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【医学】頭部に微弱な電流を流し、「統合失調症」患者の生活技能を改善 国立精神・神経医療研究センターが立証 ★2
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0001紅あずま ★
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2018/01/03(水) 10:29:21.85ID:CAP_USER9
頭部に微弱な電流を流し、統合失調症患者の生活技能を改善する研究
財経新聞:2018年1月1日 11:44
http://www.zaikei.co.jp/article/20180101/418976.html

http://www.zaikei.co.jp/files/general/20171230000123eGH0big.png
経頭蓋直流電気刺激(tDCS)施行の様子。(a)刺激発生装置、(b)アノード電極、(c)カソード電極、(d)電極固定用ストラップ、(e)ゴムバンド。(画像:国立精神・神経医療研究センター発表資料より)


 経頭蓋直流電気刺激(tDCS)。transcranial direct current current stimulation。1〜2ミリアンペア程度の微弱電流を頭皮上から当てるという方式の、ニューロモデュレーションと呼ばれる施術の一種である。
これが、統合失調症患者の認知機能障害を改善し、結果として日常生活技能の改善をもたらすことを、国立精神・神経医療研究センター(NCNP)が突き止めた。

 統合失調症の有病率は、総人口に対し約1%。近代精神医学において最も古くから知られる精神疾患の一つであり、長年に渡り無数の研究が重ねられているが、今日なお、その明瞭な原因すら明らかではない。

 主な症状は陽性と陰性の2グループに分けられる。陽性症状とは幻覚や妄想である。陰性症状は、意欲の低下、感情の平板化、記憶、注意力などの認知機能の障害を生じさせる。

 認知機能が低下するため、金銭管理、対人コミュニケーションなどの、さらに高次の機能にも当然障害が生じる。
陰性症状の治療は全体に難しく、有効な治療方法は長年に渡り精神医学領域の悲願の一つであった。

 tDCSは、ぱっと聞くと昔あった電気ショック療法に似ていなくもないが、あれほど侵襲性があるわけではない。麻酔は要らないし副作用も少ない。
うつ病などでは、既にその有効性が立証されており、統合失調症における有効性が研究されているところであった。

 今回の研究では、28人の患者に対し、1回20分、1日2回、5日間の施術が行われた。1カ月後に調べると、日常生活技能に有意な改善が見られたという。
この研究は、tDCSの統合失調症の日常生活技能への効果を立証したものとしては、初めての研究例となる。

 なお、研究の詳細は、「Frontiers in Psychiatry」に掲載されている。



▼前スレ(★1、2018/01/02(火) 21:41:15)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514896875/
0002名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:30:57.57ID:ocLfwSDL0
またロボトミー始めるのか
昔からあるやり方じゃないの
0003名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:31:24.95ID:FsG3lBIT0
嘘がバレるから精神科系の医療発展には反対w
0004名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:31:25.66ID:wVz3ej2X0
ニューロボトミー手術
0005名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:31:39.27ID:WxzAi/ir0
電波人間タックルと命名しよう
0006名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:31:39.79ID:jrVZLwvN0
技能なのかよwww
0007名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:32:00.74ID:iwLXVjUs0
ドトールコーヒーが警察署でもみもみ
0009名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:33:58.60ID:dyVnZysQ0
昔の漫画にはよく電気療法のシーンが描かれていたな
もっと強い電流での
0010名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:34:00.51ID:uT2Tw4wz0
また犠牲者が沢山出るのか
0014名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:37:58.70ID:2MTcWQ0m0
オウム真理教かよ
0017名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:40:04.44ID:wcoG3gQf0
特別永住者に装着義務付けで
0019名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:41:07.12ID:u/ww3pjA0
トキソプラズマ?
0020名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:42:07.98ID:8YKHyK+I0
前田多喜男のお兄さんが統合失調症って書いていたので助けて上げられたら多喜男さんが喜ぶね
0023名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:43:24.00ID:WHPziE/70
あっあっあっあっ
0025名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:45:13.85ID:k4ifUbSq0
正常な人がやばくもなりそう
脳活動が活発になりすぎてシリアルキラーへ
0028名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:47:25.74ID:wxoQqZdy0
ハゲに電流を流してみたら
0031名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:48:36.97ID:I44z79yS0
ほとんどの人が詐病だからな。強い電気流すとか言ったら治ったとか言い出す奴いそうだな。
0032名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:48:52.18ID:Go4dO98p0
電気療法は昔からあるよね
0034名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:49:19.52ID:T4fG3Br10
朝鮮人に流して反日しなくなったら成功とかやってみたい
反日のままだったらさらに強力な電気流していく
0035名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:49:22.87ID:m34ggIFC0
ロボトミーと似た臭いはあるよな
0036名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:51:08.15ID:W2MTWO1R0
電気椅子 
0037名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:51:54.05ID:clFuXDzm0
つーかやばい部分を電気でダメにして、白痴化するだけでは・・・
0038名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:55:21.17ID:UlxLxapx0
オーム?
0040名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:56:46.52ID:UlxLxapx0
>>18
前頭葉取られたら
人生終了。
安楽死の方がまだ人道的。
0043名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:57:11.63ID:xbPNdyBl0
>>37
一般人だって想像つくよな

偉大なる先人達は電パチという分りやすい名称をつけて
忌避すべきものとして後世に名を遺してくれた
0044名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:57:11.74ID:TZ5F4I2T0
ランボーが悶絶してたアレだよね?
0046名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:58:56.50ID:XBzAaZ0F0
先ず、友愛のハトポポに装着して考えを改めてもらう必要あり。
0047名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:59:13.56ID:pIIiLAvy0
このスレに書き込んでる人の8割は精神疾患を持ってる患者さんです
0048名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 10:59:50.02ID:It5Cu0lZ0
>>41
脳みそ同期用信号に作用するのか、リセットするのか?
パーキンソン病でも効果あるとか言うが、メカニズムより
患者の症状改善が先で良いかと?w
0050名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:01:34.16ID:fGakvu7r0
>>47
それと人権左翼と在日
障害者を食い物にして自分たちの思想を広めようとするヒトモドキたち
0051名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:01:51.33ID:zqabSSJb0
え?統合失調症って1%なん?
かなりの確率でおかしいと思える女のアレは何なんだ?
今までは病気なんだろなとスルーしてたけど、女のアレは知能の問題か?
どのみちスルーするけど
0054名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:04:52.96ID:CJlBtu750
頭電気
0055名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:05:08.70ID:Cay77Z4k0
ヒトはもともと微弱な電流を持ってる  テスターに触れると針が振れるからわかるよね
だからもし「治療」を考えるとしたら、この微弱電流を「取り除いたらどうなるか」
を試してみることを提案する。
結果に責任は持ちませんが・・・・(-^〇^-)b
0056名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:05:08.70ID:4cx0p3JF0
厚生労働省が「駄目絶対」と麻薬をやめるように呼びかけてるのは麻薬をやるとキチガイ化するからだな。
同じ厚生労働省が麻薬でキチガイが治るから処方してもらいなさいと強制してる。
向精神薬=麻薬そのもの。
17世紀は患者を水没させて殺して蘇生すれば直るとか、血を抜けば治ると大量出血させたり
消化管を手術で取り除けば治るとか、その次は電気ショックに脳の物理破壊だった。
もう正常なら分かるだろう、精神医療に携わってる奴らが統合失調症者そのものというオチだよ。
0057名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:06:24.42ID:r/wA3Yl50
>>13
電気ショックより簡単かつ軽くてでも効果あるよ!てことらしい
名前がショッキングなんで嫌がってた患者やその家族もこれなら受け入れやすそう
でも頭に電気流したら鬱も糖質も改善するってのは面白いな
脳の神経伝達って電気なのかね
0058名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:07:11.91ID:YOItt6Hs0
>>48
てことは、良くなる根拠もないのに人体実験したってことなのかな?
0059名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:07:40.89ID:pMcoSJOi0
この国立精神・神経医療センターってHPの理事長挨拶に
病気の多くはまだまだ原因も治療法もわかってませんて載せてて草生える
0061名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:07:50.40ID:zaZlzTYO0
>>51
男も女もアレな奴は一定層いるからどうにも
0063名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:10:43.11ID:azRK/yyj0
>>56
向精神薬が麻薬だって?
馬鹿も休み休み言え
そんな嘘で騙して間抜けに過剰処方された薬を売りつけるんだろ
飲んだやつに聞いてみな
あれは麻薬どころか拷問薬だって言うから
だから薬飲まない奴がたくさんいるんだよ
しかもあれは全く効かないらしい
データが不正だっり症例が隠蔽されたり
アメリカでも問題になっる
0065名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:10:47.87ID:xaYo+4t40
ぽっぽ「遅れているな。私は電極など必要としない」
0066名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:11:00.37ID:QLcUss9O0
電気信号ドラッグが作られるのも遠くないかもな
0067名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:11:00.40ID:6+df6uJp0
そんなね!⚾初球はインコースツーシームだなんてね!
💉精神病院入れるぞ!
ふぉりゃああああ!!!!!
0068名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:12:43.11ID:pMcoSJOi0
>>58
精神系はそんな根拠多いらしいよ
これ飲ましたら大人しくなった→よっしゃ効いたな!
みたいな
とは言っても電気流すとかはどっからきたんだろうね
やっぱナチスの人体実験?
0070名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:16:21.78ID:azRK/yyj0
相手がおかしい人間だからだろう
薬も治療も実にいい加減だ
本人の弁なんてどうせ被害妄想扱いすればいいからな
医療側のやりたい放題だ
また金をむしり取れるネタができたな
0072名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:17:59.21ID:3NLxbxtO0
>>23
くちゅくちゅ
0074名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:20:29.25ID:9WoJBCBT0
ロボトミーと同じとか言ってる奴、アレは脳みそほじくるんだから全然違う
これは脳みその施すお灸みたいなもんだろ
0075名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:20:31.84ID:4cx0p3JF0
>>68
臨床で患者が「効ききましたよくなりました」っていうのは全て演技なんだよね。
効いてないと言ったらまたやられるし出所できないから、なんでも効きましたと言うし
効いたようなふりをして生活する。
精神科医は現実と妄想の区別が付かない病人だから自分に都合のいい方を信じるだけ。
0076名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:21:34.38ID:nq8tyayC0
これと同じなのかなhttp://psychodoc.eek.jp/abare/gallery/saimin.jpg
電氣催眠器
1960年 精神医学

