【社会】「限界集落、東京にも」 高齢化進む多摩ニュータウン
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「限界集落、東京にも」 高齢化進む多摩ニュータウン
朝日新聞：2018年1月4日06時38分
http://www.asahi.com/articles/ASL1255PBL12ULZU002.html
「いまやここが第二のふるさとです」。多摩ニュータウンの団地が連なる東京都多摩市の愛宕地区で、友寄（ともよせ）祐輔（７４）は語る。
友寄は沖縄・伊江島の出身。上京して１９７２年３月に都営愛宕団地へ入居し、初代自治会長を務めた
。当時２８歳。周りは育児世代ばかりだった。
そして４５年。友寄は「こんなに早く高齢化が進むとは思わなかった」と語る。３世代が一緒に住めず、子ども世代は去った。
「限界集落は東京にもあるんだと思った」。でも、人生をこの街で生きた。よそへ移る気はない。夫婦で近くの共同墓地を予約してある。
都は少子化で合併した小学校跡に新しく団地を造り、順繰りに住宅を建て直す方針だ。
「あたご地区自治連合協議会」（２０８４世帯）の役員、松本俊雄（６９）は「建物は新しくなっても、住民の交流をどう作るかが課題」と話す。
１２〜１３年前から、孤独死が目立ち始めた。団地でパトカーや救急車を目にすると、数日後「孤独死があった」とうわさで聞く。昨年１年間、松本が住む３９４世帯の団地で孤独死が６件あったという。
地区によっては平均年齢が６０…
残り：2112文字／全文：2592文字
※公開部分はここまで
※有料会員になると続きをお読みいただけます。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002110_comm.jpg
多摩ニュータウンの愛宕地区＝東京都多摩市、朝日新聞社ヘリから、鬼室黎撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002108_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002109_comm.jpg 日本なんて、どこ行っても年寄りだらけですよ
ちょっと やりすぎたな
日本中が姥捨て山状態 >>1
ふるさと納税とかで誤魔化してる場合じゃないな 多摩ニュータウンは古い街区は駅から遠いんだよね
遠いところから開発してバスで輸送した
愛宕団地あたりはまだバス便が多いからマシな部類だと思う すでに日本自体が限界国家だという現状をだれも認識していないのかな 多摩ドライビングスクールであの辺教習コースだったけど
すげー坂だらけだったな >>6
だから東京に集まるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ふるさと納税
くださあああああああああああいいいいい 限界的に集落なら安くしろ
俺なら住める
だが買うとなるとまだまだ高額地帯だろ 当たり前のように兄弟5人はいた世代がその後も続くとどうして考えちゃったんだろう国は >>1
>当時２８歳。周りは育児世代ばかりだった。
>そして４５年
単純な足し算だよな、30歳の集団が45年経ったら75歳の集団になるわけで
あと10年でゴーストタウンになることは小学生でも分るという あいかわらす沖縄出身だのへちまだのうるさいゴミ記事だなw >>17
人口密度高いから減ったほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだまだ年寄りを優遇し、若者を切り捨てるよ！
年寄りは若者の未来や職を奪ったが
若者は年寄りを敬ってね！ だからこれが資本主義なんだっつってんだよ
人口爆発と経済成長
それは土人が贅沢を覚えて熱狂する一回切りだ
やがて成長は止まり増えた世代の人口だけが異常に突出したイビツな社会となる
つかこのくらいのこと想定してねえのかよ
なんのために東大だの京大だの出た奴が得意げにふんぞり返ってんだよ
こんなことも無策のままやってんなら学歴なんざなんの意味もねえだろ
アホか >>13
苦労して手に入れたものをタダで譲れとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でた。
日本のガン・朝日のステマ記事。
そして、ウリを入国、移住させるニダとステマする。
朝日新聞を取っている奴は、日本のガン。
朝日新聞に広告を出している企業も、日本のガン企業。 東京なら鉄道通ってるんでしょ？
じゃあ洛西ニュータウンよりマシ 東京は今の半分くらいが丁度いいよね
満員電車も解消できる 団塊は人の話を聞かないしパヨクが多いし、団塊が多いエリアにあえて住まないのは正解だと思う。 >>4
♪そおさ〜僕らの故郷は団地〜
シルバー！！ ウチの村の県営住宅も限界集落やな、
三割がジジババ世帯…一階で警報器付きまである、
三割が母子家庭
残りの四割も大半がマルポとか 何かしら問題の有る家庭とか、お陰で自治会が維持できなくなって来たとか、
本来は所得の低い若夫婦を対象に作られたはずなんだけど、40年も経つと残りカスが蓄積されてこのザマ、 そこに特養作ればいいじゃん・・で現オーナーに住んでもらって、寿命で入れ替えと >>17
さすがに
二次嫁まで予見できなかったのは
責められんだろww モデルケースとして試行錯誤したらいい
住人が亡くなってもその子供たちが越してこないならば
賃貸、借り上げ住宅として使う、老人世帯を優先して入れてやれよ
町ぐるみ、団地ぐるみの老人住宅として斡旋してみてはどうか？
近場に介護サービス、家事手伝い、老人医療センターなどを配備すれば
金持ちが新規建設された老人住宅に住むよりはずっと安価に過ごせるのではないか？
労働者は従来からその地域に住む６０代を活用すればいい
都心に住む老人を移動させたら みんな幸せにならないかな ヤクザが目を付けたら最期やなー
ヤクザじゃなくてもチャイナ・マフィア辺りもやばいか
まあ、ほっといても廃墟になるし更地にするにも費用が莫大になるし、様子見かなｗ 高度経済成長とやらで
人の住む家が足りないから
無理に切り拓いて団地を作ったから
デコボコなんだよ、あそこは。
本来なら、トトロバスが走ってきそうな
そんな森林地域だろw 老人だらけでコンビニの1軒もない俺んとここそ限界集落や
東京なんかちょっと行けば大都会やんか >>24
そのうちホントに金払うからみたいになるんだろうな。大阪の豊中の例の土地みたいに。 >>1
そりゃ、あるに決まってるじゃん。
奥多摩も小笠原も八丈も東京なんだから。 映画館もサンリオビューロランドもあるのに
何が不満なんだ？ >>38
限界集落の特徴のひとつが年寄り率が高い。
結果として過疎率も高くなる。
(転入や出生よりも死亡の数が多くなる)
＝将来性がないということ。 多摩クリスタルとかまだあるのか？ 外人が多かったような。
老人向けにやればもうかるかも。 >>46
多摩センター周辺は新しいマンションもたくさんできて若い世代も多いらしいね >>1
＞都営愛宕団地へ入居し
都営ってことは年収の制限が低いから、年金生活の今は対象になっても、
そこで現役時代を過ごしたってことは…
バブルもあったのに、ズ〜ット低収入だったってことだよね？ 多摩センターにいる若い人はたぬきが化けているだけだよ
葉っぱで自動改札通っているからすぐわかるよ ここまで来てしまってはね・・・。
1990年頃に主権を放棄して韓国の属領になっていれば、
ここまでぶざまにはならなかっただろうけどね・・・。 >>11
東京でも23区じゃないところは独自のアイデアで盛り上げてるよ
青梅マラソンのエントリー優先権や清瀬市の蜂蜜とか >>48
大昔外人は裏オプション5000円追加でやらせてくれたなぁ〜(それが初めての外人とのファ●クだったのは良い思い出) 千里NTは復活しつつあるのに
何が違うのか
慢心？ 環境の違い？ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっhっっっっjhっっっjhy NTに限らず一斉に分譲したところは
高齢化が一律に進んで当然
人口増加時代に不便な場所に適当に
分譲したところは兎も角、利便性の高い
ところは普通に世代交代が進んでる この記事の人は、
沖縄から東京へ来たみたいだが
では、あの当時に沖縄に残っても
仕事が無かったんだろう。
東京や大阪のために
全国から人をかき集めたら
結果的に日本が発展する事にはなったのに
団地の住人が潤う事は無かったw コレと同じことが地方でも起きているね。
俺の実家は仙台だけど、家があるところは山を削った丘陵地。バスと地下鉄を乗り継げば街(仙台市街)まで通勤できなくもないけど、不便だし、ずっと仙台にいるわけではないので、子ども達は山を下りた。
山の生活より平坦な場所で地下鉄駅の近くの方が居心地が良いので、そこのマンションを購入している。
全国規模の大きな企業に勤めている子ども達は仙台にすら寄りつかず、埼玉の川口や浦和や川崎の武蔵小杉とかに住んでいる。 多摩ニュータウンが舞台だったグリッドマンの
外のロケって青空の日が無くいつもどんより曇ってた印象がある
因みに25年ぶりに今年アニメ化されるらしいね 駅に近いところは建て替えしてるぞ
過疎ってるのは駅から遠くて坂のところ ニュータウンという響きがもの悲しい
うちの近所のニュータウンも老人ばかりで寂れてしまった パルテノン多摩なんて設計屋の自己満足だろ。完璧な物ができたと思う
ところが衰退の始まり。 小田急や京王の駅の周辺こそ
商店やスーパーもあるけど
それ以外は、何も無いね。
車かあればいいけど
無い人は、バス頼みなんだろうな。 中央大学へ入学した年に多摩移転だった
周りには何もなくてヒルトップ（食堂棟）には多摩ニュータウンの若奥さんたちが
子供を連れて食事に来てたな >>68
ただの公園と何の関係が？
終日、天気よければ、賑わってるし 騒ぎすぎだろ
おれの故郷とか、家は解体されて、今は原野だぞ
限界集落で生きてる人も結構いる >>28
朝の通勤ラッシュの乗車率が200％、その半分でやっと100パーだからなぁ。
席も埋まり通路も埋まり駅員が押し込まないと扉が閉まらない、
外国人も二度見の異常な状態。 ＞＞4
ほんと、その通り。
故郷の喪失感、満載。
特に低所得者向け団地。
自立した同級生はそこからいなくなるし。 都会までバスで３時間かかって、１日２便ぐらいしかないってレベルで騒げよ
でもこれでも生きていけるからｗ 苦労しまくり、数千万円のローン払って
なりの果てがこれかよ！
銀行潤しただけじゃん！ >>30
シルバー世代は戦う世代
帰る家無し 親も無し
シルバージャンプは飛び降りだ
シルバーキックは命がけ >>50
子沢山で教育費にも金かけてたら
気付いたら家を建てる時期を逸したって人は多いよ。
氷河期世代だけど
市営県営住宅住まいで結構な有名私大に下宿で行った友達がそこそこいた。
聞けば今と違って学生ローンなしで学費生活費親持ち、足りない分はバイトって奴がほとんど。 有料会員になって続きを読むと人が居なくなり
リノベーションで若い世代が続々入居
世代交代が進んでいるという落ちかも >>71
年末に里帰りするところが無いって言ったら
同僚に驚かれたけどね こういう大規模宅地開発された街は駅から遠い場所はもうだめ
車依存の生活をおくることになるから 今、団地を住人を呼ぶなら
壁を壊して、２部屋を１部屋にする
ニコイチにしないと。
あの当時のウサギ小屋のままでは狭すぎるしw >>13
愛宕団地は一部屋600万円くらいで買えるぞ。
駅までミニバスも走ってるし、最近単身者で買う人が増えてる。
エレベーター無いトコ多いから、年寄りには逆にキツい。 >>80
地元に誰も使わない家や土地なんか残されたらたまったもんじゃないぞ かつてベッドタウンとして東京の労働力を支えたという過去の栄光だけあればいい
時代によって変わるのは当然なんだから潔くスクラップ・アンド・ビルドで新しい事を始めろよ 団地は建て替えしようにも行き場のない低所得者や老人が
いるから立て替えしようにも話が進まない 多摩ニュータウン
夜になるとね
自然のフクロウが鳴きだすんだよ
素敵だと思わない？ >>50
バブルの時だって低所得の人も破産した人も普通にいるからね。
なんか世の中みんな金持ちになって浮かれた時代だと勘違いしてるんだろうけど。
逆にバブルに乗れた人以外は今の低所得者より悲惨だよ。
物は何でも高いし、今みたいに安い娯楽もないし。 多摩ニュータウンを舞台にした作品
・平成狸合戦ぽんぽこ
・耳をすませば >>18
45歳の集団、10歳の集団が出来るようにしなかったことが問題 南大沢から都心方面に歩くと、時代ごとに集合住宅の開発が見て取れて面白い。
そして、どんどん過疎化していくのも手に取るように分かる。
凄く不思議な地域だよね。多摩ニュータウンって。
面白くて何度も歩いてるわ。 昭和の時代の東京だと、公営団地だけじゃなく
大企業の社宅団地も、たくさんあったな。
間取りは、公営とほぼ同じで
４人家族で２ＬＤＫ >>4
愛宕団地は一部賃貸じゃ無くて持ち家だから、ある意味昔の分譲マンションみたいなもん。 坂だらけで不便
永山だって10年位前に大量にマンション建ててたけど
あれ買う人って不便さ考慮して無いだろ？って思った さらに高齢化が進んだら特区として
ＩＴ関係や
芸術関係を
誘致すればいい 当時は革命的だったんだろう。
今風のキッチンもあそこから始まった。
でも当時の常識の広さだからもう狭いよ。
せめて隣の壁をぶちぬいて倍に広くして改装は出来ないのか。
躯体はまだ持つんだからもったいないよ。 >>103
いや、２ＤＫか。
社宅にそんな広いリビングは無いなw 現在ニュータウンと呼ばれ価格が高騰してる地域
・浦安
・豊洲
・みなとみらい
・武蔵小杉 地方の団地に住んでるけど、東京で働きたいから、高齢の
多摩団地でもいいから地方枠作って入居させてほしいわ。 最初の辺りの建物はエレベーター無いのが致命的だよな >>100
耳をすませばの主人公の団地が、愛宕団地と百草団地をモデルにしてるね。
劇中に出てくる給水塔は愛宕団地の山の上に実在する。 高齢化のヤバさは活性化がなくなることだけじゃない
老人らが存在することですべて、その老人のペースに合わせないと行けないってことだ
しかもボケてるから食事の支度をすれば火事になり
外出すれば他人の家に侵入する、認知症は罪に問えないからどうしようもないしな
まあ、東京もんは是非頑張って隣の顔も知らない、会話もしないクソ老人どもの世話をしろｗなにせ国は地域ボランティアｗというキチガイ制度を取り入れようとしてるからな >>102
南大沢ね。あそこに都立大学があるから頻繁に行っていたな。1999年ごろだったけど、小綺麗な街だな〜。俺も都立大学に行きたかったと思った。
今は街全体、雑草が生い茂り、都立大学は首都大学東京とかいう意味不明な名称になり、凄い廃れているけどね。 建て替えるって話かよ
1000億円も減収するかもしれんのに計画どおりにいくのかな >>115
エレベーター義務がない５階建ての
最上階なんかもう人権問題みたいなものだよ。
外付けでエレベーターがつけられないものかと思う。
そうなったら建て替えの方が安上がりなのかな。 >>114
URで賃貸有るし、中古で持ち家でも買えるし特に地方枠とか考えなくても住めるぞ。 多摩ニュータウンは別に過疎ってねえだろｗ
大げさすぎる記事 >>122
たぶん耐震構造の関係で、
団地より立派なエレベーター塔が出来上がると思う。 >>1
>友寄（ともよせ）祐輔（７４）
敬称くらいつけろ。犯罪者扱いかよ >>122
何度か計画は有ったけど、お金無い住民が賛成しなくて立ち消えになってる。 諏訪でもどこでもいいけど
あの長い坂道をお年寄りがヨロヨロ歩いてるの見ると地方の集落より酷いなと思う >>124
高齢化は進んでるし孤独死も有るけど、そこまで過疎っては居ないよね。 >>122
今は５階建てはエレベータつけなければいけないから、ついてない建物は
相当古いということになるね。 集約して何棟か撤去し空き地を駐車場にして月1000円位で安く貸せば若者もちょっとは集まるんでは？ >>99
朝刊配達が一部40円な時代のどこが悲惨なんだか。 減築してその分広くして値段据え置きにすればいくらでも子育て世代が入るよ それに公団にある縦にしかつながらない構造ね、
あれが住民の孤立を招いている。
なんで階ごとに横につなげるスペースを作らなかったのか。
欠陥建築だよ。 >>102
歩くの大変でしょw
自転車いいよ
