな事やってくれると思うか？
しかも複数取引所を経由したり別のコインに換えたりした場合はさらに複雑。）
取引の過程のどこか一か所でもエビデンスが入手できなければ「あー、これ、だめですわ、経費とは認められませんわ」
となって、５３０万、まるまま課税対象になる。
しかも、最初に買った分を１回で売り切った場合ならそれで済むけど、売り買いのトレードを頻繁に行っていた場合は
売りのたびに利益じゃなく売りの額全部、毎回課税される可能性すらある。
「匿名」なのは節税上「有利」なのではなくて、「不利」なのだと知るべき
法的に証明された特定目的の支出のみが経費として課税控除されるのだから、わざわざそれを自分から難しくしてどうする、という話だ 下層の人間が唯一のし上がれる最後のチャンスに余計なことすんなよクソ政府が。くっそムカつく 草とか呼ばれる誰も買わなくて1円になってホコリ被ってるような仮想通貨を
一攫千金狙ってる日本人が買いまくって変な値動きになってんだってな 雑所得の50%しっかり徴収してお国の為に役ただたて！！ >>527
そだよ。チューリップだからな。
これは人類史上最大のバブルだからな。
乗るしかないでしょ、このビッグウェーブに。 経済史、世界史にリアルに参加できるんだぞ。
乗るしかないでしょ。
このビッグウェーブに。 税金の取り立てたまにテレビでやってるけどあれ殺意湧いてくるよな 今年は昨年の株での莫大益があるため，確定申告で莫大な超巨大な税金を払わなければ
ならない。 売却して損が出たら損失計上して所得税を減らせるの？
ドルの札束を買って、そうして売っても、やっぱり5割も
の率で利益に課税されるのでしょうか？
単にビットコインを買ってそれから売るというのではなくて、
ビットコインを掘る計算機システムを設備投資をして買い入れて、
それを使って掘って獲得したコインを売却した場合には、
その計算機システムの設備投資や運営の電気代、ネットワークの
通信費などは控除できるのかね？ ビットコイン長者だったら約45％の税金払うの楽勝でしょ。
それくらい織り込まないと、こういうのに手なんか出せない。 この高騰の間に株とFXやってた俺がアフォくさくなる 全てオフショアで完結してるで日本の国税が出る幕ないですよw
もちろん税金も海外で申告済み。
原理はアマゾンと同じ。 >>542
ダブルアイリッシュ・ダッチサンドイッチみたいなスキームかぇ？
まー大人しく税金払ってるならええんちゃう？ >>544
というか仮想通貨に課税してる国自体が日本位しかないからな
その点日本はすすんでるけど
将来はさすがに株とかみたく2割くらいにおちつくだろう
せいぜい3割 >>5 お前みたいな損した奴からは税金を取らないぞ (o^―^o)ﾆｺ >>537
うらやましいぞｗ
俺は株で含み損を大量にかかえて、かつビットコインも4０万円台から始めてるのに２倍にもなってないｗ
ほんとにバブルが来てるのか？
なぜ今年の株で儲からなかったのか理解できないｗ 大丈夫
ピットコインは年明け１５０万円を割って暴落中だぞ・・・・損した奴からは税金を取らないから安心しろよな >>525 さんよくわかりました
仮想コイン→他の仮想コインでは脱税出来ないって今朝の日経に載ってたよな 元ディーラーのおっさんも全然儲かってないっていってたな
売り買いしすぎなんだよな >>538 ピッドコインの損失は雑損で所得控除できないんじゃあないかな
フエらり−買ったような物品購入になるんじゃないかな
8００万円のフエらり−を１２００万円で買った馬鹿なオッサンのようにね ( ´艸｀) ひゃ〜 ピットコインがいよいよ１５０万円を割って (´；ω；`)ｳｩｩ
でも最初から持っていないσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚなんか ( ´艸｀) 高額利益だと４５％・５５％も税金で消えるんだよね
株だったら全部２０％で済むのにね さすがに利益何千万越えて申告してなかったら重加算税、下手したら逮捕だから普通はするでしょ >>549
損した奴からは税金をとらない？
給与所得との損益通算は認めてないからそっちから税金取りまっせ 脱税って結構重い犯罪だから
何年も牢屋にぶち込まれても泣き喚くなよw (-_-；)y-~
なんか、ビットコ漁低調な日々が続くね。
含み損が…そろそろ始末したいなぁ。 ヤクザがアコギな商売で稼いだ金をつぎ込んで一大市場を作り上げたわけですよ
カネの流れでばれてましたけどねぇ エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) もしフリーメーソンが実在するなら自分たちの存在に気付かれてることに気付いてるよね なんで普通に活動してるの？wおい、人殺し警察なんとか言えよ
無駄だって
訴えは止められねーんだよカス
国民を騙くらかす伊藤利尋と大下容子と善場貴子ぶっ殺しまーす 殺害予告出たけど警察なにやっえんだよ
下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
東アジアカップでわかる北朝鮮情勢のインチキ
東アジアカップは男子は韓国、女子は北朝鮮の優勝で終わったけど、この大会に北朝鮮が参加するなんてあり得ないんだぞ
韓国は北朝鮮と対戦したけど、過去の北朝鮮ニュースが事実ならこの対戦は絶対にあり得ない
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかそんな国と呑気にサッカーの試合をしてる
話がおかしいことがわかった？
韓国だけじゃない
日本も拉致事件が未だ未解決のうえに、度々日本上空を弾道ミサイルを飛ばされてる
日本のマスコミは北の核実験、ミサイル発射をどれだけ非難してきた？なのにそんな国相手に呑気にサッカーの試合してる
完全な犯罪国家を招待してサッカーなんかしてる
しかも女子はその北朝鮮が優勝って
話が馬鹿げてることがわかったろ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから 52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/6/10(木) 018:31:56.70 ID:QnV6AaNl0
ボーナス出たんで仕事辞めてきたわｗ
今日から有休消化中
だが「勤続短いから（3年）退職金出せない。代わりにビットコイン500枚やるからｗｗ」
とかふざけんな
なんだよビットコインって。。
「20年持ってりゃ億万長者だぞｗｗ」
とかバカにしやがって潰れろ糞会社
985：52：2010/7/1(木) 020:26:35.21 ID:R/36ls6M0
退職関係の書類きたわ
ビットコインだかの口座関係の書類も入ってる
海外だから会社に手間かけさせてやったｗｗ
退職金1000円使えるとこもねーし塩漬けﾜﾛｽｗｗｗ
こんなん20年どころか来月には忘れてるわｗｗｗ
マジ潰れろ糞会社 >>566
世界の仮想通貨ってそうなんだよなあ、海外マフィアの巣窟。 ネトウヨは よくもまぁ ＩＴドカタ とか作ったものだ
その ＩＴドカタの結晶じゃねぇの
ハイテク犯罪って怖いな
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｉｃｏ＝トークン＝株みたいなもんですから20%にして下さい。資金回してください。お願いします。
ビットコイン等のコイン系は今のままでいいです。 ビットコインの取引記録とか資産状況把握とか頭悪いなとしか思わんけど
こんな仕事してますアピールでも賞賛する馬鹿いるんだな もしかすると仮想通貨って1年間の取引の損益通算効かない？ >>580
4千万以上の利益だと税率45%＋住民税10%で55%だから5500万。
一応控除が479万円あるから、それ引くと5021万円になるな。