 「近代刺戟生理学の画期的応用! 薬物に依らぬ睡眠療法遂に実現」だそうである。不眠症、ノイローゼ、精神分裂症、高血圧症、胃潰瘍、十二指腸潰瘍、其の他の神経性疾患……とほとんど万病に効くようなのだけれど、いったいどんな仕組みなのか全然わかりません。
0077名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:22:26.74ID:X94Ky4ZS0
ロボトミー復活か
0078名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:23:26.30ID:JT4oE0930
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ghっっっjんっっっっっっっっじゅうう
0079名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:24:04.02ID:DrdLSa820
これさー
医療行為として認めていないから

人体実験だよね。それも後遺症が残る可能性があるというリスキーな人体実験。(´・ω・`)
0080名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:24:05.52ID:r2U6VjB/0
ワイの股間のジュニアも、最近トンと元気がないんだが電気流せば元気になるんかいなの?
誰かエロエライ人、教えて! ><
0084名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:27:35.51ID:4cx0p3JF0
>>57
鬱は単なる慢性ストレス反応。
体はコルチゾール、脳はノルアドレアンリンで変化してるだけ。
鬱は自分のこれまでの人生と社会全体の環境から受けてるプレッシャーだから簡単には
取れないストレスで厄介だが病気でもなんでもなく正常な反応だ。
精神科医は医者と名乗ってるくせにストレス反応すら知らない。
刑法を知らない検察官くらい無能。
0085名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:29:13.90ID:dxg3OFts0
オウム真理教の信者が頭に何か被ってたのがあったよな。
0086名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:29:40.10ID:Ai+LhS9z0
強制α波みたいなの昔あった気がするな
多分毒にも薬にもならないんだろう
0087名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:32:10.15ID:ANUMh1m70
やれロボトミーだ、やれ人体実験だ、やれ洗脳だ…
としたり顔で言うてる奴らって、
うつ病や統合失調症の有効な治療法として電気療法が存在してきたこと知らないだろ?
(>>1の記事にも書いてあることなんだどさ)
軽度のうつ病や統合失調症カミングアウトエッセイ日記漫画とか読んでわかった気になってるんだろ?


今も昔も一貫して、一番効くのは電気療法だから。

薬と行動療法で全く効果なくても、電気療法では効果出るから。
それくらい凄い。

精神疾患語るくせにこの療法を否定する・あるいは知らないという奴は、
間違いなくシッタカかモグリ。
0089名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:32:29.16ID:CsfZkQw60
この国の本当に優秀な人間は統合失調症になるもんな。
東大なんて統合失調症の巣窟だよ。
0090名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:32:44.57ID:XEibrvHn0
俺は治し方を知ってるよ
殴れば良いの 言うこと聞かなかったり、悪いことをしたら殴る
そのうちに身体で覚えるから
0091名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:33:57.91ID:eoWqYoOH0
タイラントみたいなの製造すんのマジでやめてくれ・・・
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:35:35.03ID:4cx0p3JF0
>>87
じゃあなんでオウム信者の妄想が治らなかったんだ?w
電極の位置も、1-2mAの電流も同じくらいだと思うぞ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:37:48.30ID:oKTt8BGi0
なんでもいいから早く俺の脳みそに電流を流しまくってくれよ!
苦しくてかなわん
0094名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:38:03.51ID:Y7LR7XNn0
>>57
脳も心臓を動かすのも
全部電気信号よ
0096名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:38:35.42ID:vBpTdBrn0
今にオムロンが(勉強)意欲増進用脳(浅部、深部)刺激用電気マッサージ器
を売り出してくれんかな。眠気のさしてきたときに、脳波を調べて電撃を与える
ことで居眠り運転の防止にも役立つかもしれないし。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:39:11.73ID:cppwryuI0
グリーンマイルだろ
0098名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 11:42:17.99ID:ANUMh1m70
>>92
真面目に答えるつもりがあるから、
>>1を読んだかどうか答えてもらおうか。
この前提が崩壊してるのなら何を言っても無駄だから。

なお、
読んでるのなら「妄想に対する治療」なんて発想は出てこないはずなんだけどね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:42:19.00ID:V3vhr77n0
昔からよくあるギャグ的な発想だけど本当に効くんだな電気
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:42:32.09ID:1KgYBU1E0
>>92
「適切」に使用しなければ意味がない。
食事も与えずに「麻原彰晃ソング」をエンドレスで聴かせて
監禁して他に情報を与えなければキチガイになるのは当然。

電気流して無条件に良くなる訳じゃないよ。
クスリだって適量があるように過剰に使えば副作用も出るだろう。
致死量を与えて「副作用」なんて言うのはただの馬鹿。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:44:12.55ID:x1klzZR10
お前ら頭に電流流されるのかぁ CPUのオーバークロックのようなものか
がんばれー
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:44:13.23ID:6sLwwz2d0
あそこに高圧電流を流し、「ED失調症」患者性生を改善
国立ED神経医療研究センターが立証
世界中の女性達から熱烈なバンザイコール!!!

しょぼくれ旦那に装着して
感電死続出しそう
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:44:17.28ID:vpb+p7U90
>>87
脳の先天性障害の亜種みたいなものだから治らんよ
薬はワザとおかしくさせて金儲けに使ってるだけだけど
どちらにしても治らん
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:45:42.66ID:ZySr/yZD0
戦前の治療法に戻ったのか
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:45:54.67ID:7R1qsXeF0
おまえら勘違いしているぞ、言葉からして間違えやすいが
「ロボトミー」は前頭葉の切断手術のこと、
電極を使うのは「電気けいれん療法(ECT)」な。

この勘違いレスは今後勘弁。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:50:22.59
108 名無しさん@1周年 sage New! 2018/01/03(水) 11:47:30.92 ID:XGXTNpqG0
>>69
ブランカ先生に頼もう


109 名無しさん@1周年 sage New! 2018/01/03(水) 11:49:25.51 ID:P7r1u4pr0
スポンジには水を含ませておかないと大変な事に
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:51:04.09ID:0TJ4gJ3y0
オウム真理教は間違ってはなかったと
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:51:18.91ID:4cx0p3JF0
>>100
オウム心理教だって効果がない時は同じような言い訳してただろうな。雑音が多い環境だから
とかお布施でもっと信仰心を高めれば効くとか。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:53:38.39ID:yQylrQhV0
なぜ日本は自殺率が高いのですか?

