【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥　Core i世代以降が対象　パッチを当てると性能30～35%低下★3

**サーバル ★** · 2018/01/03(水) 21:54:29.94

2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性

ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。

このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。

カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。

「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。

対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。

この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/

Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters?

There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters

★1:2018/01/03(水) 16:58:55.94

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514973174/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:55:23.82

インテルはいってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:56:31.29

謝罪と賠償をなんちゃらだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:56:52.52

Ryzen TheadripperとRadeon Vega Frontier Editionで組んだのでセーフだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:57:11.62

エラッタ、コマッタ、バケラッタ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:57:12.90

一応まとめるとこんな感じのようだな

・仮想メモリはメモリをHDDに保存するページングのことではなく、メモリ共有の仕組みの話
・VMの話は一例としてVMだと他社のデータも盗み見できてしまいますよという話（VM以外も問題あり）
・AMDは無関係というソースもあるし、関係あるというソースもありよくわからん
・ここ10年というとCore iシリーズはすべて該当するが、どこまで該当するかは不透明

参考
>インテルCPUに重大な脆弱性速度30%減少の可能性何が原因か？
http://nikon1.publog.jp/archives/51334134.html

わりと大変なことになっているようだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:57:47.52

脆弱性足りえる理論がどこにも書かれていないな
cpuから読み取れるわけがないんだよ

理解不能な記事だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:58:31.68

OSで対処できるならとりあえず問題ないな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:58:32.46

ソニータイマーみたいなものか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:58:33.52

WintelによってAMDも巻き添えになるかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:58:41.74

もっとシンプルに。
つまりどゆこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:58:51.79

>>1
> パッチを当てると性能30～35%低下

つまり、Core i3がCore 2 Duo相当になっちゃう、ってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:59:12.01

X86アーキテクチャの欠陥なら、AMDも同じじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:59:21.72

OS側でパッチ当てたら性能3割減ということなら
AMDのCPUでもとばっちり受けるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:59:44.02

30%以上もダウンするようなパッチなんて当てたくないし、見られて困る様な使い方してないからパッチ拒否できる様にしといてよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 21:59:57.52

【エライコッチャ】

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:01:08.00

お金返して！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:01:26.07

金返せ糞企業が

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:01:43.98

神戸製鋼と一緒でしょ。
使えるから問題ない。
終わり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:01:45.51

MacはARMベースになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:02:12.72

>>1
スレを伸ばしたところで解決には至らない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:02:22.93

3行ではよ

CPUｴﾗｯﾀでﾛｸﾞｲﾝｷｰ盗む方法はよ

CPUのせいじゃないよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:02:30.00

どおりで昔のパソコンよりもなんかもっさりしてるわけか
OSのせいだけじゃないのね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:11.10

訴訟大国のアメリカの反応はどうなの？インテルのCEOとかどこに居るとか居場所はちゃんと把握できてるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:19.36

ムーアの法則通りなら3割ぐらい屁でもねーな！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:20.85

>>23
君のパソコンが古いせいだよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:22.94

AMDにすればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:30.28

全部誠意をもって交換しろや
んでタカタみたいに潰れろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:38.16

macもダメなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:38.66

これも、北朝鮮の仕業だろとうせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:43.41

>>14
パッチ当てなきゃ良いのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:03:48.66

>>1を鵜呑みにすると、物理メモリたんまり積んで仮想メモリ切れば良いんだろ？
そしてx64環境なら問題ないとなれば、現行マシンは影響なさそうな気も。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:04:12.67

X86なんてセロリンで十分だって。

**転載OK** · 2018/01/03(水) 22:04:16.96

なっさけねーな　よく生きてられるな　生きる資格も価値もねーくせに人殺し警察

ま、そのうち国民にぶっ殺されるけどな

下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ

みんな本物のヤクザって見たことある？いつどこで見た？それって本当にヤクザだったの？
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる？それって本当に自分の目で見たの？
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない？

現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
なのになぜか山口組分裂とかで騒いでる
ヤクザニュースは警察とマスコミによるヤラセ

これがヤクザの真実だから

「世界の脅威の真実」で検索　サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ

そして最近やたらと有名人の薬物事件発生してるけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから

これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
それでいて薬物には必ず存続できてないはずの暴力団が関わっていることになっている