ニュータウン通りと尾根幹を走ると色々見えてくる 土地建物に金を使わせる目的で
結婚したら実家を出て定年までローンでマイホーム立てろ、
なんて国とメディアがグルになって国民にやらせてた結果だろ。
その結果、四国の田舎町でも旧来の市街地は狭い街並みの昭和の建物で空き家や老人だらけ、
郊外に田んぼを潰して分譲地に安っぽい家が建ってる(なのに安くない)。 この話、かなり前から「都会の限界集落」として記事になったりしていたけど結局
手をつけられないままなのね。 都心へのアクセスが変わらない隣の町田市はこうですよ
多摩市の行政に問題があるんだろう
子育てしやすい！町田市 「子ども人口増加・東京1位」
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512450 少子化対策で
既存の建物はそのままで
１歳から１２歳までの子持ち世帯を
安く、住めるよう特区にすればいい ヒジャブ（イスラム教）を被った女性が近所に引っ越してきました。
日本への移民の波が多摩ニュータウン（昔はそう呼んでいた）にもやって来た。 群馬県甘楽郡南牧村
人口 約1,800人
老年人口割合 60.5％
平均年齢 64.6歳 東京なのに、みじめすぎる という意見では話にならない
そんなもの、油田持ってないから惨め、というてるのと同じ
普通でしょ よって普通に暮らしていけよ ブラジル人団地になってしまうとか、中国人団地になってしまってるとかの例も、
全国ではあるので、その内に移民が入って来て、ここも乗っ取られるんじゃないの。 赤ん坊の生れた家に用事があって行ったら華やかでびっくりしたことあったわ
田舎の古い家なのに
年寄りばかりの家は色がない暗い
そんな年寄りばかりの暗い集落の中でも赤ん坊が生まれただけで華やかな色が出るんだと
東京とか若者が集まるところはやっぱり若者が華やかにするんだろうな
ま、その若者もギリだろうけど
田舎も若者というより子供がある程度いたら画期出るんだろうな >>147
何も特区でなくても、公営住宅は２人以上の子持ち世帯を家賃只にすればいいだろ。
あっという間に子供増える。 >>138
渡り廊下なら、コンクリを打つだけでいいが
１棟に階段が何本も造るから
かなり面倒だったろうなw
ま、当時は職人も沢山居たから
なるべく仕事を増やしたのかな。 沢田マンションみたいなら
高齢者も楽しく安心して住めるのに 東京ってだけで、今でもずいぶん違うはずだぞ
東京からはずれた地区は、見捨てられてるのも同じ
違うのは住民意識かもな
自分たちでなんとかしないとだめだと思うか
金持ちの都なら、なんかできるだろと思って何もしないか 町田市の木曽団地や山崎団地はフィリピン人がいっぱいいる。
ベトナム人も増えてきた。色の黒い人もいるね。 何とかニュータウンみたいな大型集合住宅って、できたときに一気に
入居するから入居者の世代がみな似たり寄ったりなんだよ。だから、
40年後には巨大団地が全部一斉に高齢者だらけになる。 だって今は逆ドーナツ化してる
つまり東京も都市圏としてみたら小さくなってるんだよ
都心回帰とはすなわち、郊外の廃墟化に他ならない 常に世代交代していかないといけない。
同時期の入居者は一斉に高齢化へと進む。 早いとこ更地に戻して、売り物になりそうな木とか植えた方が良いかもね。
そこで林業を営む。太陽光発電に適している土地にはパネルを張り巡らて、発電させて、発電した電気は水素に変える。余剰電力は電力会社に売っても二束三文なので、熱帯地方でしか獲れないような果樹を植えて育てる。
ふもとの京王電鉄の駅に道の駅を併設して、高値で売りさばく。
夢が広がるな。 田舎なら高齢者ばっかっていうのは
普通の見慣れた光景だけどな >>138
あれは階段室型って言って、昔の民間の団地にも多いよ。 >>161 現在のタワマンの住人構成がそれにそっくり。と指摘する不動産関係者の記事があったね。
タワマンでそのままずっと固定化するかは、また別の話となるかもしれないが。 多摩センターとか稲城は若い世帯が結構入ってきてるんだがな
高齢化というより単純に立地の問題だろ >>160
日本人と交わってれば（国際結婚など）
日本への融和も早い。
しかし、同国人だけで集落を作らせると
スラム化しやすいからなぁ。
スラム化を防ぐには、
日本人側の受け入れが必要だなw とりあえず
東京都は
立川市に国の施設、企業をどんどん誘致するように
結果的に多摩ニュータウンが有効になる むしろ集中させたほうが良い。
バラバラに年寄りが住むよりは、集中させてマンパワー、カネを投下しないとな。
どちらも有限。 ど田舎じゃないんだから
古くなった団地のせいだな
エレベーターもついてないんじゃなｗ 伊江島は沖縄戦で、住民全員が軍隊に組み込まれた唯一の地区。
住民の死亡率は80％でした。子供を背負った母親が米軍陣地に
爆弾持って突っ込んでいったのだ。（米兵の記録）
今では想像もできないくらいだけど。 多摩センター・永山の団地付近を歩くと
日本語より中国語らしき言葉の方が聞こえてくる 多摩ニュータウンなんて車があるの前提じゃん。
坂ばっかで東京にしては寒いからスタッドレスもないと駄目だしDQN多いし。 ＞＞金持ちの都なら、なんかできるだろと思って何もしないか
東京は特に在日特権がすごい。日本人なんか差別されてる。
子育て支援でもこんな感じ。一事が万事。
だから外国人優遇制度が沢山在る。
例えば東京都江戸川区
朝鮮学校の保護者に子供一人に対し月額１６．０００円。
韓国・中華学校の保護者に子供一人に対し月額１5．０００円 >>161
その点、隣の稲城市は段階的に開発を進めて、特定の世代だけが一気に増えない様に調整してるね。 半田舎だと老人ホームが乱立する位あるな
子供はわりと居るけど親が放置してて獣化してる 基本的に新興住宅地はそこにいる1世代が終わると移り変わる宿命 >>177
多摩センターは知らんけど、永山は中国人あまり見かけないぞ。 限界集落より離島をどうにかしろよ
勝手に外国人が住み着くぞう というてもまだまだ土地高いよｗ
団地がだめなだけ 順番に建て替えたらいいだけ 多摩ニュータウンなんかに若者が住みたいと思う訳ねえだろｗだいたい成田にも激遠だし。
繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？
人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから
建前、非正規派遣法が最長３年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな？
昭和の日本だと１、２ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる？
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ？
１、２ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は 老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。（但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか？は知らんけどｗ
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがｗ
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。
福祉関係の仕事に就業希望者は必ずこういう人形を準備願います。勤務時間外にストレス発散をお願いします。
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/152/abedoll.png
そんなことよりも高齢化対策に若者に高齢者をぺしぺし叩く訓練させるべし。
若者が老人をぺしぺし叩けば老人は対抗心燃やして反撃してきて老人が元気になるのも予想できる訳だし
これからは若者に
老人を ぺしぺし叩くことを訓練と特化させるべきよ。 戸建ての２階建て住宅ですら、高齢化してくると、２階は使わないつもりで。
なんていうのが推奨されたりするんだから、こんな集合住宅で、５階まで階段ってのは地獄だろうなぁ。 高島平団地は、高齢化率で言うと、5割近くで過疎地の限界集落並み。 >都は少子化で合併した小学校跡に新しく団地を造り、
日本の縮図感のする一文 ただでさえ坂道大変なのに雪降ったらもうね
平地いいよ平地 日本の社会保障が移民に食いつぶされるよ。
1児につき42万円が支給される出産育児一時金 ・・東京都荒川区（性善説支給） の場合
出産育児一時金は海外で出産しても受給可能で、病院の出生証明書があれば申請できます。
海外出産の実に63％が中国籍です。しかし、出生証明書が本物かどうか、区は確認していない。
紙切れ1枚あれば42万円が受け取れるのです」
この問題は全国で起きている可能性があるという。
外国人が日本の健康保険を“有効利用”している実態が浮かび上がってくる。
「平成28年度の荒川区の出産育児一時金支払い件数は、
総数が304件でうち中国籍が79件（国内出産：48件、海外出産：31件）にのぼります。
東京都荒川区の人口比で中国籍は3％なのに、支給先の26％を占める。 ＞ そして４５年。友寄は「こんなに早く高齢化が進むとは思わなかった」と語る。
45年も経てば子供もおっさんおばはんになるわそりゃ 解体もめちゃめちゃカネかかるから
移民スラム用に放置だぜえ
フランスなんかこれよ
フランス人講師に団地住みを指す差別用語教わったけど忘れた
そいつは、ユダヤ人も大嫌いな姉ちゃんだった ニュータウソは人口減でゴースト化して行く運命だが
半端に地理が良いと移民の洞窟になって異国化するんだよ
途上国人は民族単位で集まるからリトル○○やらと名のつく場所になる
もちろん治安は最悪で司法からも無視されるで日本人は住めなくなる 地方なんて２０年前からこんな感じだぞ
東京メディアは何もわかってないんだなｗ >>160
日本は移民入れてなかったはずだがｗ
TBSがしきりに批判してたんだが >>83
そうだよ。それがこの世の仕組みなんだよ。 多摩ニュータウン程度で過疎なんていってたら地方はどうするんだかｗ おいおい
北東北のオレには楽園にしか見えないぜ。ここ安いのか？ 多摩は良い所だよ
埼玉とか神奈川内陸部だとヤンキーが多いが
多摩はあまり居ない印象 >>83
田舎のニュータウンよりはましだろ
将来発展すると言われてずっと衰退だぞ バス便乗り継ぎの公営団地などは、どんどん全国的に、「外国人地区」になりつつあるよ。 京王線と小田急線が使えるからかなり便利そうに見えるんだけどな。
なぜ人が来なくなった？ 愛宕は多摩市の中でも低所得者層か外国人しか住んでいなくて、今は学校が無くなったかもしれないけど虐め自殺とか先生にナイフ突き付けてニュースになったりとか。ちなみにローラの実家も愛宕らしい。 >>207
「移民ではありません、外国人労働者です。」政府、経済関係者一同より 30年したらアザーンでも聴こえるようになってたりしてな
外国人労働者の寄り合いとか 泉北ニュータウン＠大阪も同じ状態だと
全国のニュータウンが同じ状態なんじゃね？ ＵＲなんかのリフォーム済みだと床、風呂トイレキッチンは新品だよ
５０平米で５万ぐらい 通勤さえ我慢できればかなり良い 多摩センター辺りは大学生が移住してくるし、就職してそのままそこら辺に住むからまだ若い人はいる。
ただ駅から遠い所は知らない。
大学生吸われる地方の方が問題大きいたろうけど。 大規模開発で急速に人口が増えた街は、
世代交代が上手くいかないと急速に人口が減るんだよな
世代交代まで考えられた大規模開発ってないのだろうか？ いいこと考えた
１階と２階の外を土で埋めて地下室に改築
現３階を１階にすれば老人も無理なく住める
地下室の需要って結構あるんだよね とりあえず23区以外を多摩県と島嶼支庁に改組して島嶼支庁は神奈川県に編入させたらええんでないの
多摩県は独自でやっても何とかなるでしょー（ﾊﾅﾎｼﾞｰ でも当時は水洗トイレでキッチンも衛生的で
奥さんたちは喜んだんだよ。
それに当時は山の中でも
今ではちょうどいい開発具合でしょ。
アクセスは無人バスでも動かせれば解決するし、
資金を投入してエレベーターつけたりすれば
いい街に生まれ変わると思うんだけど、
今のままではほんとにもったいない。 田舎は中国人が土地買い漁ってるよ。
２０年後には中国に占領されるかも。 この手のニュータウンは山や丘にあることが多いから
数十年後は国で買い取って解体して自然公園にすればいい。 >>5
いやむしろ永山とか諏訪みたいな一次入居のが駅近で便利だろ。多摩センターは駅周辺の結構な面積が商業地になっちまったから落合とか鶴牧とか不便でしかない。
でもあれなんだよな、ウチの親も似たような感じで永山の団地住み続けて、今更永山から離れたくないからって団地からは出たけど近隣駅近の民間デベのマンション買ったんだが、年取ったら坂道がキツくなってきたらしいわ。
永山は5分くらい歩けばまだ何とかなるけど、愛宕辺りは坂多い上にバス無きゃ何処にも行けないから厳しいだろうな。 新宿から30分って十分都心だと思うんだが違うのかｗ 駅チカっぽいから再開発すればある程度の復活は見込めるだろう
リニア新駅が出来る橋本へのアクセスが良いのはポイントとして高い >>183
一戸建ての新規開発地域も同じか。
同一規格大量生産の弊害と言えよう。 >>223
その５０平米って、日本の住宅の悲しさを物語ってるね。
当時の１５坪って、昔からの常識っぽい庶民の借家の広さ。
ぶち抜いて１００平米にしようよ。
中古でも見違えるよ。 正月のTV特集で池上彰（元社会党青年活動家）が、米国の白人至上主義の代表と面談。
その中で、KKK代表が、「日本は昨年2015難民を２０人位しか受け入れていない。日本の政策を支持。」
等と話していたが、確かに移民大国（３５年間で一億人の移民受け入れ）の米国からすればそうかも。
日本は単一民族国家でこれまでやって来た。
しかし、今現在実態はどうかというと、平成29年は年間訪日外国人が3.000万人だった。
日本政府は年間4.000万人が目標ではあるが、観光で潤う一方文化の違いから弊害も多い。
また、国会では移民を今後は年間２０万人受け入れ検討。
高度人材という移民は７割近くが中国人で、１年在留で永住権申請も可能だ。 >>229
それで全然かまわんよ
多摩地域の人口420万人で
全国都道府県レベルで福岡県に次いで7位の人口だからな
東京再編すれば多摩地域だって普通に100万人レベルの行政区が4つも出来る計算だからな
http://imgur.com/NaM4gsW.jpg 大規模マンションや団地はだいたい同じ世代が一斉に入居するんだから将来こうなるって予想つくでしょ
馬鹿ばっかりwwww 昭和50年 30,239人
昭和55年 67,440人
昭和60年 106,075人
平成2年 148,607人
平成7年 173,767人
平成12年 189,206人
平成17年 202,574人
初期の入植者ｗが高齢世代に達しただけで、
それ以降も開発は続いているし、大学も多い。 そりゃ昼間は都心へ通勤してるんだから
ジジババの割合は増えるだろ >>243
人口が増え続ければそうはならなかった。
70年代当時に人口減少なんて想像もできない。
むしろ増えすぎた人をどうするか
食料問題エネルギー問題で
みんな不安だった時代だ。 >>240
スゲーな
その割に商業集積度は低くて住むと人口ほど買い回りも便利じゃないんだよな
立川周りとか大宮周りとかみたいにもっと独立商圏具合が進むと住むのに幸せになりそうなんだけど
なんか殺伐とした感が抜けないよなあ >>123
東京のURは高いぞ
家買ってローン組んだほうがマシ 最近
ホテル
野猿の看板を見ないね
きぬた歯科ばかり... >>28
田都や東横で神奈川から東京に通う人間がいなくなれば、都内の電車は混まないよ
都内から都内なら、それほどではない 初期に建設した狭い間取りの団地に住む高齢者って図が
墓標のように見えるんだろうなｗ
建て替えればいいんだろうけど、周りに新規に建てたほうが安いので
そのままにされるというｗ 現在のTX沿線の超増殖中ベットタウンの４５年後もこんな感じだろ。 >>227
朝日新聞がまた捏造したな
どうせ移民に無料でかしだせ
、とか言い出すための布石だろ タマって山奥の森なイメージ
タマテックしか行ったことない 多摩ニュータウンって団地じゃないのか?