国ごとの自殺率(10万人あたり)

国     合計  女性  男性
大韓民国  28.9  18  41.7
ハンガリー  19.1  7.4  32.4
日本     18.5  10.1  26.9
ポーランド  16.6  3.8  30.5
ベルギー  14.2  7.7  21.0
フィンランド  14.8  7.5  22.2
フランス   12.3  6.0  19.3
オーストリア 11.5  5.4  18.2
チェコ共和国 12.5  3.9  21.5
アメリカ    12.1  5.2  19.4
イギリス    6.2  2.6  9.8
http://www.bbc.com/news/world-33362387
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 11:57:58.79ID:7R1qsXeF0
頭部に短時間通電する電気治療は今でもまっとうな精神科の治療法
で保険適用もある。これも誤解なきよう。
0116名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:01:07.47ID:yPbPusKS0
あと前頭葉を少し切るとなおよくなるかもよ
0117名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:03:55.51ID:0eVw2NHs0
>>104
オウムのは電流が強すぎるし特定のパターンで電流が流れるようになってたからウツ解消はできないんだろ
弱設定で少しだけ使うと確かに頭スッキリした

生活環境が変わらなきゃどうせ再発するんだろうから意味あるのかどうかわからんね
0118名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:04:36.69ID:IqaDslf90
カーレーサーオートバイライダーが被るヘルメットとハンドル手袋通して微電流テストされるだろうなぁ〜
0119名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:09:03.92ID:w2x3+5ZP0
ネトウヨの頭に電流流したら
馬鹿が治るかな?w
0120名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:09:50.99ID:cDyiEM4O0
暴れるキチガイを、おとなしい廃人にするだけで
治す気はさらさらないでしょ
0121名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:11:21.64ID:1RVP0qNU0
そもそも、医者も含め日本人は全員、
人権も民主主義も全く理解していないからなw

そもそも日本人にカネや権力を持たせるのは間違いだ。
鎖国して途上国になれ。
あと移民や外国人労働者さんを日本に大量に受け入れろ。
それで解決だ。
0122名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:13:43.65ID:LfXHGzrI0
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.letsblog.shop/20180103.html yuytuii
0123名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:14:28.66ID:tUMAtwDt0
時計じかけのオレンジ
0126名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:18:21.01ID:Osqt5bzK0
>>112
あの地下鉄サリンを起こしたテロ宗教グループ
は結局どうなったんですか?
0127名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:21:44.39ID:azRK/yyj0
生活技能ってなんだ
これ完全にナチスか共産国並みの暴挙だぞ
向精神薬で懲りたかと思ったのに
まだこんなアバウトでアンコントローラブルな手法考えるんだな
まず開発者の頭で遊んでからにしろ
バカめ

糖質は原因もメカニズムも何もわかっていないし病気かどうかすらわからない
社会的弾圧の道具に使えるんだよ
カルトがすぐに糖質認定するだろ
0128名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:24:27.08ID:OVYRjnTm0
糖質には神秘性がある。
糖質が見る世界が実は真実の世界かも。
0129名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:24:56.50ID:Y7LR7XNn0
>>127
糖質ポイ人にレス付けるのがあれだけど。。。

>糖質は原因もメカニズムも何もわかっていないし病気かどうかすらわからない

ガイドラインもあるけど
ほんと、これな。
幻聴があったらまず糖質とか。

継続的にではないけど
親しい人が死んだりしたら
短期間には幻聴とか幻視とか
本当にあるからな。
0130名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:25:44.24ID:7Iwe82ei0
副作用で髪の毛がフサフサになったりもする?
0131名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:25:48.61ID:9RrkAWLS0
そもそも統合失調症患者は自分に異常あるという自覚がもてない。
加えて、治療勧めようものなら激しく拒絶する。
「オレを精神病扱いする」病高じると「オレに圧力加えている組織の医者に口封じ
させようとしている」「今の特殊能力が薬で喪失してしまう」とかになる。
非常に頑固頑迷、疑り深い、治療に入らせるのが治療より難しい。
0133名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:26:06.07ID:x01xvIPN0
ロボトミーはノーベル賞もらってるからこれも行けるぞ!
0134名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:26:29.80ID:6dp1Yaa50
>>56
向精神薬が麻薬だと?
麻薬を勘違いしてるのか?
0135名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:27:11.81ID:YzNEAC3n0
外科的処置無しなら安上りでドンドン池沼
中身が焦げるまで煮えて湯豆腐になるまで
0137名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:29:59.11ID:azRK/yyj0
いい加減精神関係は行動主義を卒業した方がいい
いくら外からしか観察できないからといって
内側のメカニズムでしか動いてないものを
まるで内側が存在してないかのように考えるのは間違っている
ましてやわかりもしないのに治療などと祈祷師の虐待に等しい
はっきり私達は何わかりませんて言って学者やめろよ
0138名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:30:53.51ID:Php/DK+n0
オツムに電気で、アキラを思い出した
0139名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:31:37.52ID:7R1qsXeF0
脳の機能構造が完全にはわかっていないし、そもそも
シナプスの伝達経路がみえるわけでもない。
だから精神疾患が解剖学的にも生理的もわかるはずがない。

今後、育成計のAIが進化したら、脳もわかるかもしれないが、
逆にどちらもお手上げになるかも。
0140名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:32:04.43ID:azRK/yyj0
行動主義の治療法
暴れている患者がいる
治療をしたら大人しくなった
治療完了

何をしたかといえば鉄砲で撃ち殺しただけ
0141名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:33:55.07ID:OVYRjnTm0
糖質患者は5次元以上の世界を見たり、パラレルワールドを見たりしてるんだよ。
患者ではなく、人類の進化の途中の人達。
0142名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:35:09.19ID:bWFcCsx10
ID:azRK/yyj0はとりあえずなんかいか
電気ショック治療受けてみてはどうだろうか
0143名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:35:59.01ID:CNkY1Ii90
21世紀版ロボトミー 全然切ってないけど
そのうち軍事に使えそう
0144名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:39:40.38ID:HcWI2ugn0
>>100は危篤状態の母親を起こしたそうだが、
どういう機材をつかって動やったか教えてほしい。
0146名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:42:11.02ID:HbNUf0y90
>>57
神経伝達が電気なのは100年前から科学的に解明されてた
すでに機械への置き換えは技術クリアしている
0147名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:44:32.02ID:ebgZrS1d0
韓国全土に落雷級の電気を流すといいよ
0148名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:44:57.87ID:SyfFaySy0
センターどこにある? ・・・志位、福島、枝野、石破
0150名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:48:49.46ID:azRK/yyj0
寝屋川の監禁致死のの事件あっただろ
この国は昔から座敷牢といのがある
精神関係はにはそういう対処をするんだよ
だからやたらと入院が多いし虐待も問題になる
カルトや政治団体なんかがそれを利用して敵対者を社会的に葬ることもある
いまだにこんなバカな「治療」が行われているんだな
拷問の道具に使えるな
それがさらに敵対者への締め付けに使える
共産国並みの弾圧国家だ
0151名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:48:51.85ID:tdDtqBKu0
フェイスオフで刑務所の凶悪犯がやられてたような奴?
0152名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:49:20.80ID:l2wGmQse0
性犯罪を犯した者に対してこういう手術を義務付けろ
0153名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 12:52:20.55ID:hW6+KeIA0
岩間好一にやろう
今すぐ岩倉の川のそばの家に行くよ
車のバッテリーから直接電気を流し込もう
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 12:53:21.56ID:azRK/yyj0
三流国家らしい愚行
発想が100年前
どこにどう効くかコントロールできないだろ
脳には生体コントロールのための部位がたくさんあるのに
向精神薬ですら問題だったのに頭に電流って
もう考えた人間の頭を疑う
それでそいつの頭を治療できたら使え
0156名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:05:56.52ID:M5iFv0fq0
オウムのヘッドギアみたいなやつ?
0157名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:07:07.15ID:CGlcAwNS0
>>139
機能が完全解析出来た処で物理的に介入出来るかどうかは
全く別の話になるから、脳腫瘍の治療を少し調べると良く判るよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:15:23.81ID:ZyRZ7VGO0
シャクティーパット
0161名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:15:29.99ID:ANUMh1m70
統合失調症を糖質などという言い換えするクセして、
半端な事しかいえねえのが2ch系の言論の特徴さよなー。

>>1読めよ。
 >主な症状は陽性と陰性の2グループに分けられる。
 >陽性症状とは幻覚や妄想である。
 >陰性症状は、意欲の低下、感情の平板化、記憶、注意力などの認知機能の障害を生じさせる。

 >認知機能が低下するため、金銭管理、対人コミュニケーションなどの、さらに高次の機能にも当然障害が>生じる。
 >陰性症状の治療は全体に難しく、有効な治療方法は長年に渡り精神医学領域の悲願の一つであった。

オマエラは、
電波言説たれながしながら異常行動する系(陽性)
でマンガ様の精神疾患患者のステレオタイプに慣れすぎなんだよ。

実際には、
・黙って座り込んでひたすら壁を見続けるだけで一日が終わる…系(陰性)
の患者も多数存在するんだわ。
こういうのは施設に収容されっぱなしとか、
家庭で部屋にこもりがちで世間に露出しないから認識されないだけ。
なお、ヒキコモリが長引いて統合失調症に至る場合もあるし、統合失調症がヒキコモリと誤認される場合もある。
また、発達障害の緘黙症状が悪化してこの様態を呈する場合も少なくない。

これらの人たちはそもそも行動しないうえに、飲食すらまともに行わ(え)ないので、
投薬や行動療法やるのが難しかったのね。
そー言う人たちに電極をピリッとやるだけで、
劇的に様態が改善して意欲回復して行動できるようになるのがこの電気療法な。
(ただし、一回当たりの改善期間は短期なので定期的に施す必要がある。)
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:17:36.94ID:YzNEAC3n0
どうせやるなら電極をインプラントしたほうが効率的だな
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:17:51.86ID:ZyRZ7VGO0
オウム真理教
マハームドラーダーキニーの曲

https://youtu.be/uW1neXuHIPQ
0167名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:18:54.26ID:yK00Zo/E0
そうだね。
朝鮮だね。
きちがい無罪
きちがい強姦
きちがい強殺
きちがいカレー無差別
0168名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:20:01.32ID:dav2+YqQO
9ボルトの乾電池でやると楽しいよ
凄く気持ちよくてスッキリする