因みに総合課税だから、
サラリーマンなら来年度は給料の所得税率が45%になって、給料からもがっつりひかれる。魔法のコインやで。 ビットコインは雑所得扱いだから
前の取引で500万円利益出て次の取引で500万円マイナスになっても、500万円分の税金が発生する。 >>584
なるで。
仮想通貨関係は損益通算できん。 >>586
ソースも何もググれば一発ででるやろ。これが適当か分からんけど、参考になるならどうぞ。
> 仮想通貨取引で損失が出た場合、給与所得など他の所得と差し引き（損益通算）できないことも改めて示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24143700R01C17A2000000/
納得できないなら自分で調べてみてくれ。まじですぐでるから。 >>587
給与所得など他の所得と差し引き計算できないって書いとるやんけ
読解力つけろや >>589
せやで。
給与所得 ”な ど 他 の 所 得 と 差 し 引 き 計 算” できん。
ビットコインで5000万の利益と、4000万の損失が発生していたら差し引き計算できないから2500万の課税や。 つーか、最大で税率50%でリスキー(他と違って出金までできて初めて利益確定w)な取引よくやるわ。 >>590
馬の裁判でも費用算入できたんだからできるんじゃないの？
税務署が認めるか分からんので、裁判になるかもしれんがw ピョコタンは税金問題があるから来年までホールドが基本生放送でさんざん言ってたが自分だけ去年利確してたな
汚い、さすが大人汚い！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>590
他の所得の意味わかってる？
ビットコインでマイナスになっても給与の方の所得税は変わらん言うとんのよ
ビットコインでの取引は当然損益計算されるわ >>592
可能性的にはあるだろうねー。
今後騒いで裁判起こす奴が出てくるだろうから、場合によっては馬券の判例を踏襲して、赤字分を費用として計上できるようになるかもしれんね。
ただ今のところは当局がそういう解釈だと言っているから、そういうことになっちゃうんだろうけど。
あとはー、競馬の場合、バックに強大な政治力を持った JRA とかいて、そのあたりの思惑もあっただろうけど、
仮想通貨関連は日本国内の政治力に関してはまだそこまでなさそうだから、ダメかもしれないなぁとも思ってる。まぁこれは妄想。 >>594
君の解釈はしらんがな。
納得できないなら自分で調べてみてくれよｗ
雑所得ってのはそういうものなんだよｗ
http://zeikin-chie.net/1670.html#i-23
> しかし、雑所得で100万円の赤字になったとしても、給与所得200万円との相殺はできず、200万円が課税対象になるのです。 >>597
だからさあ、ず下の3行の通りやってずっと言ってるやん
常識で考えて君が言ってるような取り方したら誰も払えるわけないやろ よくわからんがその取引所とやらで税金の計算やらやり取りを自動でやってくれればいいんじゃないの >>599
本人の年収とか、その年収の内容構成とか判らんと税率も判らんから無理。
年の収支をまとめてるところで精一杯。
あとは、自分で確定申告の枠を埋めるだけだ。 ビットコイン取引の損益は通年での相殺は出来ない
また雑所得なので、ビットコイン取引以外の収入との相殺、年度をまたいでの相殺の両者も不可 >>501
法整備される迄辛抱して価値を持った通貨をストックできた者が真の勝者って事になりそうだな
さてどれ位振り落とされるか >>603
必要経費というトリックもやり過ぎるとちゃんと取り立てられるらしいので要注意 マジで昨晩の御祝儀買いが憎い
アゲんなよ
下げ相場なんだから
高値掴みしたわ新年早々よー
今日は初っ端から不運の連続
今年もオワットル確定の運命 これも買って1分後に暴落開始ときてる
去年何度同じ目に遭ったか
9月の1か月暴落だってコレ
んで10-12の爆上げは怖くて買えず見てるだけだったし…常に呪われてンだよ まだ格闘中で利確してないから（※注--負け組？かよオレ）、億り人もクソも無い。
勘違いするんじゃねえ、含み益に課税するなよ国税と税務署のオッサン >>598
いやいや。同じページの最後の方の部分だけど、
> 将来、税制改正により、FXと同様「その他の雑所得等」として、仮想通貨同士の損益通算は可能になるかもしれない。
> それでも、仮想通貨自体が株式のような社会貢献性を持たないことから、
> 低税率の適用といった大きな節税効果につながる改正は期待できないであろう
> 仮想通貨同士の損益通算は可能になるかもしれない。
って書いてあるやん。
現状できるなら、「可能になるかもしれない」とは書かないやろ。 >601
二行目に書いてるのは俺の認識と同じだけど
＞ビットコイン取引の損益は通年での相殺は出来ない
これ何処に書いてるか教えて
それぞれのワードを組み合わせても
「ビットコインの利益は雑所得に！損益通算・繰越しはできない」
ってのは出てくるけどさ
通年相殺出来ないってのは見つけられんかった
通年って事は同年度って事でしょ
FXでも同年度に約定した奴は相殺出来るしな〜 これ課税されて円で払えるのかな？？？
何かヤバくね？ >>611
仮想通貨売買で得た利益と損失が相殺できないなんてんなバカな話あるか
もしそうだったら国内取引所なんか恐ろしくて使えんわ 別銘柄間の損益通算ができないのは当然として
同一銘柄での損益通算が認められるかは
国税庁から明確なガイドラインが出てないな >611
君たちもずっとお互いの言い分が噛み合ってない気がするんだけど
＞給与所得 ”な ど 他 の 所 得 と 差 し 引 き 計 算” できん。
＞ビットコインで5000万の利益と、4000万の損失が発生していたら差し引き計算できないから2500万の課税や。
って書いてるでしょ
一行目に関しては”雑所得”は給与所得など”他の所得”と差し引き計算できん
という意味では正解
>>614もそこは同意見なんよ
問題は二行目の
5000万の利益と4000万の損失の部分でこれが別の年度
例えば2016年度に5000万の利益確定があって2017年度に-4000万の損失確定があった場合
これは年度が分かれてるから同然差引勘定はできん
そういう意味なら君が言ってるのは課税対象金額は違うけど正解
ただ”同年度”に利益と損失が発生した場合は相殺出来て
1000万から経費を引いた分が課税対象になるやろというのが>>614の主張やな
だから同年度に”確定”した損益が相殺できるかできないかで
どちらが正解か変わるんよ
仮想通貨同士の損益通算はまた別の話やし
飽くまで争点は「雑所得内」の議論やな
ちなみにFXは同じ雑所得で年度跨ぎや約定してない含み損益は相殺出来ない
確定した損益は同年度内なら相殺できる
俺はビットコインもFXと同じ扱いと税理士に聞いてるが
ややこしいのはFXは持ったポジションは約定換金しないと使えないけど
ビットコインは換金することなくそのものを通貨として使用できるって所
この場合はビットコインを使った時点で課税対象になるけど
詳しい計算方法は回答待ちやね
まあ休みが明けたら税務署に同年度内の損益の扱いについては聞いてみるけど
同年度の確定損益が相殺出来んとなるとおかしな話にはなるわな >>616
本質的に雑所得は相殺できないのが原則
道で百万を拾って課税
五十万を道で落としても損金にならない BTCを盗まれたり、HYIP詐欺でBTCを消失したりしたら
これは経費になりますか？
昨年合計で8BTCほど消失していますｗ >>623
盗まれたほうは被害届は出しました
HYIP詐欺は出しても外国だし意味ないと思って出してません 仮想通貨をする奴は破滅しろというお達しがでたな