公団なんて一人暮らしの老人ばっかりだよ
年寄りの匂いって服に染み付くんだよな >>251
ローン終わった頃には>>1の状況になってるかもな >>251
都内だけど家売って、URの賃貸に住んでるよ
不動産持つより賃貸の方がマシ 海に魚礁があるのなら
山に陸礁があっても良いじゃない。
そこで繁殖するのはヒトか？タヌキか？ 建て替え問題とか言うけど、ども集合住宅は1世代使い切りになりそう >>249
多摩地区は都心って言うのにはムリがある。
中心からちょっと遠いから都下だな。 東京に限らず、昭和40年代にできた郊外の住宅街はやばいな
子どもが都心に出て行って戻らない
実家に帰ったら、近くの団地ががら空き、売却中の表示がある中古戸建ても目立った 首都直下で都心が壊滅した時の避難場所として温存して置けば 23区内に買えばこんな有様にはならなかった
不動産なんてこんなもん >>256
近所にあるかなり最初期の団地だけど便利だからどんどんぶち壊してファミリー向けの分譲マンションに衣替えしてるよ
多摩がそのままなのは単に人気ないからっぽい 三年ほど前につぶれた聖蹟のパチンコ屋が未だに解体されないまま放置とか景気が冷え込んでることを見せつけられる 港北ニュータウンはどうなの？
前にあの周辺行った時、廃れてる感あったんだけど。気のせい？ 20年くらい前しか知らんけど
小田急の永山駅よりも京王の聖蹟桜ヶ丘駅側は比較的綺麗で栄えてたから
過疎らなそうな印象だったなあ 23区が壊滅状態になれば脚光浴びるだろ…それまで我慢だ >>28
そもそも神奈川、千葉、埼玉の金魚の糞県から都内に来なければ解消だよ 都市の高齢化は限界集落とは言わない
自治体が消滅したりしないから
朝日はほんとクズだな >>1
で、何処が限界集落だって？
http://imgur.com/o954xgF.jpg
本当の限界集落に失礼だろ朝日新聞 仕事でお邪魔する事有るけど、最近の公団住宅でも結構狭いよな。
2人で住むなら良いけど。 チバリーヒルズとかいってた高級住宅街も大丈夫なんだろうか 郊外でも駅近や平坦地ならなんとかなるが、多摩ニュータウンのように
バス便、しかも坂だらけだとどうにもならん・・・ もうそこまで東京在住にこだわる意味ってないよねｗ
地方都市の駅近くにでも住んだほうが
多摩なんてところより早く東京都心部に出られる場合も多いしｗ >>275
聖蹟の駅前ですら、どんどんさびれてる。でかい書店も無くなったし 何世代も同じマンションに住むとかありえない
戸建てならわかるが 「ニュータウン」って、いつまで「ニュー」を名乗るんですか。
古くなったら「オールドタウン」に改名しないと。 小田急線とか全然分からんけど、とにかく新宿まで飛行機使わなくても行けるなんて夢の世界だ 勝ってもいまだにうじうじいうわけなんよそういうひとらってのは
進んで詰め腹切ればいいけど、そういうひとは少ないてのが雇用でも揉めるから期間雇用で泳がしたい思惑や打算がでる >>272 単に都心は選別されてるだけだと思う。
地方都市でも金余りで銀行が積極的なのか、めっちゃ開発で
風景が変わってくｗ >>277
そういうオマイも金魚の糞の子供なんだろ？ｗ >>285
いま本屋が無くなるのは全国レベルだろ
新宿南口に新しく出来た紀伊国屋書店すら無くなったじゃんかよ 国会では移民を今後は年間２０万人受け入れ検討。
高度人材という移民は７割近くが中国人で、１年在留で永住権申請も可能だ。
イスラム教の移民も増えてハラール認証でハラール補助金支給も。
日本各地にモスクも１００箇所ぐらい在って急激に増えてきた。
駅や空港、商業施設などには官民で祈祷所が増設され、名目上はあらゆる宗教のお祈りの場としている。 いっそのこと開き直って高齢者専用住宅にすれば良いじゃないか
介護士も格安の賃料で住めるようにすれば全国から人が集まるかもしれない >>284
情報も収入も桁違いなんだから東京以外に住むなんてあり得ないだろ 老人ばかりなのでとにかく静か
三味線の音なんか聞こえてきたりしてなにげに風流だったな
そんで俺が退去する少し前にものすごい若い夫婦が引っ越してきた ,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層団塊 `ヽ 日本の未来は♪ （クレクレクレクレ♪）
,ｲ jﾄ､
/:.:! i.::::ﾞ, 世界が憐れむ♪ （ジ ジ バ バ♪）
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 介護しようじゃないか♪ （お前らの義務だ♪）
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! ＪＡＰ ＪＡＰ は オ〜ワコ〜ン♪
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 息子のジュニアも♪（クレクレクレクレ♪）
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;!団塊Jr・40歳年収400万;:;:;:i,l 親も子供も♪（て い へ ん♪）
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| | 年金も介護も♪（クレクレクレクレ♪）
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､ ＪＡＰ ＪＡＰ は オ〜ワコ〜ン♪
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ きぬた歯科は何なんだろうな
結構離れてる地域にも看板ある 高齢者が支配するおらが町、よそ者若者は住みにくいずら いいときもあったし、他人から羨望の眼差しで見られたときもあったんだから、
朽ち果てて死んでいってもいいだろ、
無理に活性化とか延命してもしょうがない。 え…「思った」だけだろ。
本当の限界集落と同等だという調査もデータもどこにもない
健康食品の効果の「個人の感想です」と同じじゃん 日本ばかりでは無く、米国でも自宅での孤独死が多いそうだ。医療費が高いから
病院でも死ねないし、寝たきりにもなれない。人間に限らず、どんな生物でも
生存率は０％、死亡率１００％だ。まあ、宇宙と継っているし、自然に帰ること
だからな。「死そのものより死について考えることの方が恐怖である」パンセより まだ高尾とかに住んだ方が観光地としての可能性ありそう まわり高齢者だと赤ん坊の泣き声で騒音苦情でるんじゃないかな
あの家が煩くて眠れないとか >>299
北朝鮮の核ミサイルの目標地点が何を言っているかｗ >>310
最近、芸能人が八王子の土地を買って家を建てるケースが多いのは車での利便性が非常に良いんだよな
圏央道の開通で東西南北どこ行くにも便利になった >>312
田舎者を馬鹿にするなよ。すぐ新しい日本が出来上がるわ 安倍が協力もしないのに子作増えるわけもないだろ種無し男 東京都民3人に1人は多摩地域に住んでるからな
仮に東京都から多摩地域が多摩県として分離独立したら
東京都の人口は900万人で神奈川県にやがて追いつかれるぞ
都合のいい時だけ多摩地域の人間を利用すんなよ
多摩地域の人間の昼間の大幅な流入超がなかったら23区なんか経済の地盤沈下どんだけになると思ってるんだ >>297
この頃の団地って、バリアフリーどころかエレベーターもないだろ？ 大学がこの辺だったからわかるけど、結構な田舎だぞ。 >>315
23区内ですら価値がなくなるほどの不景気に
どうやって地方単体で逆行するの？ >>314
サブちゃんとか昔から住んでなかったけ？ >>253
野猿まだあんの？
あそこはディスカウントストア行ってくる！って言い訳できて便利だった >>320
あべ一味に習って好景気〜って一万回叫べばいいだけやで >>320
２３区が核爆発で消滅すれば中央集権国家は終わりで、本当の地方分権が始まる。
地方に勝手にやらせておけば発展する。地方からチューチュー富を吸い上げるシステム
が無くなるわけだから。 多摩ニュータウンって、駅からバスなんだよね。
今時人気のあるマンションってのは、
最寄り駅まで歩ける程度じゃないとな。
そういう物件は値下がりしていない。 >>298
庭の狭い家に住んでるから土地にこだわりが無いな 日本の糞ダサい街が滅んだところで世界的な損失はない どんなものかと思えば宗教と戦争頼みか…
やっぱり不動産買うなら23区以外ないな >>316
種なし男は本気で子育て支援政策なんかするつもりはないんだろう。
自分と同じ不幸を国民にも味合わせてやろうと思っているかも。 駅至近や買い物等のインフラばかりを考えて、
地形などは何も考えずに買った戸建が、
たまたま坂が少ない平らな地域だったんで
ある程度年齢がいくとこれがマジで大助かりだわ
多摩ニュータウンとか横須賀とか、高齢者が住む所じゃ
ないもんなぁ
うちの近所なんかは90過ぎた老人ですら歩いて何でもできるわ 愛宕団地とかDQNの巣窟じゃねーか
こいつもDQN育てたクソ親だろ？
死ねよ お年寄りは都心、でなくとも良いが、タワマン一個ですべて完結するみたいなのでいいと思う。 >>331
でも在日中国人様には子育て支援するんやろ >>325
地方から富を吸い上げるシステム、って
それ逆だろ。
首都圏で集めた税金を地方に渡しているんだからさ。 耳を澄ませばの主人公も多摩ニュータウンの団地住まいだったな >>222
この辺りは分譲区画が結構有る。
山の上の方は賃貸じゃなくて、だいたい持ち家団地。 ｇｏｏｇｌｅｍａｐで見たけど一戸建も一杯建ってるし、
単に団地にしか住めなかった人の話じゃｗ >>6
そうだね。首都圏と愛知以外は流出してるしね。 ジジイって自分の加齢臭とタバコ臭口臭は気には気を付けないのに
トイレの消臭スプレーのニオイを不快だと言ったりペットのニオイはやたら気にする
その体から撒き散らしてるウンコ臭をまずどうにかしろ >>341
愛知もリニア談合の扱いや、大阪の衰退次第でこの先どうなるやら >>335
年取ってから新たな人間関係を構築するのは無理だから、
できれば早めに都心に引っ越すのがいいだろうね 23区は金ない若い人は買えないんで老人と中国人ばかりになってる >>337
都会と同じ値段で売りつつ、地方の安い賃金で大儲け→首都圏の本社に→税金→地方に交付 >>5
東京とはいえ、都心から横浜いくよりもずっと遠いんだよな
坂が多いし住むの大変そうだだ >>9
そうだよ
今や田舎のデリカシーのないコミュニティーが嫌われてんだよ
そんな田舎に「戻ってー」っても都会暮らしした人間にはまっぴらごめん
だから都会に集まる
そして都会でもさらに人の多いところに集まる 多摩という場所より、大規模集合住宅という仕組みの問題だろ。
一斉に同年代が入居し、ほとんどがそのまま高齢化。
なんか直そうにも大掛かりになって、身動きとれず。
金ある人は逃げ出して、人が減って店も撤退してさらに状況悪化。
地域として適度に新陳代謝がないと色々きつい。 田舎もそうだけど団塊が仕切っちゃってるところの若者は皆逃げてくよ >>332
横移動プラス縦の移動も考えないといけない
うちもそうで元嫁は永山いいな若葉台いいなとか言ってたけど
結局、当時安かった万願寺のモノレール駅近に買った
平坦だし駅近いし学校近くて便利 古いマンションはなぁ、部屋は狭いし、キッチン低すぎでそのままだと腰痛くなるし大幅なリフォーム必須だろ >>347
最近相続税対策で、自宅を複層住宅にして
多世帯で住むようになってきたから、一時よりも
若い人が増えたよ ドライブで行くと楽しいんだけどな、やはり人工的な感じと寂れた雰囲気でわくわくする >>323
ディスカウントストアのラブラブが無くなって、OKストアになっちゃった。 >>359
中央線沿いのほうが花粉症持ちにはより地獄だな。 同じ世代を一気に入植させたんだから
役目を終えたって事だろう >>348
それはこれから先の予想の話？
今現在の事なら、地方は老人だらけで不動産は売れていないし、
核攻撃された後の日本なんか、都心近くの人は殆どいなくなって
地方へ移住する訳じゃないし、
要するに、地方の需要は変わらんよ。少ないまま。 ニュータウンや新興住宅地は同じような年代の家族がいっぺんに越してくる
最初は子どもが多くて活気づいてるが、やがて子どもたちが家を出ていき、
ついにはヨボヨボの高齢者ばかりが住む終末の街に変わっていく
大都会だとしょっちゅう新陳代謝が起きてるからこういう感じにはならないのだが 当時の人らが今を予想できなかったように、今の感じで数十年後を考えてるとそれは違うかもしれない 特に観光名所もないし不便なだけの田舎
元の畑や林に戻せば？ >>361
OKは食品スーパに見えるけど、一応DSだから悪くない。 >>353
これまでは坂の多さはさほど不動産価値に関係なかったよな
高齢化のこれからは平坦さも不動産価値に加わるんだろう
人気の田園都市線沿線なんかも、いまはまだいいけど、これからは
たいへんじゃね？あそこは丘陵地帯だから車で抜けてもアップダウンが
スゲーもんなぁ >>26
行った事があるけど、ホント不便だよね。
桂駅か、洛西口駅くらいしかないし、
両駅ともバスで20分はかかるもんね。 第三次ベビーブームは起きなかったから、全国各地でおきているよ
団地の役割は終わった。低価格公営老人ホームにするのが一番 パルテノン多摩に巨大怪獣が出現して破壊しまくるみたいな妄想を抱いてるのは私だけ? 坂だらけでアシストがない自転車は使えない
スーパーの密度も低い
北多摩や西多摩と違って南多摩に住むには車が欲しいというか必須 >>375
結構前からタダ券貰っていたけど、
つまり、客が少ないのかな。
ってか、ニュータウンのさびれ具合は
今に始まった話じゃないはず。 住宅地だけ作って産業を育てなかったのが全国のニュータウンの失敗
産業がない土地に人が根付くわけがない >>378
京都は居住地としてはヤバいよなー
不便面が結構キテる
京都「府」全体として見た場合はさらに５倍な感じで、
イオンが出来た程度で手付かずの荒野が広がりすぎ 交通の便も異様に悪すぎ >>350
都会っていっても大半の人間は東京都以外に住んでいるんだけどな やすくていいな。
現第三新東京市なんだからおまえらも住めよ >>233
熱海は盛り返したな
売るなら今のうちだ >>290
もう日本はどうにもならないと諦めました >>17
ガンガン産んでじゃんじゃん移民させれば良かった そもそもバブル絶頂期は人口増でどんどん住宅地は山奥に張り出していった
本当のニュータウソはコモアしもずみたいな辺境
中央線を八王子からクマが出たという相模湖超えて更にズンズン山奥に
こんなトコでも大金出してやっと手に入れた夢のマイホーム
ここまで来ると外人すら近寄らない境地 ニュータウンが全然ニューじゃない件ｗ
関係ないけど北海道の八望台行ったら［八望台を盛り上げる店］という廃墟が有ったｗ >>273
どの位前の話し？
少なくとも20年位前からは、住まいも商業施設も増加中だよ…
今も少子化とは無縁の地域。
25〜30年位前、初期に出店した紀ノ国屋が消えた時は、終わりかと思ったけどw
都心の街と違って、あくまでも郊外の街だから、
ギュウギュウではないので、それが廃れていると思うのかな？ 税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察)の一部＝集団ストーカー組織＝核心部は泥棒集団です
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察＝配下に全国的規模の工作員
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
プーチン大統領：世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている
集団ストーカー（多数の大人によるいじめ）によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺（殺害）できるのです。 この結果、日本で毎年２万人以上殺されて
います。これが悪辣な国家（警察）の正体です。
カネに汚いやつら・・
政治家・・カネのために国民を裏切り、米１％の手下（売国政治家）に成り下がった
マスコミ・・カネのために売国政府の広告塔に成り下がり、国民に嘘を洗脳
官僚・・カネのために国民を裏切り、米１％の手下に成り下がり、自分たちの利益誘導優先
警察・・経費の裏金化。市民から集めた交通安全協会費での飲み食い >>395
中国の国力を考えれば、それが正しかったんだけどね
人一人の命は軽いよ
今の時代の子どもと比べれば圧倒的に雑に扱われていた
俺らの世代以上にさｗ >>396
当時広告で見た時は衝撃だったw
そこから毎日通勤するの？と。
しかも、駅からはエスカレーターか何かで上らないと辿り着けない街づくりだった記憶が。 東京は企業オフィスや商業施設が多めなターミナル駅周辺、行政施設等があるエリアや湾岸部の高級マンション
からちょっと中に入ると都心部でも狭い路地の住宅地やコーポマンションだったりあちこち空き家
や開発もされないようなところが大半だものな、以前から
近年は少子高齢化で都民の3人1人が高齢者。それがこのように固まって住んでいて
交通の便等も良く無い、都市内限界集落も出来てるって事だ。首都圏直下大地震とか起きたら
どうなるのかねえ。東京都民1300万人ドヤア、いなか物、とか大半が地方、それも中には地方の
僻地から出て来たようなのが言っても空しいだけ。都合良く高齢者だけ地方に押し付ける
算段をしようとしたが、高齢者が嫌だと言って上手く行かなかった。 仕事場など就労年齢帯の
人間が団塊世代の退職と共に不足となり売り手市場だが、日本はＩＭＦからも警告が来る
中先進国中最低な給与水準。医者や議員も含めた官民格差も世界一なのを放置のまんま
あまっさえ増税にかこつけてそんな税金泥の給料を適正化するどころか更に上げようとする
一方で安い移民を福島原発事故によるがんなど病死大幅増ともからめて増やし、労働力不足や
人口減少を穴埋めしようとするが、これが反日特亜レンコリｼﾅﾁｮﾝが多く、それらの以外の
比較的まともな移民も問題が多い
何より移民が日本の給与水準や待遇人使いの悪さに怒って、来ても帰ってしまったり
行方不明犯罪者になる者も少なく無い。 40年以上前から霞が関刈り上げ青ビョウタンな
エリート官僚君のデスクワークで脳内シュミｋレーションで分かっていた事であり、警鐘を成らず
本を子供の頃いくつか見たけど、結局有効対策無しだったよ。経済成長後のその後の成長
プランも上手く描けず、ぬるま湯で居る税金泥の側で民間は小泉・ケケ中改革で痛みに
耐えさせられ、4割非正規やリストﾗも経て中間層も殆ど消滅。一部の層に富が偏在し
国内消費や設備投資も落して内需景気を落したままだ。 非正規への同一労働・同一賃金など
経済改革に選挙前から無能野党を尻目に既に着手する、自公政権。
今年はその成果がで、明るい希望ある日本国になって行くかな。 官民改革経済福祉医療政策、税制改革等が
期待される2018新春日本。 多摩ニュータウン結構住みやすいけどね。南大沢とか若葉台とかは若い人どんどん入ってきてるし
堀之内も悪くないよ。愛宕とか買取、豊ヶ丘辺りはちょいキツめだけどコスパがいいから悪くはない 多摩がダメなら日本の99%は駄目になるが
この手の煽り記事飽きた >>253
名前変わってる
フェスタだかシーズンだかって名前 >>396
コモアしおつって駅からパイプラインみたいな斜向エレベーターが伸びてるバブルを象徴するような住宅地か
いくら電車1本でも山梨から通勤はしたくないな 地方はもっと悲惨で、これから橋や道路などのインフラがメンテ出来なくて死んでいくだろう。などと言われている。
下水道などのインフラも、もう集約するしかなくなるので、住居地を集めてしまって、コンパクトシティにしてしなうんだって。 23区が高齢化で衰退するくらいになれば
地方はもう老人ばかりで壊滅してる
安心してくれ >>365
地方が老人だらけって、んなわけないだろ。それなりに若い人もいるっての。
東京の人が核攻撃で全員死んでしまったら、地方の若い人は必死になって
子供産むぞｗ >>233
蓼科仙境都市どうしようもないな
住んでたら遭難しそうだ >>402
今のタワマンも形を変えたまさにそれ、なのも結構あるのよな。
人間は同じことを繰り返すんだなあと思う。 多摩ニュータウンいいぞ
猫がたくさんいるんだよ
ジジババが餌やっちゃうから 多摩ニュータウンは全団地が余裕でネットスーパー範囲内なんだから、高齢者に使い方教えるべきだな >>396
＞ここまで来ると外人すら近寄らない境地
いいなそれ
キチ外人いらんわ 団塊世代は今こうなるなんて微塵も考えなかったんだろうね〜…
団塊世代の墓場か(笑) >>221
祖父母が住んでるけどあそこも1970年代に建てられた団地群で
その子世代は北の方に出て行って泉北には定着してない
高島屋もあって昔は凄く賑わってたけどね
結局まともに仕事にありつけるのは北部の方だから南部では通勤に不便
特に泉北高速鉄道がネック >>404
仕事で通ってたけど絶対住みたくないｗ
今だにナンバーのない車が平気で走ってる >>396
田中美佐子主演ドラマの、
それでも家を買いましたを
思い出してしまう。
あれも最初は旦那の社宅に住んで、
結局は予算の都合で相模湖に近い
建売物件を掴まされた、ってオチだった。
旦那役の三上博史、可哀想と思って観てた。 東京に人が移動し
地方では結婚できず
東京では晩婚化 あんな暑苦しいぎゅうぎゅう詰めのトンキンにもこんなド田舎があったのかw 川崎の河原町団地も同じ様な感じだね。
建物はとてもアヴァンギャルドでウルトラセブンでもロケに使われたな。 タワマンどうやって解体するんだよあぶねーだろｗ
多摩マンだった >>418
猫は嫌いじゃないが、感染症あるぞ
トキソプラズマや普通の病気だけで無く、犬で撲滅されたはずの
狂犬病ウイルスもコウモリと一緒で野放し。噛まれたり引っ掻かれると危険 >>420
千里は東西に京都神戸があるけど
泉北の東西は奈良と岸和田しかないからね >>370
普通に空き住居は少ないから無料じゃ住めないと思う。 移民だらけにすると日本人住みにくくなるんだよな（´・ω・｀） >>376
お上品なおじいちゃんとおばあちゃんやマダムが多いけど不便だよ。若い人は減ってる。都心から遠い上に通勤の田都はきつい、若い人は豊洲辺りにマンションを買うんだろう。 >>118
ありがとう安倍チョン！
ありがとう売国政党自民党！ >>380
1/6のニューイヤーコンサートか3月のバッハ終わってからにしてくれ
二人で行くつもりが振られて一人だけどなww 多摩ニュータウンは人は増えてる
ただ坂と４０年前の団地コンボは若い人は寄り付かないし離れていく
団地だけ取り残されてる >>396
磯村建設で男衾にマイホーム買った奴は、悲惨だろうなぁ〜。東京よりな秩父・長瀞のほうが近いって・・・。 >>426
もしかして「あなたはだあれ？」がそこ？ ＞「建物は新しくなっても、住民の交流をどう作るかが課題」
何が交流だよｗｗ
虫のいいことを言うなよ自分でやれ 中国から移民を大量に受け入れればいいんだけどね
差別主義者を刑事で裁けるようにするとか中国語をデフォにするとかやってほしい >>439
電話3434911、いそむらけんせつ、ジャンジャン >>441
最寄駅から新宿までは30分。
駅からバス＋徒歩がさらに20〜30分くらいかかるかもなあ。 >>1
あれから45年ってw
てか、ニュータウン構想においてはお前らが出て行く予定だったのに、子育て終えた後も居座ったから代謝しなかったんだろ？
ジジババになる輩が出ていかないから住居が空かないのに、若い夫婦とか入ってくる訳ねーだろw >>441
新宿まで40分くらいだから便利な方だよ。永山駅と多摩センター駅まで出れば大抵のものは揃ってるし。分譲団地自体は普通の会社勤めの人が多かったから治安は悪くない。 >>352
田舎の成長期世代の団地はやばいだろうな >>396 教えてくれてサンクス
でも調べたら今でも売れてて、バブル崩壊後の地下下落乗り切るモデルケースみたいだ。 >>440
ニュータウン通りにナンバーのない缶スプレー塗装の緑の車と黒いクラウンは見たこと有る
堀之内の辺りね まあ鉄道駅から遠いなど交通機関の便の悪さは小型の地域コミュニティーバスとか
無料タクシー券配布とかで相当に改善可能かな。どこも。高齢者も要介護や寝たきり
半身不随を前提に考えるのでは無く、勤めて自発的健康的な人生を続けられるよう
体力も相応に保てるよう、自発的に啓蒙努力節制し、障害現役ピンピンコロリを目標に
高齢期もご自分の能力や力を社会に提供する。年齢能力相応な報酬とＢＩのような安定した
社会保障制度の元に
人工知能ＡＩやロボなど機械化、語学や愛国心など選抜試験をクリアした優良移民なら、日本もユーロ
みたいな惨状には成らず、大過ぎないそれなりな数移民受け入れで問題も多発しないかもしれない >>442
第四惑星とフック星人のロケ地はたまプラーザの団地です 多摩ニュータウンなんて足立や町田よりはマシってレベルだろマジで >>442
｢あなたはだあれ｣の回はたまプラーザの団地だね。ここは｢第四惑星の悪夢｣でも使われた。
河原町団地は｢ウルトラ警備隊 西へ｣で地球防衛軍の建物として出て来た。 >>444
子どもや孫が、高齢の親の世話をするのが本来の姿なのに、
それをする人が減ったから、高齢者同士の助け合いが大事なんじゃないかな？
住宅街に住む親が圧迫骨折で、ゴミ出しが（2軒隣りが集積所）辛くなったけど、
幸い同居の子家族がいるので、孫が登校前に出してくれてる。
そういう時に長年のご近所さん（相手の方が高齢なんだけどw）が、
ゴミだしするよ〜って声を掛けてくれるらしい。
そういうちょっとしたやり取りでも、新たに築くのは大変だと思うよ。 >>352
70歳前後が仕切っているって山村かｗ ８０代から若いのが偉そうにとか言われてそう >>180
市民としては人口が増えて活気付くのはいいと思う反面、これ以上開発しないでほしい気もする
若葉台や長峰なんか自然豊かなところだったのに
坂浜や百村はあのままにしてほしい
小田急多摩線の黒川、はるひ野あたりも昔は野生の雉が居たのになあ >>59
バブル崩壊で大量に売りが出たところは
入れ替わって若返ってる 多摩なんて限界でも何でもないだろ
電車の本数はあるしバス便だってあるし都市ガスだろが
どこが限界だよ 多摩市民がライバルとみなす浦安とを視察にいったところ負けを認めたようだ
で浦安市長は浦安のライバルは武蔵野市だと言ってるとのこと >>461
最近鶴川街道の渋滞がすごい。稲城駅近くの南山に大きいマンションや戸建て建つし人口が増えてるのでしょうね。 あと４０年ほどで世界食糧危機が来るんだろ 畑に戻せよ >>456
場所によるかな
足立区でも北千住周辺は利便性別格、他の駅でも駅近なら多摩よりマシ
腐っても23区
町田は… 多摩ニュータウン下げの裏を知ってる俺が真実を教えてあげるね
実際過疎化なんてしてないし、問題あるのはURの賃貸ね
そこで下げ記事書いて土地の値段を下げつつ購入が増えてる
これが何を意味してるかと言うと、、
大きな地震があるってことだよ。地盤が固い多摩ニュータウンは地震に強い。大きな地震があれば土地の値段があがる
つまりそうゆう事。 >>463
＞多摩なんて限界でも何でもないだろ
＞電車の本数はあるしバス便だってあるし都市ガスだろが
＞
＞どこが限界だよ
うん、それ思った。
場所にもよるけど聖蹟桜ヶ丘や小田急多摩センターの辺りだろ？
あんなので限界集落や過疎地と言ってる事自体、それらを舐めきってるとしか思えん。 最寄駅からの無料送迎バスがあるブックオフなんて多摩くらいだろうな >>472
聖蹟桜ヶ丘はニュータウンじゃないよ。勿論過疎ってもいない 俺に17歳ぐらいの若い嫁さん紹介してくれたら、住んでやってもいいよ。ついでに子作りも頑張るから >>473
イオンの品川シーサイド店では、イオンの送迎バスが走ってるw >>476
＞問題ないと思うよ、都会の年寄りの方が悲惨
いや、それは移り住めよ、安い所に。 >>273
うん。あそこも少しづつではあるけど衰退しつつある。
色んな施設の箱の巨大さから比べて、スカスカ感が少し出てきた。 ブリリア多摩ニュータウンのパターンを狙って、駅近のボロ団地をキャッシュ買いする戦略は有り ニュータウンに新しく人が入ってこないのなら限界集落化するのは当然だろうな
数十年経った同窓会のようなもの 地図で見ると駅徒歩１０分くらいに見えるけど平坦じゃないからヤバイんだろうね 赤川次郎が豊ヶ丘に住んでた。
毎度お騒がせしますのロケ現場だった。
とか、色々と思い出深い場所だったわ。
二年住んだだけだったけど。 >>474
聖蹟桜ヶ丘の２丁目戸建ては、中学校学区は愛宕団地と同じなんだっけ？
あそこも老人増えたねー。 >>481 平成の次の年号になるが、そうなってくると、
今度は狸側が、人間側を侵食するといったような、タヌキ巻き返し合戦になるのかもね。 新興住宅地作る時には、ほどよい空き地を点在させて
時期が来たら売るようにしたり、放置空き家になったところを
安価で不動産屋が買い戻すとかしないと無理だろうな
入れ替えが起きないから部落ごと没落 >>478
都心回帰とか必死でマスコミが宣伝してるけど、増加はせいぜい２０００〜３０００人
世田谷や川崎は１００００人単位で毎年増えてる 高齢者がまとまって暮らしていたら
高齢者のための医療福祉施設を集中して建設できて便利だろう
限界集落で人がいなければ困るが ＵＲの物件というのは管理がしっかりされているし
敷地内の清掃や整備も過剰なぐらい行き届いている。
偏見を持たないで住んでみれば、相当快適だぞ >>486
毎度お騒がせします懐かしいな
CCBが大好きだった メディアは多摩NTは高齢化して過疎ってると決めつけて書くからね。実際高齢化が顕著
なのは多摩市域の初期入居地域で、NT全体で見ると人口増えてるからねｗ
若葉台なんか、開発が進んでひたすら人口が増え続けてる 実質的に建て替え不能なわけだろう。
住民合意の率を下げる施策となったが、それでもその水準には達せない。
よって、実質はその殆どが建て替え不能状態。
だからもう集合住宅は、最初から５０年で建て替えるなどの契約を盛り込むべきだよ。
でもそこまでやってしまうと、分譲というよりも限りなく賃貸に近くなりそうだけどね。 憧れの団地生活とかニュース映画を映画館で見たっけな。
昭和40年代に。 現実的には今後は底辺外国人に貸し出して再利用するしかないだろな
底辺老人と底辺外人だけが暮らす魔境ｗ 豊ヶ丘団地だと、築40年超エレベーター無しでも、3LDKで千数百万円の
値段がついてる。昔の公団分譲住宅は、棟間がゆったりしているのと、
南面3室という間取りが意外と使いやすいからかな。 >>5
いまさら住むなら多摩より海老名駅前マンションのほうが数倍住みやすいしな こういうスレ見る度に思う、管理キッチリUR賃貸を終の棲家にするのが一番良いのだとｗ 次世代が住みたくなるような街にするのは難しいんだろうな >>503
URも賃貸部門は、縮小する方向じゃなかった？
賃貸で出すにしても、年金生活では払えない高額物件。
建物はどこかで限界がくるから、
収益の見込めない場所は、その時に建替えてまで募集することはしないかと。 団塊とゴミ散らかし外国人のコラボ
高度成長時代に希望を持って東京に出ていった団塊の末路 多摩NTの団地は耐震とか改修がキッチリしてるし、分譲なら土地持ち分が考えられないほど異様に大きい >>497
山奥の集落より全然マシだよな
山奥は買い物難民になるし隣家も遠いから相互扶助も限界がある 八王子にはバブルの頃２億したマンションが3000万で売ってるんだっけ