さらに、アスカ（歌手）清原（スポーツ選手）高知東生（役者）高部あい（アイドル）　清水アキラ(お笑い芸人)の息子、各ジャンルから次々と薬物報道が出てきてる
こんなことは偶然では片付けられない

また下の記事によると清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたことになる
これな

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/

今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間はかたぎの仕事は出来ないんだぞ　その事実には触れずしれっと報道

この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから

下のサイトを読めば薬物事件がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索　サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ　a

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:04:42.77

これが周知されつとWindowsが終わる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:04:59.71

>>6
DDR4メモリへ切り替え、欠陥が出たと考えている

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:05:28.30

コーシーレイク買い換えキャンペーンですか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:05:35.75

このバグよりマイクロソフトが何かやらかす方が不安

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:05:38.17

PS4出荷停止デマとかやらかしてサイトなんて信じるかどうかはあなた次第。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:05:49.42

CPUとマザーボードとOS無償交換してくれるんだろうな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:05:53.87

それほどの性能低下ならリコールでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:06:15.81

試しに俺のPC攻撃してみろよ
IPｱﾄﾞﾚｽは192.168.1.2な
ﾉｰｶﾞｰﾄﾞで待ってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:06:41.11

うちの会社高速じゃねえと困るサーバーあるけどどうすんだろうな。
CPU何使ってるか聞いてないけどまずインテルだろうし。
ねえわあ。アメリカならみんなで集団訴訟だろうこれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:06:57.90

https://it.slashdot.org/story/18/01/02/221254/kernel-memory-leaking-intel-processor-design-flaw-forces-linux-windows-redesign

チップのハード自体の問題のよう。本来、Kernelのメモリはユーザープログラムから分離されるはず。
なぜそういうことが起こるのか、VT-xシステムがおかしいのか、不明。とりあえず、Linuxは仮想メモリを
切り離すパッチがある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:07:43.20

情報が錯乱しててよく分からない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:07:43.87

結論

大した影響はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:07:46.65

酷い炎上商法だわ
たとえこのハードウェアを治したところで同様の問題は必ず起こる
結局のところ、ソフトの問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:07:49.27

>>42
ping打っても帰ってこねぇぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:08:07.98

>>6
ありがとう
厳しいな
対応したCPUが出たらいよいよ買い換えかな
Sandyのノートをずっと使って来たけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:08:17.46

これ、企業は、マジで真っ青だなwww
PCの外部インターネットへの接続を当面禁止するしかないんじゃね。

個人PCの個人情報なんてしれてるけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:08:21.91

>>46
ただし、性能は3割落ちます

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:09:09.07

gigazine(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:09:12.82

>>1

【街頭インタビュー】日本の調査からまとめた台湾グルメ10選で、台湾人が選んだらTOP3は？
https://www.youtube.com/watch?v=jLdnAFkuXeI

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:09:26.06

早く詳細情報がほしいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:09:33.23

星3まで行ってて対処や何やのテンプレもない
なにやってんだIC詳しいやつは

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:09:35.24

集団訴訟で、一人あたり1億払え

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:10:09.14

インテルならデュアルコア化した時ぐらいからか
CPUグラフを眺めるために組んだXeon L5640も引っかかってしまう
Athlon MPのデュアルに戻るか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:10:10.89

Intelは10年も問題を放置してたのか
リコール隠しではないのか
それともバックドア隠しがバレたのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:10:34.59

2 Socket774[] 2018/01/03(水) 18:04:09.12 ID:21aWUNL5

　
　　　　　 (~)
　　　 γ'⌒｀ヽ　　　　なお、この脆弱性は、
　　　 { i:i:i:i:i:i:i}
　　　　(　 ´Ａ｀)　　　　１台のＰＣ内の仮想マシン（ＶＭ）同士で発生します。
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)__)
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access
data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:10:59.55

懲罰的な超高額損害賠償あるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:11:20.21

OSが誤動作しないようにパッチ当てはできるとしても、イレギュラーなプログラムがアセンブラレベルで
システムを書き換えようとしたらやれない話じゃないと思う。仮想メモリに書き換えプログラムを書いて
実行させれば良い。どうするのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:11:21.91

仮想記憶でメモリに書き込む限り必ずこの問題は起きる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:11:37.90