日本にいてはいけない、いるなということはわかってる
国を捨てる以外の選択肢がない、しかし国策として英語は教えてこなかったし、出国する手段を持ち合わせてない、完全に罠にはまったわ 全国民が嫉妬やその他もろもろで法という名のもとに
ビットコイナーを破滅に持っていくだろう、しかしこういうのに手を出していたビットコイナーの大半が社会不適合者で
社会資本を持っていない、完全に無力だよ、悔しすぎる
国とお金は人が支配しているという原則を忘れていた >>624
ビットコインって問題以前に被害届が出されてないものは損金参入は無理だと思う
盗難届け出したものは経費っていうか損金にできるかも >>624
経費では無いので収入から直接引けないが
災害
盗難
横領
この３つは雑損控除の対象、所得控除欄で
詐欺は3要素外なんで適用無し >>624
それが真面目な話なら
税務署の無料電話相談に連絡しなよ 去年はVALUなんてものが出てきてタダでビットコイン集めたやつも多いんじゃね？
ホリエモン、ヒカル、はあちゅうとか こんなことよりタックスヘイブンを取り締まれよ
弱い者いじめだけは得意だな ちなみに言うと取引所は取引履歴を税務署に提出を義務付けられてるから日本の取引所使ってる限りは必ずばれる ガクトさんみたいに
海外に資産を持ち出し移住して
ビットコインかり商売するのが真の勝ち組 普段いがみ合ってる俺たちだが
初めて税務署がかっこいいと思った 仮想通貨で大儲けした与沢翼さんも既にシンガポールに移住済みだからノータックス！
税金払ってる国家の奴隷の皆さんご愁傷様ですｗ 出金したとき
買ったbtcを売ったときに利益が出たとき
btcで他の通貨を買ったとき
それぞれ税金払うの？
素人に計算できるもん？w さっさと20%にしろっつーのバカ
取引まともにできないバカだらけにしてーのか >>614
仮想通貨取引という括りで通算。ただし、不動産売買等他のとは通算できない。この部分はガイドラインで確定してる これでもって、
日本における仮想通貨の普及や進歩や開発は停滞の時期を迎える
ことだろう。
だって馬鹿らしいでしょ。買ったときと売った時の価格を記録し
管理し保管し証明しないと、脱税の容疑を受けてしまううえに、価格が上がった
ときに売ったら売った分について半分も税金をとられるのに、下がって売っても
何も損金の処理ができないなんて。 >>644
売買記録つけるのが面倒って
どんな商売だってつけてるだろ
あほか お金として使えばいいんですよ 買い物してビットコインで支払い 仮想通貨→仮想通貨間の取り扱いについては不透明だわな。
換金した時刻で一番有利な対日本円のレートを控えておくってので認められるんだろうか。 よく仕組みが理解できてないんだけど、億り人が大量発生したり、仮想通貨触ってる人全員が幸せになれるとかあり得るの？
どこからその金は産まれるの？
相対的に円の価値が下がらないと成り立たなくない？
ゼロサムで買ってる人は1割なのか？
それとも含み益のデータは幻で実際に全員出金する前にバブル崩壊とか？ >>647
それも使った時点での利益発生分には課税されますがな
仮想通貨で物を買ったら無税とはなりませんよ 20%の雑所得総合課税ではないのか？
50%って、何税？ >>653
総合課税 雑所得として所得として計上なので 所得税なり最高税率45％までの段階的累進課税
それと住民税は一律10% なので最高税率は55%となります 4000万円超えますと最高税率が適用 >>653
２０％は株だけ
税制が株だけ優遇されているのは破たんした時の影響が大きすぎるから
後は破たんしても構わないという金融庁の通達 >>654
１億円儲かったら５５００万円税金だよねｗｗｗｗ
昔だったら７５００万円取られたぞ １億の利益で億り人とか言ってる奴マジで笑う
１億じゃ手元に残るの３５００万じゃん
５５％って言われてるけど実際はそこから国民年金国民保険諸々引かれてせいぜい３５％しか残らない ビットコイン開始時期に１０万円投資してたら今２０兆円だって
BNFぐらいは１００万円ぐらい投資してそうだけどどうなの？ >>658
サラリーマンなら国民健康保険関係ないし、
55%引かれても400万以上控除されるし、5000万くらいは残るよ。 >>659
そんなに大量に換金しようとしたら
値崩れ起こして振り出しに戻るだけなんじゃないの？ >>659
面白いわ
１１兆円の税収だわｗｗｗ
賞状一枚あげるよ
BY 財務省 >>660
ヒント：生活費
俺の場合家族にもたかられて３億稼いだはずが今なぜか７５００万しか残ってない >>661
ババ抜きとうやつだよな
億り人という単語が出てる間は、結局みんな円が欲しいということ
欲張り過ぎずに確実に円に変えたもの勝ちだよ >>655
株とか先物取引等な。
FXは先物取引等に分類される模様。
ビットコインやるならCMEのビットコイン先物取引なら20%かも。 国民健康保険料は最大年81万円の制限があるので大したことはない。 >>659
所得税４５％地方税１０％計４５００万円以下にしか残らないs
年金と健康保険料は上限取られてさらに１５０万円引かれるわ >>663
大儲けした金をそんなすぐに消費する奴は破産する典型だよ
宝くじ当たったほとんどが不幸になるのと一緒
生活レベルあげずに硬い投資で増やすしかない >>69
コイン銘柄毎の利益に課税とかおかしくないか？ >>667
そして翌年の福利厚生費やらも上がるというおまけ付き。 >>663
１億７千万円税金払えるの？
払えなければ 財産没収だぞｗｗｗｗｗｗｗ >>663
税率の話ししてるのに、いきなり生活費とか言い出して言ってることめちゃくちゃだな >>647
買った時点で収入とみなされるから税金払わなければならない
ビックカメラと国税庁はグルだぞ 世界中のお金が仮想通貨へ回ると、通常の為替相場が乱高下することが減るんじゃないかなと予想してる。。 仮想通貨も貨幣と同様にケツ持ちが入れば買えるんだけどなぁ。
メガバンとかが合同で決済用仮想通貨作ればまだ信用できるが。。。貴金属みたいな芸術的価値も今のところないしな。
人間が電脳化すれば別かも試練が。 >>658
俺は金使ってないよ
母親がマルチで５０００万くらいやられて
双子の妹が宗教に洗脳されて金食い虫
父親には２０００万くらいあげた
俺はいまだにスーパーで半額弁当買ってる特にほしいものないし年２００万くらいしか使ってない
>>671
俺が稼いだのは３年前だ。ビットコインは去年５００万くらい稼いだだけ
>>673
俺は最初から税率の話なんかしてないぞ >>678
それも幻想だよ 全てを海外の金融機関で完結してれば別だが
国内の金融機関をかませてれば、データは金融庁に届けられてる >>678
バレるバレないじゃなく、国民として納税するかしないか。
バレないなら人殺してもいいの？ 警察のドキュメンタリーで、万引きババアですら特集されるのに、平気で脱税しようとしてる奴多すぎで信じられないわ。 国税の大手柄、無職ニートの仮想通貨成金の逮捕続出か、アキバ豚のアニメグッズまみれの汚部屋が報道されるんだろうな いや税金とかじゃなくてBNFはビットコインに参入してるかどうかが知りたかったんだけど キモオタの不潔さに誰も触れないで後ずさりする国税局員の姿が >>3
全部消費税じゃだめなんかな？
結局お金って使わないと食うことも着ることも住むこともできない訳だし(´・ω・｀) fxや株は天下りも含めて国にメリットがあるから20％の税金で損益通算も出来るんだよ。
仮想通貨は怪しい奴が勝手に作った通貨だからそりゃ税制優遇される訳ない。
子供銀行券や円天と変わらないレベル。
将来国やそれに関わる銀行、機関が仮想通貨を発行するなら、それらに限っては
税率が軽減される可能性は高い。 法人化すると雑所得でなく事業所得に組み込めて経費を引いて損益通算できるん？ >>687