斜面のやつ >>478
会社の話と人口の話をごちゃまぜにしてるだろそれ >>455
>>457
ありがとうw
｢第四惑星の悪夢｣は面白かったな
セブン、またTVKでやってくれたら嬉しい こうやって注目されて行政も表立って対策に動く多摩NTより、
築年数の経った大規模な団地も意外と多く高齢化もしているのにフォーカスの当たらない
北多摩地区も実はなかなかまずいんじゃないかと思う。 >>1
この写真愛宕地区どころか多摩市ですらないんだけど・・・
耳をすませばの主人公の住んでる団地のモデルが愛宕だもん、こんな田畑はない >>513
若者が言っても比率違うから意味なかったけどな 同じ多摩ニュータウンでも例えばコリナス長池とかなら、平坦徒歩5分程度の範囲に
駅、ドンキ、ブックオフ、ドラッグストア、スーパー、コンビニ数件、医療モール
飲食店多数、スポーツクラブ、その他色々揃ってるからな。全く限界集落じゃない せいぜい武蔵野市、東村山市、小平市、調布市までだ。これらより西側に住むのは、よほどの事情がない限りやめとけ。
多摩市なんて、、、、なら埼玉の所沢市に住むよ。 画像は一枚目は多摩ニュータウンだろうけど二枚目と三枚目は別の町だね
記事の続きでそれに触れているのかもしれないが、だとしてもその画像リンクはいらないなあ >>498
分譲マンションでもそうだけど老朽化しても建て替えが困難な家を
ローンで買うとかナンセンスと思ってしまう。 うちの実家付近の話だが
同じ地域でも、昨今の低金利を背景に一気に住宅地として開発された場所と
どんどん人が抜けて、スラム化している場所がある
キーワードは利便性で、前者は駅に近いが
後者は駅から徒歩30分以上で、しかも山なので長い坂道を登る必要がある
これから人口がどんどん減るから、同じ地域でも利便性により格差が拡がっていきそう 限界集落というけど、交通の便が地方の本当の限界集落と比べて格段にいいだろ >>521
西武ライオンズファンなら良さそうな地域 ニュータウン構想なんて、何処でもこうなるだろjk
そもそもの住人が核家族だし、育てた子供らは独立して出て行く訳だから、
自然と年寄り連中しか居なくなるだろ ソース記事を見ると、二枚目三枚目の画像は津市とトリノだな。多摩とはちょっと違いますね
有料記事部分の画像だけ表示されてるから変なことになっている >>50
100戸有って 10年したら家を建てて出ていって新しい新婚さんと入れ替え、が予定でも、
離婚したり 病気したり、都営だから生活保護世帯とか家事で焼け出された世帯とかも優先で入れたり、、したのが出ていかないんだよ、
年に1%増えても半世紀経てば半分は問題世帯になる、問題世帯が増えると真っ当な世帯は来ないから、行政も公営住宅の集約化とかで問題世帯も集約させる、、そして問題世帯だけの団地ができる、 >>4
そんなこと言うなよ
昔の団地の緩いコミュニティは悪いもんじゃないし
楽しかった思い出もあるんやで >>528 都市圏のエリアとしての拡大が昭和時代のように続けばよかったんだが、逆になってしまったからね。
時代の雰囲気に流される者が多数なので、先が読めなかったんだろう。 昔は奥多摩リゾート化計画まで有ったんだよなｗ
奥多摩湖にロープウェーまで作ったりホント謎 高度経済成長期に、住宅不足で田畑や森林がどんどん土地開発されていたのを
リアルタイムで見てきた80年代当時の現役世代からすれば、
これからも不動産は貴重であるという前提で、住宅を買ったのであろう
90年代以降に、不動産価格が下落するデフレ社会に入るとは
思わなかったはずだ >>508
うん、家賃が高額な物件は民間に売り渡すって話あったと思う。
だけど、そうじゃない物件は引き続き管理も賃貸もするし。
自分の場合、何年も前に終の棲家として借りちゃってるからｗ
それが結構良いんだ、何気にバリアフリーだし築浅で手入れバッチリだし
立地も良いから買い物とかも便利で、一度UR賃貸に住むと民間の
賃貸物件には住みたいと思わないな。 >>521
福岡だと、市内でも西区の今宿以西、早良区の入部以南に住むぐらいだったら久留米に住んだ方が遥かに便利なのと同じ様なもんだな。 ナスDを知ってから友寄→ともよりってイメージだったがトモヨセもいるんだ 団地の家賃が高いだけだ。
値段下げれば直ぐに解決する。 >>534
地方の不動産なんてフリーフォール一直線の只下がりをこの先も続けて行くだけだからな。
ご存知の通りごく一部の都市を除いた地方じゃ不動産の相続は最早屑土地の押し付け合いになってるからね。 毎度おさわがせしますの団地だっけ
団地中の住人が踊ってて楽しそうな地だなと思ってた
https://youtu.be/QuAMV62C-k0 コンビニで老人見るとかわいそうになる
この人たちはコンビニなんか馬鹿にしてた世代だよ >>536
なんで唐突に福岡県が出てくるんだ？
お前の田舎に例えてだれが得するの？
そもそも521の地理感覚はおかしい、首都圏に住んだことがない人じゃないの
低レベルな自演なのか？ 尾根幹沿いの団地か？サイクリングしてたらタヌキが猛ダッシュしててビックリしたわ まんまプルーイットアイゴーじゃねーか。
いい加減こういう形式の再開発やめたらいいのに。 >>4
知人が枚方の香里団地に住んでたんだけど、昔からの公団住宅の建物がかなり残っているので訪問者がけっこう居るらしい。
なんでも他の公団住宅で生まれ育った人達が見に来るらしく、その人達にとっては故郷の元風景になるんだそうな。 >>542
コンビニで老人とは客なの？店員なの？
コンビニなんか馬鹿にしてた世代ってどういうこと？
むかしから田舎にはよろずやってあるだろ
どの世代もバカになんてしないと思うんだが 多摩は都心から遠い上に埼玉千葉などの都心から等距離の場所より
割高なうえにいまいち店揃いも悪い。さらに丘陵地を切り開いて造成したから
坂道だらけで自転車は若者でさえきつい >>475
カンボジア バングラディッシュ、ソマリアあたりの子でどうすか
国内だと生保在日のうち油豚や高齢売れ残り品とか >>549
山切り開いてできた坂道のきついとこ
多いのがツライ。
あのへん昔は自然の豊かなというか
自然そのまんまの良いところだったと
ジジ様ババさまはいうわ。
虫捕り行ったり。
聖蹟桜ヶ丘もそうだったらしいが…。 >>553
平成たぬき合戦ぽんぽこの舞台だった場所だしな >>546
俺の子供のころ見た仮面ライダーの背景がそんな感じだな
現実でもできたばっかりの団地にいくとわくわくした
そういうのもキラキラしてたんだよね
団地はその中での生活が思春期にはつまらんかもしれんが、原風景としては悪くはないと思うけどな
公園とかも充実してるし マンション型の墓地にすればいいんじゃね？
古い団地なら1戸50平米くらいだから中型コインロッカーサイズなら450基は置ける。永代供養付きで10万円で売れば一部屋4500万になるしウチみたいな貧乏人は大助かりなんだけどな 東京は、買い物難民の年寄りがめちゃ多いんだよな。
田舎の限界集落より、多い。
しかも、限界集落は、自分ちで野菜作ったりしてるけど、東京の年よりはそれがない。 団塊ジュニアはみんな多摩ニュータウンで生まれたんだ >>543
現実に今や一番人口が増加中の県なんだけど？首都圏始め東日本各地のナンバーの車もここ数年
本当によく目にする様になったからな。
九州に幾つの県があるのかも、況してやそれぞれの県が何処に位置するのかさえも知らない無知は黙ってろよ。 >>521
ニュータウンとは方向違わなくね？
あとその中じゃ武蔵村山だけは
住んでる人には悪いが
絶対にオススメできん。交通の便も
酷いが、あの巨大団地がある限り
市全体のスラム化は
終わらんよ。 たぶん今の高齢世代がいなくなったら
あのあたりは再開発するんじゃないかな
なんだかんだいって都心からそこまで離れてないから
まとまった土地があれば有効活用できるだろう 多摩ニュータウンは５階エレベーター無しのマンションとか
普通にあるからなｗ Gウィルスならぬ爺ウィルスが撒かれたようだ。
噛まれたら 若い男の乗った多摩ナンバーに当て逃げされた
翌日おばちゃんが出頭してきたよ てか豊島区ですら将来消滅の可能性ある地域に入ってなかった？ >>255 >>277
いやいや、東京都心で働いてる人の大半は東京都民だから。
東京通勤通学してる人口は、
神奈川埼玉からで約100万人、千葉からで約80万人。
人口は東京が1370万人、神奈川が910万人、埼玉が825万人、千葉が610万人。
県内で働いてる人の方が遥かに多いよ。
その都道府県内で働く従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325 大阪市2354657
愛知県3984108 名古屋市1498995
神奈川県3725924 横浜市1573667
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165
兵庫県2386185 神戸市776937
千葉県2281323
京都府1242107
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成２６年統計局経済センサス
事業所に関する集計 都道府県別結果 3-2
参考表5 企業規模別企業等数、従業者数及び常用雇用者数−全国、都道府県、大都市 >「限界集落は東京にもあるんだと思った」。でも、人生をこの街で生きた。よそへ移る気はない。
>夫婦で近くの共同墓地を予約してある。
こういう人がいるから限界集落が発生する
もっと人の多いところへ移るべし TVの仮面ライダーの最後で怪人と戦い勝つ場面の所ってイメージが有るんだよな、この辺って。 新宿区の戸山団地も限界集落化の危機があるというし
多摩地区ならなおのこと危ないな 土地が余ってるなら工場のひとつでも誘致すればいい
産業のない土地なんて現実的には何の魅力もないからな >>576
戸山団地は立地が便利すぎて
住民が出ていかないからなあ。
近くに住んでたからよくわかる。
あそこは将来的に何にでも
使えると思う。高層マンションなどは
ダメだが、大学や病院などは… 福祉施設の事務所を入れてニュータウンごと隔離して大規模な老人ホームに変えるのもありだろ
一般人お断り それに引き換え
うちの「いちょう団地」なんて
活気で溢れかえってるわ、、、無論、違った意味でw >>571
豊島区のは数字をいじくったら
こうなりましたという遊びで単なるマジック。
現実には人が増え続けてる。 >>587
高島平はよくわからん。
昔は陸の孤島みたいだったが。
かなり古いよなあ。
でも戸山団地よりは若干、
住民が若いのかな。 なんか死んだらわかる旗かなんかあればわかりやすいのに
毎日掲げたらいいんだろうけど面倒だしな
死んでるのが即わかるシステムが欲しい 2017年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208
http://uub.jp/rnk/p_k.html >>562
人口増加率一位は沖縄で、二位は東京だよ。 「〇〇ニュータウン」って全国各地に昔国策として造られたようだが、
失政だったな。
東北の某ニュータウン在住だが、ニュータウン中央に中規模スーパーがあるだけで、
他は住宅専用地なので、商業施設がほとんどない！出店もできない！
そこそこ大きなニュータウンで端の方の住人はスーパーまで遠い。
自動車がないと買い物できない。老人免許返納しない。事故多発。
若者いない。俺が子供のころ小学校一学年４０人６クラス、今25人前後２クラス。
独居老人多数、空き家多数、売りに出てても売れない。安くても売れない。 >>593
失政も何も、当時はそのニュータウンが無かったら家が確保できなかった。 >>1
ζ
／ ￣￣￣ ＼
／ Ｕ ﾍ
｜,へ.__, ,_ﾉヽ ／ﾍ
｜(･) (･) Ｕ ||||||| か、かあさん。多摩が！
｜⊂⌒◯-------9.）
｜ |||||||||＿ | /つ
＼ |＿| ＼ ／ ／／
＼＿＿＿_／ ／／
／ ∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ﾟ∀ﾟ ）/ /＜ カッペの国 トンキン トンキン トンキン
＼＼. ) （/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼二二つ ＼ ／⌒＼
| | ∧ ＼＿／ ／^＼ ＼__
| ＼＼＼＿ ／ ＼＿）
| | ＼二二つ .∠／⌒＼
| | | | ＼＿_______／^＼ ＼__
(____).(____) ＼＿） >>590
見守りサービスだと電気ポットの使用やトイレのドアの開閉が
一定時間ないと電話やら訪問するのがあったと思う 子供とハーモニーランド行った時に、若い頃多摩クリスタルに行って以来だなと妙にしみじみしたw 仮にも都内の多摩ニューはまだマシなほうだとは思うけど、都心通勤通学圏は国道16号以内だろうな
千葉県でも90年代半ばまでは都心通勤者が八街やら木下(成田線)とかに住宅購入してた >>597
ヤクルトもやってたと思う。
要支援認定で無料サービスじゃなかったかな。
地域によるかもだけど。 孤独死6人という数字の裏に、多摩ニュータウンにはどれだけの認知症老人が隠れているのだろうか 当時から多摩ニュータウンに住む人は田舎から来た人か、部落系や土人。
都会の人は住まない。わかってんだろ。そんなこと。町田もそう。 ３０年位前に多摩ニュータウンに行ったことがる。
きれいな街でカッコいいマンションが建っている
印象だった。 大都市の高層化によって、ベッドタウンとしての需要はより便利なタワマンに食われた
よってこれから多摩のような旧ニュータウンは「地方」として生きていかなければいけない
地方としての勝ち負けを決めるのは産業なわけだが
元々そんなのなかったから人のいなかった地域だから衰退必至だわ >>4
ちゃんと社会にはプロパガンダ部隊があって、歌謡曲とかテレビドラマとかで故郷感を捏造してくれるから安心しろ。 >>606
看板は「？」って表記だけになって、一見何の看板だか分からなくなってる。 多摩ニュータウンの分譲を安く購入したら
何か問題はある？ その点高島平団地は若い世代の流入も多いんで
高齢化問題を旨く回避してるが
環八環七より内側じゃないと
若い世代は団地に住まないかもな
外国人の流入も多いので今後はどうなるかまでは判らん >>57
別に多摩ニュータウンだって世代交代は進んでるが
どうしても限界集落という事にしておきたいバカがいるみたいで
そうお前のようなバカだ >>591
北海道は何でこんなに抜きん出て住民が逃げ出してるんだ >>608
看板はオトナの事情なんだな
あんだけ人居たら性風俗店も必要だよな
一度行ってみたい 多摩ニューの分譲住宅が倍率が数十倍で
価格が６５００万だったとかの時代があったよね。
民間のマンションが３０００万円台の頃に。
高い住宅が買える人々という印象しかなかった。 東京に近いし環境はいい。
地方都市なんか廃して
人間をあのあたりに集めればいいんじゃないか？ >>120
んなこたーない。２０００年以降、アウトレットできるわで、
あれからどんどん開発進んで、人増えてるで。
２０００年にはじめていったときは駅前なんてヨーカドーしかなかったのに。
俺が住んでた徒歩２０分ぐらいのくそぼろいアパートもこぎれいな一軒家になってた。
スタバもできとる。 >>463
いやまったくｗプロパンだと田舎って感じだな >>609
・通勤が大変
・ゴーストタウンで店が非常に少ない
・団地なのになぜか高級イメージ持っている住民がプライドだけ高くてアホ
・都心の安アパートのほうがよかったと後悔する
つまり人生終わる
その程度だから大したことない 高尾に外人さんが増えているという話だが、
多摩ニュータウンに住んで高尾山登山はいい趣味だろ。 >>59
うちがそうだわ。
一斉に高齢化したけど私鉄国鉄どちらも徒歩圏内