>>6
AWSとかAzureやばそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:11:51.73

リアル詫び石に期待

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:03.54

x58シリーズであれば問題ないのかな？
メモリも修正システム入っているし保全では優秀なの？
ならwind10でマイクロのやったことって二重に根本的なPC失墜招きそうだね
他社のcpuならこのバグ問題なさそうだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:10.91

これ大人のハッカーなら何でもできるんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:24.44

>>61
おまえは何を言っているんだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:32.76

てか、パソコンの体感速度って、ずっと変わらないよね。
CPUなどが進化してもそのぶんソフトが重くなるだけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:37.71

PC-ENGINE CD-ROM2の俺様が高笑い

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:12:42.61

なんかほんとだったら割とかなりやばいっぽいけど勢い無いね
実際大したことないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:13:27.56

・
2016年5月2日の回答

昭和大学病院医療安全管理部門の　田丸です。

質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。

我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院　クオリティマネジメント課

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。

こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he28｣?

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:14:22.29

とりあえず、iCoreチップは全滅の様子。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:14:48.25

IntelのCPU使ってるマシンで構成されたクラウドサービスに
IntelのCPU使ってるクライアントマシンでアクセスしたら
他のクライアントマシンから自機のカーネルメモリーを参照される可能性があるってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:14:49.79

WPA2の脆弱性とか、根本が崩れてきてる感

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:15:09.85

>>6(アカン)

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:15:24.51

アムロの父ちゃんが渡したレトロメカをホントに実装した感じか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:15:50.50

>>70
どのページが見れるのかキャッシュアルゴ次第でわかんないから
しらみつぶしにページフォルト起こすしかないだろ
たとえCPUの欠陥が治ったところで
おまえのパスワードはハードディスクに書き出される

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:15:53.49

>>70
本当にヤバいネタは伸びない
火消しすら寄り付かないので
基本的に炎上の鎮火請負業って基本的に全部詐欺
「何も書き込まずに放置」というのが今も昔も一番の鎮火方法だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:16:03.16

中古PC売れなくなるか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:16:07.64

AMD使ってるから大丈夫。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:16:28.94

intelは逝ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:17:01.18

それより7700kの高温問題何とかしてくれ。
アイドルで35度くらいになってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:17:01.75

cpu自身に書き換えられる余地があるというのは理解できない
命令自体が侵入ウエルカムに書きなおしておく必要があるがそんなことはありえんだろう

つまりそれは脆弱性ではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:17:17.78

仮想マシン以外影響ないんだよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:17:30.22

インテル＝アムロの父ちゃんが渡したレトロメカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:18:22.44

>>84
仮想マシンじゃなくても影響あり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:18:27.41

嫌がらせで出た記事か、アメリカの圧力か、はたまたってことだよ。
分かりにくいか

アメリカはよくやるんだよ圧力

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:18:38.67

雷禅厨歓喜

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:18:50.48

>>84
マシンにもないんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:02.07

これでRyzenのシェアが上がるな。

今年はインテル凋落の始まる年だよ、RISC-V陣営が次々と新プロセサを出してくると
予想されているから。何故かAMDまでRISC-Vに参加しているという。

そして上が最低無能の日本企業はこの流れから置いてけぼり。
さらにソフバンもARMに投じた3兆円の多くがドブに捨てられる予定。
RISC-Vが使えるレベルに整備されたらARMにする理由がなくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:27.44

AMDも怪しい？
VIA製CPUの時代がついにきたか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:42.50

>>1
台湾人から見た中国人観光客【気ままに雑談】
https://www.youtube.com/watch?v=YpNe6X051GM

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:43.71

これは集団訴訟に参加させてもらう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:50.14

リテラみたいなサイトだろ

昔からデマ記事だらけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:19:53.69

じゃパソコンの買い替えは新しいCPU待ちだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:20:01.03

CPUのキャッシュが共有だから
他のプログラム動かしてるコアから見れるって事なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:20:19.50

>>24
今はイスラエルのファブにいるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:20:24.09