止めると元通りだけど…(´・ω・`)
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:20:47.66ID:ytOzfFZ70
電気系は記憶がトブからな
電気ショックは擬似的に死亡させるみたいなもんだ
これは常時拷問かけるようなもんかな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:20:58.85ID:yK00Zo/E0
きちがいSTAP自称ノーベル
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:23:04.17ID:yK00Zo/E0
きちがい子落し
0173名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:23:50.21ID:tm1exiRK0
治療と称して人の頭に電気を流したがってる奴の方がよっぽどキチガイ。
0174名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:23:56.77ID:ytOzfFZ70
こういうのは統合失調には禁忌だよ
脳に異物を埋め込まれて、電波で操られてるっていう妄想を促進する

死にたがりの鬱にだけ、常時電気を流して罰を与えとけ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:24:32.21ID:9CaLWRjH0
ドクターカークが一言↓
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:25:08.10ID:NcLriDy80
俺はお前が俺を見たのを見たぞ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:26:16.02ID:rVdR9Lt10
きちがいが主張する、脳に埋め込まれてるなんとか回路を焼き切るぐらいのパワーをかければおk
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 13:26:51.58ID:W+gmSL8fO
オウムのシャクティパットは正しかったのか?w
0179名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:27:46.01ID:TZ3wpaIK0
毛が増えるなら使いたい(´・ω・`)
0180名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:30:30.05ID:ytOzfFZ70
これは頭に埋めこんで常時ではないのか
電気ショック療法を生で見たことあるやつは
ありゃ異常な精神回路を電気で焼き切ってるだけだ思うだろうがな
0181名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:31:14.42ID:Zx7/b1Ce0
治療する術がないなら、そうなのかもね
そいつがそうっていうならそうなんだろう
その世界から無理にみんなの世界に戻さなくても良いんじゃないの
0182名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:44:01.79ID:rGH0V9540
鬱とかもこれで治らないかな
治るならガンガン電流を流して治療しようぜ
0183名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:53:46.08ID:Bd/M4Xzy0
統合失調症は分子栄養療法で治る。

統合失調症の陽性症状は
ビタミンB3(ナイアシン)
陰性症状は
ビタミンB6(ピリトキサミン)
で治る。
他に
DHA/EPAの摂取
グルテン・カゼインの除去も効果がある。

これら分子栄養療法が医療現場で行われないのは製薬会社の陰謀である。
0184名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 13:54:32.46ID:Bd/M4Xzy0
統合失調症は分子栄養療法で治る。

統合失調症の陽性症状は ビタミンB3(ナイアシン)
陰性症状は ビタミンB6(ピリトキサミン)
で治る。

他に
DHA/EPAの摂取
グルテン・カゼインの除去も効果がある。

これら分子栄養療法が医療現場で行われないのは製薬会社の陰謀である。
0185名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:04:38.01ID:n2B0wsWB0
>>33
凄い熱くて痛いらしい
NHKの再現で言ってたよ
0186名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:11:35.64ID:dxdNFd5m0
>>116
目が痛いのは目玉を取り除いたら痛くなくなると言うのと
同じだな
0188名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:24:33.15ID:joeKRiz40
>>129
まったく普通の人でも足を骨折してベッドから起き上がれなくなって
点滴を続けていると一時的にせん妄が現れて
わけのわからないことを言ったり大声でわめいたりすることがある。
末期癌の患者も幻覚が現れたりすることがある。
他にも身体の病気で幻覚などが現れることはいくらでもある。

糖質や欝病と診断されている患者も
脳以外の身体に原因がある可能性もある。

他にも膠原病とか慢性疲労症候群や重度の低血圧症などが
身体表現性の欝病と診断されている可能性もある。
ろくに診察もしないで、わからないと精神科に回す医者は少なくない。
0190名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:27:03.45ID:gWKwfc0i0
ヘッドギアか?
昔、どこかで見たな
怪しい団体が使っていたような
0191名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:34:36.07ID:/HTIbqRv0
>>87
どこにどう効くのかもわかっていないのに
当てずっぽうで電流を流して
たまたま良くなったかのように見えた患者を治ったと称していただけだ。
失敗して廃人になった患者がどれだけいたと思ってるんだ?
0192名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:35:40.40ID:Uf+dzl0Y0
>>76
やっぱり昭和って怖いな・・
0193名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:36:48.70ID:XJ1+TnJ20
>>144
装置と言うほど難しくは無いが俺は脳の専門家じゃない。
このまま死ぬのを待つだけって言われて頭に来て勢いだけで作った。

うちの落ちていた24Vスイッチング電源に
Amazonから買った降圧DC-DCコンバータで9Vにする。
そのままでは電流が流れ過ぎるので定電流ダイオードで、
1mAと2mAに切替可能なスイッチをつける。
保険として電流と電圧をモニター出来るパネルマウントのテスターをつけておいたけど、
精度が悪過ぎたので結局普通のテスターで電流を計測。

ここまでをタッパーに放り込む。

電極は最初100均のヘッドホンにステンレススプーンを巻き付けたのを
直に頭につくようにしたけど金属では皮膚が火傷するので、
化粧用のスポンジにガーゼを巻き付けたのを間に挟んで食塩水を含ませた。
普通のスポンジでも試したけど食塩水が垂れてきて水分が保持出来ない。

プラス極側が興奮してマイナス極側が鎮静効果らしいが、
取り敢えず左こめかみをマイナス、右こめかみをプラスにして、
5分から15分程度を2〜3時間に一回使用。

一応、これで覚醒して脳症で言葉が話せなくなっていたのに、
俺の名前と食いたいモノ名前は言えるようになったがそれが限界だった。

万能では無いけど使い方次第で助かる人はいると思う。
実際、脳にダメージを負った人がリハビリに使っている病院もある。

ただのルーチンワークの医者なんて思考が止まっている。
知識だけで判断するならAIだけでいいよ。
脳症の初期段階で何度相談しても「問題ない」って言うだけ。
手遅れになったら死期を通告して仕事終了。
0195名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:38:08.82ID:Xo99DNNZ0
>>79
良くなったように見えて
じつは人格に変異を起こしていて
大人しかった患者がサイコパスに変貌して犯罪を犯すとか
あるかもな
0197名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:44:24.90ID:KQP5SwJA0
>>184
あと
糖質制限も統合失調症に効果がある。

炭水化物制限ダイエット・断食して、脳の栄養源が
糖質からケトン体に切り替ると
精神が落ち着いた経験はかなりの人があるはずだ。 統合失調症の人でなくても。
0198名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:48:56.02ID:Wku+kqcq0
>>48
糖質や欝病の原因が解明していないのに電流を流すということは、
どこにどう効くかもわからないという事。
症状改善どころか、もっと酷くなったり廃人になったり死亡する可能性もある。
これまで、そうなった場合は閉じ込めてきたのだろう。
0199名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:51:33.93ID:ANUMh1m70
>>191
>失敗して廃人になった患者がどれだけいたと思ってるんだ?

別に疑問形でなくていいから、とっとと実数を挙げな。
思わせぶりのハッタリしかできないんだったら黙ってろっての。

お前みたいのが偏見ばらまくから、
この療法で救えるはずの人がアクセスできずに困窮していく現状があるってのに。
0201名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:53:29.03ID:aljlFDdr0
>>57
改善?した患者の影に廃人になった患者が何十倍もいたと思うよ
0202名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:55:14.47ID:uKEDTsoX0
糖尿病なんかも、糖質カットすれば簡単に治るのに、
ご飯をしっかり食べて糖尿病治療薬を飲みましょう だもんな。
0203名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:57:20.01ID:XJ1+TnJ20
>>201
思うってだけでお前の感想だよね。
具体的な証拠を示せないの?