だから普通に新陳代謝してる。
空きが出てもすぐ売れてるよ 耳をすませばの聖蹟桜ヶ丘行ったことあるけどいやあ本当歩いてるのジジババばっかだね
そんなジジババがあの映画にも出てきた坂道をえんやこらと歩いてるのを見てて何か悲しくなった 逆に20年後くらいに不動産業界には大ビジネスチャンスになってそうな立地だな
もともと地盤が良くて、首都中心へのアクセスも良いので
１サイクル回りきったら大チャンス到来なんだろ。
あとまだ新興住宅地が出来ている沿線だな。
>>612
比率で見ろよ、小学生かよ
北海道もだけど元々母数が多い 北海道より減少率が低いのがゴロゴロしてんじゃん 高島平は平坦だし始発駅人気で需要あるだろうな
多摩ＮＴは山切り崩して造成した土地だから坂道が敬遠される >>625
山のてっぺんのロータリーがあるあたりなんか
高級住宅地らしいけど行ったりきたりが大変、雪降ったら出かけられない
低地にしか住めない文字通り底辺だが駅まで徒歩5分で十分だよ 高度成長期の遺産
こんなとこ今や日本中どこにでもあるよな >>621
駅から新宿まで約30分(小田急と京王)、駅前は一通り店は揃ってる。
この２つに付いては違うんじゃね？
坂が多くて歩くのとか自転車が大変とか、駅前離れると店が少ないとかは有るが。 諏訪や永山も空き室少ないし、朝の集団登校や休日に父親と遊んでいる
子供も多い。こんな記事で騙されるのは部屋から出ずにネットで社会を
知った気になる引きこもりだけ
外に出て自分の目で見ろ >>369
日本人は反省しる！
年末も鬱ニュースばかりだしてたよねぇ
毎年年末年始の鬱ニュースラッシュはわざとだねぇ >>627
悪くない場所に住宅を持っているが、子どもがいない
or既に子どもが他に住居を持っているので不要
という年寄りから、安い価格で不動産を買い集めれば、多分成功できる
見極めが必要だが >>372
徒歩・チャリ圏内にサンリオピューロランド
多摩動物公園（サーバル）、よみうりランド >>632
遠いわｗ
駅前しか店がないのも不便
どう見ても定住するところではない
ちなみに多摩NTは 平成狸合戦ぽんぽこ の舞台になったほどの秘境 >>636
多摩動ならライオンバスだろ！なんでサーバルなんだよ！
次点でチーター、ユキヒョウだな
園内でお弁当食べてるとカラスに襲われるのが難点 >>639
この立地と交通の便で遠くて問題にならないと思う人で
このスレわざわざ覗く人は ちょっとした変質者だと思うんだよ 意味がわからん
お猿のマウントでもしに来たのか 平成狸合戦ぽんぽこの狸たち
「計画通り(ニヤリ)」 多摩センター駅の千歳屋のタイムセールとかには行列ができるが、バスで遠くからやってくる
人もいるのだろう。 バブル期は「無茶苦茶しやがって」な所があるなあ。
北摂ローズタウン
山中。バス通勤すら不可能。しかも水道が来てない
http://d.hatena.ne.jp/dream9/20080331 >>639
駅前しか店がないって…
住宅地なら別に珍しくもないよ。 貧乏人で溢れかえっている東京は、渋谷の風呂無しトイレ共用の４畳半１間が人気らしい。 高島平は自殺の名所だったよな。
光が丘は鳥の巣箱みたいだなと思った。 >>643
な、なんだってー
行かなくなって6年、無くなっちまったのか・・ 郊外型の大型店が多いから、物価は安いよ。取り敢えず物を買うのに苦労しない 多摩センター？休日にいくと駅前なんか人がごった返してるけど、あれ過疎ってるの？ 5(階建てエレベータ)なし(最寄駅から)バス便の、都営団地（笑）
団地（笑）の人口減少の解決策だけなら、若年単身者の入居を認める＆自治会を解散してゴミ捨て場を24時間365日いつでも捨てられるようにすれば良い。
若年者なら5なしでも住めるだろ。バイクも自転車も乗れるし。 既に小学校が軒並み廃校済みで
若年者が住める環境ではない
おそらくギリシャ神殿が呪いの電波を出している 多摩ニュータウンも駅に近い側は普通に世代交代してるし若者の町 >>605
おまえが知らないだけ。
20年前にも言われていたぞ。
オレは多摩市と悩んで、下高井戸の中古一戸建てを買ったよ。 >>648
隣家がバブル期に建ったマンションのオーナーだけど
単身者向けの部屋は新築で無いと人が入らないと言ってたよ 高島平は近所に運送業や葬祭業が集中していて
若年DQN労働者を集めている
一方、狸ニュータウンは職場がない
企業誘致のためにインフラ整備はしたものの
全く来てくれなかった
かといって都心に通うのはしんどい
結局若者がみんな出ていってしまった
地場産業がないので今後の発展はあり得ない >>659
埼玉県だって地場産業大してないじゃん
必要なのは東京まで手軽に出られる足だ 長野や宮崎や四国の限界部落と比べるなよ
腐っても東京都だろ。しかも島部でもない 耳をすませばの舞台なんだ…
てことは主人公の父親は低所得者？ 一番悲惨なのは地方の新興団地だろ
家の実家もそう
農地を潰して出来た場所にあるだけあって回りは田んぼと山しかない極めて不便な立地
仕事も駅も何もない
あんなところ誰も住まん
100%一代で終わりだ 都営の団地って単身のワープアには借りられないんでしょ
そんだから過疎になるんじゃないの？
今日本にはワープア独身があふれているんだからそういう人たちが
住宅を借りやすいようになんとかしろよ
ホームレス予防対策 ストリートビューを見たら素敵な団地だった。
駅も遠くないし1970年代は活気があったんだろうな。 >>664
ん？川崎のセメント通りの事か？
朝鮮お祭りのある所だ。 そうそう
日本の制度って単身者向けの住宅補助みたいなのがないんだよな
全部企業任せだ
市営住宅は皆ファミリー向け
一人暮らしするには必要なもんがありすぎて金などたまらん
だから実家住みと同じ基準の住民税を払う金がでてこない >486
若かりし中山美穂が乳首晒して(*´Д｀) ニュータウンは人口増で山を削っただけだから
人口減なら元の場所に住めばいいだけ
生まれた時に住宅街だとそれが当たり前って感じるけど
そうじゃない人らは田んぼや荒れ地や林だったって言うし 無職6年目、44歳。
もういろいろ疲れたからこの手のところに月1万で住まわせてくれないかな…。 いずれ移民や難民をここに移そうって話がお上から出るぞ
改めて住宅設備するより既存のもので安く済ませられる
外人を都心から離れた場所に隔離できるし 駅まで徒歩圏だったら多摩センターって自然もあって
住宅地としてはいい所じゃないの？
新宿・渋谷まで京王線利用で40分弱、土休日なら回数券利用で片道250円程度、
東京駅(二重橋前駅)も小田急線利用で直接行ける訳だろ。 つーかねえ・・・
まず団地作って企業移転させろよ
団地の家賃格安＋法人税格安
にしたらホイホイいくっての >>649
大きなマンションや団地を見て
蜂の巣に住んでいるハチノコみたいなもんだなって感じたりすることはあるｗ
同じ集合住宅だもんな。
>>669
意味がわからん。
必要最低限の金は数十万円だし、100万円貯められないヤツが
1人暮らしなんかしても破たんするだけだよ。
一体何にそんな金使うのか知らないけど、収入に対して贅沢過ぎるんだよ。
最初からテレビとかなくていいから。安い鍋とか100均の食器とかでなんとでもなる。
自宅で使っていた箸と茶碗持って行くのもいいし。 >>665
地方の新興団地は当たりとハズレの見極めが必要
自動車社会だと、駅前旧市街が終了して新市街が誕生して新中心地になっているケースもある
俺も幼少の頃住んでいた新興住宅地は今まっしぐらに廃墟へと向かっているけれど
建て替えた実家の新興住宅地は道路は広くなるわ新設されるわ大型店舗はバンバン建つわ
近場でさらなる新興住宅地が誕生するわでエラい対照的なことになってる 東京は意外と不便なんだよな
地方都市はコンパクトに必要なものが揃ってるから生活しやすい 朝日新聞「だが、ちょっと待ってほしい。在日朝鮮韓国人に定住してもらえば、街は人で溢れ出すのではないだろうか。」 生保の収容所に使えよ
飯は朝昼晩と炊き出しでまかなえば
飯分は支給費を下げれるし
就活してるか管理もやりやすいだろ ２００マンくらいで売ってくれないかな〜、ペット自由
または老人ホームにしちゃえばいいじゃん！ ニュータウンはどこも同じかねぇ、、
大阪南部の泉北ニュータウンに正月帰省してたけど
新築マンションはそれなりに立って値段も２千万後半。自然も有り施設もあるが若い世代は見かけなかったなぁ。
市内まで３、４０分で住みやすいと思うのだけど、、
泉北高速の運賃がネック？
北部の千里ニュータウンもそんな感じかな >>687
米軍基地で下働きしている労務者用の相模原団地？ >>674
自分とは薄い関係だが、
東大卒の無職独身金なしおじさんが
団地ではなく都営かな？
の管理をしながら、さらに家賃
激安で住まわせてもらってるそうだ。
ゴミの管理、住民の安全確認などなど。
かなり大変らしいw
そういう仕事ってどこから
見つけてくるのだか。 平成三十年(上) 何もしなかった日本 朝日文庫／堺屋太一 私の集合住宅(駅まで平坦歩4分)
郊外で家メンテできなくなった人の
受け入れになっている
高齢者の新規購入、居住が目立ち
住人も高年齢が進み、それにともない
救急車の駆けつけがしょっちゅうあります 多摩センターなんて都心通勤圏だし何でもあるわ
坂と階段が老人にはきついだけだろ
あと5年もすれば汎用パワースーツみたいなのが普及して無問題化してる話 >>663
大学教授だから公務員住宅じゃないかな
公営住宅は何戸か必ず公務員用 >>676
埼玉や神奈川はすでにそうなってる
ってことはつまり多摩ニュータウンは人気があって
今んとこほっといても日本人で埋まる状況なんだよ 親→大阪市内から泉北ニュータウン
俺→泉北ニュータウンから大阪市内へ
全く同じだわ。
車なんか持たなくちゃいけないし
電車通勤１時間以上とかアホか。 歳とって多摩ニュータウンに住むなら
外房とかのリゾートマンションに移ったほうがいいよ
１００万２００万でいくらでも買える >>151 >>186
いやいや、横浜なんかよりも安いだろ。
つーかなんで東京じゃない横浜の方が人気なんだよ、知名度かなぁ。
人口の増えすぎで土地が無駄に高い横浜。
↓多摩市を含む東京多摩地域よりも横浜・川崎の方が明らかに高い。
月例マンション動向（首都圏）2016年7月
平均坪単価
東京23区329万円
東京都下(多摩地域)218.5万円
横浜・川崎284.8万円
神奈川県下（横浜・川崎以外）204.4万円
埼玉186.5万円
千葉191.6万円
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/mercury/ 坂のある街は若者向けの住宅地
老人は平地で個人商店が多い地域かつ
病院と役所の支所が近い場所に住むべき >>1
そんなの15年以上も前から千葉県内のニュータウン問題と同様に
問題化が予測されていただろ
何を今更騒いでんだよ無能高齢居住者 >>701
東京多摩は広いから、平均値とりゃ
そうかもしれんが
多摩ニュータウンあたりは今まだ
そんな安くないと思うよ？ 多摩ニュータウンは団地、マンションだらけで
売り物が多いから需給バランスでどうしても
価格も下がるんじゃないかな。 昭和に開発されただけあって敷地の使い方が贅沢で
緑いっぱいで素晴らしい環境だな。 >>277
おうおうおう
神奈川の水を回してやらないぞ
神奈川の水なしでは３日も持たんダロ 多摩NTの駅徒歩圏の団地は普通に家賃10万以上するからな
分譲ボロ団地でも1千万以上する 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
有形・無形文化財は保存しつつ、郊外宅地は農地に戻し、限界集落は山野に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように 定期的に多摩ニュータウン下げの記事が出るが
俺の中では高評価だな。
環境が良くてそれが逆にツマラナイのかもしれんが。
風俗とかなさそうだし。 >>671
外国人はもっと便利なところに住みたがる おれの育った田舎の部落は昭和40〜45年に全戸出て行った。変わり者が一人戻って
行って生活している。いまだに電気は通じているんだね。 >>712
諏訪団地建替えたブリリアでも、アレだけの高値と戸数でも速攻で売り切れたから
駅からそこそこ近ければかなりの需要はあるんだよな >>709
そんなこと言うと町田神奈川に返されるぞ >>682
それは思う
三越に徒歩で行ける住宅地だからな >>705
地価で比べても全然横浜の方が高いんだけど。面積も全然違うし。
平均地価
東京都多摩市21万9491円/m2 面積21.01 km²
神奈川県横浜市32万3175円/m2 面積437.4 km²
ttps://tochidai.info/ >>695
父親は図書館の事務員じゃなかった？
金銭的に余裕のある家ではなかったよ、部屋の中は底辺家庭そのものだった >>577
ここしばらく、多摩地区からの工場撤退が相次いでたからな。 7年前に多摩の一戸建て買わずに目黒区のマンション買った俺様ナイス判断
あんな都心から遠い糞田舎の物件買ったやつ可哀想 多摩の方に行くと多摩クリスタルって大きな看板が
そこここにあったけど、今でもあるのかな。 いっぺん残る人達を集約して空いた土地を徹底的にリニューアルするしかなかろ >>12
あそこは日野市じゃなかったか？
まぁ山をそのまま超えて八王子を横切ればすぐ多摩市だが >>57
千里NTはまだましだが、泉北のニュータウン団地の方はどんどん寂れて廃墟化しつつある
こんなもののために弥生時代からの貴重な遺跡を潰したのは間違いだった。 >>696
横内団地(平壌)、上土棚(厚木基地)など。 >>727
そんなことは行政の側も分かっている。
住民の権利が強いから、全員の同意をとらないとそういうことが出来ないだけだよ。
そして訳の分からないことを言う人はどこにでもいるってわけ。 大学の「都心回帰」加速で多摩から学生が消える
近年は大学の都心回帰が加速。中央以外では、すでに法政、杏林、共立女子、拓殖、実践女子などの大学
の一部が都心のキャンパスへ移り、近隣の国士館、大妻女子も一部が移転した。
https://www.rakumachi.jp/news/column/204858
ワンルームマンションオーナーは大変だw 家が財産とか家が資産って思ってるのは日本人だけ
家は分譲でも賃貸でも使い捨てなんだよ これから全国規模でこういう廃墟が
爆発的に増える
新築住宅は もう売れない
不動産屋より解体業の方が儲かるかも知れん 記事によると順次建て替えて行くから
新しい住人が来て活性化するだろ。 永山から1kmバス頼りとか40年前でも絶対住みたくない
多摩に住む自体が選択ミスだが強いていえば駅徒歩10分圏まで、
多摩でそれ以外に住む事を選んだのはよほどの貧困層かバカ
自業自得 >>713
外国人は都心に近い割に安い所に集住するからね
川口、蕨、市川の行徳などコスパ良好な所に多い >>746
多摩ニュータウンの典型的な駅から遠い永山の場合
駅まで徒歩だと15分 最寄駅から新宿27分 通勤時間帯はバス本数充実
3DK 54平米 67100円 礼金や鍵交換費用や更新料やら無駄な費用とられないので民間アパートと比べて実質は安い。
見た目は古いがRC造の壁は分厚い分譲級でアスベスト検査耐震検査されて安全性は賃貸住宅の中でトップクラス。
部屋の中はキッチン・風呂・配管全部リニューアルされてる。
駅から遠いのをバスか原付か電動自転車でどうにかすれば民間の音筒抜けアパート住むよりはるかにいいと思うんだ。
木造や鉄骨は隣の住民の生活音もろに聞こえるから… >>746
> 永山から1kmバス頼りとか40年前でも絶対住みたくない
> 多摩に住む自体が選択ミスだが強いていえば駅徒歩10分圏まで、
成人で徒歩10分だと900メートルくらい歩くぞ。 >>736