メガバンクも加増通貨発行するみたいけど
価格の変動はしないと言っているから電子マネーのようなもの >>665
CBOEやCMEで上場されて先物取引と米国が認めた流れからして
日本でも金融商品取引所か東京商品取引所に上場されて
今の自称取引所と言ってる販売店が規制され
公設の上記の取引所の正会員か取次店しか顧客に営業できなくされると思われる
ブロックチェーンは金融庁でも止められないけど
業者の規制は待ったなしでガンガンできる金融庁
現状の日本のビットコイン業者じゃ金融庁対応ができる人材いないだろ
その時に既存客に何が起きるか笑いが止まらん マイニングしたのを個人同士が対面で売買したのとかは捕捉しようがないよな？ 国税庁長官が汚職隠蔽犯の分際で何調子乗ってるんだ？ この間のビットコイン交渉で揉め事起こした高校生ってそれ？ >>639
＞素人に計算できるもん？w
最初から計算しやすいように売り買いしておけば計算できる
計算できなければ経費が１円も計上できなくて、利益じゃなく売った時に毎回全額税金とられるだけ
素人だろうが玄人だろうが、計算すれば得するし計算しなければ損する
税務署も誰も「計算して」なんてお願いしていない
税務署が認める形での購入証明すがあってそれを元にきちんと計算をしたら、その分を経費として税を控除してあげますよ、と言ってるだけ
権利であって義務ではない
権利を自分から手放してもそれはその人の勝手 >>699
株とかだと、原価が不明な時は、利益の5%を原価として扱ってくれたけど、
仮想通貨では通じないの？ 億単位で儲けているのだから100万ぐらいどうってことない いや計算しなきゃダメだろｗ
国税庁の発表した通り取得価額と枚数から自分で計算しないと利益確定しないから確定申告できないぞｗ
マイニングの場合はその時点の時価だからさらに面倒くさいぞｗ まさかビッコ取引してる連中って脱税できると思ってんの？
税金の取り立てだけはガチやぞあいつら >>702
申告しなきゃ国税が勝手に計算してくれる
最悪の場合は脱税の扱いで7年遡って重加算税や追徴課税ガッポリのせてむしりとられる 決済１分以内とか詳細に求められるんならやばい人続出だよね。遡って細かいチャートは見れない。 >>705
仮想通貨→仮想通貨の交換。
海外取引所で草コインから基軸(ビット、イーサ)に戻したとき。
海外ではビット／円、イーサ／円のレートは記録されないから決済の時刻は知れても分単位だとチャート調べられない。 長者どもは将来仮想通貨市場がどう転ぶかわからんので何とか儲けを円に換えて資産保全したかろうてｗ >>706
国内の取引所はともかく、海外の取引所だとWebの明細だけじゃ厳しいんでない？証明できないっしょ 海外の自分の会社にビットコイン建てで投資すりゃ良いんじゃないの
どっかのイケアさんがやってるモデルマネしてさ ビットコインやってる奴らって海外通してやってそうだけど国税様はちゃんんと介入出来るのかね？ >>711
そこまでガチでやらないと儲からないのが仮想通貨？
海外に会社を作るつもりがなければ仮想通貨に手を出すのはやめておいた方が賢明か >>712
最終的に円に換えて円を日本で使いたいなら、逃げようがないんでない？ どうやら上級国民は手を出してなかったようで
容赦なく取り立てるみたいやな >>713
儲けるだけなら現状簡単でも価値の急変動、換金問題、税金問題を加味するとそんなに美味しい話でも無い
世の中上手い事出来ているもんさ
そこらのリスクを甘受可能なタイプなら向いているんじゃないかな
いつの時代も金絡みで都合の良い話を持ち掛ける人は宿主か養分と相場が決まっている まあ税金考慮したら火葬通貨やる気にならんから
火葬通貨やる奴って税金感かなしないレベルの奴らなんやろ >>715
上級国民様はもっとはるかに低価格の時に仕入れて
税金のやすい国で現金化するから全く問題ないよ 法人化した業としてなら 仕入れと販売の差額が利益で課税される訳だが、差額が含み資産として翌年へ送り会計計算される、
個人だと単年度会計だから、儲かったらソレで仕入れるとトータルで赤字に出来るとしたら、
含み資産は単年度会計だから翌年度に送られなくて丸儲けになる…納税済みの資産とされるんよ、
税務署的にはこれは認められ無いから、損益計算をさせないんだよ、
仮想通貨はモノであって資産じゃないから、資産を運用している株やFXとは扱いが違うんだよ、
仮想通貨には相続税は掛からない 掛けられない、その代わり現金化した時点で雑所得として相続税以上の税が取れる…税務署ウハウハ、 株と税が違うのが意味わからん
ビットコイン側に合わせろよ よくわからないんだけど、簡単に換金できるの？
あと、換金した瞬間に税金発生って感じで
みんな換金したくてもできないとか、そういうのじゃないよね？
ビットコインがもっと躍進して税制変わるの待ってるとかｗ
全くの素人だからトンチンカンな事かもしれないけど >>702
マイニングは原価ゼロだろ、事業としてならPC代と電気代が経費で見てもらえるかな、
高額のPCなら減価償却やろから計算が大変だよ、
スパコンをリースしとけば経費の計算は楽やな、 海外取引所とかは仕手ヤリ放題だから利益だしやすいからな〜 取引所通さないビットコインどうやって把握すんの？
Aさんがビットコイン購入、Bさんに渡す
仮にAさんの購入が把握されたとしてもBさんに渡した事を把握するのはほぼ不可能
Aさんはビットコインが消失と申告
Bさんがこれを使っても国税庁はBさんがAさんから贈与された事や時期は自白以外把握不可能
Bさんがビットコイン使ったとして取引所通さないビットコインは把握不可能
仮にAさんとBさんが同一人物だったとしても把握できなくなるのがビットコイン
あとビットコインで物品を購入したとしても
それを持って収入とすると言うのは“国税庁の主張”であって法律ではないでしょ
法律にない課税をするのは憲法違反
基本的には物々交換なんだから国税庁が把握するのはまず無理
無理な事をやってるように見せかけてるだけだよ
実際には取引所で取引して利益を得た人と言う非常に狭い範囲をリストアップするって言うだけの話だよ >>726
取引所もwalletも使わずにどうやってBさんに送金するんだよ このリストをわざと間違いだらけにしてクレーム噴出の状況にする。
そこで「では、マイナンバーと紐づけしましょう」にもっていく作戦でしょうね。 >>713
仮想通貨は送金の為の通貨だよな、切手と同じ…本来なら手紙と現金を持って飛脚屋に行ってたのが、切手を貼ってポストにポンで済む便利アイテムなんや、
ソレが何故か値が上がると言い出して 売った買ったで盛り上がってるんや、
ソコから利益を獲ろうとしてるんだから 相応のリスクと苦労はしてもらわないとな、 >>726
Ａさん「ビットコインは消失しました」
税務署「ああ、消失しましたか」
ビットコインで国内ビックカメラで大量の買い物を繰り返してるＢさん
税務署「ビックカメラで非常に大量のコインを使用されているようですが、コインの取得額を証明できるものはありますか？」
Ｂさん「さあ？ないんじゃない？」
税務署「ああ、ないですか」
・・・こうですか？ わかりません＞＜ >>727
コインは紙にコードを書いたのでもオケらしいから、
茶店で紙と札束を交換するんや、
コインを現金化するときにコインの仕入れを明示しないと 丸々に課税されるから…課税五割なんてそれ以上が無いんだから…取れるところから穫ればいいんや…財務省 北朝鮮とか裏金を作りたい893
在コロ、与沢さんみたいな金融マフィア
ネズミ講的な初期メンバーの胴元が儲かる >>726
裁判で争うことは勝手だが
取立ては取り立てる側の論理でやるからな
いくらおかしいと主張したとこで それがまかり通らない不条理だよ
いくら不正だ！おかしい！っと喚いても 国営取立て屋は粛々と行う