こう言うのを「偏見」って言うんだよ。
0204名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:57:45.02ID:uKEDTsoX0
>>184
分子栄養療法が普及しないのは、患者本人に病識がないのと、家族もあきらめて放置してるからだろうな。
0205名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:59:04.55ID:B/WXZa3a0
昔の施術って頭頂部から側頭部にかけて100vを流すっていう閉鎖病棟での懲罰用だったのでは
0206名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 14:59:42.73ID:Ck9gJj7c0
>>199
それはこの治療をやりたがる医療者の義務だろう
リスクについての情報も提供しないで
治療法だけ提示する方こそ無責任だろうに
0207名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:01:09.45ID:Uf+dzl0Y0
なんかロボトミー手術と電気ショック療法が混同されてないか
電気ショック療法は重度の鬱とかに今でも使われてる治療法なんだが
0208名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:02:05.11ID:KuUus2le0
電極突っ込んで電流流すのをどっかで見た
0209名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:04:11.56ID:M3SVDTkSO
フェネチルアミンの過剰分泌が原因だっけ?
0210名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:04:31.71ID:V1qdOTgV0
>>57
神経を電気信号で情報伝えてるらしいけど
この方法は電流や電圧かけて電気分解促進して脳内物質を生成してんのかなと思ったわ(てきとー)
0211名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:05:24.86ID:ANUMh1m70
>>206

ID:ANUMh1m70
に対してのレスなんで、横から口出されても困るんですが?
0212名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:08:48.02ID:ANUMh1m70
つーか、薬が合わない飲めない人で
電気痙攣療法を試したことがない人は絶対に試すべき。
無気力で動けなくなる系の鬱なんかには劇的に効くから。
0213名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:09:02.66ID:M3SVDTkSO
インドールがうつ病でフェネチルアミンが糖質
0214名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:16:47.29ID:5Cg2i+C50
今問題になっている抗精神薬も
当初は劇的に効くともてはやされた
0216名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:26:19.62ID:I/qo3FnS0
>>31
岡村たかし
0217名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:27:11.67ID:c6WicOSm0
患者に新たな妄想のネタを与えるんじゃないよ
0218名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 15:33:28.88ID:7R1qsXeF0
何でも電気使おうとした、昭和初期に戻るみたいな治療法
0220名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 16:27:58.11ID:1te0jIg40
抗精神薬も原因が解明されていないのにもかかわらず
製造されて投与され、患者が副作用に苦しむことになった。
金儲けのために患者へのリスクも考えずに製造したのだろう。
0221名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 16:38:12.51ID:bgzYgaWs0
😭😒😭わー
0222名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 16:47:42.30ID:7e087yxa0
フレデリックウェストの妻のローズマリーの母親も電気ショック療法受けてたような
0223名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:03:38.58ID:NR5aGNMS0
これとは関係ないけど中国の頭部移植手術ってその後どうなった?
0224名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:03:51.96ID:1KgYBU1E0
>>220
それを言ったら麻酔だって仕組みが解明された訳じゃない。
リスクがあっても使わなきゃ多くの人が死んでた。

金儲けの為に黒い歴史があるけれど、
今となっては先端医療に必要不可欠だ。

完全な安全なモノなんてこの世に無いよ。
綺麗事だけではどうにもならない事の方が多い。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 17:03:56.04ID:TFfMzTLh0
薬物依存にも効果あるのかな。
0226名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:06:12.53ID:YEpXEpiK0
新宿古着屋ワタナベには100万ボルトでも流して黒こげにしないと治りませんがダイバクショウ
0227名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:07:47.05ID:TVxDML1h0
>>224
100年後には多くの人を救うものになるかも知れないしな
統合失調症患者って現状が死ぬほど辛い人も多いし
0228名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:10:34.14ID:8S7INFEo0
よし、来いよ!
0230名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:21:41.62ID:Sfsu18JL0
マウスで、実験を重ねてるんでしょう?
脳神経の補修と、回復は、大切
認知症とか 発達障害とか、大変だしね
0234名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:56:52.37ID:vHYOKzuN0
>>207
ロボトミーっていうあの衝撃的な事件があるから脳になんかやるって言ったらドキっとしちゃうわやっぱり。
0235名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 17:58:16.86ID:Jt5x2KOO0
これアカンやつやw
0236名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 18:22:15.08ID:8MIBwQpJ0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 715
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 18:30:16.91ID:PP1TOKZt0
糖質って痙攣とかもあるんだろ確か
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 18:33:28.68ID:ScbIHnEm0
糖質だけど頭(おでこ)に低周波治療器当てて頭痛治してたわ
因に糖質って言っても信じてもらえない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 18:44:08.08ID:8rn9KUry0
年末にテレ朝で遺伝子操作で障害者を治しているドキュメンタリーを見て技術は進歩しているんだなぁと思った
0240名無しさん@1周年
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2018/01/03(水) 18:52:16.26ID:Z1GS6BtX0
電気流すのが伝統?
伝統を守ろうとしているのか?精神科。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 18:57:21.61ID:cDyiEM4O0
このセンターって
パワハラ?で自殺したり廃人になったりする医者が大量にでるとこなんだよねw
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 19:30:09.96ID:Npqf9BkI0
>>237
それは薬の副作用でパーキンソニズムが出てる状態
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 19:33:27.75ID:TT9y/UH+0
ヘルストロンかよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:11:08.15ID:uWTpdFZv0
スチモシーバー?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:25:24.94ID:D5lUVZe00
>>227
治療機序が解明されていないのに新しい治療方法として認可する方がおかしい
笑気ガスは歴史的蓄積があるんだよ

m−ECTとかrTMSとかが効くんなら
健康保険が効こうが効くまいがみんなやってるよw

メカニズムがわからんのに電気や磁気流して一時的に興奮させてるだけで
接骨院の”電磁気治療”とレベルは変わらん
人体実験に過ぎない
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:34:13.93ID:wEJhdWo70
少なくともリタリンよりは安全なら、これを実用化してほしい。
トラウマ治療のEMDRと共にね。

リタリンで離脱症状を起こしたら、電磁波とか集ストとか騒ぎ出す。
淡路島の引きこもりによる殺人もそうだった。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:35:34.16ID:D5lUVZe00
精神医療の「効果」って
治療者や患者の言語データによる主観的感覚的なもので
何かの数値が向上する、というものでもないし
厳密な二重盲検もできないし
悪い言い方すればどうにでも効果がでっち上げられるのね

とりあえず何かやってみた
患者は効いたと言っている
だから効果がある

そんなレベル

だから精神医療みたいな詐欺が蔓延してた
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:37:35.34ID:D5lUVZe00
精神医療→精神療法

雅子さんの主治医として有名になった大野さんは
認知行動療法の健保適用に成功したけど
雅子さんの治療には成功してない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:39:39.30ID:D5lUVZe00
>>249
そうそう

電流、とか、磁気、って
それだけで庶民は効いたように思うのねw

新手の詐欺に過ぎないのに
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 20:41:38.41ID:D5lUVZe00
アメリカでは10年前からやってるとか
これまで効果を上げているとかいうけど
10年もたつのにメカニズム一つわからない

何度も言うけど外傷性とか特殊なものを除き
精神疾患は
・原因不明
・発症機序不明
・病変不明
・検査方法不明

だから当然治療法も不明なんだな
これが治療法だ、って奴は基本的に詐欺だ

薬も治療してるんじゃない
ぼーっとさせてるだけだ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 21:03:45.92ID:b647+8YN0
鬱とか統合失調症を自称して生活保護受けてるような奴にはこの手の電気治療必須にするべき
本物なら治療されて喜びはスレ拒否はしないでしょ
生活保護受給者ならもっと苦痛を伴う治療でもいいと思う
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:07:32.78ID:XypzYGQ90
>>245
その歴史的蓄積をこれから作っていくところじゃないの?

今回の精神への作用については疑問が無い訳ではないけど、
脳出血等の麻痺のリハビリについては一定の効果が確認されてる。

針、灸だって仕組みは謎だけど、
効果がある程度認められてるから続いてる。
tdcsが100年後に針、灸になるか、
医療として認められるのか、オカルトとして消えるのかは誰も知らないだろう。

どこまでの事が出来て、副作用に何があるのかを研究もせずに、
印象だけで野蛮だと切り捨てるには惜しい技術だと思う。

ちゃんと使える技術なら発展させて広めるべきだ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:19:25.84ID:AjedAC0x0
治ってんやなくて、電流で拷問したから、拷問が嫌で治ったふりしただけやろw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:36:56.20ID:8fnJr5qA0
基地外なんて高圧電流流して殺処分でいいだろw
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:42:13.19ID:D5lUVZe00
>針、灸だって仕組みは謎だけど
あれはただの一時的麻痺効果ってほぼ結論が出てる
でも政治力があるから健康保険が無駄遣いされてる

歴史的蓄積は人体実験で作っていくべきではない
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:44:52.14ID:8pqmOl0d0
まるで実験用のマウスだな。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:50:41.15ID:BFTMInon0
橋下徹って統合失調症に見える
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:52:17.57ID:o6swODpO0
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   トl      i  |ミ二二^\_ノ\ u  Yヘ;;|
   |i'     | ├´:::::::::`ヽ__/   /    i |      
   l        |  レ´ ̄ ̄ ヽ,/   /   U   lリ
   ト      i  ',     /        ノ ` ヽ
   | ヽ     '、 ゝ___,,ノ  /       /     \
   |   \      、_,          /        \
   |    `> 、      ,ノ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:54:57.37ID:wW+HCxAAO
韓国人は全員、歴史統合失調。
脳みそ電パチが必要だ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:55:07.56ID:DfBOtO3S0
なんでfrontal lobectomyがこれと関係あるんだよ。
アホだろ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:56:55.76ID:YZz+rToT0
ホモも電気ショック療法で完治するんだから
強制的にすればいいのに。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 22:57:11.72ID:8yLYuCEC0
>>19
そんな話があったな。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 23:01:10.25ID:+1S9sV+Q0
カッコーの巣の上で
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 23:08:48.19ID:SmNCof8+0
>>13
電気の流し方の違いによって効果が変わってくるとかあるんだろうな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 23:55:39.72ID:bqY9x0fz0
>>257
麻酔だって多くの人体実験によって
歴史的蓄積を得ていて認めてるのにtdcsだけは認めないのは何故?
やったもん勝ち?