マイホーム＆マイカーがデフォで、タワマンという技術が無かった時代やし
もう全てタワマンで解決しちゃった >>4
ジジィが思う団地とは違うから
はよshineよ この人は都営だから問題ないよ。大家さんは東京都だし。
ただ10年前石原時代に子供に名義変更が出来なくなりたとえ親と同居して
老後の面倒みたとしても名義人の親が死んだら半年後には明渡ししなきゃ
ならなくなったんで子供は親の老後の生活など尚更みなくなったわな。
自分の人生は自分でケリつけにゃね。
残った家が「負動産」になる時代だから幸せだよ。子供もね。
同時期に分譲マンソンとか坂だらけの戸建を買った人達が問題大きいよ。 団地の高齢化
↓
大多数の高齢者は自治会役員免除を免除
↓
少数の若い世代に自治会役員の仕事が集中
↓
不公平だとして若い世代が団地を脱出
↓
団地がますます高齢化 ※悪循環 >>735
むしろ日本の方が家は使い捨て
資産は土地だよ >>750
田舎者の詰め込み住居としてはどっちもどっちだな >>750
解決したか？アホ？
集合住宅はデカくても集合住宅でしかない。
作った上物はどんなに手入れしても古くなるから問題の先送りでしかないし
むしろ問題の種を大きくしただけだぞ？ 都内でも都心・副都心を少しでも離れると地元育ちの地元愛溢れる田舎のﾔﾝｷｰ丸出しの若者が沢山
俺の地元の杉並区の某所なんて地獄絵図
田舎上がりの連中のほうが垢抜けてる タワマンは駅前の利便性高い立地に限界まで人を住まわせる一種の到達点ではある
利便性ゴミの所にタワマンはアホの極みよ
だから駅遠湾岸よりは武蔵小杉はマシ
駅から10分以上のタワマンは何考えてるのかと 俺は親が転勤族だったから、「地元愛」ってのが感覚として
全くわからないんだけど、ずっとひとところに住んでた人は、
「地元」に特別の愛着があるものなの？ >>521
なんでいきなり東村山に飛ぶんだｗ
それを言うなら狛江、三鷹、ギリ府中までだろ普通 >>763
府中よりは国分寺のが良いな
府中かなりガラ悪い
狛江は方向が違うわね稲城とかの方？？ 老人率が高いだけで限界集落とか
腐っても東京、今の老人世代が逝ったら
寧ろ新しい街として生まれ変わる可能性すらある 千里ニュータウンはどうなった？
親の転勤で通った小学校は廃校になったみたいだけど
母親は未だに一番住みやすかったと話してる >>732
中央大学は大々的に都心引き払っての移転だったから多少後楽園に戻ってこられるだけ
大胆すぎる決断が外れると大変なことになるな >>764
タワマンのエレベータの乗り降りが辛いとか
介護のためにの移動が大変とか、１０年もせずに問題化するだろうねｗ >>774
少子化で大学も淘汰進んでるよな
Fランなんかもういらんと思うんだが >>775
タワマンはエレベーターも大きくて車椅子が入らないなんてほぼ無いし部屋も一部メゾネット除いてフラット
寧ろ問題なのは都心近郊の3階建ペンシルハウス
道路は狭いし階段も急で狭いし老後3Fは物置化 まーチョンだのチャンだの目線の攻め方よりこういう攻め方がこれからは主流になるかもな左翼メディアは 階段や坂は老人だとあり得ないからなぁ
あと安いスーパーが徒歩5分圏内にないと年金生活不可 もう年寄りは郊外の起伏が激しい丘陵地のニュータウン団地なんか住めんよ
階段きついわ、坂きついわ、バス乗って駅まで行くのも遠いわで
そんなわけで、今後は老人は都心回帰
駅直近のタワマンに住むようになる
建物自体は当然バリアフリーだし、駅が目の前だし、下にスーパーあるし、
これで車の免許返納しても生きて行ける 愛宕地区は地図で見る限り多摩センター駅から徒歩圏内だから、今でも賑わっているのかと思うが
最近駅近で再開発したマンションはすぐ完売しなかった？ >>782
そんなとこに住んでる老人にそんな財力ねえよｗ 旅行いったら地方都市のスーパー行ってみろ。
毎日がシルバーデーだから。 >>782
金がある人はとっくにやってるけど大半の老人にはマネできないかな… 多摩センターをはじめとして、オシャレだよね。
ベネッセもあるし。 駅前でさえ坂道w
オマケに無駄に立体交差で
自転車通いに優しくない作りw
勿論老人にも優しくないw はい、皇居から10キロ圏内にマンション所有の俺が来ましたよ、と >>748
40代の夫婦までなら、良い物件だと思う
駅から15分くらい離れてた方が運動になる 人口減ってくんだから郊外の底辺老人なんて捨て置かれて当然 >>786
橋本はどうかなあ。大学が都心回帰を進めてるし
学生向けこーぽみたいのはこの先厳しいかもしれんね。
でも安くなるなら住みたいかもw >>54
青梅マラソンや蜂蜜のために僻地に住めるかよ！！ >>791
電動アシスト自転車がある今、自転車にとって坂道は障害ではない
以前住んでいた所は坂道だらけだったけど、上り坂で自転車を押す姿が激減した
高齢者に優しくないのは事実か
セニアカーで坂道ってどうなのだろう >>797
山を切り開いたとこは坂道もだけど階段が多いんだよ。
そこを余裕がある自治体ならば坂道にしたり
階段の横を広めのスロープにしたりできるのだけど。 うちの親も相鉄線の端から上野まで片道2時間かけて通勤してたけど
こういうニュータウンとか買ってた世代ってやっぱりちょっとおかしいのが多いよな >>154
赤ん坊が産まれただけで家が明るくなる
そうだろうな
赤ん坊はど田舎に産まれたことを憎むんだよ
オレの母親もそう
子供が走り回り遊ばせるには最高だけど >>788
名義変更して代々住まれちゃたまらないよ >>654
そもそもここに出てるトコの都営団地はほぼ空きが出てない状況。
周りもUR賃貸か分譲だから、金さえ払えば単身でも住めるし、実際に単身者も増えてる。
家賃考えてもわざわざ単身で都営住宅住むなら、近くのアパート住んだ方が良いんじゃね？ >>657
20年前からデマに踊らされてたのか。
まあ住むなら下高井戸の方が良いんじゃね？ 自治会の会長さんをなかなか引き受けてくれる人がいないので
ずっと同じ人の好意に甘えてお任せしていた結果、自治会費がどこかに消えてしまった。
数十万円使いこんでしまいました。と、土下座されたので、我々も大変な事を押し付けていた
反省から、彼を許すことにした。
毎月少しづつ返済して貰っている。 ２３区の中にも減ってるところがあるから「蟻塚作戦」も７０年の歴史に幕かな >>674
無職なら都内に住まなくても地方に行けば良いんでね？
多摩ニュータウンの団地に住むと、嫌でもジジババコミュニティに干渉されるぞ。 田園調布も誰も歩いてなくてクルマは巡回してるパトカーだらけで
どこもシャッター家だらけだけどな 母が隣県の地方公務員＆当時既に分譲ﾏﾝｿﾝに住んでいたのに何をとち狂ったのか父が抽選に申し込んで外れたw＞多摩ニュータウン
もしうっかり当選していたらgkbr 平地なら駅まで2kmでもいいけど
坂は1kmでもキツい >>806
同じようにマンションの積立金横領とか聞いたことあるわ
みんな信頼してたのに使い込まれてたっていうね >>762
あるっちゃあるが利便性合理性のほうが上。
郷土愛にすがってるようなのは
過去に生きる老人か
他に何も誇るものが無い人なんだろう。 上野に住んでるけど超快適だわ。
山手線の内側以外住む気がしない。 >>720
底辺家庭ってw
あの時代の一般的な家族風景だよ。 小池があれだけ無駄遣いをしてる間に、福祉予算が枯渇する感じもする。 多摩ニュー住むくらいなら相模原の淵野辺あたりに住むわ
都心からはだいぶ遠いが、なにより道が平坦だしスーパーや量販店多いし
まあ民度も似たり寄ったりだろう >>803
三越になって、さらにそのあとはココリアって商業施設になった。 東林間・中央林間・南林間あたりってどうなの？
だいぶ僻地？ >>609
実家が多摩センターだけど、通勤大変だよ。
小田急の複々線化完成でどこまで改善されるか。
駅近でマンション続々分譲されてて、若い人はけっこう多い。
お店はまぁまぁかなぁ。坂多いので車あると便利。コストコとかいけちゃう。
バブル期とか 街全体がイケイケムードだったけど、いまは駅近くの千歳屋のスーパーとか、お年寄りばっかり。でもハロウィンとか若い世代で一杯。
なんか世代が分断されてる感がある。 田舎者から見ると車が無ければ生活しようがない地域
バス乗って駅そして目的地というのは仕事してないなら定住する意味なし
賃貸ならサッサと地の利がいい所に移ればいいのに 埼玉や千葉は医師が足りないみたいだが
東京でも多摩あたりはどうなんだろ >>825
クリニックはたくさんあるし、拠点病院として東京都の
多摩南部地域病院や日本医大多摩永山病院もある。 なお沿線は特別優等列車の走行が決定し、橋本にはリニア予定で沿線の延伸計画もいっぱいある模様 >>4 それはある。 70年持つって触れ込みだったのに、かなり早めに強引に立て替えられたりする。しかも違う場所に。
ペットを埋めた場所とか行けなくなる。 今の多摩市長がいちばん最初に出馬した２０１０年の選挙で、
みんなの党VS自民公明VS社民共産ネット民主(今の市長)がそれぞれ推薦する大接戦となって、
革新系の今の阿部市長が初当選するやいなや、その年の秋に八王子から移住した変態だけど質問ある？ スカスカになった建物から人を移動させて空き家を作り、空き家地域を再開発しないと何ともならん。
でも引っ越したくないって言い張る人が多数なんだろうな。似たような間取りでも。 >>825
医療については23区対多摩の人口比に見合った割合では整備されてる
多摩は療養系の施設も多い >>826
要するに、病院や医院はないってことね。
それらの拠点病院に行くのに、大変な思いをして、時間もかかって。 >>831
その人口比があてにならないし、
政府基準では、実際には使えない。 多摩ニュータウンの魅力はやはり、車道と平面交差しない歩行者専用道路が縦横無尽に張り巡らされていることにつきる
幼稚園、小学校、中学校の通学路はいっさい車道と交差しない
駅やスーパーやコンビニ行くにも同じ
安全すぎてバカになりそう
こんなとこ首都圏には他にない >>833
マクロで見て、「ああだ、こうだ」というのは、実際には使えないってこと。
拠点病院がありますよ。たったそれだけなら無いに等しい。
今住んでるエリアは都内屈指の医師が多い地域だが、
それでも、病院は半日がかりだったり、必要な診療科目は
いくつもある大病院のうちの1つしかなかったりする。
その多摩地区の拠点病院の医師がカスの医師だったりすれば、
選択の余地はなく、別もエリアまで病院を探さなきゃならない。 多摩セン付近だけど
介護殺人がけっこう多い
あと未だに時々暴走族いるな
目で見たことないけどブンブンいってとおりすぎていく 都市部なら各科の開業医がたくさんあるんだから、
普通の人が大きな病院へ行く必要なんかないだろ。 >>843
地元の開業医は地域の拠点病院と提携しているから
手術とか精密検査とかが必要になったら紹介状を
すぐ出してくれるし。 俺の居住地なんかも、九州の片田舎だからか
都心から異動してきたやつが「日本全国出張で
回ったが、こんな年寄りと貧乏人だらけのきったない街は見たことがない」ってなげいてたらから
相当な高齢化社会なんだと思う。
年齢区分 人口（人） 男（人） 女（人） 構成比（％）
総 数 128,263 61,717 66,546 100
0〜 4 6,427 3,289 3,138 5.011
5〜 9 6,198 3,244 2,954 4.832
10〜14 6,714 3,462 3,252 5.235
15〜19 7,187 3,826 3,361 5.603
0〜19 26,526 13,821 12,705 20.681
20〜24 6,442 3,220 3,222 5.022
25〜29 7,387 3,673 3,714 5.759
30〜34 7,951 3,886 4,065 6.199
35〜39 8,201 4,083 4,118 6.394
40〜44 7,941 3,822 4,119 6.191
45〜49 8,051 3,927 4,124 6.277
50〜54 8,317 4,119 4,198 6.484
55〜59 8,744 4,395 4,349 6.817
60〜64 9,485 4,764 4,721 7.395
20〜64 72,519 35,889 36,630 56.539
65〜69 6,565 3,202 3,363 5.118
70〜74 6,230 2,826 3,404 4.857
75〜79 6,162 2,656 3,506 4.804
80〜84 5,164 1,965 3,199 4.026
85〜89 3,187 951 2,236 2.485
90〜94 1,456 323 1,133 1.135
95〜99 381 72 309 0.297
100以上 73 12 61 0.057
65以上 29,218 12,007 17,211 22.780
※構成比は四捨五入しているため、総数と内訳合計が一致しない場合があります。 道広くていいけどねえ多摩ニュータウン
ちんまいすれ違いがやっとの街はいやだから住んでる。 >>837
特段不満の無いレベルには病院が有ると答えてるんだと思うが。 都心に通うには不便だけど、多摩センターの商業エリアに転職したら天国になった >>839
>介護殺人がけっこう多い
まじか…日本の未来の姿になりそうで怖い 武蔵小杉なんか夜見ると陸の孤島に浮かぶ摩天楼みたい
あれ将来老朽化したらどうなっちゃうんだ？ 奥多摩なんて限界集落だらけじゃん。
あと10年くらいで駅前以外廃墟になるんじゃね？ >>856
多摩ニュータウンと奥多摩は全然違う場所だぞ。 >>771
千里中央なら梅田まで20分だし、実質的に御堂筋線だからな。
新大阪も伊丹も近くて日本全国どこへ行くにも便がいい。
多摩センターとは交通の便で大きな違いがある。
千里でも駅から離れてるところはきつい。 武蔵小杉は東急の路線は本数潤沢だけどJRが貧弱すぎる
そこへまだタワマン建てて相鉄直通とか笑えるわ
タワマンから電車乗るまで一体何分かかることか
多摩ニュータウンで並びなしに乗るアドバンテージあるから所要時間は同じくらいだろ >>822
座間の日産工場と鶴間のいすゞ工場が閉鎖されて
関連企業も次々と消えて活気がなくなってると聞いた
相模原にあったトヨタ系のセントラル自動車も撤退して
工場は減るばかりみたい。 限界集落なら神戸にも有るとか読んだな 山の中じゃなくて海岸線の住宅街に有るとか、
やはり団地があつて 老人世帯が多いから 計算上の限界集落になるんだと、 てか、人口減少時代だからこんなﾓﾝだろ？ｗ
日本は40万/年で減っているから、どっかの市町村丸ごと消えてもおかしくない。
徐々にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄして逝くさ。 因みに永山駅から徒歩10分にある諏訪団地に併設する形である分譲マンションブリリア
分譲価格平均5000万で約1500世帯売りはたまに出る程度で満室。朝は何百人も
子供が集団登校し活気がある
多摩センターも分譲マンションが次々に立ち不動産バブルなだけあり
高値で次々売れる人気の駅
記事鵜呑みにして現地来ると地方感覚の奴は口から泡噴くよ 東京の奴に多摩ニュータウンだけはヤメとけって言われた 日本全国でナウシカ世界が進行中なんだろうな。
「また、村が死んだ…」的な。
腐海じゃなくて、少子高齢化の波だけれど。
原野に還る街か。 >>862
相鉄側でも2面4線の駅を多数用意しててタワマンまで作ってるからなｗ
下流の武蔵小杉で乗るスペースないわ あそこ坂道だらけで、お世辞にも生活しやすいとこじゃないんだよな 昔住んでた世田谷の上馬も、バスで渋谷に出て
そこから電車だったけど、そこまで不便とは感じてなかったけどな
坂はないけど 多摩ニュータウンは築年数のわりに家賃が高すぎる。
これがすべての原因だよ。 こういう新興住宅地って最初みんな育児世代が入って賑やかで