ましてや額が額なら、警告すらなく即座に逮捕だから その覚悟で自分を押し通すならどうぞご勝手に >>733
消失した証明を出せ
取得額がわからないようなら、こちらで見なし取得額で計算するから それで納税しろ
893の取立てよりエグイのが国営取立て屋だよ まとめ掲示板に書き込んでる奴らを全員調査しろ
サクラで書き込んでる奴らは、詐欺、偽計業務妨害で逮捕しろ 利益がどのくらいかによるけど数十億なら、国籍捨てて海外で納税すれば10億20億余裕で差がでるな。 濡れ手で粟の儲けから払うんだから別にいいだろ
借金して元手にしたなら借金の明細でも用意して税務署と戦え
リターンが無いなら払わなくて済むのが税金だ 国税庁だけは舐めてかからない方がいいぞ
市役所の納税とは違うからな >>741
ビットコイン手を出す素人は
痛い思いしないとわからないよ
民間のブラック企業の仕事できるやつを100として
市役所の窓口は5から6くらいだけど
国税は120くらい働く
あいつら給料の何倍もの働きするし頭も能力も凄い 国税庁がいくら仕事したって外国人からは徴収できんぞ。 仮想通貨やってるなら今バイナンスの次に注目されているネズミ講取引所Kucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/?r=1rcyy
BitfinexやCEXIOみたいに新規を受け付けなくなるかもしれないから、海外の人気取引所は作れる時に作っておいたほうがいい
将来的にはバイナンスと並ぶ二大取引所になると思う
んで「KCS」買っとけ
【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
取引手数料のディスカウント
KCS保有数が一定を超えると特典がある
⚡1月2日現在絶賛moon中⚡ ビットコイン初心者です
高過ぎて1ビットコインも買えません >>726
> それを持って収入とすると言うのは“国税庁の主張”であって法律ではないでしょ
> 法律にない課税をするのは憲法違反
君はよく分かってないようだが税務署が怖いのは
その一方的な解釈と主張だけで課税できることなんだよw
税務署員の裁量の元、裁判も何もなしに署長が決済するだけで追徴課税が出来て、
その決定を取り消すためには、納税者が自分から裁判起こして所得ではないと入手の経緯を証明しないといけない
だけどビットコインでロンダリングした事実があればそんな証明できないわけでTHE END >>156
国籍変更時の会計書類が残ってないと当然、両方の国から毟られます。 >>679
全部海外で完結させて、海外移住なら逃げ切れる。
ただ、年を取るとバカ高い雑所得払っても国内のほうがいいんじゃないかな。 取引所通さなきゃ把握されないだろ
ビックで使うとか取引所前提の取引で把握されるのは当たり前
取引所通さない取引は把握されないし
現金と交換しなきゃただの物々交換だ
取引所通さなきゃ現金と交換してもわかりゃしないけどな >>751
じゃあ１億円含み益が出て、その含み益を税金を払わずに丸々１億円に換えてタンスに置いておきたかったら具体的にはどうすればいいんだ？
「１億円現金と交換してくれる人を自分で見つけだして、証拠が残らない形で交換してもらう」とか
理屈上はあり得ても現実的にあり得ないのは無しで >>751
お前に現金を渡した人間が1年後にBTC売って納税する時に取得価格を証明するためにお前から買ったとゲロったら何が起きると思う？ >>752
含み益を現金化する方法なんか知らんよ
ビットコインで物々交換してる分には把握されないつう話してるだけ
>>753
売買記録が残ってなきゃ知らないで終わり 物々交換でも税金かかるんだよな。やはり国籍捨てて換金が後腐れない。 >>754
現金の振込記録があって経緯の説明を拒否したら
取得原価を控除できない上に受取額全部に贈与税掛けてくると思われ >>757
なんで振込記録とか残ってる前提なんだよ
そんな簡単なもんはビットコインの把握とはなんの関係もないだろ >>758
便利な仮想通貨なるものの売買で
最終的な譲渡方法は現金を直接手渡してるのかよw >>754
税務署舐めすぎw
お前が持ってる金をどうやって貯めたのか、徹底的に締め上げられる。
お前の過去の収入でこんなに貯められる訳ないだろう。どこから出てきたんだ、この金はってな。 >>759
例え現金手渡しでも支払う方は取得原価の証明に領収証の発行要求してくるだろうね >>758
結局、あくまで「理屈上」の話で、現実でうまくいく方法なんてないじゃん
そういうのを机上の空論っていうの
そのやり方でうまくいくのはせいぜい数万円から数十万円まで
１億のコインと、１億分の物品なんて、そう簡単に交換できないって
それが簡単にできるようなら韓国人が金の密輸であんな捕まったりしてない
それともなに？ ヘロインとかコカインに換えて、とかそこまで許容範囲での話？
それはちょっと庶民にはハードル高すぎるわ >>762
だから記録に残るようなもんはビットコイン関係なく捕捉できるだろ
簡単に捕捉できるもんを調べてるアピールしたってビットコインの本質とは全くべつのとこの話
現金取引すら捕捉しきれない国税庁がビットコインの交換捕捉できると思うのかつう話をしてんの
ビットコイン取り締まるアピールしたってそれは記録が残ってるとこ調べるだけの話で
ビットコインを物々交換してる分には把握出来ないだろって話をしてんの
現状は現金に変える必要があるかもしれないが現金すら必要なくなればもはや取引所通さない取引は把握しようがないでしょ >>763
ビットコインの物々交換なんて一体どこで誰がやってんだよ
現状、ビットコインで売買できる店舗がほとんどなく、それも全部システムは取引所のものが使われてる状態でさ
＞実際には取引所で取引して利益を得た人と言う非常に狭い範囲をリストアップするって言うだけの話だよ
お前はこれを「狭い」っていうけど、現実を見ればこれで９９．９％網羅されるだろ
それとも何か？ どこかの公園でビットコインと物品を交換し合う闇市が夜な夜な公の目に触れないところで
開催されてて、それがビットコインの取引の５０％以上を占めてるとでもいうのか？ >>763
＞現状は現金に変える必要があるかもしれないが現金すら必要なくなればもはや取引所通さない取引は把握しようがないでしょ
なんだ、今の話じゃなくて、そうなるかもしれない遠い遠い未来の話をしてるだけだったのか
それはスレのみんなの今の関心事とは全然別の事柄だ >>763
> 現金すら必要なくなればもはや
どういう状態のイメージかわからないけど
例えばビックカメラに税務調査入って帳簿持って帰られたら
店の売上リストがユーザーの換金リストになる どんだけギャースカほざいたところで税（関税）逃れでしょアレ 取引所は証券会社と違って支払い調書の提出義務ないから、基本的には分からないハズ。数百万単位なら黙ってても無問題 時期が時期だから国内の取引所は一通り調査が入るんじゃね？ >>769
バレない犯罪は犯しても良いっていう発想が終わってる
引くわ そっこうビットコインに手を付けたマダムが知人にいるけど怪しいかも… 無理よ 取引所はコインを仕入れて売るわけだよね、
売ると金が入る…銀行振込だから完全に把握されている、
買取るときは金が出る…銀行振込だから完全に把握されている、銀行は財務省の分室だから 売った奴は逃げられないわ、
現金を手渡してコインを買取る…出金の内訳を明示出来ないから…経費計上出来ない…売上分全額に課税されるから…仕入先をゲロるしかない、 なぜ無申告の脱税事件が国税当局にばれ、税務調査を受けることになるのかというと、仮想通貨の交換業者や金融機関の口座を経由しているからです。
彼らは、外見的にマネー・ロンダリングを疑わせるような事情があれば、法令により、「疑わしい取引あり」として、金融庁長官あてに口座名義人や取引内容などの情報を届け出なければならないとされています。