良くも悪くもtdcsの効果は微妙で危険性は麻酔より低い。
麻酔の方が人間に適量な加減を見つけるまでに多くの犠牲を出してるし、
今だって使い方を間違えた事故が無くなった訳じゃない。

tdcsは脳に作用するモノだから動物実験には限界がある。
人間への効果は人間で実験するしかない。
ちゃんとした実験なら命までは取られない。

ただ、あんたが毛嫌いしてるだけにしか思えない。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 23:57:18.92ID:D5lUVZe00
>>269
昔と今とは違う、ということ
実験はマウスやラットでやるもんだ

というか何もわかってないのになぜできるw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/03(水) 23:58:40.49ID:D5lUVZe00
何もわからないのにやってみたら治った、というのは
中世医学だって批判されてるだろ?

精神医学がまだそのレベルにあるだけ、という恥かしい話だけ
未だに「心の病気」とか言ってんだから
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 00:07:27.45ID:ngGNoTJ60
>>269
お前が実験台になればいいだろw自分は嫌なのか
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 00:08:55.79ID:JrgIiyqy0
ブラック企業やブラック業界、歓喜やな
どんどん従業員を追い詰める事ができる
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 00:43:12.52ID:iiFqxELv0
>>270
マウスで人間の脳の実験は可能なのか?
あんたがtdcsをどこまで知ってるかは知らないけど、
仮説を立てて検証はされている。
残念ながら俺が理解出来てないだけだ。

>>272
既に自分の体で実験してるけど何か?
それも自作装置だ。

論文もチェックしているが、
脳の専門家じゃないから理解には限界がある。
あくまでも趣味の工作の一つとして実験してる。

どちらかと言えば効果の実験より、
装置の完成度を上げてる途中。
0275193
垢版 |
2018/01/04(木) 01:09:37.02ID:iiFqxELv0
>>274
idが変わったけど俺は>>193だ。

前スレに書いたが自分の母親でも実験してる。
0278193
垢版 |
2018/01/04(木) 11:22:32.18ID:iiFqxELv0
>>276
安全には最大限配慮した装置にしてるつもりですが何か?
当初の目的は人命救助で製作してる。

思考停止して脊椎反射で「電気危ない」と言ってる奴こそオウムと同じだ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 12:14:46.84ID:djRCZxGG0
電流流すのはいいけれど、生体電波の波長は人それぞれ クオーツで周波数を調整しなきゃ無理だろう
0280193
垢版 |
2018/01/04(木) 16:26:03.55ID:iiFqxELv0
>>279
交流電流を流すのはtacsと言う別の装置。
直流電流のtdcsはアチコチで研究されている分資料も多いけど、
交流電流のtacsの方が効果が解明されてない。
個人差はあるけど刺激する部位と周波数、電流とパラメータが増えるので、扱い方が難しくなる。

tdcsは殆ど完成してるけど、tacsは俺の技術不足で製作に苦戦してる。
必要となる周波数は10Hz〜140Hzだけど、
100Hzぐらいまでならクオーツを使わない方が簡単に作れそうだ。

問題はピーク時の電流の制御をどうするかで困ってるところ。
家にオシロスコープも無いから出来ても確認が出来ない。

回路も独学でやってるから製作ペースは遅い。

市販されてるから買えば早いけど、
もはや製作する事が目的化してる。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 16:31:11.89ID:h+ev976jO
統合失調症の、ちほ婆もやってもらったら?ww
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 16:34:54.43ID:L20Cc8Qz0
頭皮が刺激されて髪の毛が生えるってことはないのだろうか
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 16:49:35.90ID:JxNlJykp0
これを利用して記憶力アップさせて東大に入れるとかすればいいだろう
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 16:57:26.79ID:BrIwFzcm0
まだ人体実験続けてたのか
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 17:02:14.67ID:N4CoXljM0
人間の精神を外部から制御するための人体実験ですか?

AIに支配され、脳に電極の刺さってない人間は抹殺される時代がやってくる。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 17:08:09.90ID:L20Cc8Qz0
>>282
ロボトミーって言葉を聞くたびに、友達ロボットのトミー君を想像してしまう
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 17:35:48.56ID:iiFqxELv0
>>284
そいつは無理だな。
記憶力には作用しないと結論が出ている。
それに、これの効果は一時的なもので2〜3時間程度で元に戻る。

効果としてはカフェインの約2倍の覚醒効果があるのは確認されてるから、
これを使って集中して勉強するとか、
試験前にやるとかすれば使えるかも知れないが、
計算能力が数パーセント上がって合格点に届くレベルじゃないと意味ない。

そもそも、この装置は大脳新皮質に作用するもんだから、
記憶を司る部位の海馬がある中心部には届かないんだろう。
近くに生命維持に関係する部位があるから下手に刺激するもんじゃない。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 17:37:56.07ID:hYL7N6R10
林先生のこころと脳の相談室って面白いよね
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 18:15:05.58ID:ukYcFeXC0
>>284
直接記憶力アップは無理じゃね
問題を間違えたら電流流すとかやれば集中して勉強するだろうから結果的に記憶力はアップできるとかはありそうだけどな
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 18:48:58.04ID:EbI7SMik0
ロボトミー手術がノーベル賞を取っている事実…!!
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 20:21:58.75ID:sD30bVNN0
治らないからどうにかしてほしいという患者と家族につけこんだ詐欺だよなあ
保険適用目指してるんだろうけど絶対ダメ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 21:25:26.22ID:PY906R/b0
>>293
情報有難う。
タイマーICは買ってあるんだけど、
tdcsの回路にどう組み込むか考えてるところ。

機械科卒だから配線は勉強中。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 21:36:50.81ID:6yjlpV370
労働者はまるでロボット。脳まで資本主義にコントロールされる。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 21:46:50.28ID:czR6fR770
>>295
トラ技の4月号買え
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 21:51:50.60ID:T09PtARZ0
>>294
この研究が正しいか知らないけど、
絶対に違うと断言する根拠は何?

ただの個人的感想って奴?

それとも製薬関係者でこの研究が成功すると、
お薬が売れなくなって困っちゃう人なのかな?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 21:53:10.71ID:HAKZ8x3t0
麻酔掛けずにMRIと覚醒下手術の技術応用で
具体的に何処に作用してるか探りながらやる訳にはいかんのか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 22:02:55.08ID:mpEDkO9M0
てことは銭湯の電気風呂最強だなw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 22:08:22.88ID:sD30bVNN0
>>298
違う、とは言ってない
何も機序がわかってないのに治療法と称することがヘンだ
まるで中世医学だ、と言ってんの
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 22:36:12.54ID:cx/ScuP20
こういうロボトミーまがいの「治療」って実はいまだにすたれてなくて
結構な数の病院でマジモンでやってるんだよね
おっそろしい話だよ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/04(木) 22:37:08.41ID:cfuxxuPZ0
ロボトミーのときみたいにならいか
あれはこわすぎる
0307名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 22:39:29.62ID:cthMFdOW0
ん!? まちがったかな…
0308名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 22:41:23.17ID:eLIeGPnU0
>>295
あと今ではオモチャ程度のデジタルオシロは安いんだから買っといた方がいいよ
0309名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 22:42:50.91ID:je3VD+6R0
脳に電極を刺されるようになったら終わりだと思うw
0310名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 22:48:52.48ID:eLIeGPnU0
>>280
再度すまん
さっきタイマーIC云々言ったけど、やっぱりアルドゥイーノとかのマイコンボード使った方が結局安くて確実な気がしてきた
AD入力とPWM出力はあるから簡単な回路で電流フィードバックもできるんじゃないかな
マイコン開発も昔よりハードルがずいぶん低くなったし
0311名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 22:59:46.94ID:HZ3/jPea0
軍隊のビンタみたいなもんか
0312名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 23:07:53.07ID:ROyiSrqg0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
            
◇ 日本経済には60年の長期周期がある ◇
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
0315名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 23:45:53.89ID:iwx+oT010
BJの封印エピソードか
0316名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 23:47:29.44ID:iwx+oT010
>>18
涎垂らして小便漏らすようになるのを効果と言うならあったんだろうな
0317名無しさん@1周年
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2018/01/04(木) 23:57:10.41ID:Dz8scJUE0
こういうロボトミーまがいの「治療」って実はいまだにすたれてなくて
結構な数の病院でマジモンでやってるんだよね

超危険。脳に傷つけてより一層悪化して治るかもしれない精神疾患が
後戻りできなくなるぞ!止めたほうがベターだ。
ただし、この処置結構金がかかるわ!医者の金儲けには最適。
0318280
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2018/01/05(金) 00:23:44.59ID:T8uMVF1w0
>>308
>>310
色々有難うございます。
Arduinoか…、やっぱりソフトを勉強しないと駄目か…。
遊びのスクリプト程度なら分かるけどマイコンはハードルが高いと敬遠してました。
幸い会社にArduinoがあったんで遊んでみます。
0319名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 00:58:36.40ID:T8uMVF1w0
>>303
>>317
詐欺と断言するって事は間違っていると確信してると解釈したけど間違ってる?