タスクスイッチは実際に特権レベルをきちんと使うとオーバーヘッドが大きくてかなり
速度が落ちる。ここをVT-xでいい加減にやったのだろうかと推測する。チップレベルの
話って困るね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:20:28.66

https://twitter.com/r0ktex1209/status/948543526576386049

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:21:07.01

>>78
まだ正月休みってのもある気がするけど
パフォーマンスは落ちてもセキュリティは確保出来るなら最低限の対応は出来てる訳で
あくまで最低限だけど
その後の対応は今のところ様子見しか無いのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:21:28.21

明日から叩き売り価格でi7あたりを売ってくれんかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:22:20.60

AMDも怪しいんではないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:22:27.20

>>84
仮想メモリと書いてあるから仮想マシンの問題だと誤解している人がいるけど、もっと根本的なもので対象の世代のIntelCPUを使用しているマシンならすべてに影響が出る

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:22:35.01

>>91
AMDプロセサは大丈夫と英文ソースに書いてあるんだが。それくらい読め

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:22:38.18

>>73
全然ちがう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:22:43.04

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
　　　
● 日本経済には60年の長期周期がある ●
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:23:12.12

>>70
影響が出るのはこれからだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:23:18.24

>>84
仮想メモリって仮想マシンと関係ないよ。
メモリの内容をハードディスクやSSDに退避して後から使うための技術だから、
普通にOS使用してる時も使ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:23:59.63

>バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。

個人でどうしろと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:24:36.64

>>42
ちょまてよ
俺のIPとバッティングしてるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:24:43.65

>>6
結局、パッチ当てて３０％減のCPU動作で我慢するか
そのまま使い続けたい奴はガクブルしながら
対策されたCPUが出るまで待てってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:25:16.34

Intelは完全に終わったが、AMDが倒産せずに残ってくれてて助かったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:07.88

>>109
手軽な方法としては、AMDの製品に変える。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:18.53

懲罰的制裁をお願いしたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:24.06

てへ権田
コメントは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:26.42

>>98
投機的実行で予測が失敗した時に特権のチェックが抜けてるらしいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:33.82

これまじで金返して欲しい
ただ訴訟しても勝てないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:40.61

i5-7500なんだけど30％減るとどのくらいまで下がるんだ？
今ある３Dゲームとかできなくなる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:26:53.95

対策品出るまでどれくらいかかるんだろ？1年？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:27:03.10

この際だから、インテルが葬って来た鯖用 RIsc
チップ復活させろよ

Power PCとか Sparcとか Mipsとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:27:03.19

つーか、10年前って書いてあるだけでどの番号がアウトなのか検索してもでねー

こういう事の方が俺は嫌だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:27:26.89

さよなら空湖ちゃん
http://imepic.jp/20180102/804050

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:27:36.47

性能が一気に３０％落ちとかまるで消費税で国内消費の落ち込みのような
アベノミクス状態のインテル

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:19.95

>>116
あえてやらなかったんだろ
速度向上のために
わざわざテーブルを分けるとかやってられんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:21.95

>>114
インテルだと１兆円でも屁みたいなもんだろうな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:29.42

intelどこにでも入ってテル

まあ、すぐさま影響はないだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:42.99

atom系とかただでさえパワー不足なのにこれ以上遅くされたらかなわん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:48.60

>>8
作るとしたらメモリ監視プログラムかな？

性能ダウンでウィルス扱いされてたたかれそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:28:54.46

キャノンレイクとアイスレイク前倒しくるうううううううううううううううう

名前的にはIceLakeが一番しっくりくるよな
なんだよこーひーって

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:29:03.68

さてmousコンピュータの対応はいかに？
知らねーとか言いそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:29:16.95

いんてる「直ちに影響はない」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:29:23.90

>>104
AMD x86は昨年11月に更新が発行されてる
でもこれを適用すると諸々4割落ちだから、結局はx86自体の問題っぽいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:01.74

まさかAMDの時代が来るとは…
久しぶりにAMDで組みたくなってきた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:02.77

年始からしばらくは会社からインターネットアクセス禁止だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:19.25

>>28
だな
アメリカの企業も同じ目に合わなきゃフェアじゃない
巨額の罰金ペナルティとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:19.95

このエラッタが問題になるのは悪意のあるプログラムを実行した時だけだから、
普段から管理者権限でPCを使っている人間には関係ないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:21.32

Intel入ってる奴みんなアウト
俺のは大丈夫だよね？とか無いからな
お前のそれもアウト

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:24.66

Core2Duoの俺大勝利！ってことで良いの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:30.10