公務員や会社員がその収入に見合わないような数百万円単位の高額取引を頻繁に行うといった場合などがその典型です。
この情報は、国家公安委員会・警察庁に集約され、整理、分析された上で、国税庁、国税局、各税務署や都道府県警察、検察庁、公正取引委員会、証券取引等監視委員会などに提供され、各機関における捜査や調査の端緒として使われています。
したがって、仮想通貨の売却などに伴って多額の利益を上げたといった事案も、簡単に察知できるというわけです。 >>769
現実には無問題だとしても当局が乗り出したというだけで
ビビって申告する奴も出てくるからね。
"バレない"という賭けに負けたとしたら
追徴に重加算が来てもっと大変なことになるから。 >>775
いやそれも誤解ですがな
税務署は好きな相手を、特に理由もなく調査して、データを全部コピーして持って帰れるんだよ
だから取引所自体を税務調査して、売買の生データから長者一覧を作れる
それでこうなる
>>1
> ２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、 何で納めるか納めないか、バレるかバレないかの議論をしてるの？ >>777
特に理由もなくはさすがに無理
基本的に拒否されたら何も出来ないのが現実
大抵の人が協力してるからなんとかなってるだけ
このニュースの核心は仕事するから予算下さいって言うお役所事情だろ
パナマだって結局尻すぼみで期待外れだったし
毎年FXに力入れますパナマに力を入れますつって予算を引っ張ってくるお仕事
大体脱税しようって奴が国税に見つかるような取引するかね
軽い気持ちで脱税しようとする馬鹿には効果あるかもしれんがビットコイン扱うような奴はある程度知識あるだろ
口座通した取引して税務署に見つからないと思ってるお花畑がいるとは思えん 例えばマイニングで得た100万円分のビットコインをローカルのウォレットに保存しとく
５人と直接合う段取りしてそれぞれ20万円分のビットコインをその場で現金で買い取ってもらえば後から追いかけようがないな
当然その５人はその年取引出来ないし、20万円以下しか換金出来ないけど >>778
確定申告したことない人が
あまりに高額な納税額に動揺して
なんとかしてあのクソ政府に払わずに済む方法はないものかと悶絶してる >>781
ちょっと信じられないな
国民3大義務守らないとかあり得ん >>779
税務署のモットーは『取れるところから取れるだけ取る』だからな
パナマと違って取りやすくて、ほかの商売と違って証拠集めも簡単で
FXと違って税率もがっぽりのこんなおいしいカモを税務署が見逃すはずがない >>779
理由も何も 金が動くと収入か支出、
特に支出は経費として計上されるから 相手先を明示しないと認めてもらえないんや、だから確実に記録されているんよ、
支出は相手の収入だから 収入を計上して無いと税務署からお尋ねが来る、 >>782
国民の三大義務が書いてある憲法って国民は守らなくてもいいんだぜ？
守らなくてもなんの罰もないんだぜ？
憲法を守らなきゃいけないのは国と公務員なんだぜ？
憲法は国民が国と公務員にした命令なんだぜ？
知ってた？ >>786
憲法を守らせる義務を国家が負っているのだから
結果的にはなにも変わらんな。 ビックカメラ等で換金性の高い商品を購入して、即中古屋に売ればいい。 ただし現在手数料が高すぎるので小額決済したくねーんだよな。
手数料問題が解決すればビットコインのまま使っちゃうだけで税金なんか取りようがなくなるのにね。 >>790
匿名ウォレットから決済すrのにどうやって課税する？ >>793
は？何でバカ正直に強盗に金の在り処教える必要がある？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■逃げ得をゆるすな■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>794
通報しとくわ
脱税は予告も含めて絶対に許さない 投機屋は存在そのものが資本主義にとって悪だ
厳格に対処しろ バレないとは言い切れない
バレるとも言い切れない
バレなければ最高だけどバレた場合は重加算、最悪刑務所行き。
ギャンブルだな、要するに。
正直に申告しても別にバカとは思わんよ、リスクへの考え方の違い。
その筋の本職でもない一般の個人が確信を持って「バレない」とは
普通言い切れないだろう。 取引所に本人確認の書類送ってんだから、どうやってもばれるだろ。 よく分からんのだけど、
株とかだと利益確定させて税金が発生するんだろ？
仮想通貨だと利益確定とかあるの？
仮想とはいえ、通貨なんだから支払いもビットコインでできるんだろうか？ >>792
ビットコインじゃなくても高額の買い物したらマークされる
お前の考えてる脱税が数１０万とかショボイものだったら知らん
ていうかたったそれぐらいの金額で税額浮かすために物買って中古屋とか、
その方がめんどくさすぎて素直に税金払うだろ >>802
支払いした時点での価値というか、対価として得た物品の価格を換算した価値として計算した上で、取得した額との差を利益として課税する。
って、国税が公式に出してる。 ビットコインで決済を行える店はいくらでもあるが
国税庁はどうとでも取れる法令を出している。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
ビットコインを使って買い物をしたらその品物には世界中の法定通貨に対しての
相対的価値があるから課税すると言われたらそうですかと言うしか無い。
普通に考えたら逃げるのはほぼ不可能だよ。 税務署の何がいやらしいって、わざわざ5年間熟成してから徴収とかすっからな。 >>780
そんな自分にデメリットしかない取引をしてくれる人間が５人もいてくれる前提なんだｗ
俺ならそんな不利な条件なら２０万円分のビットコインに１０万円ぐらいしか払いたくないわ
そんな脱税のために公然と相手探しできない状況で苦労して現金直取引相手探して、
思いっきり値切られるんなら最初から素直に税金払ってた方がよっぽどお得だろ どうしても脱税したいなら一切証拠を残さないように頑張れ。
国税の調査は警察以上だからな。
健闘を祈る。 自分の側がいくら証拠が残らなくったって、取引の相手側に残るからな
金額が大きくなればなるほど、それは避けて通れない
物々交換だとかいっても、交換する「物」は、原価管理されて工場で生産されて在庫管理されて、
販売店はそれを仕入れて伝票切って購入者に売って、それを元に納税するんだからな
そのどこかで１億分が消えてしまいました、いや、物々交換なんで、とか、
そんなものがばれないわけも通じるわけもない >>1
ブロックチェーンで、自動的に税金獲るようにしろ。 ID:RJKQd7Kt0
この馬鹿は何しに来たの？
裏金放置、昔の消える年金問題見た後に国民の三大義務とか言ってるとか脳味噌お花畑だな そんなに高額なら売却の年は海外在住すると思うよ
逆に、元から年収1000万くらいある人なら100万くらい課税されても普通に払うだろうけど
その人の場合は海外にいて年収が減る分が上回るからね。 サラリーマンなら脱税で逮捕されたら懲戒解雇も有り得るでw 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://goo.gl/8h7qgv 換金時に税金かかるってんだったら
換金時に日本にいなきゃいいってカンタンなお話にはならんの？ >>816
そうなんだけど
海外で在留許可取って
住民票移して
居住実態があると言える程度に海外で暮らして
帰ってきたところで税務調査受けてパソコンの中身あらいざらい見られて
場合によっては一方的に追徴課税されて