近所の子と一緒に遊んで成長して
そのままみんな同じように年齢重ねて子供も巣立って
老人だらけの街になるの面白いよね
うちも親が私が子供の頃に新興住宅地に家建ててそのまま住んでるけど、そのまま老人タウン化するんだろうな
みんな一戸建て自分で建ててる人だらけだから新しい人とかあまり入らないんだよね
新しく入ると馴染めないよ 最寄り駅までの勾配で死ぬ。
電車に乗ってる時間が長い。 駅前シリーズの中に、多摩ニュータウンに土地を売った成金百姓のストーリーがあるよ。 >>1
埼玉県みたいに支那人を住ませたら？ｗｗｗｗｗｗｗ
移民を大量に引き込んだ売国奴自民党信者と仲良くｗｗｗｗｗｗ >>230
> でも当時は水洗トイレでキッチンも衛生的で
> 奥さんたちは喜んだんだよ。
そうかー、なるほどねー。
俺も不精せずに、明日からは、トイレやキッチンの掃除をすることに
喜びを見出すことにするよ。 >>876
ﾊﾟﾜｰｼｬﾍﾞﾙで削った丘の上幾つもの、同じような小さな家、何処までも続くﾊｲｳｪｲ。
彼らはｿｺを名付けた多摩ﾆｭｰﾀｳﾝ。赤茶けた太陽が、住宅地帯の向こう沈んでいく。
俺はその街で生まれ、16年教科書を抱え手にしたものは、ただの紙切れ。
同じような服を着て、同じような夢を見て、瞳の中少しづつ死を運び込むような仕事に追われている。 日本の都市計画何もかもミスってて死ねって思いしかない 電車で調布から多摩セン行くと両側山の中を走るんだよ
あれは年寄りじゃないとちょっときついわ
都心から同じような距離なら国分寺府中港北選ぶだろうな 人気の多摩ニュータウンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 作った頃は、核家族が増えてはいたけど
年寄りと子供世帯が同居してる家もけっこうあったから
子供たちが全部でていって年寄りだけになる未来というのが
思い描けなかったんじゃないのか 一口に東京って言っても東西にビローンって広いんだ、あの辺りは元々が魑魅魍魎やタヌキが跳梁跋扈する超絶未開の辺境地、まともな人間なら住むのを拒絶した地域
だから未だに住んでる面々は超絶未開辺境地開拓団員の落ちこぼれ組、開拓成功者は交通至便地に庭付き車庫付き1戸建を設けて既に移り住みもういない 多摩だけじゃなくて日本全国のニュータウンが
大体高齢化してんじゃないかな？
うちの近くにも高蔵寺ニュータウンってのがあるけど、
爺さん婆さん多いし、孤独視もちらほらあるし、
そもそも建物が古いし間取りも使い勝手が悪いし、
あれじゃ二世帯同居なんてとても無理だよね >>852
バブルの頃のリゾートマンションみたいに投げ売りされてる。 >>875
借りる人が多いから家賃も下がらんのよ。
老人は多いけど過疎化はしてないぞ。 >>116
あそこも坂がきつくて過疎化進んでるんだってな。 おまえら客観的なデータで語れよ
多摩ニュータウンの家賃はそれほど安くはない。
分譲価格もそうだ。
ということは、それなりに人気があるってことだ。
おわかり？ 多摩ニュータウンみたいな団地いたるところにあるよな
団地作りすぎたな >>893
まあ、人口減少期だからそんな元新興住宅街、ｺﾞﾛｺﾞﾛあるんだろうな。
たったの1年で40万人も減ったのに、影響ないって方が珍しいさｗ >>876
人口増加に伴った一世代を何とかするための「収容施設」だからなあ
戦後の人口増加と土地高騰を解決した跡は存在価値を失ってもしょうがない
問題は人も土地も死んだ跡は誰が葬式をするのかが問題であって
昔ながらの土地はそれでも地縁があるからと見送る人がいるが、人とのつながりも関係も薄い団地やニュータウンで誰がそれをやるんだろうな？自治体か？ >>26
そりゃおめぇ北大阪ネオポリスにくらべたら（涙 >>852
タワマンは都心近くだから買い替え需要がある
多摩センターは遠すぎてね 永山の団地辺りだと目の死んだ若い子が見られるよ
なんか感染したみたいに >>907
一本杉公園の手前やブックオフのデカイのある通り
恵泉女子大国士舘大辺り せめて多摩モノがもっと早ければなあ
あんなトロいの乗ってられない 多摩ニュータウンのおかしいところは、でかすぎるがゆえに40年以上経っていまだに新規分譲が続いてること
一番古い世代の団地群は高齢化が酷いのにNT全体で見ると平均年齢は全国平均より下回ってる
ちらほら建て替え成功例(元住人がほとんど負担無し)もあることはあるが、
NT全体がああなることはないのでどこまで成功例を増やせるかだね・・・ >>909
跨座式のヤツだろ
羽田の奴より遅いのか バブルのころ小田急の黒川や相鉄の緑園都市とかに行ったことがある
まだ山を切り拓いたばっかりという感じだった
ま、そんなに古くなってないんじゃないの 勝手に開発すれば人が住むわけではない
多摩ニュータウンと千葉ニュータウンはその典型 いや、人住んでるから。家賃高めなのに空き少ないし、初期入居地区以外は若返ってるし
メディアはとにかく多摩NT下げしたがるけど、ホント不思議。明らかに何かの意図があるとしか
思えない。意図的に事実を曲げて隠蔽しているのが怖い 多摩ニュータウンって30年ちょっと前はキラキラしたイメージがあったが
今はこんな感じなのか 人付き合いもなければ地域活動もないのに若返り？笑わせるなよ
そんな活動は老人が大量に出て満足に運営できなくなれば即座に崩壊する
束縛のない若いやつはすぐに出ていくだろうしな ぽんぽこは多摩ニュータウンだったか
あそこに住んでる人には嫌な映画だろうなと当時思った >>255
そんなことないよ
朝の通勤時間帯に中央線で新宿駅から東京駅まで乗ったが圧死するんじゃないかってぐらい混んでたよ >>917
尾根幹のほうに大型店とか出店したりして一部では今もキラキラしてるね
場所によるんじゃないの >>915
20歳以下の人口比率全国で五本の指に入ってる若年化都市だぞ 年寄り税を導入して老人達本人に払わせるべきだ。
嫌なら日本から出ていってもらう。 >>917
今でも新規に山崩してマンション新築して
キラキラしたチラシばらまいてるぞ
ただし住環境という意味では
未だに最初期に開発された地区が一番良い
広い敷地に少ない戸数、莫大な緑地、人道と車道の完璧な分離
新しい地区は建物はかさばるわ道は狭いわとにかくせせこましい
ニュータウンの理念を捨ててる 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 高齢化の著しい貧乏団地に住んでいるけど、年よりたちときたら暇を持て余して住民の生活を監視し、些細なことで通報しまくることを生きがいにしている。
物陰に隠れて駐輪場の自転車の止め方監視しているババァとか。
夜中に便所に行ったら水の音がうるさいって騒ぐジジーとか。
ルール、ルール、って他人には神経質なくらいうるさいくせに、自分たちは堂々と禁止になってる犬猫飼ったり、共有地に畑作ったりしている。
都会の中の村社会。
とっとと死に絶えて欲しいわ。 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 4F建てでエレベーターのない4Fとか買い物地獄だろ
宅配業者も気の毒 永山とかニュータウン内に病院も歯科もスーパーも美容室も商店街も郵便局も公園もテニスコートも保育園小学校中学校もあるやんけ
何が不満やねん 1人暮らしで都心住みだけど、やっぱ便利^_^
1人暮らしで、多摩ニュータウンとか死にたくなりそう(；´Д`A ジジババ追い出して、子作り得意な移民をドンドン入れよう！！ おかしな書き込みが目立つが、国はこうなることを予測して警告も出してたんだよ。
人口の維持すら不可能なほどに出生率が下がったのは40年以上前の話だからね。
でも改革案はことごとく国民に拒絶されたんだよ。
問題の先送りが事態を悪化させたんだけど、これは国民自身の責任なんだよ。 多摩は新宿のベッドタウンにはなり得ても
山手線の東側や品川には遠いしな >>942
ちゃんと団塊とバブル世代には責任を取らせような
それと少子化対策なんてもう手遅れだから、無駄なことはやめような
自分で自分の面倒を見る時代になるので、老人たちにも甘えさせないように変えていかないとな。 老後だったら、多摩もありかな´д` ;
今は、やだなあm(__)m 埼玉とか千葉とかに住むと田舎者扱いされるから
23区外のど田舎でも都内なら一応東京に住んでることになるし、都民って自慢できる
って見栄っ張り？ が昔は多かった
でも多摩なら武蔵小杉なり船橋なりのほうが実際は便利だろうな >>934
公団の築50年に人気で負けてる民間ディベロッパーが書かせてるんじゃない？ 武蔵小杉は、タワーだらけで、人多過ぎ(ToT)
武蔵大杉と言われてる´д` ;
タワマンも、なんかイヤ
買えんけど(-_-;) 高齢者が多いところに若い人間が入ってくると
若いことを理由に金銭面や労働力で無償の負担を強要するようになる
かといって、保育所には反対運動したりエゴ丸出し
そうなれば若い人間が出て行く >>866
ブリリアの建て替えが成功したもんだから、二匹目のドジョウ狙って永山3-1や3-2街区の5階建エレベーター無しの旧公団分譲は軒並み買い占められちゃったんだよね。
でも諏訪団地は1990年代から建て替え論議してたくらいだから、永山もそうそう上手く行くかどうか。 でも、タワマンには老人少ないよ´д` ;
買えないのかもしれないけど(-_-;)
なんか、団地の老人って、ビンボーなイメージやわm(__)m 子供世代は
生まれた多摩を嫌って
どこかへ行った、というわけだ
エレベーターないから？バス来ないから？
エレベーターがあって、駅前なら
違っていたかもしれない、というわけだね
つまり
５０年前、エレベーターなくてバス来ないところに来た
親に原因があることになる
５０年前の選択は、大事だったというわけだね
だって
子供以降が、出て行かないか、または限界集落か
この違いだからね
大きくない、はずがない 東北の被災地とか正にこれの二の舞になりそうだな
住む場所だけ提供して、後は住民の方々でより良い街を作って下さい(支援するとは言っていない)
国が街づくりを支援しない＝街として機能する可能性が薄い＝儲からない
高度成長期の都市部人口急増に対応する為の応急処置でしかないから、そもそも成功する筈ないんだよなぁ... >>953
団地っていくつか種類あるけど、都営住宅の団地は収入が一定以下じゃないと入居できないからな。
公団の方は収入が一定以上必要ってシステム。
もっとも公団は何でもかんでも団地って名前つけるから昭和風団地もあればタワマンな団地もある、 多摩ニュータウンが限界集落なら、あきる野や奥多摩はどうなるんだよ… 大阪にあるニュータウンも同じ
住民は高齢化してるよ
みんな1階にすみたがって1階に空きが出ると上の人が降りてすぐ埋まる
でも歩いて行ける所にかつてあった店はみんな止めてシャッターが降りてる
駅から近い所はまだ良いが他はナマポ中国人がどんどん増えて異様な雰囲気 >>955
結局、土建屋が儲けただけ(-_-;)
そんなに建物いらないよねm(__)m 子供の頃は汚いトタンの家が並ぶ北陸の田舎に住んでいたから
社会の教科書に載ってたピカピカの多摩ニュータウンの光景に憧れたわ 自然と同化したような多摩ニュータウンの雰囲気も悪くない 学生のころ建築事務所で多摩ニューの模型作ってたは。あれから33年くらいか >>951
多摩ニュータウンは計画都市で保育園も幼稚園も冗談みたいに沢山ある
民間ディベロッパーの乱開発と一緒にするな >>956
一戸建てでも団地って呼ぶしな
特に地方では当たり前
戸建、集合住宅に関わらず山削ったりして一気かつ大量に分譲(賃貸も含む)された所の事 ワテのメインスレで、浪人中(ToT)
ここでは、書けるな~_~;
不動産に興味あるから、いいけどさあ >>954
みんな進学や就職で離れて
結婚や出産で帰ってくる
この記事みたいな現象が起きてるのは都営住宅だけ
公社でも分譲住宅は帰って来れるから世代交代してるよ 3ＬＤｋ家賃5万円くらいでバンバン出せは人集まるよね、集まったらジョジョに値上げのソフトバンク方式で解決 アベ政権は都合の悪いことは報道させまいと
（フジサンケイグループが特に酷い）不動産関連ニュースは一切報じさせてない。
少子化、過疎化、経済の低迷でマンション価格は下がるのが解っているのに。
五輪前の駆け込み需要を見込んで箱物、マンション、立てまくってる！
今がピークだろうな。間違いなく五輪後はバブル放題、価格暴落するね。
賢い奴は静観。日本人はバカだらけだからローン組んで買いまくる。 >>>955
>結局、土建屋が儲けただけ(-_-;)
>そんなに建物いらないよねm(__)m
後地元政治家がボロ儲け。いつものこと。
今も同じことが起こってる。政治家と、銀行と建設業の三つ巴だけが超儲かるだけ。
一般市民は大損して、死んでいくだけ。 >>972
3DKで6万くらいだから、あんま変わらん。 都心からの距離がありすぎる
東や北行けば同じ距離ならもっと安いし同じ値段ならもっと近い
南でも西よりは近く安くできる
もちろん購入タイミングでも異なるし >>970
何気に住みやすいから、育った団地そのものには戻らなくても周辺の戸建てやマンションに子供世代が住んでるんだよな。 こんな老人、山といるだろうが。
これで友達いない、パソコンもできない、社会とのつながり遮断だったら生きるの辛いだろうな
80歳近くでパソコン可能な人は3割もいないでしょう？
938名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 07:13:05.01ID:/L8HKh/+0
1人暮らしで都心住みだけど、やっぱ便利^_^
1人暮らしで、多摩ニュータウンとか死にたくなりそう(；´Д`A >>38
違うよねw
住人が減少して街の機能が維持できなくなるのを限界集落と言うと思うが
年寄りばっかりいる都会の団地が限界集落な訳ない
巨大な老人ホームだと思えばいい
医療施設や宅配サービスを充実すれば何も問題なし 多摩ニュータウンを廃墟&ジャングルにしたら
多摩ニュータウンパークとして再出発できるな。 >>80
田舎生まれ田舎育ちでも職が少ないから
親が転職転勤とかで去ってそのあと交流無くなるとか
昔からけっこうあるもんだよ。
故郷の喪失なんて色んなパターンがある。 >>983
愛宕団地は一部が都営住宅、一部がUR賃貸、残りが分譲。
ちなみにこの都営住宅にはかつてローラが住んでたそうな。 沖縄出身なのにトンキンの団地に骨を埋めるつもりなのが理解できない そりゃ山の中やど田舎に無理やりニュータウンなんて作られても 言うほどか？
駅周辺のマンションは若者ばっかだぞ
駅から離れたところは知らん >>977
要するに地価下落率が実際と乖離してるのが原因なの? アホノミクス＝自民党と建設業と銀行だけが儲かるように設計。
今だけ住宅バブル起こしていい気になっているけど一般庶民は騙されるだけ。
五輪後は大暴落がまっている。バカ日本人は89年バブル崩壊から何も学んでない。
ってか、学ばないバカ国民 昔鉱山で栄えた街がいまでは自然に帰ってるところがいっぱいある、よくＴＶでも放送してる
山林そのものなのになぜか石垣が残ってたりなべかまが錆びついて残ってたり >>991
実際は限界集落化してないのにイメージとしてそうなってるのが問題といえば問題。
古い団地に老人が多くて孤独死が有るのは事実。 でも、多摩NT全体でみると
30代も子供の人口も増えているんだよね
場所場所でモザイクみたいになっている >>996
古い団地の建て替えが進めば良いんだけど、難しいねえ。 >>987
出身地に戻らなきゃいかんということはない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 42分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