Core i7がCore i5相当になるそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:39.64

>>118
30%遅くなるってのは、4～5年前の同クラスのCPUに換装するのと同じくらい遅くなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:45.92

実際のパッチによる影響はどうなんだよインテルVTはすべて影響するならATOMもアウトかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:30:46.14

この欠陥がほんとうならライゼンも無傷とは思えない
まぁAMDじゃ3年後に対応しそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:04.36

＞インテルのCEOが関連性は不明だが2017年11月にCEOを最低維持できる25万株残して株式を売却している

は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:04.55

マイクロコードの問題ならコンパイラから書き直しても無理か？ならリコールだな

FPGAで回路組んでれば何とかなったろうけどコスト的にあり得ないから詰んだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:09.06

鯖缶の人は
明日仕事始めの大仕事だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:09.29

対応してから公開しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:31.03

CPU単体30パー減ってことなら、体感だと
それほどでもないが、AMDと逆転しちゃうな
しかもあっちは同じ価格帯でコアが大目

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:37.48

>>129
基礎設計部分だから、むしろバグ潰しのために延期じゃねーか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:45.26

”バグのない新たなプロセッサを導入” しろって？
CPUが基盤に直付けなマシンはどうすんだよ
Mac mini、買ったばっかなんだよ、どうすんだ
パッチあてると30%性能ダウン？勘弁してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:52.34

>>143
まじかよ計画的じゃねーかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:31:54.08

>>113
>Microsoft has been working on a Windows kernel patch for this issue since November 2017.
AMD x86 processors (such as Opteron, Ryzen, EPYC, etc.,) are immune to this vulnerability.

このパッチ当てると遅くなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:32:01.20

インテルのことだから、対策した製品をこっそり出して知らんぷりだろ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2018/01/03(水) 22:32:30.44

割り当てられたメモリにカーネルが使ってたデータが消えずに残ってるとかではないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:32:38.16

つまり、買い換えろ、と？
アコギすぎるわ

2020年のOSサポート終了までも時間あるのに・・・・・・
マジで全世界の（軽量ノートPCなども含めて）CPUを費用はインテル負担で載せ替えるくらいやってほしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:33:00.98

結局システムカーネルがキャッシュメモリ使用しないようなパッチになるから
30％ダウンなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:33:04.51

もしかしてiPhoneのバッテリー低下時動作遅延と同じで買い換え催促？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:33:18.13

わざとじゃないのか？

パッチを当てる
↓
パフォーマンス低下
↓
パソコン買い換え

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:33:40.81

つか、お前らエロ動画かエロゲーにしか使ってないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:33:46.44

>>99
ほうほう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:34:14.16

>>42
NAPTのグローバルアドレスは？
それがわかればポートスキャンしてあげる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:34:33.45

インテルインチキ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:34:37.90

>>156
のようにも見えるけど自爆の度を過ぎとる
普通にやらかしなのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:34:50.50

アメリカとしては十二分に利用しつくしたので、他に使われないようにそろそろ閉じておきますね＾＾
てとこだろ。
ウイルス対策もくそも無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:35:07.47

>>138
ただしCore2世代はメモリーシンクホールの脆弱性なんかがある
新版のBIOSが提供されてなかったら、かなりシンドい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:35:25.30

OSで対策取ると通常用途だとあまり性能変わらずに、読み書きの多いサーバー用途だとガクッと落ちるみたいだな
実被害という面ではこっちの方が厄介か

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:35:28.30

WindowsとIntelは本当にクソみたいな会社だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:35:32.18

>>143
それもあるかも知れんが、それ以上にそろそろGoogle,IBM,HPとかが本気のRISC-Vを
出してくる可能性があるから「長期的にはもう駄目だ」と思っているのかも知れん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:35:49.62

結局関係あるのはcorei使ってるレンタルサーバー屋さんだけみたいだな。
個人環境のVM間ならデータ見られるとかなっても別に困らないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:10.03

キャッシュメモリの内容をハックするとか確かに難しいだろ
それだけのウィルスを仕込むだけで遅くなるはず

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:11.01

x86はキャッシュのヒットミスのペナルティ大目
キャッシュしないってことになると

以前とっかでみたもんだと、L1にあったら
数十クロックだけど、システムメモリからだと
最悪1000とか言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:15.80