改めて処分取り消しの裁判起こすのは
なかなかカンタンとも言えない そもそも取引所使ってる時点で
個人の利益は取引所の経費として計上されるからばれないってことはありえない
もし仮に個人の取引履歴を提出しなくていいとしたら
架空の個人の利益をでっちあげて
取引所のほうが簡単に脱税できちゃうからな >>816
>>817
最終的には当局判断次第ってところが大きいからな。
一連の行為が法的にはセーフでも税金逃れという判断をされたらアウト。
「換金時だけ」海外にいたとなると言い逃れも難しい。
もちろんそうなっても裁判することは可能だけどあまり合理的とは言えなさそう。 税率が20〜55%って話だっけビット税金
そのほかに所得があれば総合的な課税になるから
そのほかの税金もドカンと上がるとかなんとか
儲けがたくさん出た時の話だからあれだけど
頭悪いとオオゴトこきそうだなこれ 所得税ガッポリ取られるようなら
住民税もガッツリ上がるよなw 高校生ですが、5000円で買ったイーサーとネムが5500円になったんだけど500円の20％で100円を税金払えば良いですか？
親にバレずに手続きしたいですが、税務署行ったらバレますか？ とりあえず国税庁のホームページから仮想通貨に関する情報を集めまくって
できるだけ正確な知識をつけておかないと後で痛い目を見る 釣りだろうけど
自称高校生って親に内緒でどうやって買ったんだ >>806
五年放置すると相手に黙殺されてぎりぎり逃げ切られるケースがあるので、三年をめどに調査が入る。
疑わしいのはだいたい二年くらいだな。確定申告してなくて、一年泳がせる感じ。 神社とかも課税する方向へいけよ
富岡とかどうなってんの 日本国内に取引所あるのになんでわざわざ面倒な海外通すんだよ この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税と比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は日本国民の敵、腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル キチガイ腐敗官僚やキチガイ腐敗政治家に自分の金（税金）を泥棒されてもヘラヘラしてる国民！
この国の本当の自殺者数は年間１１万人だったとは一般の国民は知らないだろう！ >>14
まずまず、普通に5億儲からないじゃん
前提がバカ きちんと計算してきちんと払えばいいだけじゃん
なんでギャーギャー騒いでるんだ 取引所は依頼があったら取引履歴報告するらしいよ
C社はQ&Aに記載ありました
まず国内のみで高額で取引し銀行に換金した場合は
逃げるの不可能かと？
銀行に振込されたら無理
まずは分かりやすい方から見せしめでW パナマ文書を国がなんとかしない限り、俺は税金を払わないよ。 要するに取引所や口座、現金を介するから問題になるわけで
戦後の闇市みたいな形でマーケットが形成されたら国税は捕捉が困難になるよな
例えばビットコインでのみ取引出来るフリーマーケットが出来たとして
フリーマーケットが定期的に或いは恒久的に開催されていれば
フリーマーケットで売り買いする位のビットコインをみんなが持つようになるし
それらが発展して生活品がやりとり出来るようになれば
生活品購入のための日本円を所持する必要がなくなる
全財産ビットコインはないにしても国民が生活費くらいのビットコインを持つようになると
まず消費税が入らなくなるし口座もないからどう言うやりとりをしたか捕捉も難しくなる
現状でも現金商売は捕捉が難しいわけだし
消費税に関してはビットコインによって合法的に払わない手段が出来るようになることになる
あと取引所を通した取引は取引所内でビットコインが移動してるだけだから捕捉は簡単なんだよな
問題はビットコインが一般化して取引所とは関係ないところでやりとりされるようになるとどうにもならなくなる
そもそも税金は国民が決める事だからビットコインが一般化すると言うことは国民が税金にNOを突きつける行為と言ってもいいわけだから問題にはならないとは思うが
国民をコントロールしたい役所や政府は困るだろうね >>213
生産性がゼロなら企業は雇わないな。というか営業しないほうがいい なんか凄い妄想が書かれてるけど
フリーマーケットなるものが成立するためには
自分が買った分だけ、自分も何か生活必需品を売らないといけない
ところがこの過程でビットコインの入手だけでなく、物品販売でも所得税が掛かる
誰か専門の人が集中的に売ったらそれは業者で売上集計されることになり
そこの売上伝票を税務調査で押収されたらアングラ利用者のブラックリストになる >>839
＞戦後の闇市みたいな形でマーケットが形成されたら国税は捕捉が困難になるよな
＞例えばビットコインでのみ取引出来るフリーマーケットが出来たとして
＞フリーマーケットが定期的に或いは恒久的に開催されていれば
あほか、闇市の時点で取り締まられるだろｗ
ってか「フリーマーケットが定期的に或いは恒久的に開催されていれば」の時点で闇ですらない、
取り締まって下さい、調査してください、って言ってるようなもん
＞そもそも税金は国民が決める事だからビットコインが一般化すると言うことは国民が税金にNOを突きつける行為と言ってもいいわけだから
・・・ため息が出るわ 1年ちょい前、インドでは不正蓄財の対策として高額紙幣が廃止されて紙くずになった
給料を支払えない、買い物出来ないで経済は大混乱したけど、
結局、不正蓄財をしてない国民の大多数はその紙くず化政策を支持してまさかの大成功
> そもそも税金は国民が決める事だからビットコインが一般化すると言うことは国民が税金にNOを突きつける行為と言ってもいいわけだから
ビットコイン利用者が多数派になれなかった時
こんな国家を破壊するようなビットコイン教の思想と財産がどういう扱いを受けるか楽しみですね 国税のこの手の発表で大きな成果が得られた試しないから
期待してるのは学習しない奴だけ >>753
野田聖子さんの奥義を使う時が来るだけの話だろ。
政治家がやってる手法だから問題ないぞ？
問題がある指摘があるなら弁護士付けながら
その政治家の名前出して「○○さんのやってたやり方なんで」
と言えば良いだけ。弁護士代も国から出るから実質的にウハウハモード突入だ。
納税者の人は血の涙だが。 ツイッターもそうだけど他人の足引っ張るために通報だとか国民の三大義務とか死ねばいいのに。
どうせ公務員の給料に消えるだけじゃねえか。パナマにしっかりメス入れしてから騒げやクソムカつく >>828
あと、個人的な経験だと、国税じゃ無くて管轄の税務署だけど、引っ越しで管轄移動したタイミングだね…
狙い撃ちされたわ。 中途半端に脱税をしようなんて口にするからいけない。郷に入ったら郷に従えの精神で義務を果たす努力は必要だ。
だから日本の納税義務から逃れたいなら、とっとと外国人になればよい。ちょっとやそっと儲かったくらいじゃ移民やっても損だろうが、本当に大儲けしたならそっちの方が得だろ。 >>850
堂々とシンガポールにでも移住すればいいんだよね。
十年くらい住んで、飽きたら帰ってきたら良い 儲けた奴が勝ち
働いたら負け！！
↓↓↓↓↓↓↓↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) >>659
ビットコインの時価総額23兆円や
そんだけ持ってるの創設者じゃないと無理だろ 中身高卒か三流大出身ばかりでロクに法律の勉強もしてない国税職員に何か出来ると思ってるのが滑稽
パナマ文書がどうなったかもう忘れたの？
あれは英語理解出来る人間揃えるだけでも一苦労だったろうな
高卒三流大じゃ出来ることに限界があるって
簡単で当たり障りのないところを適当にやって仕事したように見せて終わりなの目に見えてるじゃん