精神への影響は知らないけど、
俺は自作の装置で目覚めないと言われた母親を起こして、
対話する事に成功してる。
装置の影響だと証明するには検証が足りないのは分かってるけど。

だけど、脳に致命傷を与えるって証拠も無いよね。
まだ研究の途中なんだから全部理解してる奴なんていない。

分かってもいない事を思い込みで決め付けて
結論を出してしまう事こそ「似非科学」だと思うよ。

未解明だから研究する価値がある。
メリットもデメリットもちゃんと明らかにする必要がある。


>>317
その超危険って言ってる根拠が不明なんだよね。
それともDC9V-2mAを頭部にかけると脳が致命傷を負う証拠がある?
起きてる「事実」だけでちゃんと判断してる?

機序にこだわりっているのは分かるけど、
重要なのは「使える技術」かどうかだ。
メカニズム解明なんて技術者のオナニーなんだから時間のある時にやれ。
0320名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 01:54:49.72ID:dJAFusq/0
>>318
アナログオンリーでも十分組めるとは思うけど、マイコンはすごく融通が利くよ
マイコンでは出来ない部分だけをアナログ回路外付けという手法で、かなりいろいろやれる
0321名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 03:53:59.44ID:OY3qhTyc0
映画「カッコウの巣の上で」では患者に電気ショックを与えて廃人にしてたね。
激痛があるし、体が硬直して骨折とかするから麻酔が必要とか。
映画では麻酔無しでやっていた。拷問にも頻繁に利用された。

脳を傷つけ、生きた屍の廃人にして大人しくするロボトミー手術の犠牲者は
ケネディ大統領の軽い知恵遅れの姉とか。
米国では数十万の犠牲者が訴訟をおこしている。
米国は実はナチスより人体実験の先進国で、優性思想による断種手術でも有名。
0322名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 04:02:38.63ID:iUudVSeO0
強めの頭皮マッサージって感じだな
0324名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 05:50:21.44ID:mnAjOBIP0
うわあ...カッコウの巣の上でじゃん
0325名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 05:51:54.59ID:LinydykU0
すげえ……28人をモルモットにしたのか
本人の承諾を得たと言っても、相手は糖質患者だからな
0327名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 05:55:07.23ID:QN9+Ciiw0
>>274

>既に自分の体で実験してるけど何か?
>それも自作装置だ。

やめとけ
自作の装置で頭に 電流流してるとか、あんた相当ヤバい人?
0328名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 06:02:16.89ID:LinydykU0
>>321
天才ニジンスキーも
これで廃人になったんじゃなかったっけ
彼の活躍期間は意外に短いんだよな
30の時にはもう使い物にならなくなってたとか
0329名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 06:15:45.35ID:pzMc7OUg0
15年くらい前まで統合失調症の陽性症状で悩まされ、治療を受けていたが(病気は治り、現在は一切の投薬、通院はしていない)、この陰性症状の治療機械はなんとなくかっこいい。
これでビビビとやられるのは楽しそうでもある。
0330名無しさん@1周年
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2018/01/05(金) 12:37:41.55ID:dyp4QSwE0
昔は脳に直接電極くっつけてたのに、技術の進歩はすごいな。
0331名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 14:04:08.96ID:rq3ZbpCq0
おかしな言動を検出して脳に電気を流す装置ってサウスパーク劇場版のあれか
0332名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 21:55:03.31ID:yJpCwyMN0
>>325
治験を全否定するって事は新薬開発や新技術の治療は全面的に反対なのかな?

つまり、今治せない病気や怪我をしたら諦めろと?
下手な事をしないで死ぬまで絶望してろって事ね。
0333名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:09:35.08ID:MJQ05ZI00
カマホモも電気ショックで治る
0334名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:15:42.61ID:zAq13Bbe0
無闇やたらな人体実験はダメだが
難病なんかで余命僅かなら
新薬や新治療法を試されてもいいと思う人は多いはず
0335名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:30:30.41ID:htOUWLNE0
大昔にウータンとかいう科学雑誌で人間の脳は宇宙並みに謎だらけと見たのを今でも覚えてる
糖質になった伯母さん見てると 本当にそう思う 正常だった人が 妄想の世界にいってしまうのを
解明して欲しい 認知症もそうだけど 誰かに見張られてるとか貯金盗まれるみたいな
被害にあう前提な思考は一定してるのだから何かポイントがあるんじゃないかと思うんだけど
0336名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:31:55.80ID:htOUWLNE0
大昔にウータンとかいう科学雑誌で人間の脳は宇宙並みに謎だらけと見たのを今でも覚えてる
糖質になった伯母さん見てると 本当にそう思う 正常だった人が 妄想の世界にいってしまうのを
頭の良い人に解明して欲しいな 認知症もそうだけど 誰かに見張られてるとか貯金盗まれるみたいな
被害にあう前提な思考は一定してるのだから何かポイントがあるんじゃないかと思うんだけど
0337名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:34:30.39ID:OQIxZ31i0
ロボトミー信奉派みたいなのが少なからず医療界に巣くってるんやろなぁ
こわやこわや
0338名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 22:40:17.55ID:lxd5GpqL0
>>18
ロボトミーを批判するやつは素人。
宅間守や植松や座間の犯人みたいな、いわゆる精神病質者、今風でいえばサイコパスとか人格障害者、
に対して、昔は精神病院が防壁になってたんだよ。
そして、どうしようもない、手の施しようのない危険なやつらにロボトミーをしてたんだよ。
さもなければ、社会に対する危険であったわけだよ。
0339名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 23:52:45.55ID:3DIAEAQw0
>>335
関連妄想とかは特徴的だし特定の薬物で狙われているとか追われているという妄想が出るのと似た症状もあるし、いろいろ研究して調はいるんだろうけどね
0340名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 17:08:56.91ID:gKkxyHOX0
>>337
これはロボトミーとは違うだろ。
馬鹿には見分けがつかないだろうけど。
0341名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 17:14:21.28ID:A3Px9DYe0
>>340
ロボトミーはあまりにも乱暴な手法だったうえに、開発した医者が
功名心のためにほとんど関係ない症例にすら手術をしまくった。
その反動でロボトミーがタブーになったが、精神疾患にも外科的
療法が適用できる可能性まで否定するのは間違い。
現在は当時より診断機器はずっと進歩していて、極めて慎重に
実施されている。
0342名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 19:09:22.57ID:+deS/JZH0
極めて再販率が高い性犯罪者に
唯一有効な治療法が有るとすれば
・ロボトミー手術
・両腕の肘のうえから切り落とす…ぐらいしか無い
0343名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 20:34:50.67ID:ioRuCYo00
>>341
残念ながら放射脳には理解されない。

ネガティブな面の知識だけは無駄にあって、
リスクとメリットと両面から判断出来ない。

ロボトミーと経頭蓋直流電気刺激法の違いが分からないから、
電気椅子とかロボトミーとか知ってる偏見で判断する。

水だって致死量があるように電気にも致死量がある。
致死量があると単純に害悪と決めつける。

偏見と言うよりはパブロフの犬に近い。
理解出来ないから条件反射で吠えるだけ。
効果の良し悪しについて考える余裕が無い。

これが治療法として確立される為には、
偏見の克服をしないと難しいと思われる。
0344名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 20:40:33.25ID:uL93wKNO0
糖質は野放しにすると迷惑だし危険だからとっととロボトミーをやればいい
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 20:51:22.76ID:aFk66l6C0
精神医学は詐欺
まっとうな医学のフリをしているが、すべての精神疾患のその病因について、科学的根拠は一切ない
治療と称した投薬で莫大な利益を上げているだけである
更に醜悪なのは、精神医学は人間の抹殺を行っている
科学に基づかない、再現性もへったくれもない、しかぢ権威だけは纏った機関であるため、個々の医師の主観的な診断で監禁し、いくらでも投薬できる
これにより人間を社会的、精神的、肉体的に拘束し、破壊し、抹殺している
精神病棟で誰かがなぶり殺しにされても、社会は無関心であり、暴れたキチガイが制圧されたことになるだけなのだ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:15:00.02ID:D210Hhp20
岩間好一このスレこい
0347名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 21:19:02.04ID:0LYXTnBL0
>>345
そういうんじゃなくてね

・病院不明
・発症機序不明
・検査方法不明
・病変不明

なのに
「治療法はこれだ」ってのが本当におかしいんだよ
だから精神療法みたいな詐欺が大手を振って健保の対象になってる

「こころの病気」なんてなくて「脳の病気」であることはみんなわかってるんだけど
それがどうしてなぜどのように起こるか誰もわからないのに
治療法を言うのは自然科学を志した者には許せないはずなのに
人を騙したら治った気になるからそっちに走る
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:19:59.66ID:q9zjJBL/0
 ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 医療崩壊だー       ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:22:35.59ID:sa1h/yQv0
オウムのヘッドギアにも一定の意味があったのか?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:23:38.82ID:q9zjJBL/0
           ワハハハ
   ハハハ              ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧
 ( ^∀^)< >>1あほか.  > (^∀^ )
 ( つ ⊂ ) \____/  ( ⊃ ⊂)
  .)  ) )             ( (  (
 (__)_) (^∀^)ゲラゲラ   (_(__)
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:27:00.60ID:q9zjJBL/0
>>344