おーいタメェ～
パッチに、気をつけて壁ぬんなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:16.71

赤信号
みんなで渡れば
怖くない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:21.77

買い換えるっても今市場にあるのもダメなんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:33.87

早くリコールしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:45.89

はいはい30パーセントも遅くなったら
CORE2も現役だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:47.00

>>1
リングプロテクションの脆弱性の話か？
あれ、パッチでてなかったけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:57.44

>>140
4～5年前より今のCPU性能が30％上っていうのは理論値で
エンコとかしない限り違いはそんなに分からないが
ここで言われてる30％低下は通常使用でも影響あるっぽいから
マジで体感Core 2 Duoぐらいになるはず

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:36:58.50

何が買い替え促進だよ

今出ている最新版もダメだろうによ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:37:03.67

チンパンジーにもわかるように説明してくれウッホウッホ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:37:04.40

>>136
個人レベルではたいしたことないだろ。
VPSとかで悪意ある人間がVM上で悪意あるプログラムを動かせば、
その物理サーバ上の他のVMのデータを読める(書ける？)のが現状の最大の問題。
物理サーバ丸ごと使ってサービスしているとこなんて、今じゃ少数派だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:37:30.48

>>173
インテル＜年末商戦乗り切ったからｾﾌｾﾌ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:37:43.11

>>168
VM間は一例を示してるだけでVM使ってなくてもアウトらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:37:56.89

デスクトップなんかのCPUは、型番を知らせる→対策品をインテル元払いで発送→交換後に返送、でいいだろ
ノートなんかの組み込みCPUは、メーカー保証期間に係わらず、メーカーに連絡→インテル負担で保守員派遣→対策品と交換、でいいだろ

当然だが、全額、インテル負担な
いやなら性能低下しないパッチを出せ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:38:01.92

ＭＳ－ＤＯＳとＭＭＸペンティアムの時代ぐらいまで戻したい
あれはあれでエラッタ騒動あったけどな
今のＰＣはＯＳでマシンパワーの９割喰ってるだろ
アホクサ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:38:13.70

Pentium3のワシは勝ち組！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:38:21.05

俺個人はRyzen買って良かった。

だが、企業はどう対応するのかな？
知らなかった振りしてぞのままかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:38:32.16

クラウドはやばいしAMDは無関係だが巻き込まれるし
うーんこの

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:12.13

>>127
ひょっとして、ATOMは関係ないとか言う話かも
確か、ATOMのアーキテクチャはむちゃくちゃ古くて単純だったはず

投機的実行の問題なら、ATOMには起きないかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:13.83

多分これはバックドアじゃねーのかなと。

恐らくビットコインをユダヤだかなんだかの国際的な権力がコントロールできなくなったので、
それを破綻させるためにこのバグを利用する気かと。

黙ってこのバグを利用して仮想通貨を破壊すると自分らの正体がバレてしまうので、
先に「こういうバグが見つかったんよ！」という形でバックドアを公表したと。

こうすれば自分らが犯人だとは思われずに「バグを利用されて」仮想通貨ビジネスを
破壊されてしまった、という形にできるということだわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:24.46

2in1のタブレットで組み込み型だからどうしようもないんだが😷

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:31.49

これはPowerPCの復権くるか

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2018/01/03(水) 22:39:38.77

>>160
ギャグだつうの

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:42.54

こんなんリコールしたらインテルでも潰れるでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:39:49.57

まあ、軍事的な理由で意図的にセキュリティ欠陥を残す事もある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:40:59.52

全員影響受けるならどーでもいいや
とりあえずもうしばらくcore2duoのままだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:41:32.47

ＡＩが反乱を起こした時の
対ＡＩ用だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:41:48.50

>>1
アップル直伝ですよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:41:54.66

脆弱性を突破するウィルスがばらまかれたら、世界恐慌でも起きんじゃないの？
大丈夫なのか？
現時点で大したニュースになってないから大した事無さそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:42:05.03

>>196
AIが利用する件

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/03(水) 22:42:40.46

…これ年明けはDoSの嵐なのでは？…

【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下★3

【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥　Core i世代以降が対象　パッチを当てると性能30～35%低下★3