期待するだけ無駄
徹底的にやる=口座や取引履歴で分かりやすいの調べる
↑今まで適当にやってた又はやってなかったのを少し真面目にやる程度だよ >>857
> パナマ文書がどうなったかもう忘れたの？
どうなったんですか？
ちなみに追徴課税も個人情報として一切発表されないので
新聞記事になる以外は私らどうなったか知ることはできません とりあえずリップルが1000円になればもう俺は働かなくて済むんだ、それまで持ってくれ仮想バブル >>860
リップルって340円くらいになってるじゃん
それが1000円になったら一生左団扇って事は、１億くらいは持ってるのか？
羨ましいな 長者を夢見てる税金マンだが、、一般論として
申告しないつもりの人は、延滞税と重加算税のことを考えると、期限内に申告・納税した方が良いと思います
延滞税は、法定納期限から2ヶ月以内だと2.6%ですが、それ以降は8.9%が課せられます
5年間の延滞税を払えますか
また、基礎となるべき事実を隠蔽・仮装した場合、重加算税が40%課されます
財産があれば徴収が差し押さえます
こんな世界に足を踏み入れたくないでしょ？ 電ﾁｮﾝとか、インサイダーで捕まれば良いのに(笑) >>859
ちょっとだけ脱税見つけてあとは合法でした イケダハヤトとかいうインチキ詐欺ブロガーもビットコインで大金稼いでるって自分で書いてたよ
税務署さん調査お願いします 仮想通貨＋その他資産で…億った！
皆さん(否定派さん含む)に感謝！
有難うございまーす！ ばれないと思っていても、業者が全部提供してる
ガッチリと連絡が来たし、その時も税理士に頼んどけよ
無知な奴が対応すると、まるごと全部課税になるだけ
いろんなやり方で、かなりの減額になった、プロの力 >>862
税金マンにしては基本的なところで間違ってるな
延滞税の2.8%期間は法定納期限ではなく具体的納期限から2ヶ月だ
例えば指摘を受けて期限後に申告した場合は申告した日から2ヶ月後まで2.8%ということだよ ゲーム感覚で長者になったやつはマジで税金なんか考えてねぇかもなｗｗ
たまに株で儲けて申告しないバカもいるらしい
何億も儲けといて、めんどくさかったんだとｗ >>867
イケハヤやホリエモンや童貞セクハラはあちゅうは
VALU使って元手タダでビットコインで大金せしめたんだよな
今月中に税務署さんに調査お願いしなきゃだな >>875
有名人はヤバイな。テキトーにバリューやってたらいつの間にか億万長者になってました〜って
やばすぎる。 やっべえな…
俺の2000円が2万円になってんだけど…
たぶんマークされてるよな 購入した当時は個人、売って利益が出た時は合同会社を設立してた場合はどうなりますか？ >>845
国税は成果を公表してないだけだぞ
FXなんて何万人も地獄見せられてる >>845
国内FX業者側から国税に情報提供があるから、国税は申告されてるかどうか見比べるだけで無申告、過少申告を発見できる。
海外業者については、国内に入金した時点で着金銀行から申告があり補足される。
国内業者を使っていれば、マイナンバーで名寄せできるから、FXでも仮想通貨でも逃げようがない。 国税は業者に1億以上利益ある人のリスト作れ。と言うだけだしな。
脱税ひてたら夏過ぎくらいに電話かかってくるよ。 >>881
何万人のソース出してみろよｗ
成果は公表されてるよ
こっそりなｗ
何兆と言う海外資産にこの程度？って額がな
>>883-884
結局その程度のことしかしないって事だわな
口座や取引履歴調べるなんて皆んな知ってる事だｗ
徹底的って言うのは結局その程度
逆に今までやってなかったって事を問題にすべきだろｗ >>885
単純に国税に人が足りんから、必然的に大口で確実に徴収できるところに集中する。 >>885
お前が週刊誌記事なんかを鵜呑みにしてる情弱なことはよくわかったよ
勝手に吠えてろ 推測だが 利益が
１００万円以下はほぼスルーじゃないかなあ
１０００万以上は間違いなく捕捉されてると予想 補足が簡単だから、ガンガン摘発されるだろうな。FXも散々やられたから。
FXは、源泉20％になったから、払わない奴がいなくなっただけで。 >>888
年間百万くらいのアフィリエイトでも来るらしいから、海外に逃亡もできない額なら、首くくって申告したほうが良い。 >>891
そうだな。首くくったら死んでしまうわ。 >>862
放射能を拡散したテロ組織に徴税の正当性なんかないぞ 今マイナンバーがあるから
昔の感性でやってると、脱税案件に引っかかるよ
ご愁傷様 これ良い案がある
仮想通貨で儲けた金で株買ったら
税率０％にすればお互いよくね？ ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
https://t.co/PsOjhJ4mNM 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) イケハヤみたいに億り人になっても日本円に利確しなかったら納税義務は発生しないの？ 雑所得内での通算は出来るから
ビットコインで100万利益出してもアフィリとか別の雑所得で100万損失出してればプラマイゼロで税金かからない
アフィリサイト作って購入商品のレビュー、旅行のレビューとかしてビットコインの利益をアフィリの経費に回すのはアリ？ >>902
きちんと記帳してあれば良い
１００万くらいの利益なら、税務署もうるさくは言わない
億超えの利益を狙っているから とりあえず意味が分からなかったので
ここの取引所で開設してリップルかったけど
12万が40万になってるわ
簡単に開設できた
40なら税金は払わないわ
https://goo.gl/MFPFxU >>905
バカだな今くらいがちょうどいいんだよ。
悪質と判断されれば過去７年遡って課税だからな。
修正申告になったら、増えた分の住民税と健康保険もやってくる。
税金は破産出来ないしキツイぞ。 >>902
何言ってんだ、基本的に雑所得にマイナスはねぇよ。
マイナスでも全部ゼロだ。 30万の含み益がある時に一年に199999円ずつプラスになるように利確すれば申告行かなくていいって考えで間違ってない？ まあ２０代で五百万位含み益あれば毎年上記位臨時ボーナスと考えて５０代まで行けば無税だよな この先どうなるか分からんが 最近は2番煎じどころか３番煎じ４番煎じの草コインでカオスな状況になってるな >>909
雑所得 内部通算でググってみな
雑所得同士の通算は出来る 俺は宝くじ感覚で買ってるな。
仮に1000万円利益が出て500万円税金払っても良いじゃん。
日本人の、平均年収よりは稼いでるし…俺なら散財するなw 1000万の利益を出すには、いくら投資すれば良いんだ？
昨年の正月なら50万も投資すれば、年末には1000万の利益が出ただろう
しかし、今だと1000万投資して年末に1000万の利益が出るのが限度じゃね？
暴落して大損こく可能性も有るからなぁ
もう投資対象としては旨味も小さい気がする
1000万を投資するなら、配当目当てで固い株でも買う方がお得じゃねぇの？ >>917
慎重にやればそうなんだろうけど、
バブルを知らない世代やバブルを忘れちゃった人は
仮想通貨はもっと上がるもっと上がると信じてるみたい。 >>918
ビットコインが値を上げるには市場規模が拡大する必要が有るだろ
昨年は１兆円から20兆円まで市場規模が拡大した訳だ
では、今年も昨年同様の伸び率を実現するとしたら？
市場規模が400兆円まで伸びる必要が有るぜ
日本円の市場流通量ですら100兆円程度だ、不可能なのは見えてる
せいぜい倍になるのが限度、子供でも判る話じゃねぇの？ 日本円が使えないので、自動販売機で飲み物すら買えない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