生保や年金は「痛い」と言えなくなるぞw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:33:37.68ID:60H91ZbN0
とりあえずグチャグチャ掻きまわしてみようぜ、が
とりあえず電気流してみようぜになったのか
ロボトミー手術の犠牲者も浮かばれるなww
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:41:55.67ID:q9zjJBL/0

0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:45:25.61ID:qg7Wi9Oe0
性犯罪の累犯に対する矯正刑としての
ロボトミー施術復活はもう少し俎上に挙がっていいと思うんだけど
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:45:28.69ID:q9zjJBL/0
考え方としては、原因不明に根幹治療なし

心の痛みを感じる反射区を弄っちゃおうって事なら

体の痛みを感じる反射区を弄っちゃおうと同意w
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:47:35.52ID:q9zjJBL/0
>>353

トミーロボと言うよりゾンビができそうだなw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:47:44.30ID:4TBf2WzU0
また、ロボトミー
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:50:49.90ID:q9zjJBL/0
>>354

ターゲット2=お薬で伝達素子

ターゲット1=反射区に電気刺激
0361名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 21:53:40.01ID:lyeUeK9AO
ロボトミーαの完成か
…感慨深いな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:56:54.86ID:q9zjJBL/0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 病人は
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(54・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:57:25.78ID:BnWQr+tO0
立て!イナズマン地を蹴って!
じごくのでスパーうちやぶれ!
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 21:58:44.04ID:q9zjJBL/0
さて、後は任せたw
0366名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 22:03:03.09ID:EdnbPad80
薬を飲まなくて良くなるのはいいな
0367名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 22:07:06.03ID:0LYXTnBL0
というかdsmが完全に「原因があっての病気」じゃなくて
「症状があれば病気と呼ぼう」になったからね

精神疾患の原因はわからない、ということでデフォになったんだよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 22:11:44.93ID:XxhYtrdA0
ヘッドギアか
オウムは正しかったんや!
0370名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 22:12:12.57ID:0LYXTnBL0
電気を流す、とか、磁気を流す、ってのは
素人を騙すのに本当に都合がいいんだよ

だから今でもやってる
何もわかってないのにねw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 22:13:01.57ID:BnWQr+tO0
これ食らって「これのおかげで彼女と仕事ゲットできました!」てやつどれくらいいるの?
0372名無しさん@1周年
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2018/01/07(日) 22:13:29.84ID:BnWQr+tO0
ピップエレキバンあたまにはっとけ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 22:13:45.83ID:jylhE8UU0
わーたーしーはーやってないー
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 22:16:23.40ID:RSfILupC0
おまいがタゲられてるからクソ記事あげってくるんだろww
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 22:18:46.41ID:0LYXTnBL0
日本の精神科の学者は
海外の物語を輸入してた人ばかりだから
物語が通用しなくなって本当に困ってる

認知行動療法という最後の物語も
大野さんの雅子さん治療失敗で潰えた

薬がそれなりに効くようになったから
誰も物語を信じなくなった

電気を流せば治る、というのも一つの物語に過ぎない
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:16:32.94ID:0LYXTnBL0
ああ、薬が効く、ってのは精神疾患を治す、という意味じゃなくて
症状がわからないようにぼーっとさせる、ということね
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:16:55.17ID:q9zjJBL/0
>>370

要するにスイッチを握ってる奴が個人を支配できる訳だw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:26:07.93ID:q9zjJBL/0
電気刺激で”脳”力アップ!
2016/12/20 に公開
脳刺激研究 最前線〜 経頭蓋直流電気刺激 tDCS.
https://youtu.be/lSRrBqB_Tuk?t=9m20s
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:27:21.24ID:K7F6wwFQ0
躁鬱にリチウムがなんで効くのかもよくわかっていない
躁のネズミに間違ってリチウムを投与したら大人しくなった
人でも効いたってだけ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:27:26.68ID:sll1G5K90
なんかやばくなってきた…?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:43:51.49ID:q9zjJBL/0
自分の頭に電気を流してみた-tDCS実験-
https://youtu.be/f0uuaWS2ShQ



サイダー案件じゃないの?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:45:25.95ID:v7aDGf/L0
なんかすげーな
治るならじゃんじゃん治せ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:50:16.89ID:q9zjJBL/0
>>384

痛いから人相悪く成るじゃん?
そして更に悪化w
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:51:01.50ID:7N+QSVxR0
逆に考えるとこの程度で良くなるのかって話

地獄の苦しみに比べたら、こんなの楽勝だろ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:51:21.84ID:q9zjJBL/0
顔の筋肉が黒幕の思い道理に動かせそうですw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:55:34.20ID:q9zjJBL/0
表情とうつ病、つて言うか、顔の筋肉とうつ病の関係はどこかのサイトで読みましたw
歯科治療の失敗等で口元が下がるとうつ病になるとかw
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:58:01.33ID:8QHj6PPO0
カッコーの巣
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/07(日) 23:58:27.48ID:Z5ALY7yQ0
ハゲなおるんけ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:04:59.53ID:S8VX49ta0
>>1
孫悟空の頭の輪っかだなwww
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:17:32.21ID:nY/i1UHI0
外部から脳に電気刺激を与えると人間が動かせる?
https://youtu.be/pfDv2-IfNhU


         ビビビビ     ∬
  ∧ ∧   。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <ヽ`∀´>/         (  ゚Д。) < キチガイ病院のテレパシー!
 ( つ二/)          ( 絶望 ) \_________
 | | |           | | |
 (__)_)          (__)_)
    _____ 
    ヽ__★∠  
    <丶`∀´>    北の将軍
  (( ┯つ╋つ┯ ))
   | |  |  |
   | |   l .  |
   | !∧__!_∧ .|    キョキョキョキョキョ♪
   |. <丶`∀´>  < ウリナラのオペレーションは完璧ニダ!
.  (( !_┯つ╋つ┯ ))
   (,,_|_._韓| .ノ.|
   | | ~し|'  |
   | |   l   .|
   | ! ∧_!_∧ .| 
   | ∩<丶`∀´> < 人減革命、世界市民!
   !__y 創 つφ
   (,,_._   ノ
     `l,_,ノ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:21:28.61ID:nY/i1UHI0
           †
          ‖
洗脳( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) 電波
麻薬( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) 電波
総連( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) 電波
暗示( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) 電波
猛毒( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) 電波
          曲
          |x|
         .|X|
        冊冊冊
         |.X.|
         /.X∧
       //冂ヽ\
   ∬
    ∫    ∧ ∧ クックック、チョッパリはキチガイ病院のテレパシーと
     ~━⊂<`∀´ >つ-、  暗示の粉でホロン部ニダ。
      ///   /_/:::::/  暗示の粉の正体は○○○薬ニダw
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:37:40.02ID:nY/i1UHI0
経頭蓋刺絡刺激
https://youtu.be/-CH9fFIDhNE?t=2m20s

経頭蓋刺絡刺激2
https://youtu.be/0jPJMlv7zBw?t=4m28s

経頭蓋直流電流刺激で電極の位置とモンタージュ
ttps://www.jove.com/video/2744/?language=Japanese

小脳の経頭蓋直流電流刺激を使用して変調する認知
ttps://www.jove.com/video/52302/?language=Japanese
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:39:40.35ID:nY/i1UHI0
>>398

わらたw
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:43:27.34ID:nY/i1UHI0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:45:26.88ID:nY/i1UHI0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         O       ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
        。        ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i   (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)

・・・と言うお話だったのさ・・・

                        = 完 =
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:45:32.65ID:rT3hDZ/x0
30年前に統合失調症を発病した69才の母親に流してほしい
一切の治療を拒否して 毎年グングン暴言、暴力が増してる
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 00:48:35.90ID:4RdDZxwv0
俺統失だけど元旦に玄関開けたらマンディムーアがアイス食べてたんで
サインもらおうと思ったらクーパに乗って去っていってサインもらえなかった
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 02:47:09.64ID:ivBAUPF90
>>370
分からないから研究するんだよ。

何も分かってないなら違うとも断言出来ないよね。
決め付けで判断するのは科学じゃないよ。

これで治るとは断言出来ないけど、
絶対に改善もされないって証拠もない。

>>347
自然科学を志しているなら先入観を捨てて、
データをちゃんと見ないと駄目でしょ。
無いデータを勝手に補完して結論を出したら研究者失格だ。

分からない事があったら仮説を立てて、
仮説が正しいか検討する。
実験の結果が仮説と違えば仮説を立て直す。
これの無限ループだ。


それと、サイエンスとは別の次元の話だけど、
救われる嘘も世の中にはある。
正論だけを押し付けるのは逆に残酷。
綺麗事でなんとかなると思うのは、
ウーマン村本だけにしてくれ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/08(月) 02:54:10.07ID:5DYHDgmW0
ホント無駄金しか使わないな厚労省管轄はw
バカじゃないのかこいつら
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